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ハンドレスデッキ79【インフェルニティ】 [転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん:2015/05/25(月) 05:51:17.14 ID:93Gr76aY0 ?2BP(8181)

アニメ 遊戯王5D's で鬼柳京介が使用した「インフェルニティ」などの
手札が0枚の時に効果を発揮するカードを使うデッキを研究するスレです。
基本的にはsage進行でお願いします。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

満足させてくれよ?

遊戯王BBS(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/9734/
前スレ
ハンドレスデッキ78【インフェルニティ】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1429366616/

2 :名無しさん:2015/05/25(月) 17:33:47.99 ID:hQVbbxoV0
【一般的なデッキの種類】
・シンクロ型…ビートルをチューナーとして採用してオーガなどのシンクロモンスターで制圧するデッキ
・SD(シンクロダーク)型…シンクロ型にディアボリックガイなどの闇モンスターを投入してブン回しに特化したデッキ。エアーマンとアライブを入れたアライブ型が派生として存在する
・リベ型…チューナーはリベンジャーを採用しデーモン+ネクロ+リベで☆8シンクロを連続で出すデッキ。回った時の爆発力はすさまじい。シンクロ寄りとXYZ寄りの2パターンがある
・XYZ型…チューナーを抜いてエクシーズに特化したデッキ。チェインとヘルパトは2.3枚採用されることが多い。これにリベンジャーをピン挿しする場合もある
・リロパ(リローダーパーミッション)型…ドロソにリローダーを採用し、罠を増やしてパーミッション寄りにしたデッキ
・黒庭型…XYZ型の派生系で、ブラックガーデンによりサモプリをサーチしてルーラーを出すことに特化したデッキ
・イグナイト型・・・XYZ型の派生で、イグナイトの自爆サーチとP召喚により大量展開を行い制圧することを狙うデッキ
・マスク型・・・XYZ型の派生、M・HEROギミックを組み込むことでアライブによる展開促進とダークロウによる手札誘発の妨害・布陣強化ができる

3 :名無しさん:2015/05/25(月) 17:34:07.01 ID:hQVbbxoV0
【初手チェインオーガブレイクの作り方】
あくまで一例
初手がサモプリ+魔法罠4枚
1.魔法1枚手札に残して残り伏せ、サモプリNS
2.手札の魔法切ってデッキからデーモンSS、デーモン効果でガンサーチ
3.デーモンとサモプリでチェインSS、効果素材デーモン捨ててビートル墓地送り
4.ガン効果でデーモン・ビートルSS、デーモン効果でブレイクサーチ
5.ブレイク伏せてビートル効果、デッキからビートル2体SS
6.ビートルデーモンで★6シンクロSS、その★6と残りのビートルでオーガSS

初手がダグレデーモン闇1体+魔法罠2枚
1.ダグレNS効果で闇1体捨ててヘルパト墓地送り、魔法罠2枚伏せる
2.ヘルパト効果でデーモンSS、デーモン効果でガンサーチ
3.デーモンとダグレでチェインSS、効果素材デーモン捨ててビートル墓地送り、以下同上

4 :名無しさん:2015/05/25(月) 17:36:51.64 ID:hQVbbxoV0
間違えそうな事
・ドローフェイズでのトップデーモンに対してヴェーラーは撃てない
・インフェルノはコストではなく効果なので暗黒界発動可能
・モンスターゲートや名推理の墓地送りは同時タイミングなのでデーモン発動可能
・ビートルはデッキ内のビートルが1体でも効果発動可能
・Zero-Maxは一度セットしてから発動、MAXからのデーモン蘇生は破壊処理が入るので効果発動不可
・ブレイクはモンスター以外も除外可能
・ブレイクの除外は効果であり、除去と同時に行う
・ガンに警告は打てない
・ガンやミラージュでデーモン二体蘇生したとき、一体のサーチ効果は不発
・チェインとヘルパトはほぼ必須(レートについては専用スレへ)

5 :名無しさん:2015/05/25(月) 17:37:16.24 ID:hQVbbxoV0
【デッキ診断投稿の書き方例】

計40枚

上級4枚
A×2 B×2
下級14枚
C×3 D×2 E F×3 G H×2 I J
魔法15枚
K L M N×2 O×3 P×2 Q×2 R S T
罠7枚
U×3 V×2 W X

コンセプト:AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考:YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。

★デッキの診断依頼は↑の様に横書きを推奨します。縦書きは若干見辛いので、診断されにくい可能性があります。


【ループ投稿の前に】
まず最近の過去スレを見て、既出でないか確認してから(『ループ』でページ内検索など)

【サティスファクションタウン町内会wiki(仮)】
http://www46.atwiki.jp/ifsatisfactiontown/
ハンドレスデッキ67の時に作成されたwiki。作成前後に多くのループ派生が登場したこともあり、今後のさらなる発展に期待。

6 :名無しさん:2015/05/25(月) 17:38:37.78 ID:hQVbbxoV0
       /``'´    `丶、
      /        , ,  `丶、
.   /   |  | ∧//|       ヽ
.   r'   | | |  | |゙「 'ー| | |    |
.   |    | | |  | ト、_  ! ,|| N | |
.   |    | | |   l 代ッ 、| | | LY :|    
.  |    | :l l  :l ト{ ̄ レ'、|佐ラ !    
   |  | l l l  l ト.ュ     Y | |
   |  | l Nl  l |,リ _ '´ ,イ |
   |  | | ├‐ ┴┘ . ニ _,イ_|__.|___
   |  | | |: : : : : : : : : : : : : : : : : /
   |  | | |: : : : : : : : : : : : : : : /
   |  | | | ̄ ̄ ̄: : −--: :〃__
 /|  | | |: : : : : : : : : : : : : / ̄: :‐-. .、

以上テンプレだ。
このスレでも、満足させてくれよ?

7 :名無しさん:2015/05/25(月) 17:49:30.41 ID:XKU8hejY0
最高の>>1乙を貴方に
scで診断とか頼んでもほぼスルーされるから気をつけるんだぞ!

8 :名無しさん:2015/05/25(月) 17:57:19.14 ID:Ooc9YTw50
ここで>>1乙するしかねぇ!

9 :名無しさん:2015/05/25(月) 18:04:37.62 ID:xwPw8Amu0
だがヤツは…>>1乙をした

10 :名無しさん:2015/05/25(月) 18:13:47.26 ID:TtF1WIIn0
>>1乙をしていた頃のお前はもっと輝いていたぞ!
イグナイトIFのチェイン3枚目ってどうやって入れるんだ?
ノーデン プトレ ノヴァ インフィニティ ダイヤ プレアデス ウルフ カステル ビュート ホープ ライトニング チェイン2 未来皇 リヴァイ
で15枚埋まっちゃうんだけど

11 :名無しさん:2015/05/25(月) 18:22:19.64 ID:OezTohfC0
プレアデスいらんやろ

12 :名無しさん:2015/05/25(月) 18:23:42.68 ID:d4gGOpsq0
プトレがいらんやろ

13 :名無しさん:2015/05/25(月) 18:23:51.79 ID:TtF1WIIn0
>>11
固定観念で入れてたけどそういや全く使わなかったわ 

14 :名無しさん:2015/05/25(月) 19:48:35.73 ID:z0f+rWhG0
イグナイトIFはEXもだけどサイドをどうするか迷ってしまう。
メインデッキがぱんぱんで汎用入れる隙間が見当たらない。
前スレでスイッチ式にしてた人がいたけど、思い切ってそうした方が良いんだろうか?

15 :名無しさん:2015/05/25(月) 20:03:35.37 ID:zJzOweWq0
満足は同じカードでメタられ安いからリロパ以外はあんまりスイッチおすすめできないかな

16 :名無しさん:2015/05/25(月) 20:12:35.48 ID:/5eXiYcB0
魔宮の賄賂だけで半死半生だもんな
あんま見ないが

17 :名無しさん:2015/05/25(月) 20:27:56.67 ID:DwWJtV3T0
一乙テンプレ乙

18 :名無しさん:2015/05/25(月) 20:31:47.54 ID:xP5kAtUq0
イグナイトIF→サイドからメタ搭載はスペース的にかなりつらそう
イグナイトIF→○○IFスイッチは同じメタに引っかかりそう
イグナイトIF→イグナイト○○スイッチはメタはかわせそうだけどイグナイトIFのエクストラデッキが尖りすぎててまともに戦えなさそう

これはもうメインデッキを増やすしかないのでは

19 :名無しさん:2015/05/25(月) 20:43:22.66 ID:hQVbbxoV0
リロパはエクストラの必須枠が少ないからこそスイッチができるタイプだと思う
バックが厚いからHEROスイッチもやりやすい

20 :名無しさん:2015/05/25(月) 20:54:23.05 ID:z0f+rWhG0
今自分のイグナイトIF見てみたらメインデッキのIF関連だけで15枚超えてた。
EX含めたらこれもうどうしようってLVだったよ…難しいなぁ

21 :名無しさん:2015/05/25(月) 22:08:21.85 ID:Lgo5ObtU0
《召喚の呪詛》ってどうだろう?サイク、ギャラサイ、エキデ、ウサギで割られるのが落ちかね?
1:1交換はできそうだけども。

22 :名無しさん:2015/05/26(火) 02:43:22.63 ID:5JbdgqRD0
これ貼るとデーモンssした時にサーチしたカード除外されるのがキツイんだよな
ノイドや海皇などモンスター比率多いデッキ相手ならハンデスしやすいかもしれないが貼るなら相手の行動をもっと直接的に制限できる永続の方がいいのでは
相手が手札の魔法罠を伏せてから特殊召喚すればハンデス被害軽減できるから有効性が安定しないのが難点

23 :名無しさん:2015/05/26(火) 18:34:07.04 ID:7++7HgCM0
あと少しで満足デビューなんだが先行1ターン目でショックルーラとインフィニティ並べる事って可能かい?

24 :名無しさん:2015/05/26(火) 19:33:54.25 ID:4eLQzz0j0
>>23
イグナイト型なら普通に出来るぞ

25 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:00:44.05 ID:7++7HgCM0
>>24
イグナイト型かぁ
純インフェじゃないから抵抗あったけどこの布陣作れるならすげー魅力だな

26 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:02:45.72 ID:8GcMg0CR0
果たしてxyz型は純IFなのか?

27 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:15:43.74 ID:H2dWoZrO0
メインにデーモンマンサーしかいないからどうのこうの

28 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:16:53.27 ID:HLOhM6Oq0
カバ3入れてる人いる?
採用枚数悩んでるんだが、感触教えてほしい

29 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:20:41.54 ID:/r8FbLzn0
「手札が0枚の時に〜」って書いてあるカードを有効活用してたらこのスレで扱うべきじゃない?スレ名的に

30 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:27:30.83 ID:wfw13nNU0
ここはハンドレススレだしな

31 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:33:02.84 ID:X0xoOdox0
てす

32 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:35:13.49 ID:X0xoOdox0
あ 規制解除されてたのね すまそ
前スレでscの方にばっか書いてたから 【黒庭魔装IF】の話ってこっちに出てないよね?
個人的なブームなんだけど

33 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:46:21.63 ID:HLOhM6Oq0
scってタラコのアホが金稼ぎの為に作ったコピーサイトだろ
間違えるやついるのな

34 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:57:22.68 ID:JjvR2k6z0
いきなりですまんがリベンジャー型で初手オーガチェインバリアブレイクって出来る?

35 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:58:08.23 ID:xZex8vjC0
>>29
とりあえず公式で検索してIF関連とオガドラと相手の手札依存のぞくと

手札が0枚
英知の代行者マーキュリー、サイバネティック・サイクロプス、サイバーデーモン
弱者の意地、絶対服従魔人、タスケナイト、破滅へのクイック・ドロー、ファイアーダーツ
マジカル・エクスプロージョン、メカニカル・ハウンド、リターンゾンビ
リボーン・ゾンビ

手札が1枚以下 ブレイドナイト、魔轟神レイジオン
手札が2枚以下 魔轟神ウルストス

手札が3枚以下からは相手の手札で、手札が5枚以下というテキストはない。
そんなに無いと思ったけど探せばあるな。より少ない、未満表現がないってのもいい。

36 :名無しさん:2015/05/26(火) 20:58:50.49 ID:RauE83iP0
>>34
バリア腐ってないかそれ

37 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:07:57.88 ID:X0xoOdox0
>>34
スタートラインが何かによるだろう
とりあえず、ビートル型のテンプレの星4+ハンドレスデーモンssだと無理だと思う
最低限何が必要か知りたい って意味だったらそういってほすぃ 

ただ、その布陣は
星4×2体+ハンドレスデーモン始動でよくやる
チェインチェインネクロデーモンデーモンブレイクバリアより明らかに弱いと思う

38 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:08:40.41 ID:HLOhM6Oq0
ビートル型ならショウフク
りべ型ならワンハンデーモンバリア
の形が安定するからオーガって最近出さないな

39 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:09:29.43 ID:JjvR2k6z0
>>36
あっ
じゃ、じゃあそれプラス適当なIF立てるって出来ますか?

40 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:14:46.02 ID:X0xoOdox0
>>39
お願いだから どれぐらいの場から出したいのか言ってほしい
極端な話、ソルチャ使えばできます なんて回答がきても面白くないでしょ?

41 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:20:33.80 ID:HLOhM6Oq0
どうせそういう類いの質問をするなら、初手5枚晒してどういう布陣ができるのかを相談しよう
極端な話ワンフォーワンとソウルチャージと墓地落とすカード握れば良いとしか言えない

42 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:22:33.25 ID:4ChJ5XIV0
初手にビートルが三枚来た時は何もできずに虐殺されたなあ
ちゃんとシャッフルしてたのに

43 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:34:57.42 ID:wfw13nNU0
ビートルシュートするしかないな

44 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:36:04.88 ID:2PeXsibo0
>>29
推理でメカニカル・ハウンド呼ぶ上にサポートが煉獄なインフェルノイドは実際インフェルニティ

45 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:37:06.61 ID:p0JhpsuH0
ワンターンスリービートルゥ…
ビートル3積みしてると2枚引くことはよくあるな

46 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:40:46.51 ID:wfw13nNU0
一時期はリベ1ビートル1の構築とかもあったな
俺の構築はリベ1ビートル3で止まってるが

47 :名無しさん:2015/05/26(火) 21:57:35.54 ID:IUPD5o/jO
腐りやすいが手札抹殺積むか悩むな

>34
自信ないけどグレファー、おろ埋、マンサー、ジェネラル、ミラージュの手札ならいけるかな


ジェネラル捨ててグレファーSSマンサー捨ててリベンジャー墓地へ
おろ埋でデーモン墓地へミラージュNSミラージュEF
リベンジャーとマンサー蘇生マンサーEFデーモン蘇生デーモンEFガンサーチ、
マンサーとデーモンとリベンジャーでオガドラをシンクロ
ガンでリベンジャーとマンサー蘇生マンサー効果でデーモン蘇生ブレイクサーチ
デーモンとグレファーでチェインSSチェイン効果で素材のデーモン墓地へデッキからマンサー墓地へ
リベンジャーとマンサーでアームズエイドシンクロ
ジェネラル除外でマンサーとリベンジャー蘇生オガドラにアームズエイド装備
マンサーでデーモン蘇生バリアサーチしてセット
デーモンとリベンジャーとマンサーでアイドラシンクロアイドラ効果でミラージュコピー
リベンジャーとマンサー蘇生マンサーでデーモン蘇生ブレイクサーチしてセット
リベンジャーとマンサーとデーモンでデスドラシンクロ

モンスターゾーンはオガドラ、デスドラ、チェイン
アームズエイド、バリアブレイクブレイク

まだ展開できそうな気がする

48 :名無しさん:2015/05/26(火) 22:24:32.92 ID:5JbdgqRD0
>>34
>>47
ダグレネクロデーモンでいけると思う
上で出たようにバリア腐るからブレイク2にするかアイドラチェインデーモンブレイクバリアになるだろうけど

49 :名無しさん:2015/05/26(火) 22:26:36.21 ID:X0xoOdox0
星4×2+ハンドレスデーモンss始動(墓地リベミラ無)で>>39 の布陣できないか考えてみてるけど
アホみたいにダイヤリヴァミラ使えばできそうな気配はあるなぁ 
ただどう考えてもXYZで布陣作った方が強そうだから論外なんだよなぁ

リベ型はやっぱ墓地にリベが落ちてる想定じゃないと動かないかなぁ

50 :名無しさん:2015/05/26(火) 22:37:53.26 ID:X0xoOdox0
あぁ この書き方は御幣を招くかな
オガドラとIFを並べることはできなかったけど
チェインリヴァデスドラデーモンブレイクブレイクバリアバリア ならできた

51 :名無しさん:2015/05/26(火) 22:47:08.24 ID:UVGXMrxM0
アイドラの間違いじゃなくて?

52 :名無しさん:2015/05/26(火) 22:49:08.94 ID:X0xoOdox0
おぉ すまにぃ
おっしゃる通り アイドラでございます

53 :名無しさん:2015/05/26(火) 22:59:06.81 ID:UVGXMrxM0
考えてみてるけどレベル4個分と考えられるビートルと違ってリベは初動きついな
オーソドックスなビートルの動きでもオーガブレイク+αなのにそこにバリアも追加となると

54 :名無しさん:2015/05/26(火) 23:07:41.21 ID:X0xoOdox0
アニメのクロウがヴァーユとゼピュロスの墓地シンクロで呼び出せるレベル5BF出してくんないかなぁ・・

レベル5BFシンクロ出てくれて、ヌトスと噂の海外新規融合が来日してくれれば、
召魔装着+ブレイズマン+残り3枚中一枚魔法罠 スタートで
召魔ショックルーラー(ORUヌトス内臓)魔法宣言デーモンデーモンバリア にいけるようになってさらに満足できるんだがなぁ

55 :名無しさん:2015/05/26(火) 23:09:49.96 ID:X0xoOdox0
あ あとチェインもいるのか

召魔チェインショックルーラー(ORUヌトス内臓)魔法宣言デーモンデーモンバリア だね

56 :名無しさん:2015/05/26(火) 23:11:51.91 ID:oGs/S+yJ0
仮定の話より【魔装黒庭IF】が気になる

57 :名無しさん:2015/05/26(火) 23:12:22.44 ID:c1cC0Q/y0
モンキーボードそのまんまOCG化してくれないかな
こいつとデーモンの2枚のみで先手キルできるのに

58 :名無しさん:2015/05/26(火) 23:13:50.54 ID:xZex8vjC0
それじゃあダグレネクロデーモンから

ダグレNS>ダグレEfヘルパトデーモン墓地>ヘルパトEfネクロSS>ネクロEfデーモンSSEf
ネクロBサーチXyzチェインEfデーモンヘルパト墓地>ヘルパトEfネクロBSSEfデーモンSSEf
ミラーサーチ>XyzリヴァイEfヘルパト帰還>XyzチェインBEfリベ墓地>Xyz未来皇>
ヘルパトEfミラーSS>ミラーEfネクロ・デーモンSSEfガンサーチ&セット>ネクロEf
リベSS>シンクロフォノン>XyzウルフEfウルフリヴァイ破壊>ガンEfネクロABSSEfリベSS>
ネクロBEfデーモンSSEf罠サーチ&セット>シンクロアイドラEfミラーコピーEfリベネクロBSSEf
デーモンSSEf罠サーチ>シンクロアクセロン>XyzリヴァイB>リヴァイBEfミラー帰還>ミラーEf
ネクロデーモンSSEf罠サーチ&セット>シンクロオガドラ

場 リヴァイ 未来皇 オガドラ デーモン IF罠3

リヴァイ2 チェイン2 ウルフ 未来皇 フォノン アクセロン アイドラ オガドラ ミラージュ

インヴォ射手とルーラー出さないならの話だけど。

59 :名無しさん:2015/05/26(火) 23:41:06.50 ID:X0xoOdox0
>>56 とりあえず 今のレシピ

合計40枚
モンス18枚
IFデーモン3 IFマンサー1 ドラゴノックス3 ヘルパト2 ダグレ2 終末1 サモプリ1
トリデ1 ブレイズマン1 シャドミ1 バブルマン1 ゼピュロス1

魔法18枚
召魔装着3 黒庭1 テラフォ3 エマコ3 増援1 アライブ2 ソルチャ1 蘇生1 おろ埋1 融合1 IFガン1

罠4枚
ブレイク2 バリア1 虚無1

戦い方は、まずジャンケンに勝つ(ほぼ必須) 黒庭型で見ない展開方法として

召魔装着+ブレイズマン(orシャドミ)+デーモン(orヘルパト)後は基本捨てるので何でも良い スタートで
ブレイズマンnsef融合サーチ召魔ef手札墓地ノックスssノックスブレイズxyzチェインAefゼピュ墓地ef召魔バウンス再発動
召魔ef手札墓地ノックスssゼピュノックスxyzチェインBefヘルパト墓地(orトリデ)墓地ヘルパト融合発動チェイン二体xyzノーデンef星4蘇生
墓地ヘルパトefデーモンssefガンサーチ・・以下略
(シャドミ・ヘルパトの場合は余った物を場にセット等する権利orごくたまにだがに自分の首を締めることになる)

と、要するにサーチしやすいカードを駆使して星4×2+ハンドレスデーモンssの布陣に特化したデッキ
(チェイン3枚は確実にいるのが難点) 

アライブ等が来た時は、星4×3+デーモンssになりやすく、また黒庭展開した後に、伏せてたエマコからバブルマンとかもたまにある
ノックス素引きしてもP配置やダグレのコストにするなど腐りにくい トリデ初手と幽鬼ウサギ大量投入相手はマジ勘弁 
一人回しではかつてないほど安定してる感触

60 :名無しさん:2015/05/26(火) 23:57:01.72 ID:oGs/S+yJ0
ぶん回し特化なのね
バックとメタ積めないグナイトと同じロマン型だったか

61 :名無しさん:2015/05/27(水) 00:02:42.61 ID:I4cOQ2Oh0
まぁ 一応墓地メタ貼られてもランク4ぐらいなら出せるのと
頑張れば魔装HEROにスイッチできないかなぁと考えてるとこ
(最初から魔装HEROでいい気もするけどね・・)

イグも作ったけど事故った時に何もできない+ほぼサイチェン不可なのが
不満足だったから構築したみたいなとこ

62 :名無しさん:2015/05/27(水) 05:46:04.94 ID:I3KBtBKl0
どうせフィールド魔法使うなら里積みたいけどエクシーズで魔法使い出すとなるとシャイニングぐらいしか選択肢無いのかな

63 :名無しさん:2015/05/27(水) 07:34:48.93 ID:XA0Zu8VM0
ヘルパト日版使いたい………

64 :名無しさん:2015/05/27(水) 08:11:49.28 ID:UHLDI1Rx0
スレ進行速すぎィ‼︎ 俺の普段居る雷スレとは大違いだ
>>40.41
すまねぇ…鈍足ですまねぇ…
>>37みたいに必要最低限の布陣とその進行方法を聞きたかったんだ 言葉足らずでごめん

65 :名無しさん:2015/05/27(水) 08:40:52.00 ID:IwWk0rZp0
>>62
リヴァにダウナード重ねるとか
先攻1ターン目だと出せないけど

66 :名無しさん:2015/05/27(水) 12:26:21.23 ID:I4cOQ2Oh0
里使うことは自分も一時期考えたけど
星4xyzから魔法使い呼ぶパターンだと隣にデーモンがいるはずなので  ショックルーラー呼べる状態になってるだろうから
意味ないと判断したなぁ 一応超融合をかわせるという利点はあるけど難しい

67 :名無しさん:2015/05/27(水) 17:32:04.64 ID:TQN9yqUv0
今ならトラピーズという超有能のカードがあるぞ!(ゲニス顔)

68 :名無しさん:2015/05/27(水) 17:40:29.14 ID:WiT1aZmi0
トラピーズはアニメ効果のまんまでいいと思うんだけどなあ…

69 :名無しさん:2015/05/27(水) 18:46:00.90 ID:I4cOQ2Oh0
あぁ そうか今ならチェイン作って
トリック・クラウン落とせば魔法使い出せれるな 攻守0だがブレイクで守ってあげれば何とか・・

ただ里をどうするよ・・ 鰻なんだろうが ヒュージョンゲート積むIFはまだ未体験ゾーンだわ

70 :名無しさん:2015/05/27(水) 21:10:50.47 ID:4CpMydoZ0
里がないなら出さなくても別にいいんじゃね、里があったときに出すくらいの考えで、クラウン自体はチェイン作れるならいつでも呼べるわけだし

71 :名無しさん:2015/05/27(水) 22:24:55.90 ID:iQXTafwn0
エクシーズよりシンクロとペンデュラムは相性がいいし
イグナイトインフェルニティのシンクロ型ってどうなのかな
リベキャリバーやビートルライオットで鰻立てるみたいに高レベルまで活かしやすい
それに安く仕上がりそう

72 :名無しさん:2015/05/27(水) 22:29:32.23 ID:I4cOQ2Oh0
イグ型はモンスの比率が高すぎてね・・
せいぜいできてもイグニッションPを割って鰻から何かサーチだけど
肝心のチューナーを手札にもってくるのにデーモンSSが必要なら 素直にXYZで固めた方が強そう

というのが個人的に思うとこかな 

73 :名無しさん:2015/05/27(水) 22:31:23.88 ID:I4cOQ2Oh0
ランク5にブリーザードンをつっこめば
レベル4二体で作ったプトレマイオスからでも、インフィニティできるというネタがあるけど
けど試した人っているかね? 

74 :名無しさん:2015/05/28(木) 00:41:15.86 ID:zCf0jZgR0
フリーザードンわろた

75 :名無しさん:2015/05/28(木) 00:49:54.51 ID:um2QqZIC0
直感で物を言うけど、フリーザードンを作る手間で星4をもう1体だけ並べてプトレ作ったほうが安くないか?
それともフリーザードンからなんやかんやあって素材2のプトレが素材3になるギミックがあるのか

76 :名無しさん:2015/05/28(木) 00:57:12.10 ID:iOxKQM7j0
フリーザードンの効果……

77 :名無しさん:2015/05/28(木) 01:15:24.66 ID:U5xqv3zO0
>>76
クリゼロをエクシーズできる効果だっけ

78 :名無しさん:2015/05/28(木) 01:20:07.48 ID:QOIsUy6V0
まぁ 自分はもう崩したんだけど イグIFで高レベルイグナイトばっか来た時の処置で
例としてP召喚後の布陣で星5イグ二体と星4モンス1体だけ出せるみたいな場になった時に、よく聞くワイアーム立ててエンドよりは
ブリーザードンインフィニティのがまだましなんじゃないかな と最近になって思ってね 

ワイアームエンドよりははるかにましだと思うんだけど話を全く聞かないからちと不思議に思ってる
素材2のプトレとフリーザードン立てばインフィにいけるよね?

79 :名無しさん:2015/05/28(木) 01:29:17.89 ID:iOxKQM7j0
フリーザードンの効果はXyz素材使う時に1枚代わりに使えるって効果だから行ける
複数Xyz素材使うタイプの効果を肩代わりする時は1枚だけ補助する

80 :名無しさん:2015/05/28(木) 01:37:23.10 ID:3+s8Wm6j0
何!?フリーザードンの効果とはクリスタルゼロランサーをss出来ることなのではないのか!?

81 :名無しさん:2015/05/28(木) 01:40:01.28 ID:DILVLXRj0
☆5*2体+☆4*2体だすより☆4*3体出すほうが楽だし機会多いからなあ。
汎用スケール2以下サーチ持ち☆4が来たら☆5イグナイト完全に抜けそう。

82 :名無しさん:2015/05/28(木) 02:29:09.16 ID:d4BMRk+X0
この前ダグレ増援と被って処理に困ったんだけどこういう時どうしてる?
フォトスラは引いた時嫌だからドバーグとかあれば便利なのかな

83 :名無しさん:2015/05/28(木) 02:40:24.08 ID:VHy686j0O
別に無理して増援発動しなくてもいいやん

84 :名無しさん:2015/05/28(木) 02:46:21.90 ID:QOIsUy6V0
デッキによると思うけど 

HERO混用型なら
増援発動シャドミサーチダグレnsefヘルパト墓地シャドミefバブルマンssxyzチェインefトリデ墓地デーモンサーチヘルパトefデーモンssefガン(orバリアサーチ)
とかかな

それ以外だと おそらく
増援発動終末nsefヘルパト墓地 か 増援ブラフセット ダグレセット エンド辺りだと思う

バックが厚いなら増援ハンドダグレセット残りセット  相手にIFと悟られないようにするかヘルパト落とすかは個人差が出るけど自分は準備してしまうかなぁ

85 :名無しさん:2015/05/28(木) 02:50:06.39 ID:QOIsUy6V0
あと 
ドバーグは予想以上に使えない子だからお勧めできない

86 :名無しさん:2015/05/28(木) 06:18:13.70 ID:5f6EPnU3O
白型ならピン差し切り込み隊長オススメ、グレファー守れるし

87 :名無しさん:2015/05/28(木) 06:26:18.55 ID:oY452LDy0
IFは相手が嫌がるデッキだから俺は事故った時はあと一歩で展開に繋がりそうならば防御はするけど完全に事故ったなら下手に動かず相手に情報与えないようにしている
そうすればサイチェンで手札誘発投入される危険も減るからね

88 :名無しさん:2015/05/28(木) 07:17:47.37 ID:AKdNmlMX0
IFとバレるとサイクロン温存とかされるようになるからなー

89 :名無しさん:2015/05/28(木) 11:14:21.17 ID:toNrPmGZ0
サモプリネクロデーモン魔法罠だったらどう展開する?
リヴァインフィニティ鍵虫ネクロデーモンバリアブレイク罠になったが他オススメ教えて欲しい

90 :名無しさん:2015/05/28(木) 11:38:13.02 ID:toNrPmGZ0
サモプリヘルパトデーモン魔法罠だとリヴァ鍵虫デーモンデーモンバリアバリアブレイク罠パレス
になったがこっちも意見欲しい

91 :名無しさん:2015/05/28(木) 11:56:04.46 ID:d4BMRk+X0
>>82だけどやっぱ使わなくてもいいやって感じなのか
ドバーグ使えないのは何故?ブリキンとほぼ同じ効果で増援対応だからいけると思ったんだけど
確かにドバーグブリキン入れるならカバ入れるけどさ

92 :名無しさん:2015/05/28(木) 12:01:44.87 ID:um2QqZIC0
デーモンSS効果のタイミングを逃すというシンプルながらこの上ないデメリット

93 :名無しさん:2015/05/28(木) 12:07:18.33 ID:d4BMRk+X0
あ、本当だ アカンわ

94 :名無しさん:2015/05/28(木) 12:34:00.36 ID:QOIsUy6V0
ネクロピンパレス非採用構築でいつも回してる人の意見なんで比較するべきかは分からんけど

>>89>>90のどっちの初手でも
チェインインフィニティネクロデーモンブレイクバリア罠 にする

何がいいたいかというとネクロピンでも二枚積みでも布陣の強固さ自体はあまりかわらないことが多い
ネクロ2でどこまで行けるかは時間かかりそうなんで、仕事終わってから考えて見る

95 :名無しさん:2015/05/28(木) 15:40:14.80 ID:2t8r4/oC0
インフィニティは自分のいらないもの食べて場開けてくれるからいいよな

96 :名無しさん:2015/05/28(木) 16:45:53.94 ID:DILVLXRj0
>>89 リヴァ 未来皇 デーモン ルーラーOrインフィニティ IF罠2 罠
※リヴァ2使用
>>90 ネクロ デーモン 未来皇 ルーラーOrインフィニティ パレス IF罠3 罠

インヴォ射手しないってのとイグナイト型でダグレ入れてない場合を除くけど。

97 :名無しさん:2015/05/28(木) 21:11:12.56 ID:i+n1QqK20
初手で動きたかったり嘆き使いやすくするために手札抹殺入れてるけど将軍様引くのが死ぬほど怖い

98 :名無しさん:2015/05/29(金) 18:49:14.62 ID:c9b8FUmJ0
ジェネラル使うのは自分の認識だとビートル型がオガドラジャッジバスターする
とかぐらいかと思ってるんだけど、他のデッキで入ることってあるの?

99 :名無しさん:2015/05/29(金) 19:31:22.52 ID:JKmSYWvf0
リベ型だけど適当な蘇生したマンサーリベとレベル4モンスターで8シンクロまで行けるのが好き

100 :名無しさん:2015/05/29(金) 20:24:01.93 ID:4os83vTb0
ネクロ2体でリヴァイエール作るのに一役買ったり

101 :名無しさん:2015/05/29(金) 21:07:08.89 ID:E7rw7yeA0
もう一体のレベル8出すときとか

102 :名無しさん:2015/05/29(金) 21:20:33.26 ID:Aek/80HR0
ジェネラルはあると便利だけど事故要因になりやすいのが欠点。

103 :名無しさん:2015/05/29(金) 21:29:38.12 ID:nZ0FfyEK0
そのギリギリを楽しむのも楽しみの1つ

104 :名無しさん:2015/05/29(金) 22:02:06.80 ID:GCeFaYN60
ダグレデーモンガン神宣ブレイクならどうする?
なんかうまく展開出来ん

105 :名無しさん:2015/05/29(金) 22:35:24.31 ID:c9b8FUmJ0
チェインネクロデーモンデーモンブレイクブレイクバリア神宣

じゃないかなぁ よっぽど変なカードいれてなければ普通はこれだと思う

106 :名無しさん:2015/05/29(金) 22:50:56.15 ID:c9b8FUmJ0
ビショップとアマテラスとパレス採用なら

チェインアマテラスネクロデーモンパレスブレイクブレイクバリアバリア神宣 にはなるけどどだろか

107 :名無しさん:2015/05/29(金) 22:55:51.47 ID:n0H5WY9v0
ビショップ有りマンサー3で
デーモンマンサー未来インフィリヴァイバリアブレイク神宣になった

108 :名無しさん:2015/05/29(金) 23:05:11.86 ID:5hTs7BP70
ビショップとミラがあれば結構回るね
未来皇リヴァインフィニティブレイクブレイク神宣か未来皇リヴァデーモンヘルパトバリアブレイクブレイク神宣になった

109 :名無しさん:2015/05/29(金) 23:49:58.23 ID:c9b8FUmJ0
ビショップ有りだと ネクロピンミラ無しでも

インフィニティネクロデーモンブレイクバリア神宣 

ぐらいなら可能だけどxyz型でミラとかマンサー3とかって実用性あるのかえ?

昔色々試してみたけど 個人的にはネクロは素引きすると事故多発(ダグレorサモプリが必要なことが多い)な上、二枚以上積んでも
ピン差しとあんまり布陣が変わらなかったことが多い(ネクロ二枚+ミラージュなら罠一枚確実に増えるけど)のと
EXの枠にリヴァのスペースももったいないので、ピン差し安定と結論つけたけどどうなのかな? (2積みはまだ分かる)

110 :名無しさん:2015/05/29(金) 23:52:44.48 ID:2tx5r0B10
ヘルウェイ3入れるからXYZ型でミラージュ入れるって悪くないと思うんだがな
ただトリデが手札に来ただけでヒィヒィ言ってるのにさらに安定度下げるのも考えもの

111 :名無しさん:2015/05/30(土) 01:04:33.98 ID:6YaQRBhL0
xyz型は展開準備をダグレに依存してて、ダグレだと1ターン中に墓地にIF2体+ヘルウェイ1体を落とせないから、どこかでミラージュを即座に使えない場面が来るんだよね
例えばダグレ+☆4でチェインまで作れば3枚分の墓地肥やしが可能だけど、ビショップがなければネクロデーモン蘇生から罠サーチして終わりだから場としては微妙じゃないかな

112 :名無しさん:2015/05/30(土) 01:05:16.40 ID:LUUfgy7s0
パト2ネクロ2ビショップミラ無しでチェインチェインリヴァ鍵虫デーモンバリアバリアブレイク神宣かな

113 :名無しさん:2015/05/30(土) 11:42:17.78 ID:6uEiVBp30
デーモンリヴァイ未来皇鍵虫神宣ブレイクバリアバリアになったチェイン残した方が良いな……

114 :名無しさん:2015/05/30(土) 14:42:30.22 ID:vwdJ+41S0
xyz型だとビショップってピン刺し位?

115 :名無しさん:2015/05/30(土) 15:05:49.74 ID:VJd8ixy80
まぁピン安定かな

116 :名無しさん:2015/05/30(土) 15:24:39.75 ID:6YaQRBhL0
ビショップ2枚以上使う展開ルートが確立されるまでは1だね
1枚あれば☆4×1+デーモンssから8000削れるから充分

117 :名無しさん:2015/05/30(土) 17:52:23.93 ID:nVJPAy0AO
デッキはピン安定
確保は3枚安定

118 :名無しさん:2015/05/30(土) 18:45:13.03 ID:MDahqCU40
自身の効果でSSできるのは1ターンに1回だけなのに複数入れる理由はこれもうわかんねえな
破壊を防ぐ効果を無理矢理複数回使うときが来ないとも限らないけどね

119 :名無しさん:2015/05/30(土) 19:49:45.55 ID:EBsAmYmaO
混合型なら0〜1、エクシーズ型でも1じゃないかな

120 :名無しさん:2015/05/30(土) 19:58:40.87 ID:OUncyc5B0
確保は3安定かww

121 :名無しさん:2015/05/30(土) 20:27:50.95 ID:S0W3MrQ40
デッキの数だけ確保しとけ

122 :名無しさん:2015/05/30(土) 21:05:39.25 ID:spec37fW0
3枚いれてもこまらないと思うんだけどな

123 :名無しさん:2015/05/30(土) 21:17:04.52 ID:8XWP6Cj70
3もいれたらハンドデーモンからヘルウェイ効果でSs→サーチって流れが出来ないんだが
紫IF組んでバブル採用したことある奴ならビショップ3もいらないって分かる

ただ3枚確保っていうのは同意

124 :名無しさん:2015/05/30(土) 21:18:35.38 ID:zgws1Bdr0
そもそも事故った時以外はサーチして使うもんなのに3枚いれる意味

125 :名無しさん:2015/05/30(土) 21:21:24.91 ID:6uEiVBp30
初手に複数来たら困りまする

126 :名無しさん:2015/05/30(土) 22:43:17.89 ID:OUncyc5B0
積まないカードすらも確保は3安定ってのはどんな場合を想定しているのかよくわからんのだが
高騰したときに売るためとか?

127 :名無しさん:2015/05/30(土) 22:45:32.67 ID:jb5y51PP0
変な利用方法が突然見つかる可能性もある

128 :名無しさん:2015/05/30(土) 22:53:42.97 ID:iZWaFhSK0
同じデッキ複数作るとか売るとかじゃなかったら真に受けんでいい

129 :名無しさん:2015/05/30(土) 23:34:06.62 ID:1Y0llWo/0
ガンは最近の制限緩和ラッシュのどさくさに紛れて緩和されたときのために買おうか少し迷ってる、まぁありえないだろうけど

130 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:00:20.77 ID:C1sDcqXr0
仮に緩和されてもデーモンとネクロに規制かエラッタされるんだろうな

131 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:26:46.39 ID:UdHdL1rb0
>>126
必要なかったけど3枚確保しておいたヘルパトは
今3枚必要になってさあおいくらかな

132 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:31:53.83 ID:nS788vHG0
>>130
IFモンスターが「」の効果は1ターンに1度までに変更されたら暴動起こすわ
というか静かに引退するわ

133 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:32:08.26 ID:AI0wtK190
確保にかかる値段が違い過ぎるんですがそれは

134 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:39:04.00 ID:eiu4WyrT0
>>132
そんな縛りつけられたら満足民によるラストデュエル不可避

135 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:39:46.71 ID:2AS8MWiq0
>>133
今でこそノーデン位の価格で売買されてるけどあれ攻略本に付いてるやつだぞ、せいぜい4000

136 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:40:27.33 ID:HSPraYr60
何?デュエリストは3部定期購読しているのではないのか?

137 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:45:19.84 ID:AbKxD/o90
>>132
コンマイにデュエルディスク送りつけてトラップ発動!するか

138 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:45:31.41 ID:f3iP3oP00
流れを切ってしまう形になるんですがデッキ診断お願いします、白IFです。
上級1枚
IFジェネラル×1

下級17枚
IFデーモン×3 IFビートル×3 IFネクロマンサー×2 IFミラージュ×1 IFリベンジャー×1 グレファー×3 終末の騎士×1 ヘルウェイパトロール×2 トリックデーモン×1

魔法 13枚
IFガン×1 zero-max×2 サイクロン×2 伏魔殿×1 羽根彗×1 増援×1 愚かな埋葬×1 死者蘇生×1 月の書×1 ソウルチャージ×1 ワンフォーワン×1

罠 9枚
IFバリア×2 IFブレイク×2 IFインフェルノ×2 神の警告×1 神の宣告×1 奈落の落とし穴×1

エクストラ 15枚
牙王×1 トリシューラ×1 オーガドラグーン×1 IFデスドラゴン×1 アイドラ×1 ショウフク×1 メタファイズホルス×1 ガイアナイト×1 ヴァルカン×1 アルマデス×1 アームズエイド×1 チェイン×2 キービートル×1 リヴァイエール×1

コンセプト
xyzをあまり使わずにシンクロモンスター出して一気に倒すデッキです。こっちが展開する前にやられる展開が多くて困っています。白IFの時点で安定性を捨ててるのは分かるのですが少しでも安定させる改善点があったら教えて下さい。お願いします。

139 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:49:42.50 ID:Je4CbzD90
コンマイ「6月より【インフェルニティ・デーモンの効果は1ターンに1度】にエラッタされます。新たな効果となったIFでみんなも満足しよう!」

140 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:52:45.73 ID:nS788vHG0
>>138
リベンジャーとミラージュ、ワンフォーワンを採用するいわゆるミラリベ型
ビートルを採用するビートル型

これらを混在させると当然事故率は上がるから出来れば絞った方がいい
あとは簡易ノーデンは必須

141 :名無しさん:2015/05/31(日) 00:55:48.84 ID:Je4CbzD90
診断を邪魔してしまった
>>138
防御札で安定させるならビートルかリベどちらかにするのをおすすめする
枠的にも事故率的にもつらそう
ビートルだと初動楽な分繰り返し回しにくく、リベだとぶん回せる分墓地肥やし1枚余計にかかるのと安定特化させるとxyz型にリベ1になる
あと個人的にインフェルノは入れるなら3確定入らんなら0にするかな

142 :名無しさん:2015/05/31(日) 01:06:35.14 ID:f3iP3oP00
>>140
>>141
ありがとうございます!ビートル型とリベ型の両立は無理ですか…ではビートル型をメインに組んでみようと思います。とりあえず
out→リベ、ミラージュ、ワンフォーワン、アームズエイド
in→サモンプリースト、インフェルノ、簡易融合、ノーデン
がベストでしょうか、簡易ノーデンは必須ですか…頑張ります。

143 :名無しさん:2015/05/31(日) 01:10:03.57 ID:JiOU/9f60
ビートルリベ両立は誰もが夢見て、誰もが事故率の高さに諦める修羅の道

144 :名無しさん:2015/05/31(日) 01:11:56.35 ID:7p92WQkr0
イグナイトIF 組んでるんだけどカップ麺みんな入れてる?手札事故った時に強引にエクシーズに持ってけるから割りと重宝してるんだけど

145 :名無しさん:2015/05/31(日) 01:52:24.24 ID:9tOHh/Y+0
簡易でノーデン出すとブレイズマンからノーデン出すのに2枚目欲しくなってEXきついから入れてないな。

今イグニッションPと予想GUYとチキンレースとテラフォ入れて組んでるけど、先行トップデーモン3回とかできて楽しい。(デッキ枚数50枚越えのEXじゃなくてメインがきつい現象)

146 :名無しさん:2015/05/31(日) 02:49:44.66 ID:hsuBdzb30
ノーデンは確かに強いが予算を越えてまで無理に買うことはない、なくてもそこそこ回るし
そう熱くなるな、たかがデュエルだ

147 :名無しさん:2015/05/31(日) 03:11:17.53 ID:eiu4WyrT0
>>138
ゼロマ入ってるけどリビデも入れるといいよ
先攻展開には当然使えないが相手ターンでも使えるからデーモン終末トリデssしつつ壁にしたりできる
サイクロンに弱くなるけどメインサイク減ってるしヴェーラー避けたりGのタイミングをずらせる利点がある

148 :名無しさん:2015/05/31(日) 06:57:26.14 ID:O5brSIEVO
白型ならゾンキャリピン差しをすすめたいが枠がないな
手札減らしながらトップデーモンしたりダブったカブトムシ戻したりと噛み合うんだけどね
ガイアナイトよりはノートゥングかな

149 :名無しさん:2015/05/31(日) 08:47:36.33 ID:P3EXI//s0
ノーデン無理に買わなくても簡易と適当な☆4融合でも充分役にはたつよ
ノーデン来る前はみんなそうだったわけだし

150 :名無しさん:2015/05/31(日) 09:06:49.02 ID:55L6LlGa0
別にノーデンで蘇生しなくても場のモンスターが潤ってる状況もたまにあるからな

151 :名無しさん:2015/05/31(日) 09:09:06.58 ID:O5brSIEVO
白型ならデストーイ羊もいいぞ

152 :名無しさん:2015/05/31(日) 09:27:39.65 ID:AI0wtK190
>>135
攻略本3冊と定期購読3部の話さ

153 :名無しさん:2015/05/31(日) 12:41:42.30 ID:f3iP3oP00
>>146
>>147
>>148
>>149
>>150
>>151
今は財布ポイントの都合上ノーデンは厳しいので余裕ができたら買おうと思います。色んな参考意見ありがとうございます!

154 :名無しさん:2015/05/31(日) 12:47:27.75 ID:O26ZJZpw0


155 :名無しさん:2015/05/31(日) 12:50:15.35 ID:JiOU/9f60
簡易ノーデンは世界変わるレベルで強いから使えるならぜひ使って欲しい

156 :名無しさん:2015/05/31(日) 14:18:11.78 ID:nS788vHG0
ノーデンでダグレ蘇生→コストで手札減らすって芸当も出来るしな
手札1枚でチェインとかのランク4が出せるのは大きい

157 :名無しさん:2015/05/31(日) 18:11:33.61 ID:2AS8MWiq0
ノーデンとかヘルパトとか日版以外で済ましてるけど満足達はそうじゃないのか?やたら購入渋ってるけど

158 :名無しさん:2015/05/31(日) 18:19:26.37 ID:xLtdA05r0
満足に妥協は無い!

159 :名無しさん:2015/05/31(日) 18:24:24.30 ID:N19L5oTY0
初期からIFを使ってる人なら財力的な意味でノーデンだろうがヘルパトだろうが簡単に揃えられるだろうしな
学生だと数千円するカードを買うのはキツいだろうし、米版や代用でいいからとりあえず回して金に余裕ができたら買えばいいよ

160 :名無しさん:2015/05/31(日) 18:30:20.92 ID:M2h4Z1z30
日版じゃないと公認出れないのが痛いわ

161 :名無しさん:2015/05/31(日) 19:00:28.93 ID:AbKxD/o90
半端な気持ちで入ってくるなよ、デュエルの世界によぉ!

162 :名無しさん:2015/05/31(日) 19:05:21.66 ID:2AS8MWiq0
大会とかの関係かでか……
ダークロウがポンとでる今の環境で大会とか全然考えてなかったわ

163 :名無しさん:2015/05/31(日) 19:35:09.47 ID:AI0wtK190
持っていない人はその選択肢がない訳だが

164 :名無しさん:2015/05/31(日) 19:54:02.77 ID:JiOU/9f60
ダークロウがすぐに出るからこそノーデンで素早く展開する必要がある

165 :名無しさん:2015/05/31(日) 20:42:38.62 ID:LbHltYQF0
実際9期(で強化された含む)テーマが割拠してる中で結果出せる芽のあるIFのポテンシャルはすごいと思う

166 :名無しさん:2015/05/31(日) 22:06:06.76 ID:etBOV8AN0
逆に9期だったら同名ターン1縛りついて満足できなかったろうな

167 :名無しさん:2015/05/31(日) 22:43:44.61 ID:Tl0txyOm0
いっそのことセカンドいれちまえよ
ハンド切れるしよくね?
相手がダクロ使うならこっちからダクロ使えばいいんだよ

168 :名無しさん:2015/05/31(日) 22:44:55.52 ID:EvcvjwDu0
エクストラ枠がさらにカツカツに

169 :名無しさん:2015/05/31(日) 22:48:24.63 ID:Tl0txyOm0
こまけえこたあいいんだ
エクストラ使おうにも使えないんで悩んでるんだから思いきって圧縮すりゃいいんだよ
止められてもコストでハンドは切れるから上手くいきゃそこから展開出来るかもしんないしな
使わないなら伏せといてゴミ引いたときに使えばいい

170 :名無しさん:2015/05/31(日) 22:54:40.95 ID:2AS8MWiq0
そういや世界大会優勝のデッキってダークロウ入れてたね

171 :名無しさん:2015/05/31(日) 22:56:08.10 ID:wtL8OLXt0
HEROIF楽しいよ

172 :名無しさん:2015/05/31(日) 23:00:18.18 ID:AI0wtK190
下敷きミストでバブルマンサーチが強いと思いましたまる
チェンジ速攻魔法なんていらんかったんや

173 :名無しさん:2015/05/31(日) 23:30:58.08 ID:U/PAGEvJ0
バブルマンは確かにデッキに眠っていると強いんだけど
デーモンと一緒に手札に来た時の憎らしさは異常

174 :名無しさん:2015/05/31(日) 23:58:08.44 ID:xRcaEGLp0
たまに2ドロー出来た時が嬉しい

175 :名無しさん:2015/06/01(月) 00:16:25.31 ID:Y+gQj3nF0
今後その怒りの矛先はビショップに向くんだろうな

176 :名無しさん:2015/06/01(月) 00:54:05.32 ID:JA/E3y4/0
ビショの方がダグレのコストなりガンのもう一つの効果なり最悪ヘルパトなりで処理できるからまだマシ

177 :名無しさん:2015/06/01(月) 01:00:30.14 ID:3BQMJ/Kq0
インフェルニティ・バブルマンは貰ったしNS非対応だけどインフェルニティ・エアーマンもいるからあとはインフェルニティ・アライブが欲しい

178 :名無しさん:2015/06/01(月) 01:09:50.67 ID:BqpBLyBm0
それはこう…あんま強くないような…?
予想GUYデーモンソルジャーがそんな感じのような

179 :名無しさん:2015/06/01(月) 01:21:09.17 ID:su2+pksI0
インフェルニティの騎士がほしいな贅沢極まりない要求だが
あナイトさんは違います

180 :名無しさん:2015/06/01(月) 01:36:25.75 ID:PspMBtOS0
ランク4のエクシーズIFが出るだけで充分です(贅沢)2500打点あって効果は好きな時に素材落とせるだけで構いません(超贅沢)

181 :名無しさん:2015/06/01(月) 01:38:56.69 ID:N4WYqk5j0
白に王家の神殿ってどうだろ

182 :名無しさん:2015/06/01(月) 01:42:51.21 ID:PspMBtOS0
王家の神殿割とありかもな、フェルノ無理やり使って初手から行動できるし、バリアブレイクがあったなら安心して行動に移れるし

183 :名無しさん:2015/06/01(月) 02:08:23.14 ID:448zXkKo0
ブレイクは墓地コストが必要だから1ターン目で発動することはあまりなくないか?
神殿の恩恵を受けるカードが4枚ぐらいしかないなら 結局事故要因になって抜けそうな気がする

いらん手札切りつつ展開する召魔ノックスセットとかでも突っ込んだ方がまだ機能しそう と見る

184 :名無しさん:2015/06/01(月) 02:09:49.06 ID:ZfiUDD1p0
王家の神殿ってもう無制限だったのか
だとしても神殿+フェルノ+蘇生カード+墓地に落としたいモンスターが手札に揃わないといけないのは条件厳しくないか?
バリアブレイク素引きにしても神殿+バリアorブレイク+展開パーツ(最低でも終末デーモンなど2枚は必要)も同じだが

185 :名無しさん:2015/06/01(月) 03:10:27.29 ID:bJ2XMRdH0
二重召喚突っ込んでエクシーズ型に寄せたほうが動きやすい気はするが、
インフェルノほしい時ってのもあるから互換関係かなあ。

186 :名無しさん:2015/06/01(月) 09:40:12.48 ID:OD055hJ+0
HEROアライブが規制されたら、予想GUYデーモンになりそう。

デモソルもデーモンの斧もデッキVSで手に入るから良心的

187 :名無しさん:2015/06/01(月) 12:48:11.76 ID:RHeyBSQRO
GUYが良心的じゃないんですがそれは

188 :名無しさん:2015/06/01(月) 13:02:39.88 ID:o0B3UWzH0
それは予想GUYだったわ

189 :名無しさん:2015/06/01(月) 13:30:59.69 ID:te9oMfe90
友人3人で復帰して自分はビートル型IFで他2人がHERO、シャドールを組んで中々勝てないんだけども皆さんはこの2つのデッキを相手する時に気をつけてることとかありますか?

190 :名無しさん:2015/06/01(月) 14:21:28.41 ID:9ybLUcKp0
いや諦めろよ…いくらなんでもビートルでそいつらはムリだわ
諦めてエクシーズ型にするか別のデッキでも組むかだな

191 :名無しさん:2015/06/01(月) 14:30:30.49 ID:1ne4bwx70
よりによってその2種か前者ならHEROより早くSモンスターやブレイクやバリアで布陣整えるぐらいしかシャドール相手は無闇にEx系統のモンスター出さずにデーモンとブレイクバリアでチビりチビり消耗戦するぐらいか

192 :名無しさん:2015/06/01(月) 14:33:43.73 ID:08hNDx6b0
パワーが違うし相性自体悪い
ハンティングゲームの獲物だわ

193 :名無しさん:2015/06/01(月) 14:53:57.37 ID:g/hRRk1r0
そこまで絶望的でしたか…参考までに聞きたいのですがエクシーズ型に変えたらどんな感じで戦えるようになるのでしょうか?やはりルーラーとかで封殺していく感じですか?

194 :名無しさん:2015/06/01(月) 15:37:00.16 ID:3r15qm4k0
>>193
まず第一に安定する。あとインフィニティとか色々出せる
欠点はエクシーズ素材が墓地に行くのかちょっと遅いくらい

195 :名無しさん:2015/06/01(月) 15:50:36.80 ID:LamTDQs+0
汎用ランク4はブリュ、ゴヨウ、エラッタ前DDB並に使い勝手がよくて出しやすいカードが多いからな
1ターンに1度縛り付けていいからブリュ帰ってこないかなあ

196 :名無しさん:2015/06/01(月) 15:52:45.61 ID:hJG1n9Fj0
エクシーズ型ねえ…
俺は汎用エクシーズ滅茶苦茶嫌いだからビートル型にしてるんだけどやっぱ強いかね
ビートル型全く安定しないから止めようか考えてんだよな 
セカンド入れて調整しようかと思ってるけど

197 :名無しさん:2015/06/01(月) 15:53:03.15 ID:jtBsE3TG0
S型IFに希望は無いのか・・・

198 :名無しさん:2015/06/01(月) 16:01:53.24 ID:g/hRRk1r0
やっぱり安定するんですね、汎用エクシーズが苦手な気持ちとても分かります。
でも勝つためにはそんなこと言ってられないのかもですねー…

199 :名無しさん:2015/06/01(月) 16:03:44.36 ID:KojGZTD00
トリシュブリュゴヨウ、こんな時君がいてくれたら・・・

200 :名無しさん:2015/06/01(月) 16:07:32.17 ID:ceKja1kw0
正直ゴヨウとブリュは次で帰ってくるかもしれないと思う
ブリュはエラッタされるだろうけど

201 :名無しさん:2015/06/01(月) 16:15:37.49 ID:PHmsPTU60
ブリュそのまま戻すんならトリシュ連打しちゃる

202 :名無しさん:2015/06/01(月) 16:24:09.48 ID:hJG1n9Fj0
あとガン1枚でいいから返して
シンクロしたいんだよおおおおお
エラッタして「このカードで特殊召喚したモンスターはエクシーズ素材に出来ない」とかつけてでもいいからさあああああああああ!!

203 :名無しさん:2015/06/01(月) 16:35:11.02 ID:2cc5TTIb0
S素材・X素材にできない

204 :名無しさん:2015/06/01(月) 16:37:33.92 ID:g/hRRk1r0
そんなエラッタされたらジェネラルビートするしか…

205 :名無しさん:2015/06/01(月) 17:03:28.86 ID:mpkmrYPh0
シンクロがあんまり強くないのはチューナー落とすのに手間がかかるのと
チューナー自体でアド取りが出来ないからじゃないかな
「シンクロ素材として墓地に送られた場合にIFカードを手札に加える」
みたいなテキストがリベとビートルには必要

206 :名無しさん:2015/06/01(月) 17:07:22.45 ID:VZk8/rWU0
>>205
なーんかシャドールっぽくなるなそれ

207 :名無しさん:2015/06/01(月) 17:13:53.10 ID:KojGZTD00
ビショップがチューナーだったらエクシーズもシンクロも満足できたのになぁ
まあそれだと優秀過ぎるかもだが

208 :名無しさん:2015/06/01(月) 17:25:46.02 ID:6MtAHCcVO
イグフェルでリストバンドからナチュラルチューンを手札に入れたい事がたまにある
アニメでリーダー出してチューナーマンサーをスーパーIFとして新規で出して欲しいわカラスばっかり数多いぞ

209 :名無しさん:2015/06/01(月) 18:28:36.14 ID:08hNDx6b0
>>206
もしくは釣り上げ効果でもいい
無論釣ったモンスターの効果は無効になるとかは無しで

210 :名無しさん:2015/06/01(月) 18:54:10.77 ID:PL6JtOAb0
魔術師IFの参考にしようと遊矢スレ覗いてみたら1ヶ月前と見間違えるほど殺伐していて凄まじかった……
遊星スレでもあそこまで酷くなかった気がするぞ………

211 :名無しさん:2015/06/01(月) 18:56:22.25 ID:jEg0inC90
クレクレは邪悪だが旧テーマが強化もらってるの見るとIFにも欲しくなってくるんだよなぁ……
とくにBF

212 :名無しさん:2015/06/01(月) 18:58:30.20 ID:LamTDQs+0
ストラクが発表されると荒れやすくなるのかもしれんな
妥協デッキレシピとか晒したら問答無用で噛み付かれそうなレベルで殺伐としてるわ

213 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:00:07.88 ID:mpkmrYPh0
9期以降のカードが露骨に凶悪にされてるからな
ビショップは満足だが劇的な何かが欲しいところ

214 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:01:00.52 ID:lA9j73Ov0
遊矢スレはなんか高騰スレで暴れてるキチが出張してたみたいだな
今は落ち着いてるが

215 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:15:47.13 ID:QLcRWa7O0
ストラク出たがサイバー流スレは中々平和だけどな(人が少ないとも言う)

しかしビショップ貰えるだけでもまだ恵まれてるとは思うが主人公の遊星とこれからAVでるクロウジャックと違って満足さんもう出番無さそうだからこれから先期待出来そうにないんだよなぁ

216 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:16:13.86 ID:PspMBtOS0
HEROストラクの出たときのHEROスレは忘れられない

217 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:19:52.17 ID:wxkG8J6M0
シンクロは今の環境だとシンクロ先が強くないのがいただけない
今の感覚なら S召喚に成功した時墓地の非チューナー(orチューナー)蘇生 とか
3体シンクロでS召喚した時にショックルーラー効果 みたいなのがいてもおかしくないのに
未だに出てないのがおかしい 司書が禁止にでもなればすごく普通にみえると思う

まぁ仮に出てもIFの方は安定のxyzで回すんだけどね

218 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:29:06.23 ID:PHmsPTU60
エクシーズ次元の負け犬が出たぞカードにしろ

219 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:33:28.85 ID:VZk8/rWU0
逆にインフェルニティのxyzが欲しい。バリアの為にデーモン立たせとくの辛すぎるよ

220 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:37:58.93 ID:QLcRWa7O0
デスドラを立たせよう(提案
なお現実はシンクロ型でもショウフクデーモンバリア布陣の模様

221 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:51:48.75 ID:RHeyBSQRO
トリシュが準になれば白型も使い手増えるんやろか

222 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:56:40.37 ID:UxHpqM9M0
ビートル型でも普通にHEROやシャドールとも戦えてるけど無理って言ってる人はどんな構築してるんだ

223 :名無しさん:2015/06/01(月) 19:59:54.69 ID:OKmmkOFo0
相手が弱いかその普通に戦えてるって基準が違うだけ

224 :名無しさん:2015/06/01(月) 20:04:48.12 ID:2cc5TTIb0
ビートル型でもAF入りかそうじゃないかとかあるしな

225 :名無しさん:2015/06/01(月) 20:07:18.57 ID:mpkmrYPh0
ただ漠然と戦えてるって言われてもな
たとえ互角に戦えても根本的なカードパワーの違いくらい分かるだろ

一応サイドから融合解除や聖槍積むとか対策も無いことはないが……

226 :名無しさん:2015/06/01(月) 20:10:34.13 ID:wxkG8J6M0
HEROとシャドールはxyz型でも戦いたくないよ・・
ショックルーラー出してもセット超融合をブレイクでぶち抜かなきゃやられるとか辛すぎ
いつものようにインフィニティだと確実に吸われるし、罠は多いしで相性はかなり悪いだろう

ビートル型は初動遅いしさらに辛い戦いになりそう

227 :名無しさん:2015/06/01(月) 20:15:19.68 ID:2cc5TTIb0
ネフィリム禁止だけどミドラが3だからデーモンが吸われるのか……

228 :名無しさん:2015/06/01(月) 20:50:33.81 ID:PspMBtOS0
ビートル型でだとオーガとかも容赦なしに吸われちゃいます。ショウフク光だからいけるとか思ったけど打点が足りません…しょうがないから斧メイン投入してる。

229 :名無しさん:2015/06/01(月) 21:10:58.88 ID:hJG1n9Fj0
ああああああああああああああああああ!
インフェルニティ新規欲しいなああああああああああああ!
コナミさんくれないかなああああああああああああああああああ!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


230 :名無しさん:2015/06/01(月) 21:11:50.24 ID:hJG1n9Fj0
うわ目玉出やがった

231 :名無しさん:2015/06/01(月) 21:25:50.74 ID:Y+gQj3nF0
目玉芸やめろ

232 :名無しさん:2015/06/01(月) 21:31:54.18 ID:80bWSJEi0
超融合は制限だから大丈夫って高を括ると……

233 :名無しさん:2015/06/01(月) 21:38:01.36 ID:3BQMJ/Kq0
目玉は一緒に征竜の悪夢が思い出されるのでNG

234 :名無しさん:2015/06/01(月) 22:01:20.45 ID:KGXIisUE0
イグナイトIFに予想GUYっていれてますか?

235 :名無しさん:2015/06/01(月) 22:44:40.50 ID:6MtAHCcVO
俺は一考の余地も無く入れてない。SSより4以下バニラサーチが欲しい魔法版青龍の召喚士的な

236 :名無しさん:2015/06/01(月) 23:15:05.14 ID:VZk8/rWU0
なにが問題かってシャドールはまだしもHEROは安価で組めるせいでどこ行っても複数人いるんだよ、それが辛い

237 :名無しさん:2015/06/01(月) 23:45:05.47 ID:CC8T3LLn0
ダークロウ士ねばいいのに

238 :名無しさん:2015/06/01(月) 23:45:40.83 ID:ZfiUDD1p0
俺も安価でHERO組むからプトレ効果で出すxyz挙げてくれ >>237 >>238 >>239
冗談はさておき先攻でダークロウやらミドラ出されるとIFの基本の動きではほぼ対応しようがないからね
どちらも展開準備を妨害しミドラに至ってはブレイクで潰せないから汎用罠打つかトリデからパレスや斧持ってくるくらいしかない
何かしらの混ぜ物に頼るしかないから勝率が安定しなくなるんだよな

239 :名無しさん:2015/06/01(月) 23:46:57.27 ID:80bWSJEi0
じゃんけんで勝ちさらにヴェーラーを引かせなければよいのさ

240 :名無しさん:2015/06/01(月) 23:59:47.72 ID:CC8T3LLn0
シャークフォートレス

241 :名無しさん:2015/06/02(火) 01:26:17.07 ID:5O3XHx550
そろそろビショップ配られるのか…戦争やで…

242 :名無しさん:2015/06/02(火) 02:12:10.37 ID:sPdx8TY60
ビショップまだ先では

243 :名無しさん:2015/06/02(火) 07:17:55.36 ID:85LkynP70
じゃんけんで勝つは本当にできないと負ける

244 :名無しさん:2015/06/02(火) 08:14:09.25 ID:97Mu++fh0
>>241
定期購読すれば確実に貰えるのになんで戦争になるんだよ
エアプか?

245 :名無しさん:2015/06/02(火) 08:41:25.34 ID:AN973v4g0
>>244
そら定期購読してない奴がいっぱいいるなんてこと経験からわかるからだよ
俺はのんびり待つけど

246 :名無しさん:2015/06/02(火) 08:48:43.89 ID:wbKagR/10
最近始めたから定期購読してなくてシングル買いしようとしている人だっているのだ・・・
今から申し込んだら届くまですごく時間掛かるし

247 :名無しさん:2015/06/02(火) 08:52:56.18 ID:AN973v4g0
>>246
せいぜい2ヶ月くらいだろ?
今からでも頼んでしまえ、最近なんか盛り上がってるのかVジャンプ買えなかったりするだろ?

248 :名無しさん:2015/06/02(火) 08:53:50.48 ID:Q8KJGID70
エアプの使い方違うだろエアプか?

249 :名無しさん:2015/06/02(火) 12:22:12.49 ID:clxrDgyw0
一瞬モンハンスレかと勘違いしそうになった
あんまりエアプエアプいわずに皆で満足しようぜ

250 :名無しさん:2015/06/02(火) 12:27:23.86 ID:kdclW34J0
もし満足竜がモンハンに出てきたらデスドラの頭の肉質ヤバそうだな…

251 :名無しさん:2015/06/02(火) 12:30:35.14 ID:clxrDgyw0
トリシューラ二頭 場所:塔

最高のサティスファクションだね・・

252 :名無しさん:2015/06/02(火) 12:37:30.47 ID:0kdEcOLMO
無限湧きビートルが麻痺らせてくるのか…

253 :名無しさん:2015/06/02(火) 13:09:02.59 ID:CFa1RDty0
インフェルニティナイトの片手剣
デーモンの防具
オトモはネクロマンサーの衣装

254 :名無しさん:2015/06/02(火) 13:16:41.06 ID:cFuXd3PW0
拠点は満足街で鬼柳町長からクエストを受注できるのか あれやりたいかも

255 :名無しさん:2015/06/02(火) 13:17:56.76 ID:FzvYZJHT0
トリシューラなんて大樽Gで余裕っしょ

256 :名無しさん:2015/06/02(火) 13:46:54.03 ID:t89qEb9E0
それで手に入る素材でトリシューラの影霊衣ができるんですね、なるほど

257 :名無しさん:2015/06/02(火) 17:01:03.49 ID:ykoS7Rsh0
そんなんじゃ…満足…できねえ…ぜ…

258 :名無しさん:2015/06/02(火) 17:39:44.63 ID:/MYpuyck0
>>256
なんかちょっと納得してしまった

259 :名無しさん:2015/06/02(火) 17:43:50.92 ID:4qbqUWge0
カードが剣ならデュエルディスクは盾!(片手剣)

260 :名無しさん:2015/06/02(火) 18:03:12.05 ID:cFuXd3PW0
コラボ武器でありそう

261 :名無しさん:2015/06/02(火) 20:34:44.32 ID:clxrDgyw0
冷静に考えて 科学特殊兵とかコマンダーとかの攻撃力を
はるかに凌駕してる遊戯王のモンスはガチでヤバそう

攻撃力1800のデーモンがダラ並みの隕石をブッパしてくる時点で絶望しかない

262 :名無しさん:2015/06/02(火) 20:46:25.84 ID:X87BdK1B0
あの時の攻撃エフェクトはむしろめっちゃ笑ったわww

263 :名無しさん:2015/06/02(火) 20:49:32.49 ID:iKXd0Oyi0
攻撃力3000ぐらいありそうな演出だったよな

264 :名無しさん:2015/06/02(火) 21:14:37.08 ID:8cuffUve0
ハンターの最大HP150だからデーモンの攻撃がクリーンヒットすると12回死ぬ

265 :名無しさん:2015/06/02(火) 21:50:42.32 ID:pBY4Xndm0
惑星や太陽も戦闘破壊できるしな

266 :名無しさん:2015/06/02(火) 22:27:40.46 ID:sngR+kls0
まぁ満足のエースカードだしあのエフェクトでも多少はね……

267 :名無しさん:2015/06/02(火) 23:11:15.92 ID:rR/6/Q4e0
ビートルシュートが体当たりなのはまだしもデストロイヤーの攻撃がグーパンなのは上級としてどうなんだ

268 :名無しさん:2015/06/02(火) 23:13:46.34 ID:AVCpk7oi0
バーン効果にすらエフェクトつかなかったデストロイヤーさんの悪口はやめるんだ

269 :名無しさん:2015/06/02(火) 23:42:34.22 ID:CFa1RDty0
リベンジャーは攻撃力0なのにDTで立派な攻撃演出あるんだよな……

270 :名無しさん:2015/06/03(水) 06:20:05.13 ID:pieGQGoT0
ちゃんと書けてなかったみたいだからもう1度

最近のIFにトランスターンって入らないのかな?
一時期それなりに注目されてたけど

271 :名無しさん:2015/06/03(水) 06:43:58.19 ID:ljMyET4i0
>>270
ピン刺ししてるよ
マンサー→デーモン蘇生→マンサーからデーモン→エクシーズ

が決まった時は脳汁出そうになった

272 :名無しさん:2015/06/03(水) 07:26:25.02 ID:D86dJBVH0
>>270
最近マンサーピンになったから抜いたなー パレスもいれてるからネクロ飛ばしてデーモンってのも一応できるしね

273 :名無しさん:2015/06/03(水) 08:03:18.95 ID:WExcteJY0
ネクロ3枚入れてたときは二枚積んでたけどネクロを二枚にしてからはトラタン1ゼロマ1に変えたな
個人的に結構強いと思う

274 :名無しさん:2015/06/03(水) 10:35:09.31 ID:hRSlTf8L0
ワンクリ投票でインフェルニティに入れるならどっち?でトラタンと伏魔殿なら7割伏魔殿になる気がする

275 :名無しさん:2015/06/03(水) 10:37:01.72 ID:oosj/UsI0
サーチ出来る伏魔殿と出来ないトラタンを比べる意味とは

276 :名無しさん:2015/06/03(水) 12:26:49.81 ID:RGsghJsc0
test

277 :名無しさん:2015/06/03(水) 12:30:48.64 ID:RGsghJsc0
トラタンはサーチ不可なのと初動安定に貢献するパターンに乏しいのが痛い
一応エッジインプシザーを使えば独自の展開パターンもできるけどエッジインプが事故要因になりかねない

おそらくダーク切り込み隊長みたいな有能な星3闇戦士がくれば展開補助にも展開強化にも貢献する良カードになると思う

278 :名無しさん:2015/06/03(水) 13:09:07.79 ID:K/D744MI0
>>277

なにそれ欲しい

279 :名無しさん:2015/06/03(水) 13:35:48.02 ID:BELoHgW20
ダーク♂切り込み隊長のネームに笑う

280 :名無しさん:2015/06/03(水) 14:31:38.12 ID:hRSlTf8L0
競うな 持ち味をイカせッッ

281 :名無しさん:2015/06/03(水) 14:59:16.97 ID:4mu5H87y0
ダーク♂グレファーの隠された効果を使うためにジェネラルを3積みしよう

282 :名無しさん:2015/06/03(水) 15:30:51.54 ID:D86dJBVH0
初手5枚フルモンでもグレファーとジェネラルがいたらなんとかなるしな、実際一回それでなんとかなった

283 :名無しさん:2015/06/03(水) 17:57:43.45 ID:wCZwvFx+0
ハンドレス初心者だけど小野ゆうきのデッキ強い?

284 :名無しさん:2015/06/03(水) 18:51:16.94 ID:xlW4NlyI0
ダーク切り込み隊長のネーミングのホモっぽさは書き込んだ時に感じたけど
ほかに言いようがないだろw 

285 :名無しさん:2015/06/03(水) 18:54:35.76 ID:NnqqRw7R0
>>283
ベースにして考えるのにはちょうどいいんじゃないかな
制限改訂もカードプールの増加もあったしまるっきり同じじゃダメだろうけど基本は押さえられてる

286 :名無しさん:2015/06/03(水) 19:15:14.75 ID:czCc+XRD0
気持ちよく回すことを考えるならあのレシピは優秀、変に丸くしてない分利点欠点快感がよくわかるだろう

287 :名無しさん:2015/06/03(水) 19:42:17.71 ID:zK/Ori6FO
小野さんてリーダーを担当したガチプレイヤーな声優さんだっけ?

288 :名無しさん:2015/06/03(水) 20:04:45.10 ID:Wlr6AfzR0
アニメは今まさにARC-5D'sだし、最高の満足を貴方にってワードもあったし、割と真面目にリーダー再登場&デュエル回に期待してる俺ガイル

289 :名無しさん:2015/06/03(水) 20:06:09.13 ID:Sf/BK+OP0
リーダーをアニメにだしたら尺の半分くらいソリティアに使いそう

290 :名無しさん:2015/06/03(水) 20:08:02.39 ID:xlW4NlyI0
また沢渡さんが1killされて
「ハンドレスコンボたとぉ・・!? ふざけやがって・・」みたいな絵が浮かんだ 
多分一瞬で終わるんじゃね?

291 :名無しさん:2015/06/03(水) 20:12:12.60 ID:IfyKMatU0
CMでデュエル描写がカットされてそう
Bパート始まったらそこにはオーガデスドラアイドラを並べる鬼柳兄ちゃんが

292 :名無しさん:2015/06/03(水) 20:13:29.42 ID:mP1nXWJx0
デスドラオーガアイドラブレイクバリアの完璧な布陣から逆転されそう

293 :名無しさん:2015/06/03(水) 20:18:14.00 ID:chZ5fOnS0
チームサティスファクションのリーダーを信じろ

294 :名無しさん:2015/06/03(水) 20:31:11.98 ID:D86dJBVH0
つまりIF新規期待していいんですね?!

295 :名無しさん:2015/06/03(水) 20:46:21.20 ID:zK/Ori6FO
むしろ使って当然のようにチェインリヴァイとイグナイトを混ぜて使うリーダーを見てみたい

296 :名無しさん:2015/06/03(水) 20:53:56.69 ID:Wlr6AfzR0
>>295 むしろ、PモンIF出してくれて良いんじゃよ?
漫画に出てたIFスピア&シールドベアラーとか単体でOCG化しても役に立たないけど、名前的にセットっぽい印象あるからPモンOCG化とかあったらなぁとか考えてみる

297 :名無しさん:2015/06/03(水) 21:00:20.98 ID:BELoHgW20
アニメの4000ライフだと射手ワンキル成功率すごそう

298 :名無しさん:2015/06/03(水) 21:08:00.05 ID:HsSQvJQO0
フィールみたいにジャックと旧知の仲でキングの座を簒奪しようとフレンドリーカップに出場し大会と関係ないとこでジャックの腰巾着を多少ソリティア気味な新しい戦術のハンドレスコンボで瞬殺する鬼柳さんが見たいという妄想

299 :名無しさん:2015/06/03(水) 21:35:32.78 ID:5uvdXYHSO
漫画のリーダーは正直黒歴史にしたい…と言うかあの漫画自体黒歴史に…

300 :名無しさん:2015/06/03(水) 22:51:17.36 ID:JaFlpeo40
は?オーガやジェネラルビジョップを生み出してくれた漫画鬼柳さん黒歴史だぁ?

301 :名無しさん:2015/06/03(水) 23:33:37.04 ID:mDxf8Tx20
佐藤くんに何の怨みがあるんだ フィールぶつけんぞ

302 :名無しさん:2015/06/03(水) 23:48:27.55 ID:5uvdXYHSO
一人で飲み込めば済む話で荒らしてすまん
人物画苦手なのか構図がワンパだしシンクロ竜も全部芋虫みたいで絵が好かんのです

303 :名無しさん:2015/06/03(水) 23:57:25.81 ID:9PTe8IOg0
最初はネタだと思ってたけど何だかんだ王道展開だったし普通に好きだわ
影山ヒーローみたいに原作食ってるようなカードがないのも素晴らしい
まぁあれは魔改造したコナミが戦犯なんだけどさ

304 :名無しさん:2015/06/04(木) 00:06:43.16 ID:8qy7jnHA0
高橋和希レベルに面白いマンガ描ける人なんてそうそう居ないでしょ

フィール読んでないけど

305 :名無しさん:2015/06/04(木) 01:09:06.43 ID:JzZhW2x10
絵が嫌いってのはわかるがだからって無かったことにしたいというのは無性に腹が立つな

306 :名無しさん:2015/06/04(木) 01:34:35.60 ID:bZVaKhyO0
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘     
                /イ       ', l  ’     …わかった この話はやめよう
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l    ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /

307 :名無しさん:2015/06/04(木) 02:07:15.34 ID:pBH0zgGW0
ビートル型にゼロマの代わりに蘇生カードとしてシンクロキャンセル
入れてみようと思ってるんだけど、使い勝手ってどんな感じ?

308 :名無しさん:2015/06/04(木) 02:09:53.93 ID:Ee0SW5bQ0
トリシューラ連打再現したくてガン積みしてたことはある
展開札と同時に握ってればデーモンとネクロもう一度使えるから満足度がすごい

309 :名無しさん:2015/06/04(木) 02:11:47.77 ID:vjWGWr/M0
シンクロキャンセルは使ったことないけど
キャンセル使うぐらいなら冥界竜傀儡術でも突っ込んだ方がまだ機能しそうと思う

ゼロマでマンサー蘇生じゃあかんのん?

310 :名無しさん:2015/06/04(木) 03:19:40.30 ID:pBH0zgGW0
ソルチャならまだしも戦闘できないのがちょっとつらいかなーと。
リビデじゃ遅いし、使用感聞いてみたかった。とりあえず回してみてみる。

311 :名無しさん:2015/06/04(木) 06:11:32.43 ID:Do+nUlJ+O
デーモンやマンサー絡めたシンクロをキャンセル出来ると気持ちいいが
どっちかつーとアンデシンクロ辺りでやった方が楽しいギミック

312 :名無しさん:2015/06/04(木) 08:03:19.91 ID:bZVaKhyO0
ミラージュ(わくわく…)

313 :名無しさん:2015/06/04(木) 08:11:19.49 ID:X72gfCmO0
ミラージュはイグナイト型だと使えるかも

314 :名無しさん:2015/06/04(木) 12:26:41.04 ID:se/HCCJP0
ぞくぞくいっぱい わくわく召喚
トップデーモンが呼んでいる
怒涛の展開 ゆけ効果発動(ミラサーチ)
お楽しみは さぁこれからだ(満足笑顔)

315 :名無しさん:2015/06/04(木) 12:49:08.27 ID:o5pRm9T90
放てモンスター(射手)

316 :名無しさん:2015/06/04(木) 12:54:51.82 ID:hDFdLlwj0
立ちはだかる奴らの陰謀(ヴェーラー、DDクロウ)
未知のバトル繰り返し(ダイヤウルフ発動対象自チェイン)
諦めるなリベンジ決めて(トップデーモン)
地面を蹴り拳突き上げた(満足笑顔)

317 :名無しさん:2015/06/04(木) 13:09:02.30 ID:Vu3PFPML0
(ソウル)チャージしてボンバー(アマゾネス射手)

318 :名無しさん:2015/06/04(木) 13:36:29.44 ID:Ee0SW5bQ0
エネルギッシュに(輝いていた頃)
始めよう(手札枚数)3 2 1 Go!(満足開始)

319 :名無しさん:2015/06/04(木) 14:18:35.60 ID:/6hdUq0h0
ああ! 今 戦い(ソリティア)のメロディー奏で

320 :名無しさん:2015/06/04(木) 14:42:33.61 ID:Vu3PFPML0
胸に秘めた情熱(無限ループ)全部
逃げないで(先行ルーラーサイドラインフィニティWバリアブレイク虚無空間)

321 :名無しさん:2015/06/04(木) 15:47:08.57 ID:qO4RgCiI0
この絆を信じて(トップデーモン)

322 :名無しさん:2015/06/04(木) 16:35:19.19 ID:asEr1G650
放てモンスター(インフィニティルーラー)どんなもんだ(ブレイクブレイク宣告虚無空間)

323 :名無しさん:2015/06/04(木) 16:53:40.32 ID:ugYe7KN50
明日(デーモン制限)は目の前

324 :名無しさん:2015/06/04(木) 17:40:56.02 ID:Vu3PFPML0
ほらドでかいARASHIバチバチ飛ばして(セキュリティ爆破)

325 :名無しさん:2015/06/04(木) 17:46:04.03 ID:7fBZTATS0
スピードの向こうへ(先行リミットオーバーアクセルシンクロ)

326 :名無しさん:2015/06/04(木) 18:15:03.98 ID:qO4RgCiI0
〜完〜

327 :名無しさん:2015/06/04(木) 18:20:09.43 ID:lAVyEojj0
結構完成度高くてワロタ

328 :名無しさん:2015/06/04(木) 18:33:02.58 ID:807sMtLG0
これには満足さんや不満足そうなジャックも大満足

329 :名無しさん:2015/06/04(木) 18:39:47.13 ID:VFpTxkZi0
たまにはいいがスレ立ての仕方変わったんだからネタも程々にな

330 :名無しさん:2015/06/04(木) 20:59:32.08 ID:JzZhW2x10
無粋なことをぬかすな

331 :名無しさん:2015/06/04(木) 21:06:04.45 ID:Ee0SW5bQ0
「程々に」と言ってるんだから無粋ということもなかろう
それにしても満足スレは癒し

332 :名無しさん:2015/06/04(木) 21:13:55.11 ID:KQLfLz0p0
チームサティスファクションさいっこうだぜ! 個人的には 
 
ああ 今戦い(リアルファイト)のメロディー とか
逃げないで(デュエルワイヤー射出) とか

そんな感じのを連想してた 皆ノリよくて満足

333 :名無しさん:2015/06/04(木) 21:42:54.12 ID:yQQeKGVG0
(手札枚数)3 2 1 Go!(満足開始)で笑った

334 :名無しさん:2015/06/04(木) 21:54:02.72 ID:2LsVBRtY0
満足達はライボルって入れないの?試しに入れたら割りと働いたから重宝してるんだけど

335 :名無しさん:2015/06/04(木) 22:05:25.09 ID:rCFuoz4u0
展開札以外で手札コストを要求するカードは敬遠してしまう

336 :名無しさん:2015/06/04(木) 22:06:32.80 ID:JUsmf2Ue0
>>334
サイドから入れてたけど手札0の時にしか来なくて自分は抜いた
でも闇の護封剣と違ってサイクロンで破壊されないし手札切れるから強いとは思う

337 :名無しさん:2015/06/04(木) 22:12:15.08 ID:GDOyYqe70
>>318は流石に草

ライボルやチェンジセカンド(ヒーローギミックなし)も使ってみたが基本的に手札かつかつで出番なかったなぁ 出番になるのが事故った時だがそれだったら蘇生札や汎用妨害札の方が強いかな
デメリットはあるがコストなしで速攻な皆既日蝕が最近のお気に入り 護符剣は一番使いやすいが二戦目以降は基本バック割るカード増えるから微妙

338 :名無しさん:2015/06/04(木) 22:14:36.80 ID:xuO99pbW0
強いけど使いづらいと言えばフォトスラ
初手では欲しくなるけど通常召喚で処理できないから展開後にひくと困るってのはIF特有の悩みだな

339 :名無しさん:2015/06/04(木) 22:21:39.44 ID:GDOyYqe70
いやぁフォトスラを魔法罠ゾーンにセット あれは強敵でしたねぇ

340 :名無しさん:2015/06/04(木) 22:23:44.30 ID:lnT3uG4A0
何、フォトスラはカバに出番を取られてるのではないのか!?

341 :名無しさん:2015/06/04(木) 22:26:21.52 ID:GDOyYqe70
まぁ今は満足ならカバ 他のデッキならハルベルトだからな
でも高打点だし戦士族光属性と色々可能性があって未だ好きなカード(使うとはいってない

342 :名無しさん:2015/06/04(木) 22:30:32.37 ID:X72gfCmO0
チキンレース使ったらトップデーモンしても許されるって聞いた

343 :名無しさん:2015/06/04(木) 22:32:59.50 ID:KQLfLz0p0
チキンレースもだけど、海外の融合が来たら
「最強決闘者の決闘は全て必然 ドローカードさえもチェインで創造する
 シャイニングトップデーモン!」
が言えるわけだな 早くこねぇかなぁ

344 :名無しさん:2015/06/04(木) 23:56:40.37 ID:YGUiw+ut0
フリーで遊んでてカット大丈夫ですってなった時に引くトップデーモンの申し訳なさ
積み込みじゃないぞ……

345 :名無しさん:2015/06/05(金) 01:12:46.59 ID:CU7C27Lk0
カードが俺に取り憑いている

346 :名無しさん:2015/06/05(金) 01:23:04.66 ID:S5E/gi4j0
??? 「俺が憑いてるだろ?」

347 :名無しさん:2015/06/05(金) 08:35:42.10 ID:V0WFSn+e0
アイシテルゼ オレノデッキ・・

348 :名無しさん:2015/06/05(金) 14:33:21.93 ID:U3TZNyHe0
ドローに一喜一憂してどうする

349 :名無しさん:2015/06/05(金) 16:40:56.71 ID:aRKCPPYT0
だって当然だろ?
デュエリストなんだから

350 :名無しさん:2015/06/05(金) 16:51:21.56 ID:Tygs1JLH0
インフェルニティはドローが超重要だからな(ジェネラル引きながら)

351 :名無しさん:2015/06/05(金) 17:10:06.53 ID:sSIALT1NO
ここで俺がIFデーモンを引いたら面白いよな!(墓地デーモン3枚)

352 :名無しさん:2015/06/05(金) 17:30:55.97 ID:nlysupX70
ドロー!IFデーモン!(四枚目)

353 :名無しさん:2015/06/05(金) 17:40:01.89 ID:DM3s115q0
決着、ジャッジキル!

354 :名無しさん:2015/06/05(金) 17:57:47.36 ID:gj/KdaX30
俺は四枚目のデーモンを魔法罠ゾーンにセットしターンエンド!

355 :名無しさん:2015/06/05(金) 18:14:47.90 ID:MDjdsoaQ0
お前ら全員罰ゲームな

356 :名無しさん:2015/06/05(金) 18:30:24.55 ID:vPkaYSxf0
マインドクラッシュ!
そういや規制解除された時マイクラ流行ったが最近全然みないな なんとなくわかるが具体的な理由とかってあるのかな?

357 :名無しさん:2015/06/05(金) 18:52:01.77 ID:YIPEXe910
最早墓地送りにしても意味がなくなってきたからな……

358 :名無しさん:2015/06/05(金) 18:55:06.62 ID:BnMt1vh20
最早無抵抗に打ち倒される獲物ではない(墓地に送られたとき効果発動)

359 :名無しさん:2015/06/05(金) 19:07:03.11 ID:Oc1bRxlm0
融合がエクシーズを虐殺してるんじゃなくてエクシーズがシンクロを虐殺の方が正しい気がする

360 :名無しさん:2015/06/05(金) 19:09:42.86 ID:97c3VQS20
ダークロウ「それはどうかな?」

361 :名無しさん:2015/06/05(金) 19:23:37.98 ID:Tygs1JLH0
超融合ノーデン「やめろー!」
エクストリオ「こんなのデュエルじゃない!」

362 :名無しさん:2015/06/05(金) 19:41:55.45 ID:fcBmEBDU0
エクストリオはどちらかというと融合と儀式を虐殺してるな

363 :名無しさん:2015/06/05(金) 19:43:12.63 ID:BnMt1vh20
異星の最終戦士さんがアップを始めました

364 :名無しさん:2015/06/05(金) 20:12:24.21 ID:V0WFSn+e0
最終戦士+ダムルグの布陣ができねーかなぁ・・

365 :名無しさん:2015/06/05(金) 20:18:28.64 ID:pkJQfRLL0
イグナイト型でxyzもシンクロもしようと思ったらヘルパトが抜けて、何回か回したんだが、意外となくてもなんとかなるもんだな

366 :名無しさん:2015/06/05(金) 20:18:48.57 ID:R4IZ193z0
王家の神殿と亜空間物質転送装置があればダムルグ出す算段さえ整えられれば逝ける

367 :名無しさん:2015/06/05(金) 20:30:10.50 ID:97c3VQS20
俺の友人は音響戦士とイグナイト混ぜてヘルパトなしでやってるけど充分回せてるように見える
インフェルニティ要素が少なくて個人的には少しさみしいが

368 :名無しさん:2015/06/05(金) 20:37:26.47 ID:V0WFSn+e0
イグナイトは罠積むスペースが皆無なのと
IFだと事故った時にnsすべきかも悩むレベルなのがストレスだったから
イグ陽炎にした 素材3つ以上のソルデが死ぬほどウザくて楽しい

別にイグIFじゃなくても黒庭系にすればインフィニティブレイクバリアぐらいは割とできるからそっちに戻したわ

369 :名無しさん:2015/06/05(金) 20:46:55.71 ID:enROQolm0
何でも出来るのはいいけど第一線で活躍するIFの型としては
近い将来フェードアウトしそうな印象

370 :名無しさん:2015/06/05(金) 21:00:05.09 ID:tbPjdBjN0
みんなイグナイトIFのイグナイトの枚数どうしてる?

371 :名無しさん:2015/06/05(金) 21:29:24.27 ID:pkJQfRLL0
全6種ガン積み

372 :名無しさん:2015/06/06(土) 00:42:04.35 ID:0heLAXFO0
イグナイトIFはサイチェン死ぬほど難しい印象

373 :名無しさん:2015/06/06(土) 00:54:04.95 ID:U16R4d7H0
イグIFはファンデッキだと割り切ってるわ

374 :名無しさん:2015/06/06(土) 01:21:04.03 ID:FJJOHO6j0
イグナイトが闇属性で闇戦士サーチだったらぶっ壊れだったろうにな
ブレイズマンサーチが弱いとは言わないけど大事故起こった時にダグレで捨てれるかの差はでかい

イグナイト1枚しかない時とかブラフセットすらできんし、モンス持っててもドローゴーみたいな感じになる
昔の魔轟の初手クェーサー狙いみたいな たらればデッキの部類と判断してる 上級イグ増やしたところで結局星4イグこないと事故ることが多いしね

375 :名無しさん:2015/06/06(土) 08:02:56.68 ID:3awD6aBL0
ダークイグナイトのOCG化が待たれるな

376 :名無しさん:2015/06/06(土) 09:27:13.67 ID:HmyFXiGu0
>>371
枠パンパンにならん?

377 :名無しさん:2015/06/06(土) 10:04:39.99 ID:WzS/0qpPO
>375
ダーク切り込み隊長の人といい、ナンデモダークつけりゃいいってもんじゃ

378 :名無しさん:2015/06/06(土) 11:12:41.36 ID:X+jpu0v70
https://twitter.com/zworks
TRPG厨ガチホモ転売ヤーのツイカス

アイコンキモ過ぎ

379 :名無しさん:2015/06/06(土) 12:39:16.66 ID:DG3/vnzr0
>>376
これに加えて召喚士のスキルも3枚積んでるから枠がやばい。でもマッチでは先攻取って勝った後、次負けても負け先で勝てばマッチ勝てるしサイチェンなくてもなんとかなる。手札誘発?知ら菅

380 :名無しさん:2015/06/06(土) 14:20:26.33 ID:FJJOHO6j0
結局ホープゼアルはIFには合わないんだよね?

RRがぶっ壊れたRUMを開発してRRのオモチャになるとかそんな感じになりそう

381 :名無しさん:2015/06/06(土) 16:27:39.99 ID:WAu4/Dj20
合わないってか展開後にRUM持ってくるのが苦行過ぎる

382 :名無しさん:2015/06/06(土) 17:13:41.60 ID:FJJOHO6j0
>>377
デス切り込み隊長
デスイグナイト

こうでしょうか先生?

383 :名無しさん:2015/06/06(土) 17:52:03.34 ID:+YKZvepJ0
展開した後でも使えるしRUMの投入自体は別にいいと思う
でもゼアル出すためには展開前に引けなかったら素ホープ立たせる必要があるしわざわざそんなことしなくてもバリアブレイクで充分拘束力あるしでインフェルニティだと使いづらいかなって

384 :名無しさん:2015/06/06(土) 18:07:34.15 ID:e+On30wj0
ホープゼアル出したいならRUM引いたら駄目じゃね?

385 :名無しさん:2015/06/06(土) 18:15:27.25 ID:FJJOHO6j0
引かずに出す場合⇒展開後チェインで落としてランク6とホープ出す
引いて出す場合⇒伏せて展開後ダイヤで割って墓地に落としてランク6とホープ出す

難易度は変わらない気がした まぁやろうとは思わんけど

386 :名無しさん:2015/06/06(土) 18:26:24.97 ID:NkydvoDF0
というかイグナイトIFだろうとも枠を開ければ最低限の汎用罠位は積めるんだがな。なんで罠ガン捨てって風潮なのかよくわからんw

まぁ最近は以前「意外とリロパとサウザンドブレードの相性が良かった」ってレスがあったのを思い出して、フルモンクラブレIFとかいうゲテモノを構築中だけどな!
流石に大会レベルで勝てるかって言うと無理だがフリーで回す分には面白くて結構気に入ってるw

387 :名無しさん:2015/06/06(土) 18:37:41.20 ID:FJJOHO6j0
イグIFは動くためにはイグ2枚+デーモンorヘルパト(orレスキューラビット)+星4モンスとかの最低4枚パーツが必要(と思う)だから
罠積むと初手に罠がきやすくなってその分事故りやすくなる

罠減らしてるのは事故軽減のためだろう 
そして、罠増やすなら従来通りのxyz型のがダグレが使えるのもあってより少ないパーツで動ける分有利なことが多い
フルモンイグはおそらく発想としてはかなり正解に近いと思う メタられやすいけどね

388 :名無しさん:2015/06/06(土) 19:16:07.11 ID:U16R4d7H0
色々詰めたら事故るって少し考えたらわかりそうだけど

389 :名無しさん:2015/06/06(土) 19:32:52.71 ID:NkydvoDF0
色々とは詰めてないけど、初手札三枚で最低限動けるようにしてあるから罠もそれなりに入るんだよなぁ……
P召喚可能イグ2枚+デーモンorヘルパトorラビットで妨害来なければルーラー以上になるから、立たせたモンスを守るという意味でも汎用罠は入れてる

って言うか罠が薄いって弱点が分かってるんだから、それを克服するように構築を練るのは変なのか?

390 :名無しさん:2015/06/06(土) 19:38:50.38 ID:D1j3v7/t0
結局半端に罠を濃くするならイグナイト積まないエクシーズ型の方がもっと積めて安定もするからそっちでいいってことだろ

391 :名無しさん:2015/06/06(土) 19:39:08.51 ID:FJJOHO6j0
それ5枚じゃね?

P配置用のカード込でその3枚で動けるパターンは自分が知る限りでは無い
込で4枚最低いると思うんだけど

392 :名無しさん:2015/06/06(土) 19:45:54.76 ID:FJJOHO6j0
ビショップとFusion Substituteありきなら動けるが
もしやそうゆうことか?

393 :名無しさん:2015/06/06(土) 20:44:49.95 ID:NkydvoDF0
あー、すまん。ビショップとFusion Substitute込み前提で語ってた……
まぁその二枚がある前提なら最低限の汎用罠なら採用できるよって事でorz

394 :名無しさん:2015/06/06(土) 20:45:25.12 ID:FJJOHO6j0
少ないカードパーツで動くことについてでふと思い出したんだが

ビショップ使用可能 かつ  Fusion Substitute来日 かつ ヌトス来日 かつ S召喚縛りのない新規レベル5BFシンクロ登場(アニメのクロウ頑張ってくれ)

というかなりアレな条件だけど、
初手:召魔装着+ブレイズマン+残り3枚中1枚以上魔罠 から
召魔インフィニテイデーモンデーモンブレイクor召魔インフィニティルーラー にいけると思ったんだけど需要有る?

395 :名無しさん:2015/06/06(土) 20:48:56.50 ID:I4QIsxcv0
ホープゼアルは某所のレシピだと、イグIFでチェインでアージェント落としてからノヴァ出して、ホープの後にインフィニティにしてアージェント回収してた
ただイグIFが割と回すの厳しいのとアージェントわざわざ入れるのを考えればやっぱりファン構築かな

396 :名無しさん:2015/06/06(土) 20:51:54.78 ID:NkydvoDF0
連投スマン。初手三枚で最低ルーラー行けるよう安定させる&汎用罠も最低限積む事で防御の薄さもカバーする
こうする事で個人的な感触としてはXYZIF位には安定させつつ、先行インフィニティバリアデーモンっていうXYZIFでは難しい布陣を敷けて良いと思ってる

397 :名無しさん:2015/06/06(土) 21:15:20.96 ID:U16R4d7H0
Fusion Substitute要る時点で皮算用な気もするが
クロウがんばれってのはフフってなった

398 :名無しさん:2015/06/06(土) 21:16:56.21 ID:FJJOHO6j0
個人的にはビショップ来れば ガン回したい人は黒庭型でいいと思うんだ

というより、ビショップ有ると星4×2体+ハンドレスデーモンssで チェインインフィニティネクロデーモンバリア いけるようになるからなぁ
アライブ型なり予想GUY型なりでもインフィネクロデーモンは割と見かけるようになるだろう

Pカード1枚だけとか来た時の処理が尋常じゃなく辛いイグIFは衰退していくんじゃないかと個人的には思うとこ
まぁ、自分も召魔黒庭軸IF使ってぶん回してるからFusion Substituteには早く来日してくれると嬉しい

399 :名無しさん:2015/06/06(土) 21:22:48.47 ID:HiynpDdL0
>>394
俺もクロウがんばに失笑したけど面白そうだから貼ってくれ

400 :名無しさん:2015/06/06(土) 21:34:19.27 ID:DG3/vnzr0
罠薄いIFって次のターンのビュートで壊滅するんじゃ…

401 :名無しさん:2015/06/06(土) 21:39:04.17 ID:FJJOHO6j0
>>399
でわ失礼します

初手:召魔ブレイズマン+残り3枚中1枚以上魔罠

1枚魔罠セット 召魔発動efハンド捨てノックスAssブライズマンnsef Fusion Substituteサーチ ブレイズノックスxyzチェインefゼピュ墓地ef
召魔バウンスゼピュ蘇生 召魔発動ef手札墓地ノックスBss ゼピュノックスBxyzチェインBefヴァーユ墓地 Fusion Substitute発動
チェインAB融合ノーデンssefノックスA蘇生 ノーデンノックスAxyzチェインCefトップデーモンA創造 墓地Fusion Substitute効果発動
当然デーモンAドローssefデーモンBサーチ 墓地ヴァーユefゼピュヴァーユ除外新規レベル5BFSモンスss チェインBFSモンス墓地 ヌトスss
ヌトスef手札デーモンBssefガンサーチ ヌトスデーモンABxyzプトノヴァインフィニティ ガン発動efデーモンAB蘇生efブレイクサーチセット

最終場:召魔インフィニティデーモンデーモンブレイク 

こんな感じ なおブレイズマンではなくシャドミなら手札のカードをセットできる枚数が増える模様
楽しそうだよなぁ ジャッケロォ!(ヴァーユで出せるレベル5BFシンクロ下さい)

402 :名無しさん:2015/06/06(土) 21:54:33.63 ID:HiynpDdL0
ヴァーユで出すんか満足してんな

403 :名無しさん:2015/06/06(土) 22:02:52.71 ID:9D8BZkv80
【チームサティスファクション】はよく考える
クロウはゼピュとかシロッコとかヴァーユ
遊星はスティーラークイックロン
ジャックは…デモンズチェーン

404 :名無しさん:2015/06/06(土) 22:08:37.60 ID:T/7NPFUD0
キングェ

405 :名無しさん:2015/06/06(土) 22:15:16.13 ID:FJJOHO6j0
>>403
スチーム「おれもいるぞ!」

ソルチャ出た時は黒庭軸だったのもあってお世話になったものだけど
未来皇出てから使う旨みが無くなってしまったなぁ・・

406 :名無しさん:2015/06/06(土) 22:22:18.90 ID:ETu+VnGQO
ジャックだと強化蘇生とか?ネクロが星4はいいが星5デーモンはシンクロでも使いにくいかな

407 :名無しさん:2015/06/06(土) 22:26:59.17 ID:FJJOHO6j0
ランサー・デーモンが黒庭とパレスに対応してるから
もしかしてと思っていれようとしたことならあるけど・・ 結局入らんかったなぁ・・

408 :名無しさん:2015/06/06(土) 22:28:44.68 ID:BQ9uZtrj0
強化蘇生があるだろ!いい加減にしろ!

409 :名無しさん:2015/06/06(土) 22:38:36.10 ID:Udf7e90m0
ゴッズ放送時にはマンサーマンサーリべでデーモンカオスとか出してたわ

410 :名無しさん:2015/06/06(土) 23:31:36.72 ID:WzS/0qpPO
漫画設定採用でエクストラにえんま突っ込んどこう

遊星枠候補
クイック ボルヘジ スティーラー ドッペル、ジャンクロン、スタロ、両スタダ、スカウォ、調律
(使ってないけどジェットロン等のストラク新規も)

クロウ枠候補
ゼピュロス、ゲイル、スチーム、ノートゥング

ジャック枠候補
強化蘇生、プライドの咆哮、デーモンカオスキング、ブルーセイリオス、クリブレ、両レモン

ジャック枠でメインに入るモンスターがいねぇ、IFでリゾネーター出しても仕方ないし

411 :名無しさん:2015/06/06(土) 23:35:21.64 ID:/1U3LnAA0
ビートル型だけど簡単にスカノヴァ出るから打点要因では重宝してる、けどメインに入ってるジャックのカードはないな

412 :名無しさん:2015/06/06(土) 23:38:06.57 ID:HmyFXiGu0
イグナイトIFにノーデンは必須?

413 :名無しさん:2015/06/07(日) 00:46:07.57 ID:CPRuaKkK0
イグナイトIFはマッチなら二戦目からイグナイトサイコショッカーにスイッチしたら1戦目さえ勝ててれば確実に勝てるようになったわ

414 :名無しさん:2015/06/07(日) 00:46:43.61 ID:ZCsgXyE90
無いと話にならない
使わなくなったチェインで作れるし

415 :名無しさん:2015/06/07(日) 01:02:35.47 ID:W4aJTj7H0
>>413
なんだそれ面白いな

ちょい話ズレるかもだけど皆はエキセントリックデーモンいれてる?なんかこの前貰って強いしトリックデーモンからサーチできるからサイク抜いてこっちにしようかと思ってるんだけども

416 :名無しさん:2015/06/07(日) 01:10:37.72 ID:JgLmpVDs0
イグIFを崩した理由の一つでもあるのだけど、今の環境って魔法効果の矢とかサイチェン候補にもならん感じなん?
クリフォとかによさそうだから他の人が入れてるもんなのかと思ってたけどそうでもないんかな
最大の崩した理由は事故った時にサンドバックになることだけどな・・

>>415
自分はイグIFの時は上級イグ不採用構築してたのもあって
ピンでエキセントリック突っ込んでたけど、ごく稀に仕事をしてくれた 入れておく価値はあると思う

417 :名無しさん:2015/06/07(日) 01:18:18.81 ID:JgLmpVDs0
あぁ ちなみに今は入れてないよ
P召喚ギミック使わない普通の構築ならギャラクシーサイクロンとか普通のサイクロンとかの方が勝ると見るかな

418 :名無しさん:2015/06/07(日) 01:32:50.84 ID:wTIpeYK/0
魔法効果の矢はピンポイントだしな

419 :名無しさん:2015/06/07(日) 20:07:03.99 ID:6rc0uIIW0
おろ埋でサーチ出来る簡易サイクロンとしてトリックにはお世話になってる
ちなみにHERO型です

420 :名無しさん:2015/06/07(日) 20:57:50.70 ID:vrpbYjBh0
ヒーロー型があと2週間の命かもしれないと思うと夜しか眠れない

421 :名無しさん:2015/06/07(日) 21:05:31.69 ID:Zvwo23zX0
アライブは覚悟した方がいいだろうな…
最近のKONAMIはスーパー以上の高額カードよりノーマルや字レアのある程度値段の低いキーカードを規制するからな
ミドラーシュもすぐ戻ってきたしブリューナクも何かと入れ替わりに戻るかも

422 :名無しさん:2015/06/07(日) 21:15:02.83 ID:u5N2otRB0
IFとHEROとHERO型IF組んでるからマジ怖い

423 :名無しさん:2015/06/07(日) 21:18:10.39 ID:1JgJSyl/0
多少エラッタしてでもブリューナクは戻って来て欲しいわ

424 :名無しさん:2015/06/07(日) 22:28:04.88 ID:dGE7je5rO
もしかして:421のブリュと423のブリュは違う

425 :名無しさん:2015/06/07(日) 22:28:14.19 ID:x+2j50+v0
DDBみたいになるなら終身刑でいいわ

426 :名無しさん:2015/06/07(日) 22:31:05.59 ID:9QzMDioL0
DDBはカード化の際に1t1kを書き忘れただけだから……
今のが正しいはず

427 :名無しさん:2015/06/07(日) 22:33:21.89 ID:JDSgujnu0
初期のシンクロはシンクロ召喚を流行らせるためにオーバースペック気味にデザインしてた感じはあるよね
その反動か初期エクシーズは今ひとつな連中が多かった

428 :名無しさん:2015/06/07(日) 23:16:00.22 ID:ZCsgXyE90
>>427
なーんか今の状況と似てますね……
汎用ランク4……ライトニング、プトレ

429 :名無しさん:2015/06/07(日) 23:25:42.22 ID:ALqJgrvx0
>>428
同じ状況ではないんじゃない?
確かにインフレ気味だけどさ

430 :名無しさん:2015/06/07(日) 23:26:24.14 ID:FkPT95xv0
エクシーズモンスターの効果自体に蘇生やらリクルートやらあるのに
シンクロモンスでそうゆう効果持ってないのはおかしいと思うの

イグニスターPでやっと出した後1:0交換できるカード出たかぁ みたいな感じ
ライブラを禁止にしてでも
出すだけでチューナー蘇生できるシンクロモンスとか
場でも墓地でもシンクロできるヴァーユとか そうゆうレベルのぶっ壊れを出せば多分バランスが取れて良い感じに見えるんじゃね?

431 :名無しさん:2015/06/07(日) 23:28:46.65 ID:ALqJgrvx0
>>430
そうは言ってもエクシーズは素材使い切ったらただのバニラじゃん?シンクロでそんなん出したらとんでもないことになる気ががが

432 :名無しさん:2015/06/07(日) 23:31:45.00 ID:FkPT95xv0
蘇生効果ならS召喚時とか
墓地場ヴァーユなら 墓地に送られたターンは墓地シンクロ不可 

とかでもすれば対等さ まぁ手はいくらでもある
良く考えたらドラグとかカラクリとかは既にやってることではあるか・・ 

433 :名無しさん:2015/06/07(日) 23:33:02.47 ID:8rGdrKv60
エクシーズは回数制限があるから強力な効果にしてるんだろうな
でも初期は控えめで攻撃宣言だけで死ぬ素ホープはひどいと思った

434 :名無しさん:2015/06/07(日) 23:42:24.26 ID:CHU55sa4O
ショウフク先輩は偉大やな

435 :名無しさん:2015/06/07(日) 23:44:42.00 ID:7jKib+X50
そもそも攻撃宣言だけで死ぬとこまで効果使ったホープとか仕事終わってんだろとしか
結局そんな場面見たこと無いわ

436 :名無しさん:2015/06/07(日) 23:55:43.53 ID:HwPjZLFk0
時々ここってループやらワンキルやら貼られるけど、テーマ外のループってどの板に貼ればいいのかな

437 :名無しさん:2015/06/07(日) 23:59:24.29 ID:prI69aOh0
興味持つ人はいるかもしれんがハンドレスに関係しなければここではないな
あとsageてね

438 :名無しさん:2015/06/08(月) 00:49:03.07 ID:5BELYCx/0
インフィニティは素材を自力で調達するサバイバルのプロやで

439 :名無しさん:2015/06/08(月) 01:05:16.32 ID:NmXva4uy0
今やホープは変身先がだいぶ増えたから自爆効果は無いものになったな

440 :名無しさん:2015/06/08(月) 01:44:48.47 ID:bhjsDUHk0
ホープは素出しで横に並べといても案外頼りになるから良いよな

441 :名無しさん:2015/06/08(月) 10:53:53.20 ID:ayZKvKZw0
最強ホープは攻撃反応罠にチェーンして効果発動してくる

442 :名無しさん:2015/06/08(月) 10:55:44.90 ID:yBWCHjdm0
あれはアニメが悪い

443 :名無しさん:2015/06/08(月) 12:30:26.61 ID:zbL86PiN0
マ 魔法の筒に対してチェーン発動すれば
ダメージ受けなくて済むぞ・・(震え声)

444 :名無しさん:2015/06/08(月) 14:46:16.23 ID:g+gIMR8/0
ムーンバリアはチェーン出来ないんだが
それともギャグで言ってるのか

445 :名無しさん:2015/06/08(月) 15:07:51.13 ID:Gye0m9KY0
明らかにネタの流れにギャグで言ってるのかとか言われましても…

446 :名無しさん:2015/06/08(月) 16:52:53.12 ID:NmXva4uy0
マとか震え声とかつけてる時点で寒い

447 :名無しさん:2015/06/08(月) 17:47:45.24 ID:0ppgjdFe0
ラバチェ次で制限になるから、回し方考えんとなぁ

448 :名無しさん:2015/06/08(月) 18:12:43.17 ID:nzZXGM/w0
制限(笑)は何がどうなろうが来てから考えればいいだけなんだよなぁ…
先に考えるのは時間の無駄だしラバチェは流石にセンスない

449 :名無しさん:2015/06/08(月) 18:21:29.05 ID:mCrj0Bxr0
チェインが制限はあり得ないだろ…
クラブレの事を言ってるんだろうが別にチェインがなくてもあれは何とかなるからなぁ

450 :名無しさん:2015/06/08(月) 18:56:28.98 ID:hpKHAd3S0
ラバチェとか何のことか一瞬考えたわ。
リチュアやスラッシャーと誤解することはまずだろうからチェインでいいだろ。
長く使われているカードをオリジナル呼びするとか。

451 :名無しさん:2015/06/08(月) 19:03:15.34 ID:zbL86PiN0
チェイン制限は盲点だわ 何気にIFにとってはくっそ辛いな

だけど、チェイン制限はは肝心のクラブレにはあんまり刺さらないから多分ない 
あれはハルベルトからサーチして召魔で捨てるとか色々あるから 別に無くても回ると思う

452 :名無しさん:2015/06/08(月) 19:03:28.29 ID:hdsR8iE50
えらいハリキリ☆ボーイどもがやってきたじゃねえか

453 :名無しさん:2015/06/08(月) 19:06:58.70 ID:MqPWT7ub0
最近のクラブレはチェイン1枚で回してるしな

454 :名無しさん:2015/06/08(月) 19:08:39.66 ID:zbL86PiN0
多分、チェイン禁止にしても千剣3積みにするとかで解決しそうだしね

455 :名無しさん:2015/06/08(月) 20:28:37.51 ID:/GpEEGNF0
インフェルニティを作ってみようと思うんですけど
何型を作るのが良いんですかね?

456 :名無しさん:2015/06/08(月) 20:31:18.52 ID:nzZXGM/w0
汎用xyzとヘルパトの枚数次第

457 :名無しさん:2015/06/08(月) 20:33:37.20 ID:TLnqVlpc0
とりあえず初心者でソリティア入門かつ安価で作るならシンクロ型 他の型の基本が詰まってるから個人的に一番おすすめ
環境的に強いのがエクシーズ型かヒーロー混合型
一番安価なのがリローダーパーミッション
一番爆発力があるのはイグナイト混合型

主流なのはこんなもんかな

458 :名無しさん:2015/06/08(月) 20:36:08.99 ID:Oax4UKID0
お好きなのを
・比較的に動きが簡単なビートル型
・安定はしないがとんでもない大量展開ができるミラリベ型
・今現在最も安定するチューナーを入れずにランク4連打するエクシーズ型
・上記のエクシーズ型にHEROを混ぜてダークロウも出せちゃうHERO型、ただしちょっと回し方は難しいし初めはオススメしない
・イグナイトと混ぜるイグナイト型、もっと大変なので初心者が使うのは無謀

459 :名無しさん:2015/06/08(月) 20:36:40.63 ID:/GpEEGNF0
>>456
>>457
ありがとうございます
遊戯王自体最近始めたので汎用エクシーズもあまり無いんですよね…
まず、シンクロ型を作ろうと思います
ヘルフェイパトロールはやっぱり3枚必要ですかね?

460 :名無しさん:2015/06/08(月) 20:37:55.05 ID:Oax4UKID0
シンクロ型はヘルウェイ1〜2
エクシーズ型は2〜3

461 :名無しさん:2015/06/08(月) 20:39:54.54 ID:TLnqVlpc0
シンクロ型なら一枚で回る
エクシーズ型だと二枚以上いるな
ヘルウェイもランク4も高いしまずはシンクロで慣らしてからエクシーズに買い換えて行けばいいと思う

462 :名無しさん:2015/06/08(月) 20:41:53.22 ID:/GpEEGNF0
>>458
丁寧にありがとうございます
ビートル型から慣れて行こうと思います
>>460
1〜2枚で良いなら
とりあえず1枚買おうと思います

463 :名無しさん:2015/06/08(月) 20:56:05.68 ID:bhjDqVV/0
>>462
ヘルパトは日本語版はクッソ高いけど外国語版を使っていい環境(カジュアルとか)主体でやるなら安い外国語版を買うのもいいかも

464 :名無しさん:2015/06/08(月) 21:12:44.60 ID:/GpEEGNF0
>>463
外国語ですか、了解です
インフェルニティで大会に出る時に日本語版は買おうと思います

465 :名無しさん:2015/06/08(月) 21:55:26.68 ID:gQWEwgjy0
シンクロ型でもリヴァイバルチェインって言うエクシーズはどの型でもよく使うから買ったほうがいいぜー。値段もワンコイン

466 :名無しさん:2015/06/08(月) 21:58:41.39 ID:oVINGIH10
何その☆10でdef3000ありそうなチェイン

467 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:02:25.99 ID:/GpEEGNF0
>>465
リヴァイエールとチェインで良いんでしょうか?

468 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:04:28.19 ID:NmXva4uy0
ヘルパト外人は昔100円でも買えたんだけどな
知らん間に高くなっててどうせ買うなら日本人のがいい

469 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:05:12.16 ID:5BELYCx/0
外人500円なりよ

470 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:06:11.43 ID:1xn/F7ff0
リヴィエは最初は入るけど 安定を求めて回していくうちに

ネクロ素引きすると事故ることが多いな・・枚数減らすか
⇒1枚にしてみるか・・ あれ?ブレイクバリアの枚数かわらなくね? 一枚でいいかな
⇒あれ? リヴァイエいらなくね?

てなって抜けていく・・ あると思います ミラつっこめばバリア増えたりもするけどねぇ

471 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:07:19.63 ID:gmV/0PWy0
一枚千円かたけえなあ…でも一応三枚買っておこう…
って感じで三千円で三枚買ったんだけど、まさか更に高くなるとは
そのうち再録されると思ってたんだけどなあ

472 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:11:23.58 ID:1xn/F7ff0
自分の時は、確かヘルパト一枚4000円で買ったなぁ
魔轟組んだあとでソリティア最高峰のデッキとして組もうと思って値段見て流石に止まりそうになった

結局組んだけど、後悔はしてない というかデッキ作るのがとても楽しくて今では満足

473 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:19:21.22 ID:+WKRm8vX0
まぁでも今はシンクロパックで再録される可能性も出てるわけだし日本版をわざわざ買い急ぐ必要もないと思うけどね

474 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:22:46.18 ID:TLnqVlpc0
>>467
展開に使うエクシーズはそれだけ
シンクロ型でも何枠かランク4エクシーズ枠が出来ると思うからそこには単純に強いのを入れてとけばいい 満足と相性がいいのはダイヤウルフ

475 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:25:12.37 ID:1xn/F7ff0
>>473
あれに入るんかなぁ ヘルツインコップとかそこら辺が採録されるかもよ?
まぁ入ってくれれば、満足民が増えて もっと色んな型とかコンボとかが開発されるから嬉しいのだけど

満足特有のxyzといえばラプソディと未来皇がいるかな
普通のデッキではまず入らんけどIFだと中々いい仕事してくれる

476 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:30:09.96 ID:gQWEwgjy0
>>467
ラヴァルチェインでした………
リヴァイエールはヘルパト回収位しか使った事ないしシンクロ軸なら要らないんじゃないかなぁ

477 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:30:22.50 ID:TLnqVlpc0
ラプソディは枠があれば他のデッキでも普通に入るかな 優先して入れるのは満足くらいだが
あと同じカードでも他ではあまりしないのを頻繁にするのが満足民 ダイヤウルフで自分を割ったりインフィニティで自分の吸ったり 頻繁にって言うのが他と違う

478 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:30:50.47 ID:gQWEwgjy0
チェインのフルネームなんてリアルで言ったことなかったよ……

479 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:32:26.65 ID:1xn/F7ff0
おぉ そうか シンクロ組む話だったね
ヘルパト1枚だとビートル型かな?

なら、おそらく最優先はショウフク先生かな多分

480 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:36:51.17 ID:TLnqVlpc0
名前間違えるのはよくある事だ 俺も最近までりゅうじんグラファって呼んでたわ

リヴァイエールはパレスが入らず肥やしにグレファーを使うから3積みできるシンクロ型の方が出番多い気がするのだが まぁ構築によるとしか言えないか

481 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:38:32.02 ID:QnrWl8Z+O
2010年の世界選手権3位だか4位の人がシンクロIF、2014年の1位がエクシーズIFを使ってるから
とりあえず参考にしてTFSPで回してみたらどうかな


2010年の頃はガンが無制限だった(トリシュは世界デビューしてないから使えなかったが)から
☆8や☆9シンクロが突然3体並ぶ展開もあったぞ

2014年のチャンピオンはエクシーズ型で、ガンは1枚だがソウルチャージは3枚使えたから
ランク4エクシーズをズラリと並べバリアやブレイクといった罠でサポートしてビートダウンする構成だ

482 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:42:32.23 ID:+WKRm8vX0
リヴァイエールは条件限られるけどアイドラループ決めたあとに除外されてるミラージュ呼ぶっていう使い方もも面白い、大抵は場が空いてないかオーバーキルになるからやらないけど、実戦で決めた時は嬉しかったわ

483 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:42:35.97 ID:r6yhpVoS0
2012年か13年辺りに流行ったビートルリベ混合型好き

484 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:45:47.86 ID:1xn/F7ff0
あれ? 
本名は ラヴァルバル・チェイン じゃなかったっけ? と思ってたらあってたでゴザる

今のビートル型の人に聞きたいのだけど 今ってテンプレの
チェインオガドラブレイク よりも
デーモンショウフクブレイクバリア のが良かったりする気がしたけどそうでもない?

485 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:46:47.53 ID:gQWEwgjy0
他スレならエアプ連呼されそうな場面だったけど満足達はホント民度高いなぁ……

俺xyz型専だからシンクロ型の構成はあんま分かんなかったわ、これこそエアプだな
とりあえず10年ROMるわ

486 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:51:20.83 ID:1xn/F7ff0
心配しないよろし 
自分は射手1killで門前に立ち、シンクロ型を組もうとして挫折し
xyz型経由して黒庭型に戻ってブンブン回してるタイプなんでシンクロ型はかなり簡単な動きしか分からんよ

487 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:56:45.58 ID:Oax4UKID0
リヴァは抜けないな
ヘルウェイ帰還させながらさらに展開出来るのは大きい

488 :名無しさん:2015/06/08(月) 22:59:38.22 ID:TLnqVlpc0
>>484
はっきり言ってそっちの方が強い
まぁオーガは長年使われてたからな名残みたいなもん
ただ虚無があるときはオーガの方が明確に強いしデーモンが絡まずにレベル8出る時があるからまだまだ現役
相手デッキにもよるが基本的ショウフク 虚無引いてたらオーガかな

489 :名無しさん:2015/06/08(月) 23:05:50.73 ID:+WKRm8vX0
>>484
個人的にショウフクは打点が物足りないんだよな、でもデッキバウンスは強いし守り厚くなるのは最高だしなんやかんやでオーガとは相互互換な気もするわ、踏み台にするメタファイズホルスも ヴァルカンもどっちもどっちだし

490 :名無しさん:2015/06/08(月) 23:25:28.25 ID:01YMckbU0
チェインさんはIFチェインだったりD-HEROチェインガイだったり、Emチェインだったりジェムナイトチェインだったりする

491 :名無しさん:2015/06/08(月) 23:30:45.88 ID:1xn/F7ff0
もしIFチェインだったら強すぎて草生えるなw

492 :名無しさん:2015/06/08(月) 23:37:27.30 ID:1xn/F7ff0
>>488
>>489
なるなる  勉強になる
サンクス

493 :名無しさん:2015/06/09(火) 00:31:14.25 ID:kvvUyuEQ0
このカードはインフェルニティチェインとして扱う を追加しよう

494 :名無しさん:2015/06/09(火) 00:51:02.95 ID:PfDDBAsx0
強すぎるんだよなぁ・・・

495 :名無しさん:2015/06/09(火) 00:51:27.59 ID:3h9xCNiZ0
でも展開の邪魔だからまとめたり割ったり吸ったりするんでしょ?ぼくしってるよ

496 :名無しさん:2015/06/09(火) 01:17:51.38 ID:t7i4YquL0
バリアブレイクの発動条件くらいじゃね
蘇生させてもあんまり意味ない気がするし強すぎじゃないと思う

497 :名無しさん:2015/06/09(火) 06:33:21.95 ID:PfDDBAsx0
そのバリア発動条件が強いと思うんだが デーモンを残さず素材にできるから夢が広がる まぁ絶対に夢以上になることはないんだが

498 :名無しさん:2015/06/09(火) 08:11:23.25 ID:NC7aKkfN0
ネクロピン構築とかで星4×2+デーモンssで
チェインチェインネクロデーモンデーモンブレイクバリアだったのが
チェインチェインチェインネクロブレイクバリア+トップデーモン になるのが弱い訳がない 

あいにく、彼はラヴァルバルだから関係ないけど

499 :名無しさん:2015/06/09(火) 19:25:48.45 ID:dBfbZBBu0
ふふっ…、ネクロを攻撃表示で出すなんてどうだ?

500 :名無しさん:2015/06/09(火) 19:29:37.47 ID:PfDDBAsx0
解ってる奴が相手だと適当に通常召喚して殴ってからメイン2で動かれるんだよなぁ
やっぱ一定の攻撃力は必要 1800は効果使わないと中々越えられない絶妙な数字 まぁ現実だと足りないからパレス採用するんだけどな・・・

501 :名無しさん:2015/06/09(火) 19:50:24.01 ID:77dP33/Q0
つまり素ホープ+ネクロ攻撃表示
次のターンライトニングにできるし割とありかなって個人的には思うんだがどうだろ

502 :名無しさん:2015/06/09(火) 19:51:25.77 ID:8KcJ155U0
チェインホープネクロデーモンは昔やってたけど最近はキービートルばっかだな

503 :名無しさん:2015/06/09(火) 19:55:55.45 ID:lYVB3S5F0
適当にnsした奴に殴られて死ぬのは持ってくる罠が悪かっただけじゃね
ぶっちゃけデーモンもすぐ死ぬからパレスない1800とか大して信用出来ん

504 :名無しさん:2015/06/09(火) 20:03:40.04 ID:EI4A31sf0
ブレイクでどうにかこうにか

505 :名無しさん:2015/06/09(火) 20:10:00.24 ID:Moj+Bioy0
ホープネクロルーラーブレイクバリア複数は一昔前のエクシーズ型では手軽でそれなりの拘束力ある場だった気が

506 :名無しさん:2015/06/09(火) 23:14:08.72 ID:9zyvz/cO0
流れを切って悪いけど、初手サモプリヘルパトガン蘇生バリアだったらどう展開する?

自分は純xyzで未来皇リヴァ∞デーモンバリアブレイクになったけど、ガンもあるしもっといけそうで

507 :名無しさん:2015/06/09(火) 23:16:49.58 ID:UWHXp7TQ0
今ならネクロ素立ちブレイク無しでも、ビショップ墓地に落とせばワンチャンあるとも言える

508 :名無しさん:2015/06/09(火) 23:27:16.19 ID:NC7aKkfN0
ぱっと思い浮かんだのは 
チェインインフィニティネクロデーモンブレイクバリアにする

何かインフィニティとネクロデーモンが一緒にいてくれないと不安になるから

509 :名無しさん:2015/06/09(火) 23:29:02.05 ID:NC7aKkfN0
あ 蘇生もあるのか
チェインインフィニティネクロデーモンデーモンブレイクブレイクバリア になるかな

510 :名無しさん:2015/06/09(火) 23:33:11.01 ID:lYVB3S5F0
多分蘇生はコストで墓地じゃね
個人的にはヘルパトバリアセットでお茶濁すか迷う所

511 :名無しさん:2015/06/09(火) 23:37:04.54 ID:NC7aKkfN0
度々すまん 間違えた 蘇生はすてるんだたw バリアがあるのね・・
めんどいから手順を書くことにする

サモプリnsef蘇生捨てダグレssefヘルパト捨てトリデ墓地efデーモンサーチ ガン発動バリアセット 墓地ヘルパトefデーモンssefデーモンサーチ
デーモンダグレxyzチェインefヘルパト墓地efデーモンssefネクロサーチ ガンefネクロ墓地 ガンefネクロデーモン蘇生efブレイクサーチセット
サモプリデーモンデーモンxyzインフィニティ ネクロefデーモン蘇生efブレイクサーチセット

チェインインフィニティネクロデーモン ブレイクブレイクバリア にするかな

512 :名無しさん:2015/06/09(火) 23:52:15.93 ID:NC7aKkfN0
昔、自分が色々回した感触だと純xyz型展開後のブレイクバリアの枚数は
初手にネクロを握ってる一部の時と、デッキにミラ突っ込んでる時の2パターンを除いて

ネクロピンだろうが二枚だろうが変わらない と思ったのだけどどうなんだろうか?

何かリヴァイエ出してぐるぐるしてもミラいないと枚数増えないことが多くて、
「いかにガンでネクロデーモンをセットで蘇生し、かつネクロでデーモンを蘇生できる状況を作るか」
を考えた方がスムーズにいい布陣にたどり着くことが多い気がした

513 :名無しさん:2015/06/10(水) 00:02:22.36 ID:gLgYjjtD0
今さらに回してみたけど、未来皇∞リヴァデーモンバリアブレイクブレイクまでしかいかんかった

>>511の方が次のターンに繋がるし良さそうだな

514 :名無しさん:2015/06/10(水) 00:12:48.75 ID:MhiiXkJm0
ネクロ2だとガンでネクロ2体蘇生からリヴァ→ヘルパト帰還→ルーラーなど前を強く固めることが出来る
IF罠の枚数はパレス使うと1枚増えたはず、サーチ出来る罠の枚数を大まかにまとめた人のを以前どこかで見た

515 :名無しさん:2015/06/10(水) 00:17:05.79 ID:p3DaZ7/o0
パレス絡んで増えるのってアマテラスパターンだっけかね
確かにあれは一枚増えた記憶がある

516 :名無しさん:2015/06/10(水) 00:17:48.79 ID:DQXZNUZk0
ヘルパト2枚買ったけどダイヤウルフいないから回してみて場がなくなることにきずいた

517 :名無しさん:2015/06/10(水) 00:28:40.02 ID:GSRA0FX60
>>516
俺も一回インフェニティに吸わせればいいだろうと思ってダイヤウルフ抜いたら場がパンパンになる事故が多発したわ
抜いて分かるダイヤウルフの大切さ

518 :名無しさん:2015/06/10(水) 01:03:18.44 ID:p3DaZ7/o0
ビショップ来た時に、強化恩恵うけるのは予想GUY型かもしれないなぁ 
どの型でもだけど 星4×2+ハンドレスデーモンssなら チェインインフィニティネクロデーモンブレイクバリアになるし
星4×1+ハンドレスデーモンss+パレススタートで
未来皇ルーラー(oインフィニティ)マンサーブレイクブレイク(墓地ビショップ)いけること考えると、素でパレス多めに積むGUY型は環境にもあってるし強化されそう

だが、黒庭召魔でぶん回すの気持ちえぇんじゃぁ・・ 

519 :名無しさん:2015/06/10(水) 01:18:54.63 ID:p3DaZ7/o0
あぁ すまにぃ 星4×2+デーモンssの方はバリア一枚少なくなるかな

後者でどこまでおけるのかはよく分からんのだけど
皆なら普通のxyz型ビショップ有りミラ無し前提で

星4×1+ハンドレスデーモンss パレス 

でどう展開する?

520 :名無しさん:2015/06/10(水) 04:46:44.80 ID:9m4BCL330
未来皇 マスキー ネクロ デーモン バリア ブレイク パレス かなあ。
伏せのないルーラー、インフィニティはランク4で除去されるのが目に見えてるし。

521 :名無しさん:2015/06/10(水) 08:23:45.27 ID:RnDnBQfQ0
最近キモい口調のやつ増えたな

522 :名無しさん:2015/06/10(水) 10:52:44.18 ID:0c0BNVVs0
https://twitter.com/zworks
TRPG厨ガチホモ転売ヤーのツイカス

アイコンキモ過ぎ

523 :名無しさん:2015/06/10(水) 18:45:49.73 ID:p3DaZ7/o0
>>520
未来皇ルーラーネクロブレイクブレイク パレス、 だと、最近は突破されるんかな?

個人的にはこっちのがいいのかと思ったのだけど 

524 :名無しさん:2015/06/10(水) 19:53:41.58 ID:9m4BCL330
>>523
ブレイク1枚多くない?ネクロとブレイクが互換関係になったけど
自分ルート間違えたのかな。

525 :名無しさん:2015/06/10(水) 20:08:13.90 ID:3LdPnP0V0
バリアの分じゃない?

526 :名無しさん:2015/06/10(水) 20:42:01.20 ID:9m4BCL330
ごめんできた。パレスあったらビショップ使わないじゃん。

527 :名無しさん:2015/06/10(水) 20:47:25.96 ID:Yp3sFXd50
俺は未来王デーモンデーモンネクロパレスバリアバリアブレイクだな
ガンの捨てる効果はうさぎが怖いからあまり使いたくない

528 :名無しさん:2015/06/10(水) 22:16:55.01 ID:+Q9mbt93O
いわゆる混合型だとランク6とか8とかも狙えるが特に出したいのなかったでござるのまき

529 :名無しさん:2015/06/10(水) 23:01:05.76 ID:p3DaZ7/o0
もしやネクロ二枚使っていいパティーン?
一枚で考えてたからビショップ必須な動きしか思い浮かばんかった
二枚の時も考えて見る

530 :名無しさん:2015/06/10(水) 23:59:48.18 ID:p3DaZ7/o0
ダメだ・・ 二枚じゃあんまかわらねぇわ・・
3枚使えば
アマテラスリヴァイエネクロデーモンブレイクバリアバリア パレス 辺りが良さそうに思えたけどうーん・・3枚は重いよなぁ・・

ネクロ2枚だと
>>527のがいいんかなぁ そして、2枚以上だと確かにビショップ使わないな・・

ネクロ1枚で
>>523よりいいのってできるかえ?

531 :名無しさん:2015/06/11(木) 02:21:28.75 ID:s7t3oQPh0
ネクロ2枚であえてビショップ使うならパレスでビショップ除外して
リヴァイ 未来皇 ルーラー デーモン バリア ブレイク パレス ってのもある。
ネクロ1枚だとアマテラス使って>>523が限界かなあ。使わないと伏せ減るか、
☆4*3のランク4が出せない布陣になる。

532 :名無しさん:2015/06/11(木) 20:53:42.31 ID:797B1uOq0
なるほどなぁ 二枚だとビショップ除外もありなのね
アマテラスがうまそうだからついネクロ除外してたけど こっちも中々いい感じにできそうだね
参考になります

そのルートだと個人的には未来皇の方をダイヤで割って リヴァイルーラーネクロブレイクブレイクパレス
が個人的には好きかな 何か未来皇が残るとすごく損した気分になる

533 :名無しさん:2015/06/11(木) 21:04:44.26 ID:s6vjjGAS0
未来王はインフィニティで吸うもの

534 :名無しさん:2015/06/11(木) 22:52:49.44 ID:RvaqZ8b/0
未来は場を開ける道具

535 :名無しさん:2015/06/11(木) 22:58:20.61 ID:RYCUpgzz0
こんなのデュエルじゃない

536 :名無しさん:2015/06/11(木) 23:01:01.16 ID:PjjecUR60
なんども未来皇で耐久して勝ち拾ってる場面があるからあまりインフィで吸わないことにしてる

537 :名無しさん:2015/06/11(木) 23:05:03.53 ID:2SrfDRWn0
未来皇は下敷きにするかいつも迷う

538 :名無しさん:2015/06/11(木) 23:12:44.40 ID:qcPGYZ/P0
一番かわいそうなのは∞の養分にされたりダイヤと刺し違えられたりする未来皇に
場所を開けたいという理由だけで無理矢理まとめられるチェインだと思う

539 :名無しさん:2015/06/11(木) 23:29:40.37 ID:MjptoYN30
お前にもう用はない

540 :名無しさん:2015/06/11(木) 23:37:58.16 ID:Q+cPJwix0
インフィダイヤウルフ「戦えないエクシーズなど必要ない!死ね!」

541 :名無しさん:2015/06/11(木) 23:49:37.07 ID:/83GKbHZ0
プトレ禁止かかったらIFからもインフィニティは抜けていくよね?その時xyz型は何をメインに立てていくの?今回の規制緩和過ぎてからxyz型に変えようと思ってるから教えて下さい

542 :名無しさん:2015/06/12(金) 00:00:15.01 ID:H0jWe1MV0
プトレが禁止になる訳ないと思うけどね

無くても基本4×3はルーラー入れてパレス採用ならアマテラスも欲しい(個人的にはパレス積んでる時はリヴァより優秀)
虚無あれば鍵虫立てる 潜む者は欲しい  仮にプトレが死んだらヴェルズ・ナイトメアとかカンゴルとかの微妙どころが代わりに入るんだろうと思う

543 :名無しさん:2015/06/12(金) 02:35:03.43 ID:3rj+HWo00
そのうち制限くらいはくらいそうだが次じゃなかろうな

544 :名無しさん:2015/06/12(金) 06:00:49.85 ID:Gm1uEjkW0
テラナイトもHEROも売り切っただろうしコンマイ的にもう金にならなそうだから規制する頃合いといえば頃合いな気がする
これで新しい闇属性テーマでも出れば販促のためにダイヤも消えそう

545 :名無しさん:2015/06/12(金) 06:28:42.31 ID:CXMELDP50
プトレは早いんじゃないかな 来期はネクロスヒーローが規制されてテラナイトが強くなりそうだろうから時期的にも次の次あたりに規制くらいそう
まぁ全てはコンマイのみぞ知る

546 :名無しさん:2015/06/12(金) 07:05:37.37 ID:FVBmxyG+0
コンマイ「アザトート来るからプトレはノータッチで」

547 :名無しさん:2015/06/12(金) 07:45:20.85 ID:IiQU5bXH0
先行プトレからのこちらターンアザトートの理不尽さは異常
モンスターのみとはいえレベル4×2でゼアルはあかんやろ…

548 :名無しさん:2015/06/12(金) 07:48:06.39 ID:XaeeESQb0
>>546
マジでありそうで怖いからやめて

549 :名無しさん:2015/06/12(金) 07:59:58.48 ID:FVBmxyG+0
>>545個人的にはテラナイトが大会に多すぎてテラナイトの方がheroやネクロスよりヘイト溜めてるから規制して欲しい

550 :名無しさん:2015/06/12(金) 10:56:35.76 ID:voCwCtn00
デッキ診断いいかな?xyz型なんだけど

551 :名無しさん:2015/06/12(金) 11:51:20.38 ID:fLvAPNKH0
>>550
テンプレ守ってみんなで満足

552 :名無しさん:2015/06/12(金) 13:34:41.91 ID:voCwCtn00
計42枚

下級16枚
マンサー×3 ダグレ×3 終末 デーモン×3 トリックデ ヘルパト✕3 サモプリ✕1 ミラージュ
魔法12枚
サイクロン✕3 ソルチャ、パレス、おろ埋、ガン、ブラホ、簡易融合、死者蘇生、月の書、増援
罠14枚
バリア✕3 ブレイク✕2 強奪✕3 奈落✕2
虚無、宣告、警告、リビデ

エクストラ12
プトレノヴァインフェニティ、チェイン✕2、キービートル、未来皇、ビュート、リヴァイエール、ノーデン、ウルフ、希望皇、ホープライトニング

もう少し爆発力が欲しいなぁと思ってるんですがいい案が浮かびません。エクストラが少ないのはゼアル入れようと試行錯誤してただけなので気にしないでください

553 :名無しさん:2015/06/12(金) 13:46:02.67 ID:NXtdjvKw0
何回数えてもエクストラ13枚なんだけど数え間違ったかな

554 :名無しさん:2015/06/12(金) 13:52:09.97 ID:FN/y4fEM0
爆発力欲しくてミラ入れてるならいっそリベまで入れてしまうのも手じゃないかな
プトレセット抜いてアイドラ2オガドラ1する感じで ゼアルの枠きついけど
箒入れないで他を優先する理由は無い気がする

メイン42だからどうにかする感じで、個人的には
out マンサー1 バリア1 ヘルパト1 バリア1
in リベ1 羽根帚1

ミラ抜くなら
out マンサー1 ミラ1 バリア1 脱出1
in カバ1 羽根帚1

どうだろ

555 :名無しさん:2015/06/12(金) 13:53:17.09 ID:Cq35NWfG0
ミラージュリビデ要らないネクロマンサーとバリアは2枚
何で羽根箒がない

556 :名無しさん:2015/06/12(金) 14:01:17.98 ID:voCwCtn00
>>553
すいません13枚でしたね
>>554
シンクロを入れるのは全く頭にありませんでした、outの欄にバリアが二回載ってますがブレイクの間違いですか?
>>555
羽箒はすぐ禁止になりそうな感じがして買ってないんですよね、7月の改定で無事だったら買う予定です

557 :名無しさん:2015/06/12(金) 14:12:34.96 ID:FN/y4fEM0
>>556
ごめん、リビデと間違えた
上は out マンサー1 ヘルパト1 バリア1 リビデ1

558 :名無しさん:2015/06/12(金) 15:46:39.83 ID:bUACSlYq0
>>557
あー把握です
為になる助言ありがとうございます早速組んでみます

559 :名無しさん:2015/06/12(金) 16:34:55.70 ID:53QpktDT0
素ホープ入るからEX14な気がするけど

560 :名無しさん:2015/06/12(金) 17:11:08.11 ID:5AP7rCml0
自分だったら、メイン40にしたいのと楽にssできるのが欲しいから
out マンサー1、サイク1、リビデ、バリア1
in バリキ1、エキセントリック1

こんな感じで

561 :名無しさん:2015/06/12(金) 18:07:22.91 ID:oCmM8eyb0
今更強奪3積みに気づいて笑った

562 :名無しさん:2015/06/12(金) 18:09:24.76 ID:pGQT2cO+0
ワロタ
強脱って書きたかったんだろうな

563 :名無しさん:2015/06/12(金) 18:57:06.53 ID:02hFcwN80
海外は制限なんだっけか

564 :名無しさん:2015/06/12(金) 21:37:16.85 ID:bOF1VAo40
ここまでワンフォーワンが出ていない…?出てたらすまんがミラージュ入れるならほぼ必須だと思う

565 :名無しさん:2015/06/12(金) 21:37:58.59 ID:uCTkY0Y80
>>563
いやまた留置所送り

566 :名無しさん:2015/06/12(金) 21:41:53.18 ID:pHWjE/Fh0
141いれるならやっぱリベも入れたくなってくるなアイドラループとかも決められるし、4+4+1でトリシューラも出るし

567 :名無しさん:2015/06/13(土) 01:51:50.89 ID:MHfnawe10
リベ型使ってるけど141以外と使いにくいと思ってる
手札に1枚モンスター残した状態でミラ使えるだけ墓地肥やすの結構きついような

568 :名無しさん:2015/06/13(土) 01:57:43.12 ID:HV09SKsF0
最近は長引くと危ないしインフィニティ出せばいいや感があるから
IF罠はブレイク2バリア1ぐらいがいいのかなと思う

xyz型でミラ使うのならリヴァイは2枚突っ込まないと意味が無いと個人的には思う
星4×2+デーモンssから
リヴァイエインフィニティネクロデーモンデーモンブレイクバリアとかにいけるようになる

個人的にはミラいれない+ネクロピン大安定なんだけどね リヴァの枠もったいないし

569 :名無しさん:2015/06/13(土) 02:09:01.22 ID:ktm5NLmh0
141は使わないでしょ
初手にあっても使いづらいし展開した後に引いてもいらないし

570 :名無しさん:2015/06/13(土) 02:16:56.31 ID:bfcCEZ7Q0
展開出来るハンドならサーチしたの切ればいいだけなんだけど、
141自体は別に動けるようになるカードじゃないから重いんよなぁ

571 :名無しさん:2015/06/13(土) 09:41:39.26 ID:jm5iRkxp0
シンクロで満足したい
エクシーガは邪道

572 :名無しさん:2015/06/13(土) 09:48:19.11 ID:/Ga1W+Rx0
一番いい解決策はIF4チューナーが来てくれる事なんだがな
漫画でOCG化されてないレベル4いないよなインフェルニティセイジ辺りが魔改造されれば

573 :名無しさん:2015/06/13(土) 10:10:42.68 ID:HV09SKsF0
デッキにジェットシンクロンさんを入れれば
アクセロンさんがレベル4チューナーになるぞ 枠食うけどな

というよりもっと強いレベル8シンクロがいないと辛い

574 :名無しさん:2015/06/13(土) 10:28:22.90 ID:HV09SKsF0
先日、ビショップ有りで 星4×1+デーモンss+パレス の展開について尋ねたものだけど
既存の予想GUY型に

デストーイシザーとチキンレースとネクロと黒庭をピン
トランスターンを2〜3枚 

を追加するというのを考えてるんだけど、普通に罠増やした方がいいか客観的な意見を聞きたい

575 :名無しさん:2015/06/13(土) 10:30:12.78 ID:HV09SKsF0
すまん ネクロのとこ日本語おかしいな
ネクロはピンで固定

みたいな意味合い むしろ減らす方向

576 :名無しさん:2015/06/13(土) 12:43:29.02 ID:XBmoCAq70
デストーイは一時期使っていたけど、デストーイ以外のレベル3がいてランク3を作る、デーモンがフィールドにいる状態でパレス発動のコスト、トラタンの対象にするなど他のカードがあって生きるカードなので使いにくい感じがして抜けていった
ただ、デッキの上にデーモンを戻して特殊した後チキンレース効果でドローといった動きは強いし面白いと思う

577 :名無しさん:2015/06/13(土) 12:58:08.77 ID:XBmoCAq70
すみませんデストーイデストーイ言ってましたが名前エッジインプシザーでした
連投失礼

578 :名無しさん:2015/06/13(土) 17:27:10.77 ID:gB/iccTq0
>>571
高橋涼介は邪道

579 :名無しさん:2015/06/13(土) 21:39:42.05 ID:d6kw8pt00
強制転移入れるの面白いわ
展開阻害されて動けないと見せかけてインフィ奪うの楽しいです

580 :名無しさん:2015/06/14(日) 01:12:10.42 ID:I0ivO4Rp0
俺も強制転移入れてる
転生竜をプレゼントするのが好きだから

581 :名無しさん:2015/06/14(日) 18:58:54.63 ID:mvhxkduwO
天使でもアンデでもなくIFで転移は微妙じゃないか?

582 :名無しさん:2015/06/14(日) 19:47:12.25 ID:Bbq4vinG0
転移はあれだけど精神操作はそこそこ使える

583 :名無しさん:2015/06/14(日) 20:07:50.33 ID:nZeMC2Un0
通じる奴には本当に強いけど、役に立たない奴には本当に役に立たない印象

584 :名無しさん:2015/06/14(日) 20:25:46.23 ID:UL6C9kTM0
多分初動の遅い型には合うとかではないか?
そもそも、相手の場に一体だけ奪いたいモンスがいるという状況が珍しいと思うが

585 :名無しさん:2015/06/14(日) 20:45:37.69 ID:6MWLCh+70
征竜が親3子0の頃に閃光竜+虚無空間を先攻で構える回し方があったが、そういう環境じゃないから入れる理由もないと思う
もっともその時期に強制転移を入れてたのは水精鱗だったが

586 :名無しさん:2015/06/14(日) 23:01:38.02 ID:CsUYhcaZ0
対称にとらないコントロール奪取
書いてることだけなら転移はインチキ級

587 :名無しさん:2015/06/14(日) 23:20:30.89 ID:kf7COA5I0
プトレに強制転移いいよね
まあIFでやる話じゃないんだが

588 :名無しさん:2015/06/15(月) 00:19:24.01 ID:Cu3rSwcF0
arcXが次回タイトルが「ドローを捨てた男」だから関係ないと思いつつもIFポーンを思い出してしまった。
早く魔改造なりなんなりでOCG化してくれないかなぁ

589 :名無しさん:2015/06/15(月) 01:07:54.92 ID:wdilGIMM0
手札を捨てた男

590 :名無しさん:2015/06/15(月) 01:26:07.31 ID:hUUwgPh40
デッキを捨てた男
アポリア カイザー

591 :名無しさん:2015/06/15(月) 02:03:09.60 ID:SPNNIeCk0
前々から興味はあったIFに今更ながら触れてみたが、これ動かすの想像通りの難しさだな
xyz型なんだが妨害のケアどころかソリティア部分もまだまだ満足にこなせん、初手から出来上がり図が見えるお前ら尊敬するわ

592 :名無しさん:2015/06/15(月) 02:07:18.26 ID:65qSMCp10
まずはリベ型でIFの基本を学ぶといいかも
シンクロ軸IFは準備と展開がある程度別だから準備と展開を同時にこなすエクシーズ軸は初心者だとこんがらがりそう

593 :名無しさん:2015/06/15(月) 07:20:18.29 ID:B+eIZ4pE0
IFは慣れるまではきついかもしれないけど慣れれば簡単だよフィールでできる

594 :名無しさん:2015/06/15(月) 07:23:46.82 ID:dGLHeGWy0
フィールって?

595 :名無しさん:2015/06/15(月) 07:27:59.28 ID:4EOJAvvV0
ああ!それってサティスファクション?

まぁネタは置いといて、他のソリティアデッキと同じようになんだかんだルートと最終形は見えるようになる
メインで動くのがデーモンネクロガンとその補助だけだから、むしろ他のデッキより簡単だぞ

596 :名無しさん:2015/06/15(月) 12:31:23.67 ID:hUUwgPh40
×手札から最終形が見える
○事前に「この形にすればこの布陣になる」を覚えて、どうやって持っていくか考える

感覚的には↑だと思うよ 星4×3+デーモンssならどうなる? とか
星4×2+デーモンssならどうなる? とか 星4×1+デーモンss+パレスならどうなる?
とかを覚えて、初手からどう持っていくか考えるのが楽

たいていは↑みたいな感じで、墓地にカードが増えてる時だけ少し考える でいいと思うよ
純xyz型はミラ突っ込んだりしてない限りはほぼ一直線だから楽よ 

597 :名無しさん:2015/06/15(月) 14:38:04.80 ID:iTrNqDcj0
回すのはジャンドとかのほうが難しそう
あっちは展開途中のドローとかに左右されるし

598 :名無しさん:2015/06/15(月) 14:40:19.82 ID:B+eIZ4pE0
IFは運ゲーが嫌な人にはいいかもな
イグナイト型は別だが

599 :名無しさん:2015/06/15(月) 18:48:56.34 ID:3fwCkKsA0
鉄壁の布陣を敷くのはあまり運に左右されないけど初動にデーモンを持ってこないといけないからその辺はある程度運が絡むと思うよ
実戦以外にもループ、バーン(ガンマン、射手など)、ワールドなどを活用した1キルを考えるのが好きな人にもおすすめ
あとは鬼柳または中の人が好きな人だね

600 :名無しさん:2015/06/15(月) 19:02:29.49 ID:hUUwgPh40
初手トリデだけは許されないことが多い
二枚積みたくないしね

601 :名無しさん:2015/06/15(月) 20:31:21.57 ID:MEtwS2ws0
もうそこまでくると運要素というより安定性事故率の問題やろ・・・
満足はドローによるアド稼ぎじゃなくサーチによるアド稼ぎをするデッキだから運要素は低めだと思うよ

602 :名無しさん:2015/06/15(月) 22:05:27.64 ID:t0zGH/cV0
今更TF6やってるんだが旧満足ループのレシピとか残ってない?

603 :名無しさん:2015/06/15(月) 22:09:41.80 ID:tEnDwwo70
なんで制限改訂の時期になるとデーモン制限ネタが出てくるんですかね・・・?

604 :名無しさん:2015/06/15(月) 22:15:00.70 ID:B+eIZ4pE0
それは大会でIFに負けて「ソリティアうぜー」とか言ってる奴らの戯言だから気にしなくていいよ

605 :名無しさん:2015/06/15(月) 22:18:44.97 ID:hUUwgPh40
よっぽど特殊な構築しないとIFのソリティアはそんなに長くないけどな
リベ型 か ネクロ3積みミラ有りxyz型 か射手1killぐらいだろう長いのは 

まぁ普通のxyz型でも布陣は気持ち悪くなるけどね

606 :名無しさん:2015/06/15(月) 22:36:41.96 ID:B+eIZ4pE0
実際問題デーモン制限にするぐらいならコンマイならメガロを制限にする
あいつらは環境以外は眼中にないからな

607 :名無しさん:2015/06/15(月) 22:44:13.40 ID:hUUwgPh40
メガロ制限とか痛くもかゆくもないのですがそれは・・

IFにとって困るのは終末禁止とかおろ埋禁止とか
サモプリ禁止とかそこら辺 まだまだ無いとは思うけど

要するに、普通に強豪デッキが積んでるカードの巻き添えパターン

608 :名無しさん:2015/06/15(月) 22:44:45.02 ID:C7HrPVH/0
まぁ眼中にない方がありがたい

609 :名無しさん:2015/06/15(月) 22:49:29.35 ID:iJiBu2i70
デーモン制限とかソースなしの情報聞いたけどそれでも射手IF回るなあ・・・・・・

610 :名無しさん:2015/06/15(月) 22:51:05.76 ID:hUUwgPh40
多分本格的にIFを潰したいならチェインに規制をかければいいと思う

制限でxyz型は壊滅 禁止でビートル型含めて死亡する

611 :名無しさん:2015/06/15(月) 23:18:46.05 ID:aJdHIydt0
本当に潰したかったらネクロ禁止だな
まあそんなことは無いだろうけど
あとはアイドラが制限になればループ系は死滅するかな?

612 :名無しさん:2015/06/15(月) 23:19:16.85 ID:2limzu3c0
大会とかでIFなんも悪さしてないやろ
冗談でもデーモン制限とかやめてほしい

613 :名無しさん:2015/06/15(月) 23:21:56.68 ID:2FyyaAXS0
ガン準はよ

614 :名無しさん:2015/06/15(月) 23:26:35.58 ID:65qSMCp10
相性いいカードが出たら取り込んで強くなるけどIF自体には致命的な規制がかからない今の立ち位置が一番いい

615 :名無しさん:2015/06/15(月) 23:30:48.62 ID:hUUwgPh40
ガンが準になるなら六武門が無制限になるのが先だと思う
門と違ってガンはサーチできるのがまずすぎる そしていい加減六武を許してくれよ・・

616 :名無しさん:2015/06/15(月) 23:33:30.10 ID:B+eIZ4pE0
コンマイ「シエンは返したぞ文句言うな」

617 :名無しさん:2015/06/16(火) 07:22:27.27 ID:xkKsfY8E0
ガンとデーモンで相互にサーチ出来るようなもんだからな、しかもドクロジョーカーとペンマジよりお手軽の
俺も六武使ってるけど門解除は対戦相手からしたらIFと同レベルのクソゲー出来るから駄目だと思う

618 :名無しさん:2015/06/16(火) 12:23:22.79 ID:5p96Vz2W0
よく考えて見たら門ある時に六武1枚出してカウンター4個溜まる状況に持って行けたら
無限ガンマンで即死コンボできるんだったな まぁつまりはガン準とかありえないということを伝えたかった

619 :名無しさん:2015/06/16(火) 12:25:18.41 ID:cdbUq1Db0
>>618
どうやって無限ガンマンするんだ?

620 :名無しさん:2015/06/16(火) 13:29:02.19 ID:avyCYUXG0
>>619
門2枚貼ってキザンを回すヤツじゃね
六武出してからキザンでガンマン未来ホープ→ダイヤで割る→エメラルで回収を繰り返すだけ

621 :名無しさん:2015/06/16(火) 14:39:01.48 ID:1hpnm9px0
制限ノータッチですね(白目)

622 :名無しさん:2015/06/16(火) 14:45:02.75 ID:fyOp5Mid0
新レモン行けるやんと思ったら横に並んだの皆殺しとかノーカン

623 :名無しさん:2015/06/16(火) 14:50:50.59 ID:et3ysPSX0
効果バーン圏内なら使えるでしょ
シンクロ型だと展開の邪魔になるやつを閻魔で破壊するときがあるけどこれならバーンできるし一概にいらないとは言えない

624 :名無しさん:2015/06/16(火) 15:24:43.76 ID:GX0XEav70
破壊バーンってデスドラで出来るし同じようなの何体もいらん

625 :名無しさん:2015/06/16(火) 15:31:39.75 ID:v8PRWjBl0
シンクロ型ならチャンバラ使えるだろ
レベル5で出しにくいしガガザムでいいって言われたら終わりだが

626 :名無しさん:2015/06/16(火) 16:01:28.61 ID:avyCYUXG0
昔ワンキル用にツインコップが入ってたくらいだから悪くない
縛りなしだからビートルネクロで出るしツインコップさんは息を引き取ったが…

627 :名無しさん:2015/06/16(火) 17:07:34.61 ID:tYV05nuM0
カタストルさんにはお世話になった

628 :名無しさん:2015/06/16(火) 19:50:25.54 ID:hwa6fUotO
抜いた時に限って欲しくなるよねカタストル

神は殺せるけどアポクリフォートには勝てないマン

629 :名無しさん:2015/06/16(火) 19:59:32.83 ID:BQVrFbfB0
カタストルで抜く?

630 :名無しさん:2015/06/16(火) 21:44:01.65 ID:Uaq1uJws0
抜いた時 欲しくなるよね カタストル
うちのティッシュダメ計なしで破壊してきそう

631 :名無しさん:2015/06/16(火) 22:16:09.50 ID:cIZm2dk30
相手にすると厄介なのに
自分が使うと即奈落に逝くカタストルくんきらい

632 :名無しさん:2015/06/17(水) 01:12:01.20 ID:NLB3pBNc0
超戦士カオスソルジャーデッキ何気に怖そうだな

ネクロデーモンブレイクバリア程度の布陣だと次のターンに巻き替えされそうだわ

633 :名無しさん:2015/06/17(水) 09:24:14.52 ID:jlfaYkUG0
終末デーモン魔法罠3(展開に関係ないやつ)だけでどこまでいけるか考えてみたけど
未来皇チェインデーモンネクロバリアブレイクパレス魔法罠3墓地ビショップが限界だった
チェイン3枚使うし実用性はあまりないかな…

634 :名無しさん:2015/06/17(水) 12:40:24.45 ID:dESYyFow0
もしかしてミラ使ってたりする?
直観でだけど、デーモンefの一回はビショップにつぎ込むはずなので
バック1枚に落ち着くかとおもてた アマテラスパレスコンボすればミラなしでもバック二枚にたどり着くのだけど
すぐに思い浮かばなかった 仕事終わったらじっくり考えて見るけど

635 :名無しさん:2015/06/17(水) 13:42:06.05 ID:e2d/4V000
ここの前からの住人なんだが
鬼柳が好きでアプリにしちゃった
https://m.youtube.com/watch?v=3Ryms6DFW14

636 :名無しさん:2015/06/17(水) 13:59:02.04 ID:TeG49roc0
音源TFだと思うけど、勝手に流用して良いのかハリキリボーイよ

637 :名無しさん:2015/06/17(水) 14:02:40.16 ID:UTuTeBlv0
個人で楽しむ分には別に構わないだろう

638 :名無しさん:2015/06/17(水) 16:50:54.54 ID:lslKVF4B0
>>633
それならチェイン3出さないでチェインチェインデーモンデーモンバリアブレイクパレスで8000超えてるからいいかと

639 :名無しさん:2015/06/17(水) 18:49:17.54 ID:dESYyFow0
あ なるほろ 把握
未来皇出す意味なくないか?と思った 激流警戒ぐらいしか旨みが無い割に入れてる人が少ない
ネクロ二枚ミラ無てことか 考えて見る

640 :名無しさん:2015/06/17(水) 22:49:12.64 ID:V9F+V5810
未来皇ないと場が・・・

641 :名無しさん:2015/06/17(水) 22:57:29.56 ID:bTDDnyGW0
普通に場を開けるために使うが

642 :名無しさん:2015/06/17(水) 23:00:47.20 ID:dESYyFow0
まぁ色々考えては見たけど
チェインチェインチェインネクロデーモンブレイクバリアにするだろうと思うよ

次のターンにモンス引いたら未来皇出すみたいな 差分は激流ぐらいだろうから関係なかろう と思う
ネクロ二積みかぁ ビショップ来るとxyz型でネクロ二枚積む意味が出てくるのか盤強になる

643 :名無しさん:2015/06/17(水) 23:05:15.90 ID:ncR3Nvyp0
デーモン3枚全部使うルートしか使わないならそれでもいいけど未来皇ないと3枚目のデーモン素引きしたとき全てが紙きれになるぞ

644 :名無しさん:2015/06/17(水) 23:21:32.80 ID:dESYyFow0
まぁ 素引きしたらそういうこともあるでしょうて話 

とゆうより引かないことの方が多い訳だし(引くのは約1/30ぐらいだろう) 未来皇残す布陣だとチェイン殺されると
返しのターンでモンス引かなかった時とかに 未来皇インフィニティIF罠追加 みたいな感じにしかできんのが不満

ただ、未来皇残す布陣だとビショップが落ちる分硬くなるから、そこで好みが分かれるだろう とは思う

645 :名無しさん:2015/06/17(水) 23:32:26.01 ID:ncR3Nvyp0
簡単に言うとチェインでデッキからビショップ落とす動きをメインにしてたから
バック1枚減らしてまでビショップに依存するのはどうなのって思っただけよ

646 :名無しさん:2015/06/17(水) 23:36:32.18 ID:dESYyFow0
ん?
>>633の初手からの話のつもりだったんだけど
終末nsefヘルパト墓地efデーモンssefガン発動 終末デーモンxyzチェインefネクロ墓地 ガンefネクロデーモン蘇生デーモンef
ビショップサーチ

以外のルートあったの? 気づかんかったんだが

647 :名無しさん:2015/06/17(水) 23:38:22.28 ID:ncR3Nvyp0
すまん>>633を見てなかった
>>633の初手で試してみる

648 :名無しさん:2015/06/17(水) 23:45:35.58 ID:jlfaYkUG0
終末デーモンの2枚でループとかやりたかったんだけどあれが限界だったわ
ビショップ来る前はチェインデーモンネクロバリアが限界だったけどもう少し先まで行けるのが分かっただけでも良かったかな

649 :名無しさん:2015/06/17(水) 23:48:11.03 ID:dESYyFow0
しかし、星4×1+デーモンssで動けるようになるなら
エッジインプピン差しとトランスターンガン積みみたいなのもありかもしれないなぁ

昔考えはしたけど、ビショップ無しだとさっぱり動けなかったから諦めていたけど混ぜてみるのも面白そう

650 :名無しさん:2015/06/18(木) 00:06:41.13 ID:TQj1i/cB0
ビショップ使ってチェインチェインデーモンデーモンバリアブレイクパレスになった
ビショップ落とすために未来皇にするか迷う
ただ実戦でよくある流れだと未来皇にしてダイヤウルフで割ることも多々あるわ

651 :名無しさん:2015/06/18(木) 00:11:10.93 ID:f8plZhfp0
まぁ 今の段階だとxyz型は チェイン2 ネクロピンor2が主流だからそこら辺に落ち着くよね

チェイン3枚積むのは中々珍しい構築してないとまずやらない
自分はイグではないけど、型の都合でチェイン3ネクロピンで回してるが

652 :名無しさん:2015/06/18(木) 12:36:48.74 ID:ws18bQgV0
XYZ型でリヴァイエール2枚入れるのってありかな?

653 :名無しさん:2015/06/18(木) 12:47:59.33 ID:OhWWTId00
ガイドシザーとか積んでるならありなんでない?

654 :名無しさん:2015/06/18(木) 12:51:00.33 ID:ws18bQgV0
マンサー2体でリヴァイエール出してヘルパトとデーモンでダイヤウルフにしてリヴァイエール破壊、ミラージュでマンサー2体蘇生でデーモン蘇生でバック固める感じ

655 :名無しさん:2015/06/18(木) 13:28:04.71 ID:QFH4eN6D0
ミラいるなら有りだと思うけど実際は使うところまでいかなくても終わってしまうんだよなぁ

656 :名無しさん:2015/06/18(木) 15:35:06.72 ID:HJZ4PV1e0
レモンスカーライトが次のパックで入るからビートル型を
久々に使ってみたいと思う。IFジェネラルも入れて事故率上がるのがネック

657 :名無しさん:2015/06/18(木) 16:12:16.29 ID:Txg710I00
スカーライトバーンループ考えてたけど横のネクロ達全部吹っ飛ぶから無理だな

658 :名無しさん:2015/06/18(木) 16:51:48.44 ID:w+HKSDai0
スカノヴァいれてるビートル型使ってるけどスカーライトにレモンとして扱う効果ついてるから無理なく入るわ、レモンとして扱う効果は割といいね

659 :名無しさん:2015/06/18(木) 16:58:43.99 ID:UWj8BiM30
スカーライトも隣のチェインを掃除できるな
掃除はショウフクで充分だが相手も焼き払えるから状況に応じて使い分けというところか

660 :名無しさん:2015/06/18(木) 21:06:23.39 ID:KEK1ofLk0
またチェインを焼き払う便利なカードが出てしまったか

661 :名無しさん:2015/06/18(木) 21:11:59.86 ID:f8plZhfp0
>>654
ミラ突っ込むとIF罠が一枚増えることが多いのだけど
リヴァだけでなくダイヤも二枚積むみたいなことしないといけなくなるから重くて抜けた
素引きすると事故るしね 

662 :名無しさん:2015/06/18(木) 21:47:14.76 ID:lz2yE7Ug0
ワンハンドレッドアイって二枚も要らないよね

663 :名無しさん:2015/06/18(木) 21:49:42.70 ID:Az8gGXxW0
百眼はミラージュと同じ枚数にしてる

664 :名無しさん:2015/06/18(木) 22:12:11.23 ID:stvwGFH60
俺もミラ1アイドラ1だな

665 :名無しさん:2015/06/18(木) 22:18:02.88 ID:hE1B1g2o0
ミラ1アイドラ1コカパクアプ1

666 :名無しさん:2015/06/18(木) 22:18:40.83 ID:6n4QCNK60
ミラ1アイドラ2入れてる
一枚目でミラ除外でバック一枚増やして
最後にもう一体立ててネクロ除外してデーモンssしてる

667 :名無しさん:2015/06/18(木) 22:23:20.25 ID:f8plZhfp0
デュエルとは関係のない話で申し訳ないのだけど、

自分の出身大学のイラスト展示でOBながら参戦しようと思って今年は
リーダーを描こうと思うんだ 

・・で、バックにネクロとデーモンとインフィニティを描こうと思うのだけどおまいら満足してくれる?
トリシュは解禁された年に描いてしまったのだ

668 :名無しさん:2015/06/18(木) 22:24:28.45 ID:M5t9SWcU0
インフィニティは世話にはなっていても別に愛着とかないしなあ

669 :名無しさん:2015/06/18(木) 22:31:17.77 ID:mDNjxyGL0
インフィニティ書くんならリーダーじゃなくてカイザーとサイバー流にしてあげて
未来皇なんてどう?チェイン二体を踏みつけてる構図とかで

670 :名無しさん:2015/06/18(木) 22:37:29.95 ID:01qc+N090
インフィニティも満足で使ってると自分のモンスター吸う奇怪な動きするから割と愛着が出てきたんだが・・・
インフィニティ以外ならチェインリヴァとかは満足エクシーズだが切り札系じゃないしなぁ 見た目を重視するならやっぱシンクロじゃないかな

671 :名無しさん:2015/06/18(木) 22:57:11.12 ID:+40S5x5e0
ショウフクとかどう?名前もきりゅうだしシンクロ型で大活躍だし

672 :名無しさん:2015/06/18(木) 22:58:36.88 ID:Ne+XXOXr0
いっそのこと自分の思いつく満足龍を全部描けばいいと思うよ

673 :名無しさん:2015/06/18(木) 23:09:23.29 ID:pP1njcjo0
あえてのコカパクアプ

674 :名無しさん:2015/06/18(木) 23:11:33.10 ID:UWj8BiM30
どの形態なのかにもよるな

675 :名無しさん:2015/06/18(木) 23:17:05.25 ID:f8plZhfp0
>>673
その発想はあったw だけど書くのは町長のリーダーにしようとおもてる
やっぱシンクロだよなぁ・・ アニメしか知らない人でも見た目がかこいいモンスにしたいので
オガドラかトリシュ辺りが無難かなぁ・・ またトリシュかとかいわれるかもしれんが 見栄えしそうなのはトリシュなんだよなぁ・・

676 :名無しさん:2015/06/18(木) 23:18:51.89 ID:UWj8BiM30
デスガンマンも悪くない

677 :名無しさん:2015/06/18(木) 23:55:01.40 ID:f8plZhfp0
うーん やっぱトリシュにしてみる
開幕トリシュ3連打なんてマジキチなことをしたデッキはカエルとIFぐらいだし
小野さんにも愛されてるカードだし イラストアド高いしね(ごめんねデスドラさん)

何かアレな相談だったけど ありがとう もっかいトリシュ書くことにしてみる

678 :名無しさん:2015/06/18(木) 23:57:29.83 ID:ZpX6QS6a0
よかったら完成したらうpしてくれ

679 :名無しさん:2015/06/18(木) 23:59:11.77 ID:f8plZhfp0
うん 7月2、3週ぐらいになるかと思う

680 :名無しさん:2015/06/19(金) 02:41:20.67 ID:TJyKSbLC0
あー満足してぇ
ガン無制限まだー?

681 :名無しさん:2015/06/19(金) 02:46:29.64 ID:i/L+KWSw0
ガンみたいなあからさまなパワーカードは無制限どころか準にもおちないだろうよ

冷静に考えて 墓地にネクロデーモンデーモンがいる時に ガン一枚から
最終的にカード5枚分に膨れ上がるとか六部門審判並のぶっ壊れだと思ったが、何も不思議なことはない

682 :名無しさん:2015/06/19(金) 07:27:27.43 ID:1NxRNCHb0
いや手札0じゃなきゃ使えないんだからリスクには見合ってるだろう
ヴェーラー兎が使えなくなるだけでも地味に面倒

683 :名無しさん:2015/06/19(金) 07:48:57.14 ID:o1HSUm4d0
アホか

684 :名無しさん:2015/06/19(金) 08:24:41.04 ID:x/66b5Fh0
まぁ下手にガン規制してIFに致命的な規制がはいるとかは勘弁して欲しい、それこそガン禁止とかデーモン制限とか

685 :名無しさん:2015/06/19(金) 08:53:35.90 ID:uDP+/Ghv0
>>680

lヽ∧.
                、ー、l\|ヽヘlヽ/|.,
                 `,    /|/ \゙l /|                 
                /   //     ヽ//      …わかった この話はやめよう
               / , ' |ヽ//.       |'         ハイ!! やめやめ
            n/7./7  ヽ.ニ>`─ 、__, -|       iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ\      /       | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/::::::::::: \.   /      nl l .||/
             | | | | l {':j`i::\:::::::: ヽ- '        ||ー---{
        ∧  | '" ̄ ̄iノ .l::::\\::/:::∧       | ゝ    i,
     /  ⌒l   γ /、::::::::\::/://::〉ー=-;__∧ \ ヽ   }
    「ーo―- }     /_ /:::::::::::::-Y-::::::::::::`ヽ__;-o ノ    /
   /       /    /  |::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::| ヽ、/   /
   (      /    /  .|::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::|  Y   / 

686 :名無しさん:2015/06/19(金) 12:15:21.25 ID:iAiCJ0dR0
http://i.imgur.com/0oiFUm4.jpg

687 :名無しさん:2015/06/19(金) 13:13:20.12 ID:9U6pvs4e0
もう少し現実的な話をしよう

688 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/19(金) 21:32:28.38 ID:/I4FbzFO0
満足勢にお願いがあって
RUM千思万考とザボルグとゴーストリックの駄天使を使った特殊勝利に
プトレマイオスの忘れられてそうなターンスキップの効果をうまく使えないかなって思うんだけど
どうにかできないかな

689 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/19(金) 21:45:38.98 ID:in8BTn0c0
千死蛮巧の縛りからターン跨がないと成立しないし難しいんじゃないか
ワールドに割り込められる隙間あったっけ

690 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/19(金) 22:20:06.04 ID:/I4FbzFO0
自分のターンの後、次の相手ターンがスキップされて次の自分のターンになるんだと思う
だから「このターン」系の誓約と同名カード制限は一度ずつ踏み倒せる

691 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/19(金) 22:24:46.40 ID:49hDYK5d0
関係無いけど名前欄変わったな

692 :名も無き決闘者@満☆足☆禁☆止:2015/06/19(金) 22:34:00.90 ID:3bqjtGSz0
そうだな

693 :名も無き決闘者@ガ☆ン☆無☆制☆限:2015/06/19(金) 23:32:46.48 ID:Te9nZ3Zn0
へぇー

694 :名無しさん:2015/06/19(金) 23:42:05.99 ID:DuVj++nJ0
それはどうかな?(カン☆コーン)

695 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 00:43:41.51 ID:g1bngRxQ0
ビショップ早く来ないかなー

696 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 00:49:09.27 ID:MGMj3n0G0
初手がマンサー、カバ、グレファー、宣告、パレスならどう動く?

697 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 01:01:17.41 ID:SDOOfw4T0
ビショップありならデーモン未来皇リヴァインフィニティバリアブレイクかな

698 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 01:03:22.02 ID:O4+5Wzde0
とりあえずビショップなしだとまともな布陣にならなさそうと思った

699 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 01:07:39.61 ID:MGMj3n0G0
そっかビショップ有なら回せるんだよなー
ビショップはやく来てほしいな

700 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 01:29:29.01 ID:O4+5Wzde0
ネクロはピン派だから悩む 神宣あるなら
未来皇インフィニティ縦マンサーブレイクバリア神宣パレスとかもありっちゃありだけど
チェインチェインネクロデーモンデーモンブレイクバリア神宣パレスとかで止めて
8000オーバーで殺しますアピールのが意外といいのかなぁ

701 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 09:20:52.01 ID:ofzLj2zi0
>>688に関してだけど
違うなら嫌みったらしくへぇーとか言わず違うって言って欲しかった

702 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 09:24:41.22 ID:qY174Tuc0
名前欄の流れでのへーじゃないのか?

703 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 09:32:25.26 ID:r0WzhpyX0
相手するのも面倒くさいと思われたのでは

704 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 09:39:23.87 ID:CBKi77N50
IFってガン回し出来ないときどこまで動くか凄い悩むよね

705 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 10:05:46.42 ID:ofzLj2zi0
>>703
でもネチネチとレスはするのか
人に話しかけたのが間違えだった

706 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 10:15:43.75 ID:Knp/tTmG0
これ全部スクリプト

707 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 10:56:46.57 ID:O4+5Wzde0
ガン回しできず悩む話だと、ビショップ無しのxyz型の話で
星4×1+デーモンssの形にしかできない時で皆どうしてる?

回すのであれば、チェインネクロデーモンIF罠一枚の形なのは間違いないと思うのだけど

@ガン使わずバリア
Aすぐには使えないけどブレイク
Bあえてガンを使ってブレイクのコストを確保しブレイク

自分は@にしてるんだけど、皆はどうしてるか知りたい

708 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 12:08:21.81 ID:eLjMbvzn0
素引きの罠次第だね
罠が多く厚い防御を敷けるが脱出など能動的な除去がなく1〜2キルを狙えないなら@
1〜2キルを狙えるならBだがブレイクの代わりにバリアも当然あり
Aをする意味はまずないと思う、あと手札に罠が少なく@またはBが容易に突破されそうなら回さない

709 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 12:52:17.16 ID:xbYkh3Zt0
墓地にガンあるだけで相手はブレイク警戒するようになるから
自分だったら基本的にガン使ってチェインチェインネクロデーモンバリアにしてる

710 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 14:47:53.09 ID:KxLxTDLJ0
きりゅうの魔術師って名前繋がりで入れれると思う?

711 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 15:22:19.47 ID:IxmwUANjO
きりゅう星ショウフク「入るよ」
騎竜「入らないよ」

712 :名も無き決闘者@ガ☆ン☆無☆制☆限:2015/06/20(土) 18:34:21.73 ID:sHKzwbA20
上昇きりゅう「雲魔物IFとか新しいな」

713 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 18:38:12.87 ID:UOsvwBwHO
きりゅう で りゅうせい なショウフクとかいう
ソリティア補助のシンクロモンスター

714 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 18:51:41.58 ID:MlTygbtT0
インフェルノでトリデ捨てた時ってトリデの効果発動しないんだっけ?

715 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/20(土) 19:49:15.97 ID:sil2EtT00
効果だしタイミング逃さないから発動できる

716 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 14:33:13.98 ID:94BekTcm0
満足はソウルチャージとペンデュラムで覚醒だと思ったが
新しく魔術師型っていうのはあながちありじゃないか

717 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 17:01:49.72 ID:t5kT212D0
イグナイトインフェルニティ使ってる人に聞きたいんだけど、イグナイトの数どうしてる?キャリバー1とライオット2と他3枚で回してるんだけど事故率やばい。参考までに何枚で回してるか教えて!

718 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 17:04:48.06 ID:bgnvCepw0
そもそもイグナイトIFはどんな構築にしてもデーモンを初手に引かないといけないからなぁ

719 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 17:09:38.65 ID:snxsD5Tv0
キャリバー2ライオット2他3+スキル3
最近作ったばっかだけど

720 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 18:03:27.58 ID:qcqzNsRy0
イグナイト全部3積みとスキル3枚にレスキューラビット3枚
デーモン無くても極力動けるようにウサギ入れたらかなり良くなった

721 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 18:26:19.62 ID:kDQ1Pqmg0
久しぶりにデュエルしたら何が楽しいんだろって思ってしまった

722 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 18:33:21.11 ID:2o7P40Jm0
>>718
デーモン引けなかったらホントにきついよね。
>>719
やっぱそんくらいで回してみてるよね、ありがとう(o^−^o)
>>720
だよね、個人的にも全部3枚のが良いのかなって思い始めてきた。まさかのウサギか。ちょうど持ってるし試してみるよありがとう!

723 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 18:36:02.43 ID:eC3pzysr0
>>721・・・彼はもう終わりですね(駒ポイー

724 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 19:29:13.56 ID:uMERry8b0
遊戯王誘ってきたから始めたら誘ってきた奴がつまらんと発狂しながらやめたの思い出した

725 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 19:30:08.08 ID:HJzzFxRW0
ダークシグナーだった頃のお前はもっと輝やいていたぞ!

726 :名も無き決闘者@不☆満☆足:2015/06/21(日) 19:31:17.84 ID:tYe5Wp3W0
忘れちまったぜ…満足なんて言葉

727 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 19:32:18.93 ID:att+KqX+0
そう熱くなるな、たかがデュエルだ

728 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 19:40:53.85 ID:1lMbT2HT0
俺を…満足させてくれよ

729 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 19:49:50.32 ID:ArEMXTst0
最高のサティスファクションを貴方に(デーモンをドローしながら)

730 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 19:51:36.46 ID:lzUoDJhx0
満足で……みんなを笑顔に……

731 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 20:13:30.76 ID:vJ5YPBPx0
>>729
やめろー! こんなのデュエルじゃない!俺が信じるデュエルは、みんなを幸せに……!

732 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 21:50:50.12 ID:owmBxPAf0
魔術師IFって黒より強い?
イグナイトよりは安定してそうだけど

733 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 22:22:24.39 ID:OP7/g92j0
まだ使ってないからわからないけどそんなに相性良くなさそうじゃない?
そこんとこ回した人感想欲しい

734 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 22:26:30.72 ID:Doc5dUM60
ペンデュラムコールとか手札一枚切れるからすごい相性良さそうに見えるけど

735 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 22:53:39.31 ID:SrY5JgRJ0
魔術師って基本的に慧眼で星4稼ぐからコールとの相性が良くないんだよな

736 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 23:04:06.32 ID:SrY5JgRJ0
ごめん少し言い方がおかしかったエクシーズ連打したくて速効性が欲しいIFが使うには相性が悪いって感じだな

737 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 23:10:03.04 ID:pomQLFBz0
というより、ペンデュラム自体がIFとあまり相性がよくないと個人的には思う

Pスケールを設置するのに二枚カードを消費するから、残り3枚にデーモンを含む☆4が1〜2体いないと
基本的に回せない⇒必然的にフルモン構築になる みたいなとこにどうしてもなる

イグナイトはそこの問題を多少打開できるカテゴリだったけど、Pモンスが墓地に行かないため蘇生系カード
及び簡易融合、ダグレとの相性が悪いのと、ほぼフルモン構築から抜け出せなかったのが痛い
もし、イグが闇だったら分回ってただろうけどね

738 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 23:10:55.55 ID:pomQLFBz0
ごめん フルモンではなくて ほぼフルモンね 念のため

739 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 23:35:27.96 ID:Nk7KPwHR0
ビートル型に魔術師組み込んでみるか

740 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/21(日) 23:47:05.01 ID:fUPgpuuU0
P召喚で場に出せるのにあえて切る意味が無いんだよなあ

741 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 00:20:23.41 ID:bPJJ9GZi0
魔術師IFは回ると爆発力が異常。
初手で下手するとインフィニティとルーラー並んでバリアブレイクセットとか言い始める。

742 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 00:26:46.14 ID:eldLaned0
理想の初手で妨害無しだったらイグナイトでも出来るなそれ
魔術師の安定具合と魔法罠とのバランスが気になる

743 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 00:35:53.14 ID:bPJJ9GZi0
>>742
イグナイトのようにエクストラにたまるPがレベル全て4に統一できる。(基本的に竜脈ドクロバット慧眼以外エクストラいかない)
ペンデュラムコール一枚でスケールがそろう。
サーチがドクロバット、コールと二種類が一枚だけでサーチ可能。慧眼は他に魔術師入ればスケールそろう。
安定感は断然魔術師だけど魔法罠はイグナイトと同じ位か少し多いぐらい。
そして手札切る意味ないんだよね。
だって全部P召喚するからハンドレスになるし。

744 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 00:36:44.86 ID:bPJJ9GZi0
イグナイトのように×
イグナイトと違って○

745 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 01:25:53.07 ID:fMZt+UaV0
初手ハンドレス安定したい人には
召魔装着3テラフォ3黒庭1ドラゴノックス3ゼピュロス1セットとかが個人的には良さ気だった
ダグレサモプリが無理なく入るのはおいしい 残りの枠はHERO関連で埋まる構築しか思い浮かばんかったけどね

746 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 01:43:31.66 ID:S2TRCmPi0
久しぶりに復帰しようと思うんだけどIFって今はどんなのが主流なん?

747 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 02:15:57.00 ID:fMZt+UaV0
とりあえずXYZ型が主流だと思う
どうやってレベル4モンスを並べるかで差が出るところ 

予想GUY型:
展開札として、パレスと予想GUYを使用 パレス下でデーモンソルジャーの打点(2400)で
クラウソラスネクロスとダークロウ等の天敵を処理できるのが強み

アライブ型:
展開札としてHEROアライブを使用
アライブからシャドウミストを出し、バブルマンorマスクチェンジorマスクチェンジセカンドをサーチし
状況に応じて制圧する ダークロウを出せるのが最大の利点

黒庭型:
サモプリにアクセスするために黒庭を採用 現在サモプリは制限なので、
普通に組むと星4×2+デーモンssで止まるため、ルーラー(orインフィニティ)ブレイクバリアにいくには一工夫必要

イグナイト型:
P召喚でハンドレスにしつつ展開、展開後にイグナイト効果でブレイズマンをサーチしチェイン二体でノーデンを正規融合する等、
かなり特殊な動きをする 回った時の爆発力は他型でソルチャ握ってる時とほぼ同等かそれ以上
ダグレサモプリと相性が悪く、代わりにレスキューラビットを運用する

自分が知ってるのはこれぐらい(魔術師は手を付けてないから分からん)
おそらく、大会考えるのであれば、サイドの兼ね合いと単体カードパワーから上二つのどちらかがいいと思われる 

748 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 02:37:14.93 ID:8pkCW3ZE0
ビートル型使ってる人に聞きたいんだけど、悪魔の嘆きとかインフェルノといった肥やし系のカードの枚数はどうしてる?
自分は嘆き2枚でしっくりきてるんだけど

749 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 07:37:43.85 ID:Xa+yncUN0
>>748
ショウフク作れたら使えなくなったインフェルノをデーモンに変換できるからインフェルノ3

750 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 07:38:34.91 ID:TsBzSKop0
嘆き2かな

751 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 08:41:10.67 ID:R+qTHrEj0
イグナイトIFそんなに事故率高いか?
俺のやつは体感6割〜7割くらいショックインフィニティいけるくらい回る

752 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 11:17:26.55 ID:km5dzxvN0
魔術師IFをフリーで回してみたけど、初手妨害なければインフィニティ
ルーラーセットブレイクまで7割ぐらい行けた。Pマジがいるかどうか微妙だけど。
慧眼は相克をセッテイングのため必須かな。
罠が6ぐらいしか入れられない。

753 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 12:41:54.07 ID:4u4emxyl0
俺もイグナイトIFそんなに事故率高いとは思わないな、でもこれから魔術師増えるだろうからメタが被ってイグナイトはそんなに戦えなくなるとは思う

754 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 12:56:21.66 ID:OmNzVk3E0
イグIFは眼差しがめちゃくちゃ刺さるな、イグナイトの効果使い切ってこれからって時に眼差し使われたらそれだけで詰みかねるよな?

755 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 16:17:49.55 ID:lfyy8lrS0
そのためにじゃんけんで何としてでも先行とるんじゃん?

756 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 16:45:59.53 ID:O7DvCT9D0
今はじゃんけん負けても先行取れる場合があるからいい時代になった

757 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 17:25:58.73 ID:ufPTzL8N0
アビスの後半効果って墓地のシンクロ蘇生か?
ならオーガでシンクロして満足出来る

758 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 17:34:17.96 ID:7BIhDG2L0
これ糞面白いwwwwwww
https://play.google.com/store/apps/details?id=a.gr.java_conf.foobar.sampleapp

759 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 17:41:08.12 ID:RIIE+p9A0
アビスいいじゃん
この調子でシンクロ強化頼みますわ

760 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 17:51:38.68 ID:2ueh4QDc0
文字で隠れててチューナーかSモンスターかよく読めないな

761 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 17:53:56.90 ID:KzkPljnq0
アビスええな
一応ワンハン効果ネクロコピーリベ蘇生で出せるな

762 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 18:01:46.12 ID:ufPTzL8N0
原作はチューナー蘇生みたいだなやっぱり強欲過ぎたか

763 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 18:33:21.80 ID:+VLo4Bjw0
閻魔竜アビスってテキスト的に奈落とかも回避できるよね
上の百眼ネクロコピーリベ蘇生でほぼ手間いらずでシンクロできるしオーガの存在意義が相当薄れたような

764 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 18:53:38.48 ID:G6PFmbFv0
…え?それはちょっと違うんじゃないか

765 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 18:58:51.68 ID:Dhpp94x40
永続やPを無効だけでなく破壊できる点やエクストラ枠の問題で差別化は充分できる

766 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 18:59:56.87 ID:fMZt+UaV0
イグIFは大分前に組んだけど
インフィニティブレイクバリア系は良くて5割程
インフィニティルーラーまで行けるのはせいぜい2割といったところが個人的に思ったところ

6割ぐらいインフィルーラー行くというのは、母数が足りない若しくはビショップとか海外融合ありきで話してるのではないかと
個人的には思うのだけどどうなの?

767 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 19:05:48.52 ID:JgZDwWD10
>>752
よければレシピを教えてくれないか?
まだレシピ固まらなくて参考にしたい

768 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 19:13:41.15 ID:ISI4h7J40
魔術師IF結果残したらしいな

769 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 19:16:19.16 ID:mVlZFrrx0
トラップの枠はやはりきつきつですな

770 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 19:38:34.98 ID:loVXP/TjO
アニメにリーダー出してくれないかな
ドローを捨てた男ならリーダー(漫画版)のが先なわけだし

771 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 19:41:42.15 ID:eWWpjHhA0
それアニメ見ずにタイトルだけで言ってるだろw

772 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 20:15:49.76 ID:fMt6vZ4m0
エンジョイデュエルならぬサティスファクションデュエルを見せてくれよお!

773 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 20:26:45.90 ID:G6PFmbFv0
本当はちょっとだけ期待してる最悪あの箒頭の友達がIF使ってくれてもいいどうにか優秀なIFチューナーが欲しい

774 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 20:33:16.71 ID:FNJb2l9l0
アビスも来たし、下手に優秀なチューナー出たらデーモンが生贄にされる可能性が……

775 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 20:45:35.79 ID:qzuNSqLF0
いつも過労死と言う名の生け贄に(ry

776 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 21:07:37.95 ID:zYtHJWnT0
そろそろIFは弾けるべき
あとは優秀なチューナーさえあればシンクロ型も……

777 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 21:08:15.89 ID:loVXP/TjO
遊戯王の日のイベントでシンクロ大会やるみたいだが
満足民のみんなはビートル型で出るの?リベ型?

778 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 21:36:30.44 ID:fMZt+UaV0
何となくだけど、ヴェーラー積んだジャンドがたくさんいて
「この裏切り者ぉぉおぉ!」 展開になると見た

779 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 21:43:33.00 ID:2ueh4QDc0
シンクロ限定だとチェインが使えないから事故率が高くなりそうなんだよな

780 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 21:45:16.54 ID:fMZt+UaV0
どういう縛りなのかが気になる
EXにシンクロを何枚以上入れることが参戦条件とかなら 【機皇】で嫌がらせしに行きたい派

781 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 22:18:49.79 ID:ZdL8AJAH0
シンクロ召喚しないと勝利条件満たしても勝てない
儀式融合エクシーズペンデュラム召喚に成功すると、その瞬間敗北

プリズマーで融合チラ見せしてエッジインプシザー落とす、みたいなギリギリセーフな行動を追求したくなるな

782 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 22:24:44.81 ID:KzkPljnq0
まぁ遊星もエクストリオ招来できないしな
ビートル型ならなんとかなりそう

783 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 22:34:02.34 ID:loVXP/TjO
シンクロ限定ならトップメタはスキドレ竜星あたりかな
BF、IF、ジャンド、250円の満足同盟デッキ使いも多いだろうね

784 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 22:38:25.32 ID:fMZt+UaV0
アーティファクトという可能性もあるでよ
神智デスサイズ 喰らえオラ みたいな 適当にジャンクロンでも突っ込めばクリブレも出るし
クイックロンから赤き竜とかもいけるで(ただし赤き竜はシンクロではない)

785 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 22:59:20.42 ID:Xa+yncUN0
チェイン使えないのは痛いよなぁ、まぁ相手もシンクロなら悪魔の嘆きが大活躍できそうだからなんとかなりそう

786 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 23:02:12.57 ID:fMZt+UaV0
多分もしIFで行くならビートル軸だとは思うけど
チェイン作れないから動くのは2ターン目以降になるから めちゃくちゃ辛い戦いになる
フィールブラロとか司書とかが向こうにたってるだろうしね

787 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 23:34:19.09 ID:ISI4h7J40
相手がシンクロするより先に自分のライフを0にすれば相手の特殊敗北になる謎ルールだから鬼柳さんのライフレスコンボがついに現実のものとなるという…

788 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 23:37:10.82 ID:fMZt+UaV0
え?
勝てないだけじゃなくて負けになるの? こマ?

789 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 23:38:31.43 ID:nD4mY73x0
>>781
マスクチェンジやデビフラは特殊召喚だから
融合モンスターは普通に出てきそうだがな

790 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 23:41:25.27 ID:fMZt+UaV0
意外とフィッシュボーグ突っ込んだだけの
海皇が優勝したりしてな 割とありそうで怖い

791 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 23:43:14.85 ID:W3qsMLrq0
シンクロして護封壁で8000払って勝利だな

792 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 23:47:17.57 ID:01k1v7710
lock-on_pg0809
簡易説明

lock-on_pg0809、人のIDを晒しながら晒しスレと晒し屋に張り付く
            ↓
自分が晒されると自演で擁護、即反応し文句があるならファンメしろやと言う
            ↓
自分の送ったファンメhttp://i.imgur.com/RHLV0Is.jpgを必死に偽装と言い訳する
            ↓
晒しスレから逃亡し晒し屋に降臨、晒しスレと同じワンパターンな大発狂
            ↓
ふたばちゃんやしたらばを巻き込み大暴れ、正真正銘本物の画像とバレて逃亡
            ↓
晒し屋からも逃亡、晒し屋では類友GWのチョンガキが馬鹿丸出しで擁護するも自爆
            ↓
あちこちに喧嘩を売り同類を集めたが敗戦し現在逃亡中、見かけたら要注意
            ↓
顔真っ赤で誰もいなくなった一か月後に湧いてまた自演しながらブーメラン発言し恥の上乗せ
             ↓
いつものように落ちつけずに調子に乗って2chにも喧嘩を売る

793 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 23:53:03.01 ID:KzkPljnq0
>>790
そもそもたつのこがシンクロだからな

794 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 23:55:37.29 ID:zYtHJWnT0
チェインが使えないとなるとインフェルノ3ゼロマ3で無理矢理展開するしか思い付かない

795 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/22(月) 23:57:50.00 ID:fMZt+UaV0
どこにルール書いてるの?
ちょっと探してみたが見つからない ずばり魂のリレーとかで出したモンスを使ってシンクロした時
相手がシンクロしてなかったら勝てるのかを知りたい

796 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 00:11:54.49 ID:yEAgqAeB0
Twitterにあったぞ、ガセかどうかは判断しかねるが
護封壁やデッキアウトとかでの自滅は普通に負け判定、『相手がシンクロしてない状態で、相手が自分を仕留めてきたら特殊勝利』

相手の攻撃で自分の雷仙人破壊、効果でLP0とかだと自分の負けなんかな

797 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 00:15:53.48 ID:Htx35uvj0
なるほどね
多分 雷仙人の場合は自分のカードで死んでるからだめだろう
トーチゴーレムに特攻とかがかなり怪しいラインだな 直観的には勝てそうな気がする

798 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 00:21:39.96 ID:/eIuVtZI0
要するにルールの隙をついて故意にライフを削って勝とうとするのがNGなんだろう
攻撃表示のトークンを放置して相手がシンクロせずにライフを0にしたら特殊勝利だけどトークンで特攻は負け判定になるだろうな

799 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 00:21:53.95 ID:yEAgqAeB0
流星スキドレ以外には先攻ブラックハイランダー、先攻シンクロ後攻DP不協和音とかが簡単に思いつくメタか
単にマクロ貼られるだけでも嫌らしいし、後攻意識すると除去多めで少ないパーツから動けるデッキが良いのかな?

800 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 00:22:49.72 ID:Htx35uvj0
調律師の陰謀というメタカードがあるぜ

801 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 00:28:27.31 ID:Htx35uvj0
多分、正直なところ今の環境でTOP走ってるデッキを
ちょっといじったデッキが普通に勝つんだと思う

インフェルノイドとか海皇とかそこら辺

802 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 00:34:42.51 ID:8MzgaiCg0
なんかライブラリアンと増Gの採用率がすごく高そうだからその気になればデッキデスいけそうな気がしてワクワクしてる

803 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 00:39:24.57 ID:Htx35uvj0
xyz封じられた満足じゃ デッキデスは厳しいお・・

可能なのはぶん回し特化魔轟ぐらいだろうけど、魔轟はなぁ・・
安定しないんだよなぁあのデッキ

804 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 00:49:59.63 ID:TT5HGbLg0
先行ならブラック・ハイランダー立てて維持できれば終わりじゃね?
維持が難しいけども

805 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 01:08:38.87 ID:Htx35uvj0
多分ハイランダーは普通に突破されそう
普通のデッキでも強脱は入るだろうし、 ノイド海皇とかの
単体パワーがおかしくてシンクロもできるみたいな奴らが来るとどうしようもない

多分、虚無or不協和音 閃光竜とかそのクラスのロックをしかけて少し安心できる とかそんな感じだと思う(強脱は効くけどね)

806 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 01:13:11.62 ID:6vCufTru0
プレゼントで簡易送ったらうっかりノーデン出してくれないかな

807 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 08:55:23.29 ID:okIlhl7k0
復帰するのに残ってたデッキがインフェだけだったからイグナイト型作ることにしました

808 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 08:58:34.08 ID:Yzonrus60
>>767

http://ocg.xpg.jp/deck/deck_search.fcgi?DeckType=388&DeckType=3

魔術師IF動画有りの方を参考にして作った。
ペンマジと一部エクストラを改変したかな。調整の余地はあると思うよ。

809 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 10:54:54.84 ID:hw3XDFB/0
そういやTF6のときはチェインなかったけど、どうやって回してたんだろ

810 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 11:32:28.50 ID:E5dozvDI0
>>808
サンクス、罠の枠とかダグレの枚数悩むなぁ

811 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 12:09:38.68 ID:yEAgqAeB0
そこにブリューナクがあるじゃろ?

812 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 15:29:42.81 ID:oc4A/NEY0
竜穴とリベで簡単に☆8シンクロ出せると気付き、血迷って魔術師IF+リベを考えているんだがなんかまとまらん、よかったら診断してもらえないだろうか

モンスター25
上級3
相克1 竜穴2
下級 22
デーモン3 マンサー2 リベ1 終末 ダグレ1 サモプリ ヘルパト2 トリデ1 慧眼3 竜脈3 ドクロバット3 エキデ1
魔法11
ガン 蘇生 ソルチャ 簡易 増援 おろ埋 羽根箒 サイク2 Pコール2
罠4
バリア2 ブレイク2

エクストラ15
ノーデン トリシュ オーガ デスドラ クリアウィング ホープ ライトニング ルーラー 101 カステル チェイン2 ガンマン リヴァイ 未来皇


困ってるのはリベがP召喚出来ないから141入れたい→☆1が1体しかいないしミラージュも突っ込めばアイドラで薄いバックをちょっとは足せるぜっていう考えを捨てた方がいいのか、P召喚に頼るならサモプリは不要か、辺りをアドバイス欲しい
Pコールは初手に欲しいだけで展開後はそんなに欲しくないからとりあえず様子見で2

813 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 16:06:44.99 ID:S7phwtxU0
p召喚軸ならもっと魔術師入れた方が良さそう

814 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 16:07:24.45 ID:S7phwtxU0
と思ったけどよく見たら結構入ってたな
すまぬ

815 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 16:09:11.65 ID:H7crALri0
神殿とインフェルノガン積みで行こうかな

816 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 16:22:01.79 ID:Vj75LwX80
インフェルノ先攻で使えたらシンクロ軸も満足できそう

817 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 16:33:12.33 ID:Z3nYFCVo0
竜穴しかスケール8いないし竜穴は3いれてもいいんじゃない?

818 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 18:16:42.48 ID:xYDi9xXe0
>>811
ワロタ

819 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 18:48:10.39 ID:yC1elnHuO
ブリュ戻れば海皇トップメタやな

820 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 20:38:19.73 ID:Htx35uvj0
ブリュはターン1制限付いたとしても 海皇のオモチャになるんだろうなぁ・・
ターン挟んでブリュefムーランバウンスサルベージ発動ムーランsとかそんな感じの糞ゲーしてきそう

821 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 20:49:45.35 ID:aeBF91yM0
いきなり失礼します。最近ようやくデッキを組み始めた満足初心者なんですが、シンクロ型のイグナイトIFを組んだのですが、どうも組み方が分からず、手がかりを求めてネットをさ迷ってここに辿り着きました。どうかデッキ診断をお願いいたします。

モンスター 29
上級 6
ライオネット3 キャリバー3

下級 23
ミラージュ1 リベンジャー3 マンサー3 デーモン3 終末1 イーグル3 マグナム3 マスケット3 ドラグノフ3

魔法 4
ガン1 蘇生1 おろ埋1 ソルチャ1

罠 7
スリーカード1 バリア3 ブレイク3

エクストラ 15
エクシーズ 2
チェイン1 リヴァイエール1

シンクロ 13
サンサーラ2 百目2 デスドラ3 オガドラ3 ベエルゼ2 トリシュ1

こんな具合になります。
どうか診断のほど、よろしくお願いいたします

822 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 21:00:16.74 ID:HRoNFwYQ0
なんかレシピみてほっこりした

823 :名も無き決闘者@ガ☆ン☆無☆制☆限:2015/06/23(火) 21:02:18.07 ID:Y3Dw/Mry0
初めてじゃしょうがないかもしれないが、>>5にあるようにデッキ晒すだけじゃなく
何がしたいか、どこに不満があるか、仮想敵、費用、カード資産等について等書かないと
紙束とか言われて誰も相手にしてくれないぞ

824 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 21:02:54.85 ID:Htx35uvj0
イグナイト型は基本的に初期手札に罠が来れば来るほど事故るので極力絞った方が良い
ブレイク2バリア1ぐらいまで絞るのが個人的には良かった
あと、根源的な問題だけど、リベンジャーとイグははっきり言って相性が悪い

イグナイトIFは基本的に通常召喚権をP召喚後にサーチしてきたブレイズマンで融合サーチノーデン正規融合みたいな動きが多いので
引くと通常召喚するしかないリベンジャーは事故要因になる

本当はxyz型専用みたいなところがあるけど、あえてリベ使っていきたいのであればリベは1枚にして
代わりにレスミューラビット召喚士のスキル等をいれてEXにチェインを入れる等、しないとまず回らないと思う

825 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 21:06:30.67 ID:9OvXT20I0
>>821
イグナイトIFは基本エクシーズで戦うものだからそこまでいいアドバイスはできないけど
手札を捨てる手段が無いのはシンクロ型では致命的
ダグレ増援を採用して手札でPSできないリベンジャーを落とすことが必要になるのとイグナイトとシンクロすることを考えたらエクストラのレベルをある程度ばらけさせて
ワンフォーワンとか魔法罠の枚数も結構見直しが必要

826 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 21:10:40.44 ID:UDDK2qLJ0
IFスレってやっぱ優しいな

827 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 21:15:43.42 ID:8MzgaiCg0
まぁIF使うならリベンジャー使いたいみたいな気持ちはよく分かる

828 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 21:17:56.77 ID:Htx35uvj0
僕はビートル軸のマリスボラスが来た時ぐらいに話題になった
オガドラジャッジバスターブレイクに憧れたものです 組もうとしたら事故率の高さに泣いて
結局xyz型になったけど

829 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 21:25:56.25 ID:Htx35uvj0
手札切るカードといえばシンクロ軸の方で 召魔装着ノックスセット試した人っていないの?
xyz型で遊んでるけどダグレサモプリも入れれるし ノックスP配置は地味に強くて中々楽しいのだけど

830 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 21:38:10.67 ID:GCkWEdtq0
魔装セットいいな確かにテラナイトとかシャドールには入れたりして遊んでるけどIFに入れるのは思い付かなかったビートル型で試してみるわ

831 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 21:40:17.25 ID:aeBF91yM0
>>823
アドバイスありがとうございます。言葉の足り無さを痛感しつつ、皆様の優しさを噛み締めてます
。文面から練り直して出直します

>>824
相性が悪いんですか・・・・・回すにしてもかなり考える必要があるみたいですし、しっかり向き合っていきたいです

>>825
ダグレの存在はやはり欠かせませんか・・・・・イグナイトに頼りすぎたのがいけないかもしれないですね、改めて考え直します

>>826
今まさに優しさを噛み締めてます・・・・・

>>827
元々満足龍を使いたかったので、8シンクロならビートルよりリベンジャーかなぁと

832 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 22:49:11.79 ID:6IDcR2mQ0
8出したいならビートルでもいいけどね
6経由で8出せばいいだけだし

悪いことは言わないから、面倒かもしれんがイグナイトとかヒーローとか混ぜ物しないで単体で回してみるといい
IFの動きの把握、何が展開に大事で何が弱いかを考えてから自分なりにデッキ構築するといいよ

大会デッキを参考に勉強することはコピー厨なんかではなく普通に良いことだと思うし

833 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 22:55:00.00 ID:caRI83t50
ある程度慣れてくると大会デッキはサイドを見るためのものみたいになってくるけど
最初はメインまるまるコピーでいいんだ

834 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 23:26:33.34 ID:5TKx4f2Y0
魔術師IF結構安定してきた
初手インフィリヴァキーネクロデーモンバリアバリアブレイク率高いしいい感じ
ただデーモンにアクセス出来ないと純魔術師と違ってそこまで展開出来ないね

835 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/23(火) 23:44:33.84 ID:hw3XDFB/0
レベル4IFチューナーが来ればええんや

836 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 00:01:14.20 ID:N7TjdtkC0
もしビショップがチューナーだったら…破滅の未来だったな

837 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 00:01:52.65 ID:Xw79wV+Y0
俺はリベンジャーの隠された効果でレベル4チューナーやレベル5チューナーを出してるぞ
デーモンを特攻させたり、強制転移でプレゼントしたデーモンや転生竜を攻撃してリベ出してネクロと組み合わせてる

838 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 00:02:49.18 ID:/ZzARNJF0
久しぶりにワイの米シクトリシュが活躍すると思ったらheroに殺されたンゴ

839 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 00:03:18.81 ID:Xw79wV+Y0
あ、相手のフィールドで破壊されたら無理だった
ごめん

840 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 00:54:14.14 ID:1eYI9HhS0
初手ぶん回し特化IF【黒庭召魔IF】構築して大分納得のいくデッキができてきた

純粋な確率的な検証(シャッフルの偏りのない状態)のために、
軽くシャッフル⇒4山に分けて積みなおす⇒軽くシャッフル 
をして検証してるんだけど、予想以上にしんどい

とりあえず、10回やったところ
インフィネクロデーモンIF罠3枚 2回
インフィネクロデーモンIF罠2枚 4回
ネクロデーモンIF罠2枚 2回
デーモンIF罠1枚 1回
事故動けず 1回

中々満足できそうな滑り出しだと思ったが、4山積み二回とかのがいいのかえ?
現状でも手札は毎回バラバラでいい感じなんだけど、100回ほど回して皆と情報を共有したい

841 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 01:03:32.24 ID:TL+7xmdC0
test

842 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 01:07:26.53 ID:TL+7xmdC0
すみません ID変わりましたが840です

詰まる所、何かいいシャッフル方法をどなたか教えてほしい
100回回すのは自分でやろうかと思うので

843 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 01:21:27.91 ID:rzurt5CQ0
手動はしんどいのでシミュレーターを使った検証するのを提案します

844 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 01:24:34.89 ID:TL+7xmdC0
ADSとかあそこら辺です?
回し方が難しくてよく間違えそうになるのですが、
まき戻し的なのって可能ですか?

845 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 01:26:32.82 ID:wzvWY8Fj0
遊戯王板でADSの話は禁止

846 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 01:53:24.17 ID:EkGU7b/i0
>>832
それを聞いて、目が覚めた思いです。私自身が個性を出すことにばかり気を取られて、基本をおろそかにしてたんだと思います。そうですね、基本からしっかり勉強し直します。

>>833
メインの組み方からして勉強の足りない私には、やはりそこからしっかり学ばないといけないわけですね・・・・・痛感しました。基本からしっかり勉強し直します。アドバイスありがとうございました!

847 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 07:36:29.60 ID:qGkK7jRM0
魔術師のifとのシナジーよくわからんけどイグナイトくらいかな

848 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 09:05:45.05 ID:Bpw+jhkV0
まぁ身内間で回しながらやるのがめんどくさくも感じないし一番楽だと思うよ

849 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 09:20:20.46 ID:KIP+rBNd0
>>829
魔装入れて回してるけど色々できて楽しいよ

850 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 10:46:19.99 ID:RK1p8SFN0
40枚のデッキなら、一回シャッフルして8等分すれば事実上8個の初手が見られるはずだろ

シミュレーションについてはデッキレシピのサイトに行けば初手や初手+n枚を繰り返し引ける

851 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 11:37:53.12 ID:FOIAgX4A0
流石に8等分を初手8種と語るのは強引だろ…
検証とか考えてないならそれもありかもしれんけどさ

852 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 13:35:43.09 ID:IFuOxz6w0
いや確率的に考えるなら何の問題もないだろ

853 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 13:46:34.32 ID:lQYJt0aw0
実際に回さないで初手5枚の確認するだけなら40枚8等分で8回分見れるやろ
事故率の確認する時にやってるわ

854 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 15:00:23.26 ID:ToB3SZzn0
8等分して初手8回分って数学B履修したんですかね

855 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 15:31:50.85 ID:1nCsicCY0
40枚を8等分すりゃ5枚の束が8つできるだろ
何言ってんの?

856 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 15:35:32.84 ID:ujwHwSOv0
んん??話がこんがらがってきたぞ
40枚から5枚引いてカードの組み合わせ1回見るのと40枚から5枚引くのを8回繰り返してカードの組み合わせ見るのとで何が違うんだ?

ランダムかどうかはこの場合関係ないよな

857 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 15:43:33.96 ID:N7TjdtkC0
いや、単純に8個分の初手で起こりうるカードの組み合わせが確認できるだろ、それだけだろ

858 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 15:49:59.49 ID:hE9TzBsh0
例えば、40枚デッキに三積みしたデーモンを初手に含むかどうか、ということを検証したいとする
計算すると大体34%くらいの確率になる。五枚引いてチェック、デッキに戻してシャッフルを繰り返すならそれは変わらない

だけど、もしデッキを八等分してそのそれぞれを見ていくとすると、最初の五枚にデーモンが含まれているかどうかによって、次の五枚にデーモンが含まれている確率が変化するわけだ

勿論デーモン以外にも様々な要因が事故には絡むと思うけど、それら全てに同じことが言える筈だ、だからデッキを八等分してチェックするのは厳密には間違っていると思う

859 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 15:54:06.81 ID:ToB3SZzn0
リロードしたらほぼ俺の書き込もうとしてたのと同じレスがあった
要するに確率は独立が原則であって、ある1回の試行が他の試行に影響与えちゃ駄目なんだよ

860 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 15:55:42.25 ID:8Kyf5iWk0
>>858
ロシアンルーレット的に考えて確率は同じだろ?

861 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 15:57:03.78 ID:ujwHwSOv0
>>858
選んだ1つの5枚セット以外の35枚は見てない事になるんだから確率は変わらなくね?
ここは個人の感覚にもよるだろうけど

862 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 16:04:03.53 ID:hE9TzBsh0
>>860
ロシアンルーレット的に考えたら逆に確率同じじゃないんじゃない?5/6の確率で生き残ったら、次にトリガー引いたら死なない確率4/5じゃん

>>861
まあ確かに、>>857の言うようにただ確認するだけなら個人の感覚で構わないと思う
でも、>>853みたいに「100回回して動ける初手は○○回!」的なことをするなら絶対毎回シャッフルしなきゃ駄目だ

863 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 16:05:07.49 ID:fHZAk0JS0
8等分とかお前らの中の初手って何なんだよ…
流石にこの流れはやばい通り越して心配になって来るわ

864 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 16:21:48.43 ID:CA8C2dWR0
8等分したのをチェックしたら正確な初手でなくないか?例えば1つ目にデーモンがあったとしたらそれ以降はデーモン2積みのデッキの初手になるんじゃね?

865 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 16:30:14.01 ID:8Kyf5iWk0
ある順番のデッキAがあるとして、その上から五枚をとってボトムに置き直したデッキBがあるとする。
このデッキBだって当然、40枚(から60枚)のデッキを無作為にならべたもの中の一つには違いないだろう?
同じようにそれをデッキが1周するまで繰り返しても同じなわけで。
「何度シャッフルしても初手デーモンします」みたいな謎の偏りが発生する人を度外視すればなんら問題はないだろう?

866 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 16:34:16.19 ID:UDp+cG8l0
初手の組み合わせは40C5通りで、それを何回もシミュレートしなきゃなのに、8等分したら40C5、35C5、30C5、、、ってなってそれ全く別もんだろ

867 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 16:43:32.38 ID:N7TjdtkC0
8個IFデッキを作れば全部解決よ

868 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 16:45:23.46 ID:pOeIIr5T0
そう熱くなるな

869 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 16:47:33.20 ID:CA8C2dWR0
数Aの勉強してるみたいだな

870 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 16:47:47.95 ID:hE9TzBsh0
>>865
その指摘は正しいです、でも
「最初の五枚を見ないで次の五枚を見る」と
「最初の五枚を見てから次の五枚を見る」には違いがあるのが面白いところです

三枚のうち一枚が当たりの宝くじを例に出して説明します
まず一枚くじを引いて、その当たりはずれを確認しないでそのまま戻し、他のくじを引いたら、それが当たりの確率は33%で、>>865の例に対応します
しかし、もし一回目に引いたくじが当たりだと確認したとしたら、残り二枚のくじは絶対はずれなことは確認しなくても明らかですね?
逆に、もし一回目に引いたくじがはずれだと確認したとしたら、残り二枚のどちらかを選び、それが当たりである確率は50%になります

スレチですかね?もうやめた方がいいですか?

871 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 16:58:33.61 ID:FyTJoDcd0
何のことだ!まるで意味がわからんぞ!

872 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 17:02:33.09 ID:8Kyf5iWk0
>>870
「最初の五枚によって後の5枚の結果が分岐する」のは正しい。
正しいが、「分岐した全部を合計する」という工程が抜けている。
その例で言うと、1回めであたった場合と1回めに当たらなかった場合の2パターン。
1回めに3つから選び、2回めにまた同じ3つから選ぶ場合は合計9のルートがあるが。
この9のうち3つが1回に当たるルート。残る6つが2回めに当たりうるルートで……
で、この6つのうち半分の3つだけが、2回目に当たるルートだ。
結果、1回めに当たるルートも2回目に当たるルートも3つずつで変わらない。
基礎的なパターンとしてとりあげられていたはずだ

873 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 17:06:27.25 ID:pmKYAhRe0
どっちも先生にはなれんな

874 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 17:11:54.15 ID:nqE2wPHB0
何でもいいから満足しようぜ

875 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 17:27:14.14 ID:RqNqImMB0
引いたクジを戻さず引くか戻して引くかの違い

876 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 18:12:41.15 ID:RtxNLRlO0
めんどくせーからADS使え(禁句)

877 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 18:22:31.14 ID:bxkIqo5T0
カード触れない時は紙に書き出したレシピとダイスで初手作ってシミュレーションしてる

878 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 18:37:49.36 ID:FOIAgX4A0
わかったわかった、俺がいちゃもん付けたのが悪かった、本当に申し訳ない
このままじゃ満足民がデュエリストからリアリストになってしまうよ……

879 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 18:39:11.50 ID:N7TjdtkC0
ちょっと質問なんだが初手ルーラー作った時って魔法とモンスターどっちを宣言するのが得策なんだろ?相手のデッキはもちろんわからない、プトレノヴァインフィニティを作ればいいってのは無しにして

880 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 18:57:24.63 ID:cUq+sqv00
>>878
どちらかというとマスマティシャンじゃないかな

881 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 19:02:13.12 ID:E9+M+ud50
直観的には40枚から無作為に5枚選んでる点は変わらないと思ったけど
式で出せといわれるとちょっと困るな
除外して考えてるのはあくまで「シャッフルによって何なのか分からないカード」のはずだからね

多分、数をこなせば同じ値に収束しそうな気はする 
8つ事象を作った時にカード40枚全部使って一巡してる、かつ被り無し だから、他の事象と関係ない 事象だと思う


手札にピン差ししてる特定のカード一枚が初期手札に来る確率は

P=1−39C5/40C5=1/8

と求まるけど、8つの手札を40枚の山札から作った時に 8つの事象中 特定のカードが手札にある
事象が確実に1つある状態になるから これに関しては大丈夫そう


問題なのは2枚以上デッキに積んでる時だけど
いまいち計算方法と照合の仕方がわからん 

882 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 19:06:01.04 ID:pOeIIr5T0
そう熱くなるな、たかがデュエルだ

883 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 19:08:43.40 ID:E9+M+ud50
わしゃぁ 100回もシャッフルしとぉないんや・・
しかも、今回線死んでるマンだから 更新できないですしおすし

884 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 19:11:52.64 ID:FOIAgX4A0
バック次第という他ないけどバリアブレイク辺りあれば魔法宣言かな
魔法止めれば相手も駄目元ビュートとか罠伏せるくらいでエンドしてくれる事多いし

885 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 19:17:55.41 ID:bxkIqo5T0
>>879
「横に効果未使用のネクロが立ってるから魔法宣言」って場面が多い

886 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 19:20:35.08 ID:ZPQhn91R0
>>881
試行(シャッフル→分割)毎に八等分した束に番号振って、1を独立に、2を1の条件付きで、3を1と2の条件付きで…という風にモデル化すると
試行回数が十分多い場合には結果を全部まとめてみた時には条件部分が網羅的になることで平均として、総ての束を独立にとり出したのと同じ結果になるという風に示せると思う

話題引きずってごめんね、初手ルーラーは大体の場合は魔法安定だと思う

887 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 19:35:53.83 ID:E9+M+ud50
うーむ
やっぱ毎回シャッフルするととてもしんどい
あと、毎回4山に分けてシャッフルしてるけど 14回中蘇生が4回きたりしてるのも頂けない(ソルチャは全くこないけどね)

もっとトリデとかの事故要因が来た時にどんな感じにできるかも見たいし、シャッフル回数減らしたいし
山札から8個ハンド作る方法にしますわ・・ 疲れた

888 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 20:02:36.99 ID:N7TjdtkC0
魔法宣言が安定かーみんなありがとう

889 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 20:03:43.58 ID:X7NljBFE0
40枚を8束に分けた場合は3積みしたデーモンは8束の中に必ず3枚ある
毎回シャッフルした場合は8回引いてもデーモンを合計で3枚引くとは限らない
だから厳密には違うってことかな

890 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 20:08:22.46 ID:E9+M+ud50
ん? 
もしや、3積みのカードの場合
3枚とも初手に来る確率と 2枚だけ来る確率と 1枚だけ来る確率
出して、8回事象した時の3積みカードの枚数の期待値を出して3に合致すればいい とかゆう話で行けるのけ?

それなら出せるけど、それで証明になるのかが不安

891 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 20:11:38.80 ID:9agOK3ED0
トランプを見ずに一枚抜き取って切ったあとトップ3枚見たら全部ダイヤだった
この時最初に抜き取ったのがダイヤである確率は10/49である
これ思い出した

8等分だと8回のうち絶対来るピンのトリデは
普通にやると8デュエルして1度もこない確率34%

体感上の方が正しいから何も問題ないな!

892 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 20:25:26.22 ID:wzvWY8Fj0
上でのロシアンルーレットの例だと8等分で問題ないんだよな
2回目以降は確率変わるっていう人いるけどそれは1回目の結果の確率を無視してるわけで
当たりが出る確率は何回目でも同じ
確かこの確率計算は原作の16巻くらいで説明されてる

893 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 20:35:23.59 ID:E9+M+ud50
初手で3積みカードが何枚来るかを考える

@3枚とも来る
P3=3C3×37C2/40C5
 =3・4・5/(38・39・40)

A2枚だけ来る
P2=3C2×37C3/40C5
 =3・4・5・35/(38・39・40)

B1枚だけ来る
P1=3C1×37C4/40C5
 =3・5・34・35/(38・39・40)

C1枚も来ない
P0=37C5/40C5
 =33・34・35/38・39・40

これらを基に、8回事象を行った後の3積みカードが手札に来た合計枚数の期待値を求める

X=(P0×0+P1×1+P2×2+P3×3)×8
 =(39270×0+17850×1+2100×2+60×3)×8/(38・39・40)
 =(17850+4200+180)×8/(38・39・40)
 =3

・・やっと、満足したぜ・・
1デッキから8山作るのも、毎回トップから手札作るのも期待値上は同じみたいだ

894 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 20:42:45.60 ID:/ZzARNJF0
イグナイトインフェ作ったけどサモプリ入れようか迷う

895 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 20:43:24.93 ID:Lja42rh60
感覚的には間違えてないけど数学的には間違えてるって話しでおk?

896 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 20:53:10.13 ID:E9+M+ud50
>>894
サモプリは明らかにアンチシナジーでしょう 即抜き安定

>>895
なぜそうなるw 寧ろ逆がいいたいのだよ・・

897 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 21:00:54.71 ID:kd9Wdjl90
思考回数8回なら結果は変わるけど思考回数が多ければ収束するからたいして変わらないってこと?

898 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 21:03:21.05 ID:E9+M+ud50
>>893は要するに
毎回手札作るやり方で、8回手札作った時
デッキに3積みしてるカードが合計何枚 そのカード群(8回分の手札:40枚)に来るか を理論的に出した値 それが3だった

・・で、1デッキを分けて8個の手札を作って検証する方法の場合
8個並べると絶対に3になる

至高回数8回の時で、計算上も同じになった 満足したね て流れ 

899 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 21:07:14.43 ID:9agOK3ED0
8等分のほうが期待値通りになる速度が速い分
(というか8を1セットとして周期的にリセット)正確性も高いのではないか?

900 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 21:09:25.15 ID:E9+M+ud50
そんな気はするけど、
とりあえず事故要因カード特定とかは早そうな気がする

901 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 21:27:17.72 ID:Xw79wV+Y0
ごらんハルト、満足スレが数学スレになったよ

902 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 21:32:57.49 ID:v40DXglu0
自分のデッキの中身エクセルにかいて乱数ふればいいんじゃないんですかね。

903 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 21:48:16.29 ID:CA8C2dWR0
満足スレは屈指の数学スレってことで有名だし…

904 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 21:55:49.64 ID:WC7OCG5K0
初手見たいだけなら8等分で何ら問題ないだろう…

905 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 21:56:33.50 ID:E9+M+ud50
とりあえず112回分デッキ回してみるわ
シャッフル回数が1/8になるだけで大分楽になりそう

906 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 21:56:34.33 ID:I1PtEqxn0
数学スレでワロタw

907 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 22:00:56.59 ID:3MphCUtlO
1回シャッフルしただけで8回も初手が引けるなんてお得だと思いました(小並感)

908 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 22:02:15.25 ID:U3q2rywB0
数学スレとかかつての六武スレでもやってたし
デュエルアカデミアなら必修科目だろ

909 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 22:09:21.97 ID:N7TjdtkC0
とりあえず8等分したなかで一番悪いって思える初手で回しまくれば初手の展開の仕方がうまくなるんじゃないのかなと思いました(小並感)

910 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 22:10:25.56 ID:E9+M+ud50
多分、初手トリデ君だろうなぁ

911 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 22:12:21.77 ID:CA8C2dWR0
初手トリデは殺意しかわかない

912 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 22:14:40.42 ID:RK1p8SFN0
俺が余計な提案をしたせいで悩ませてしまって申し訳ない…

結論としては
8回の試行がそれぞれ独立でなくなるから、感覚的には正しくないようだけど数学的には問題ない
@5枚引く→シャッフル
A8等分して確認する→シャッフル
@を800回やってもAを100回やっても大体同じ感じになるはずだから、とにかく試行回数を増やすべきで、それならAを100回の方が効率的ってことになるのか

913 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 22:19:16.08 ID:RqNqImMB0
@デッキを8等分する
A8等分して出来た「手札」にそれぞれ系列1、系列2、・・・、系列8と名前をつけて記録する
B1, 2をn回繰り返す

出来た記録から系列kだけ見たらカードの偏りなくn回試行した手札見れないかな
任意の系列iに特定のカード1枚が入ってる確率は1-39C5/40C5だから、実質これでn*k回分の初手見れると思うんだけど

914 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 22:41:46.24 ID:E9+M+ud50
どうゆうことなのかちょっとよく分からなかったけど
多分重複する条件が山のようにでてくるパターンだと思う

基本的に遊戯王の確率を出すのは至難の技なので実際に回しまくるのが一番手っ取り早い

915 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 22:55:28.67 ID:ErjlNeTl0
初手確率を計算してくれるサイトだかアプリだかがあると聞いたことがある
確率の知識有無にかかわらず結果を知りたいだけならそういうのを使うのが一番効率よさそう
実際に回すならダメな初手が全体に占める割合を意識出来ればありだとおもう、いい初手ばかり印象が強くてつい忘れがちになる

916 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 23:01:34.93 ID:3MphCUtlO
8束法ならトリデを3回連続で引いたりソルチャが何回やっても来ないなんて事は無いわけだ
8回やれば必ず確率通りに来るわけで偏りが無い事になるのか

917 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 23:35:42.25 ID:9agOK3ED0
某サイトでもいいしアプリも普通にあるし某シミ・・・
こんな時間に客か

918 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 23:46:08.53 ID:pOeIIr5T0
そういえば満足アプリ作るって言ってた人はどうなったん?

919 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 23:49:53.01 ID:E9+M+ud50
今8束法(?)で32回程回してきたけどやはり疲れる 頭痛くなってきた・・
P召喚使わず、同等の安定性を目標にしてるんだけど

32回で
インフィネクロデーモン IF罠3枚+α 4回
インフィネクロデーモン IF罠2枚+α 10回
ネクロデーモン     IF罠3枚+α 3回
ネクロデーモン     IF罠2枚+α 4回
ネクロデーモン     IF罠1枚+α 5回
デーモン         IF罠1枚+α 1回
大事故(モンスセットエンド)       4回

みたいな感じになったけど、やっぱP召喚のが制圧率高いんかね?

あと、皆としてはどれぐらいで「まぁ動いていいかな」て判断する?
個人的には ネクロデーモンIF罠2枚 いけるなら動く派なんだけどさ

920 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/24(水) 23:53:01.68 ID:E9+M+ud50
数え間違いしてた・・
インフィネクロデーモン IF罠2枚+α は11回だた

921 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 00:10:07.71 ID:86C8s50N0
なにやってんだお前ら

922 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 00:11:56.74 ID:MRkHcAtS0
いつもの事する為の準備の為の確率論計算

923 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 00:43:10.47 ID:KBqCU35W0
なんのスレかと思ったわ

924 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 01:05:39.75 ID:YBDCRFfc0
当人が満足なら、いいことだ。

925 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 01:31:53.64 ID:TKof/RZw0
海外制限レシピの相談をしても大丈夫ですか?

926 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 01:38:01.77 ID:ujXAF9I00
海外ってデーモン制限だっけ?禁止だっけ?

927 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 01:54:31.18 ID:TKof/RZw0
>>926
制限です。日本の時と違ってかなりキツいです…

928 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 02:10:38.98 ID:2OP+4qGa0
これ8等分で行けるなら初手のカード一枚ずつずらすだけで35回分試行出来ない?

929 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 02:27:58.24 ID:+q2LcLKc0
理論上はできるよ
1週した後デッキをファローシャッフルしたりすればさらにもう1週できる
40C5の658008通りの全部試行確認はできないんだし手札のパターンが思いっきり変わるように
8試行した後思いっきりシャッフルして次の8試行に映ったほうがいいと思うけど

930 :名も無き決闘者@不☆満☆足:2015/06/25(木) 05:05:39.63 ID:aM5MGUeC0
満足するなら数学は必須だろ?
半端な気持ちで略

931 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 05:29:55.69 ID:CblXm0Zu0
制限でどう組むのかわからないな
アドバイスはできんかもしれんが見てみたい

932 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 05:36:30.80 ID:0FgEea0e0
エクシーズIF楽しいけどそろそろシンクロしたいね

933 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 05:41:11.51 ID:oYArXub10
海外の4月規制ってデーモンガンバリア制限、ルーラー禁止だったのか
別に相性の良いカードがあるのか知らんが動きも目指す形も全然違ってきそうね
向こうも7月改定無いのかね

934 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 07:31:45.28 ID:61xG+gsq0
伸びてると思ったら週半ばの夜になにしてんだ

935 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 08:35:30.02 ID:JnCEZFym0
エクセルで初期手札の抽出やるとこんな感じ?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org385228.xlsx.html

936 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 14:47:38.39 ID:YBDCRFfc0
プロキシでレモンアビス使ったら友達にオーガドラグーン 彼はもう終わりですね…って言われたが俺も概ね同じ見解だわ

937 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 15:17:24.74 ID:1FkUvRPX0
Pや永続を破壊できるのはオーガにしかできないぜ

938 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 16:03:58.36 ID:sKeMVRSn0
終わりとまではいかないだろ
使い分けできるしそもそもレベルが違うし

939 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 16:32:24.11 ID:zpzUqfqP0
アビス出そうと思ったらアイドラの枠も要るからな
まあシンクロ型なら1枚は既に差してるだろうけど

940 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 16:37:04.03 ID:NBvQlv280
ビートル型だとアビス出せないな…

941 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 16:46:34.51 ID:HzqLgINp0
ビートル型からリベ型に変えるとショウフク使えなくなっちゃうからなー、まぁリベ型は遅いから微妙みたいな気がしてたからリベ型で組む意味ができたのは嬉しい

942 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 17:48:43.51 ID:wA5XwaFJ0
オーガはドロー強脱で飛んでいくのが痛すぎる

943 :名も無き決闘者@不☆満☆足:2015/06/25(木) 18:23:11.24 ID:aM5MGUeC0
ならばドローをスキップすればいい

944 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 18:36:56.86 ID:yFyjvZby0
それじゃエンジョイ出来ないじゃないか

945 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 18:37:28.10 ID:pU6PqffQO
アークXシンクロ次元編番外編

シンクロを捨てた男
????『忘れちまったぜ、シンクロなんて言葉』

946 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 18:40:17.45 ID:DwNrEz0QO
チーム満足のみんながエンジョーイ!と笑顔で飛び跳ねる次元はよ

947 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 19:27:25.50 ID:53ELwX4y0
8束法で今日も【黒庭召魔IF】を回すわけだけど
これ色々な発見ができておもしろいな

初手:テラフォテラフォエマコ融合アライブ から

チェインインフィネクロデーモンブレイクバリア にいけるとか半端ないわ
記録に残しながら回すと後で発見もできて楽しい

948 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 19:38:45.18 ID:+q2LcLKc0
昔はダグレダグレダグレ増援デーモンデーモンでもぶん回ししてたな

949 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 19:40:34.31 ID:53ELwX4y0
8レベデーモン積んでるパターン?
それぐらいしか思い浮かばんかった

950 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 19:46:30.48 ID:+q2LcLKc0
>>949
SDIFのころのエアーNSディアボサーチディアボ切ってダグレSSの動きの奴

951 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 19:53:16.44 ID:53ELwX4y0
あぁ 一瞬わからんかったけど
ゼピュロスあれば ぶん回るのかな であってるかえ?

というか自分も使ってるのに中々その発想にいけなかった

952 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 19:56:22.76 ID:+q2LcLKc0
ゼピュ使うorゾンキャリからブリュウエーイだな
ブリュでチェイン戻してたあのころへ戻りたい

953 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 20:21:12.27 ID:Q1IoT9pw0
ゼピュでディアボ戻してエアーゼピュダグレダグレデーモン?

954 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 20:23:58.86 ID:QDQ3otG50
>>950
次スレか依頼

955 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 20:36:31.68 ID:+q2LcLKc0
依頼してくるわ
共有Beの扱いもまだよくわかってないし

減速お願いします

956 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 23:18:30.11 ID:amwMUA130
ビートル型魔術師IF考えてるんだが診断してもらえないだろうか...迷走してるのは重々承知...

計40
上級2
竜穴×2

下級25
IFデーモン×3 IFネクロマンサー×2 IFビートル×3 ヘルウェイ×2 ダグレ×2 ゼピュロス×1 終末×1 トリックデーモン×1 EMドクロバット×3 慧眼×3 竜脈×3 エキセントリックデーモン×1

魔法10
ペンデュラムコール×3 羽箒×1 蘇生×1 おろ埋×1 ソルチャ×1 増援×1 サイク×1 IFガン×1

罠3
IFブレイク×2 IFバリア×1

エクストラ15
牙王×1 トリシュ×1 オーガ×1 ショウフク×1 メタホル×2 プレアデス×1 インフィニティ×1 ノヴァ×1 プトレ×1 デルタテロス×1 ルーラー×1 チェイン×2 ダイヤウルフ×1

悩んでるのはサモプリの有無、ダグレPコールとかハンド切るカードの枚数、ヘルウェイの枚数、エクストラの中身あたり。ずっと黒使ってきたからシンクロ型への理解がいまいちでうまく調整できないんや...お願いします

957 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/25(木) 23:59:57.53 ID:XJC2XUNN0
まずビートルを抜きます

958 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 00:05:35.96 ID:pjulB2bL0
減速しろって言ってるのに診断頼むな

959 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 01:43:40.94 ID:2Q/nF5l30
フラゲでグレイドル・イーグルとかいう糞カードぽいのを見たが
これからは優先的にブレイクで裏モンスを割らなきゃいけなくなるのかなぁ・・

960 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 08:07:09.48 ID:+GEF0jD50
地味にマジェスペクターの耐性も天敵だよね

961 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 10:30:35.28 ID:PZ6d9Kkv0
最近の遊戯王は糞カード以外存在しないだろ

962 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 10:54:21.40 ID:l2O/abMY0
代行の者です
初めてなので間違ってたらゴメンよ
ハンドレスデッキ80【インフェルニティ】 [転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/yugioh/1435283365/

963 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 11:19:04.96 ID:emgwF4sG0
>>962


964 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 11:54:35.62 ID:o385Eh0L0
>>962
スレ立てありがとうございます!

965 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 12:23:00.13 ID:dOZLNcpO0
>>962

966 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 12:47:19.86 ID:H2w1qAep0
>>962


967 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 17:06:45.63 ID:UlHCMW/W0
>>962
乙フェルニティ

968 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 19:41:51.51 ID:amjPiVFt0

最高のサティスファクションを>>962

969 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 23:22:20.77 ID:ET98JMR80
魔術師IF回してると6割以上の確率で固い布陣ひけるね

970 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/26(金) 23:36:08.64 ID:YsrCfW2S0
まずジャンケンに勝ちます

971 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 00:09:03.44 ID:Ufa3medU0
ドローはリストバンドから行い、さらに3枚のデーモンは事前にわずかに裁断しておきます

972 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 00:12:14.35 ID:l4zVjncY0
あらかじめジャッジを買収しておくとよいでしょう

973 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 00:21:43.29 ID:FbVAj3300
>>962
乙です

974 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 00:21:52.65 ID:MDC9kS6L0
開催店舗・ジャッジ買収は実際に行われてるんだよなあ……
戦績やべえ人たくさんいるもん

975 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 00:22:30.27 ID:FbVAj3300
デッキを88回 8束法で回してみたけど 大分定常化してきたからもう切りやめるわ・・

インフィネクロデーモン IF罠3枚       11.4%      (10/88回)
インフィネクロデーモン IF罠2枚       38.6%      (34/88回)
インフィネクロデーモン IF罠1枚        1.1%      (1/88回)
ネクロデーモン      IF罠3枚        6..8%     (6/88回)
ネクロデーモン      IF罠2枚       11.4%      (10/88回)
-------------------------------------------------------------------個人的に満足するライン
ネクロデーモン      IF罠1枚        9.1%      (8/88回)
インフィ Pノックス(手札:サモプリバブル)  1.1%       (1/88回)
デーモン          IF罠2枚        3.4%      (3/88回)
デーモン          IF罠1枚        5.7%      (5/88回)
初動できず                     11.4%      (10/88回)

976 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 00:23:16.01 ID:FbVAj3300
【黒庭召魔IF】割と自信あったんだけど、
インフィネクロデーモンIF罠2枚以上率は 50%
個人的な満足布陣率は 69.3%
みたいな感じだった 以外に初手トリデは何とか処理できることが多かったけど 初手ブレイズマンが
アカンことが多かった コンセプト上いれるしかないんだよなぁ・・ やはりP召喚のがいいのか・・

977 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 00:25:43.56 ID:hiEx4Zg/0
聞きたいんだけど魔術師IFってどんな構築になるの?

978 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 00:39:29.75 ID:LWsvG1880
ログ読んでこい

979 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 02:07:51.60 ID:4wH4eZey0
ぶん回せる統計より回せない場合の汎用罠でやり過ごせる率のが知りたい
P軸はイグナイトで罠積めないから大会では安定しない結論に至ったので

980 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 02:28:43.69 ID:OfQvQuuJ0
自己完結出来る領域ならまだしも、相手が大きく関与する部分は難しいでしょ…
普段やってるデュエルで「この流れならバリア1枚で止められたかもな」とか考えながらするようにしたら良いんじゃない
IFに限らずメインの罠調整するときとか似たようなこと考えてるだろうし

981 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 02:34:01.76 ID:FbVAj3300
もともとイグ型組んだ時にも思ったけど
P軸でいくとスケール揃わなかった時にブラフでセットすらできないのが気に食わなかったから
P召喚しないのを開発しよう⇒【黒庭召魔IF】組もうか、みたいなところではある

事故った時はブレイズマンnsef融合サーチ カード二枚セットみたいな動きが多い(もちろんブラフ)
なお、汎用罠を積むスペースはなかった模様 二戦目以降、IFパーツ抜いて【魔装HERO】にシフトしたいと
考えてるけど、15枚フルチェンジでギリいけるか微妙なところ どっちみちマクロ系はぶっ刺さるし無謀だったかなぁ

982 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 07:32:58.76 ID:ZSnQIH9F0
魔術師IFまだ触れてないんだけど
ドクロバット慧眼Pコールらへんでスケール揃えて手札のモンスター一気にSSするの?

983 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 20:51:36.71 ID:T03F27pP0
東日本の選考会で魔術師HEROインフェルニティがベスト8になったみたいだね
ソースはtwitter

984 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 21:04:27.59 ID:PEM0Qjim0
モンスター
龍穴 龍脈2 相克3 IFデーモン3 エアーマン ドクロバット3 ダグレ2
ヘルパト3 慧眼3 終末 シャドミ バブル トリデ エキトリデ ネクロ
魔法
アライブ3 羽根帚 増援 Pコール3 おろ埋 チェンジ ガン

ブレイク バリア2 神の宣告
エクストラ
ダークロウ セイクリダイヤ ライトニング プレアデス デルテロ ホープ カンゴル
ルーラー 狼 ビュート チェイン2 深遠 プトレ ラプソディ
サイド
デビフラ3 エクストリオ ブラホ サイク3 ツイスター2 皆既2 ダイダスト3

これ?

985 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 21:25:35.32 ID:T03F27pP0
画像順に並んでないから全部照合してないけど多分それ

986 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 21:39:25.31 ID:PEM0Qjim0
画像順に並べてなくてすまんの

コピーして回した感じだと相克でチェイン4レベにして4エクシ出せたりして面白いなと思った
ただひどい時はプトレダークロウ1伏せとかになるのはどうにかならんかったのかなと感じた

これノヴァインフィ入ってないけど最近はノヴァインフィ入れずにプレアデスとか入れるのが主流なんかな

987 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:06:52.59 ID:T03F27pP0
プレアデスは普通に入るけどノヴァインフィニティなしは枠の都合と無効効果がバリアでも代用可だからかな
まだ試してないけど先攻展開できて抑え込むならルーラーでよくてワンキル狙いに行く時はインフィニティ使わなそう
よく見たら蘇生もソルチャもないから面白い動きをしそうなデッキ

988 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:21:36.69 ID:PEM0Qjim0
なるほど。バリア2枚もあれば無効は足りる感じだものな
場合によっては相克捨ててダグレSSなんてことも出来てちょっと楽しかった
でも増援からエアー引っ張ってエアーNSシャドミサーチシャドミPSが慣れないと増援でシャドミサーチしてそのままPSになっちゃうな

989 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:26:37.84 ID:F7ivgBTB0


990 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:29:46.16 ID:8kF39xYo0


991 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:32:05.87 ID:PEM0Qjim0


992 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:32:24.92 ID:l4zVjncY0


993 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:32:40.11 ID:g61w+z8t0


994 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:37:33.64 ID:Ufa3medU0


995 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:38:20.29 ID:drRCeSgk0


996 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:38:32.26 ID:O/Etdavq0


997 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:44:03.27 ID:erzOtx1e0
裏切ったな!!!

998 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:45:35.30 ID:azF65wAw0
こんなんじゃ満足できねぇぜ

999 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:46:53.64 ID:FbVAj3300
インフェルノイドは推理ゲートから

メカニカルハウンドを呼んだ

とかかもしれん ほらハンドレス

1000 :名も無き決闘者@転☆載☆禁☆止:2015/06/27(土) 22:49:20.51 ID:rUjpDl/t0
1000ならガン無制限

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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