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彡(^)(^)「おっ、カメやんけ!捕まえたろ!」 [転載禁止]©2ch.net

1 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 12:00:53.66 ID:ZdRDM+Ln
彡(-)(ー) 「私有地やった…」

『大事件発生です。 | ニホンイシガメ飼育日記』
ttp://blog.blochiita.jp/nipponishigame/kiji/107586.html

2 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 12:20:00.21 ID:9sOlRzGO
つまんね
スレ立てたのガキ?

3 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 12:24:34.86 ID:ZdRDM+Ln
日本の亀って今大変らしいな
沖縄じゃ輸出禁止ってニュース見たぞ

4 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 12:36:58.56 ID:0+zHhliR
これやな

地域で育てていた在来種のニホンイシガメ100匹が業者に根こそぎ奪われる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1430982440/

5 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 12:55:08.52 ID:ZdRDM+Ln
100匹って凄いな
注意されても来るって精神病系じゃねえか?ヤクザならもっと法律意識するし
バイトすら採用されない精神病っぽい

6 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 13:17:48.03 ID:nkWZiNJE
ンゴ

7 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 13:55:45.45 ID:o+tjY/Ec
>>1

本日午前9時から正午までの間にクサガメを除いた成体全てと子亀、全て持ち去られました。恐らく100匹ではきかないと思われます。
この亀達、地域で飼ってるものです。水路に進入し、甲羅干しの板もゴミ止めの柵も勝手に撤去しています。私有地ですよ、あそこは。
数日前にタモを持った二人組、片方は丸顔の眼鏡着用、片方は色白の大きな顔の方。共に50歳前後の見た目だと言っていましたが。乗っている車もチェックされています。シルバーのミニバン。
注意されて水田脇に入って行ったらしいのですが、一角に在った池の亀達、これも全て消えています。

8 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 14:42:51.73 ID:gStJnne2
こんなんするやつおるねんなぁ、金の為か

9 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 15:26:41.89 ID:AGUFrcl4
うちの近くだとイシガメは数千円で売られてるな
卸値二千円程度かな?
2000円*100匹=20万円。か
不法侵入で逮捕されて不起訴でもその間は事情聴取とか仕事に支障が出るわな
罰金刑なったらもっと時間も儲けもかなり無駄になる
軽い精神障害者かなぁ

10 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 16:17:37.27 ID:846uej0F
チンフェもカメ飼ってたなぁ…

11 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 16:19:33.85 ID:XYUuiJ/T
なんU亀部はさすがに草

12 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 17:18:34.13 ID:XFRCDtpv
>>10
就活に悲観して密漁業者に就職するチンフェとか草

13 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 17:29:48.10 ID:l12qcMg4
ハゲ進行してたし慣れない仕事でくたびれてたら若作りの50代に見えるかもな

14 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 18:43:42.22 ID:cjzSWC+V
こういうのって採取できる場所は限られてんだろ?
幾つか場所周ってれば見つかるんじゃね?風貌は分かってんだし

15 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/19(金) 23:08:31.70 ID:bXcWp95g
>>7
(´・ω・`)「クサガメ?じゃあ、うんきうもいたのかな?」

16 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/20(土) 00:06:02.60 ID:evduNCC+
>>8,9
イシガメ専門じゃなくて日淡や貝も乱獲してると思うよ
イシガメだけで儲けてるわけじゃないけど結構いい金になるイシガメならリスク犯してやる可能性はある
クサガメは大人のも売ってることは売ってるけどあまり人気ないから残して行ったんだろう

17 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/20(土) 03:44:40.87 ID:fqJQ03Hn
>>12
千葉県松戸市六高台の長谷川良太くんの就職先が決まったって本当ですか!?

18 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/20(土) 10:04:58.43 ID:NO9VaWB0
>>1
彡( )( ) 「しかも格闘技の有段者やった…」

イシガメについて語ろう 14 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1434366752/

19 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/20(土) 10:06:35.24 ID:NO9VaWB0
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20 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/20(土) 10:19:27.67 ID:jnBL5fED
>>1>>7
(´・ω・`)「あ!ウンキウだ!」
http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=14694

21 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/20(土) 10:20:41.18 ID:jnBL5fED
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22 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/20(土) 12:19:22.55 ID:S45nKDfw
>>18
被害者ブロガー結構ぐう畜やな

23 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/20(土) 19:58:26.01 ID:Z+BaCu4b
>>1,18
キチコテにブロガーとスレ住民も大変やな
ブロガーはスレ住民の気持ちくらい汲み取ってやりゃいいのにな

24 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/20(土) 22:29:18.14 ID:3gQ+9vzj
>>20
以前はウンキュウがいっぱい居たようだな

331 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/19(金) 23:38:31.81 ID:GLE+eWhN
>>319
それをしたら個体群が全滅する可能性があると何回言わせるんだこの馬鹿は。
しかも現在流通しているイシガメに交雑遺伝子を持ち込まない保証が何処にある?
乱獲にあったコロニー二箇所、手口から完全にペット向けの国内需要な訳だが、15歳を超える交雑亀が以前はゴロゴロしてた場所だぞ。
雄亀は野生下では3年程で繁殖能力をもつ。
15年前に生まれたハイブリッドの存在が何を意味し、採り子が日本全国にバラ撒いた個体が何か良く考えろ馬鹿。
こいつには絶対にペットを飼わせたらダメや。
頭が悪過ぎて何をしでかすかわからん。

25 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/21(日) 08:29:13.22 ID:1GqYt+HM
>>24
(´・ω・`)「うんきうなら貰っていってもいいよね!」

26 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/21(日) 08:29:37.02 ID:1GqYt+HM
>>25
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27 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/21(日) 18:08:01.73 ID:JXUn2dJP
>>9
     _
    / _ ヽ_
   彡´(・)(・)    一日で20万ならおいしいで
   彡   ω    ウンキュウも高く売れるやで>>20,24
   /⌒ヽ_.ィ、
  .( r.    )
   ヽノノー‐l
    |__/_/
" " ''└一'一' '' "" "" ''' " "" "'' '"" "" ''' "" " "''' " "" "'' '"" " "'' '"" ""'

28 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 01:13:31.99 ID:t4bl0cPS
餌場を作ったが為に100匹以上も集まったってことも悲劇を聞き起こす要因の一つなのかな
逆に間隔を開けて分散して、甲羅干しの場所と餌場を作る方策もあったんじゃないかな
小魚じゃあるまいし、いくらなんでも1箇所に100匹以上って自然じゃない気がする

カメ保護の為に餌やりじゃなくて、餌やりに頼らず、カメ自身で生きていけるように環境全体で餌が豊富な、“環境保護”路線も良かったんじゃないかな
集落から離れた所に移動させるとか、最初だけ離れた場所の餌場で誘導するとかしてからそこの環境全体を保護していく
用水路でやるにしても魚礁とかエビマンションみたいの作って、自然の餌が豊富になるようにすることは出来なかったのかな?

悪気はないんだろうけど、可愛いカメばっかりに気持ちが向いて、それが裏目に出ちゃったって感想だなぁ

29 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 01:17:31.52 ID:3KTjK2Vc
>>28
感想は色々あると思うが連中専門家やで

30 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 01:32:58.45 ID:pUX9dApb
>>29
だからなんや、唐澤貴洋も専門家やぞw
やれって命令しとるんやないし
はっきりいって専門家の威を借り感想まで封じ様とする今のなんUは異常だ。

31 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 01:59:05.66 ID:pUX9dApb
「地域で飼ってる」やから保護とはまた別やな
飼われてるなら保護とは言えん、そうゆう意味では>>29すまんかったな
段階的に用水路から他へ移行させるつもりかもしれんしどうなんやろな

32 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 02:23:37.04 ID:3HGisdFB
唐澤貴洋とか用水路とか草生える

33 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 07:03:41.20 ID:C04kVAmG
きっしょいのが脊髄反射してるな
釈迦に説法という言葉も知らんのか

34 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 07:06:53.17 ID:5pqgNcWH
環境保護とは別問題なのか
ま、普通に考えたら野生生物への餌付けはちょっとな
森とかなら亀が増えすぎて環境にダメージ与えることになったらまずいから
私有地&用水路限定の行為になるよな、そういえば

35 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 08:46:17.04 ID:68537hxY
なんだ只の窃盗事件か
窃盗は確かに問題だけど野生動物の乱獲じゃないなら別にいいや
盗まれた人は気の毒だけどペットなら人間同士の問題でしかないよね
でも盗んだ奴は野生のも取ってるはずだから逮捕されるといいね

36 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 10:01:33.26 ID:+ASJS1+v
ウンキュウもいっぱいいだんだろ?多分純粋在来種はそこにはおらんな
ある意味、そこの用水路じゃ在来種は絶滅していたとも言えるワケや
そう考えると意味合いは変わってくるやんけ

37 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 10:18:21.13 ID:KTcXS+/j
>>36
せやな

38 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 10:20:19.10 ID:KTcXS+/j
用水路とは別の場所で派手なのは選別してるようだけど、どうなんだろな
派手なのの存在意義的なものが環境としてあると思うが、人為的に派手ガメをはじいてええのかな?
派手なのを狙って食ってる動物への影響が心配
んで、派手なのが食われることで地味なのの生存率も上がってたかも知れんやな
派手なのが1匹食われることで5匹助かってたのが、派手なのがいなくなって地味カメが3匹犠牲になる様になる可能性もあるやろ

39 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 10:36:53.41 ID:XcqNz8Fm
そこら辺は矢部隆って人にメールで聞いてみたいな
返信は期待出来ないけどw

40 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 10:49:01.83 ID:am/UNLOe
>>24
この状況なら交雑種の川に変わってしまってるよね
環境保護活動と言えるのか難しいね

イメージ的に前ニュースであった地域猫の大量毒殺と同じカテゴリな感じ
ごっそり殺されたかごっそり盗まれたかの違い

41 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 11:02:23.28 ID:+ASJS1+v
雑種を選んで間引くなら分かるが…
色を選んで、自然環境的に実質的な間引きをしてええんやろか?

42 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 11:20:09.06 ID:KTcXS+/j
派手カメが居なくなる(減る)ことで何か起こらんのか
専門家としてのOKだって判断の理由を知りたくはある

43 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 11:49:48.43 ID:JQ5PSVrh
彡(゚)(゚)「交雑種は問題になっとるやん。交雑種おらんくなっただけで環境破壊みたいに騒ぐなや」

犯人は思ってそう

44 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 11:52:02.07 ID:JQ5PSVrh
彡(^)(^)「交雑種駆除したっただけやで〜」

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45 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 12:14:52.63 ID:CWrFKCEJ
>>41>>42
矢部って教授のメール公開されとるな
聞いてみようかな

46 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 13:47:14.82 ID:iV1Y3htS
>>29,33
釈迦から説法受けたいわこれ
殺してるわけじゃないけど赤亀を自然界から間引いてるよな? 専門家の見地聞きたい
遺伝子多様性に影響はないのか? そこまで遺伝子解析されてるわけないと思うし

47 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 17:58:35.76 ID:vxs5Pclw
増えすぎで間引きでも、無作為抽出な“間引き”でもないんか
クサガメとの交配が加算的な環境破壊なら、赤いの“間引き”は減算的な環境破壊じゃないのか
赤いのだって悠久の連続性を持つ遺伝子だろに

48 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 20:04:51.40 ID:NbCFH0mW
言葉足らずになってるかもしれないな
変な誤解を産まないようにしたい

矢部教授のブログじゃない
>>1は矢部教授と接点がある一般人のブログ
ご注意を

49 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 23:10:41.68 ID:Vlo/42Hr
>>29
専門家と違うじゃねーか。自分の趣味に老人に参加してもらってるんだろ?これ
老人の楽しみってか自分から呼びかけてんだよな?
アカミミ、クサガメ駆除はいいんだが在来種も間引いちゃってるしよく分からん

50 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/22(月) 23:45:09.91 ID:A1F5tlH/
認識の違いちゃう?
専門家って別に資格がある訳じゃないし
十中八九ここにおる人間よりは詳しいやろ
教授と面識もあるみたいやしそれこそ専門家からのアドバイスももろてるわ多分

51 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/23(火) 00:00:48.19 ID:SJ2WxJhO
>>50
そら貰ってるだろうけど、野生生物への餌やりとか色で間引くって、その教授のアドバイスなんか?

話の流れ的に専門家の呼び方に拘ってどうすんのや

餌を撒くんじゃなしに、餌の動植物含めた環境保全が主流やし、間引きも色や形でするもんじゃなかろう
教授が言ってることを実践してる風に憶測で言うのはアカンて

52 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/23(火) 10:27:33.81 ID:9DfrFwYi
意見言うなとか言ってる奴って本人か友達?
他にもあるけど>>28>>38などの正否すらコメント出来ない程の知識レベルなら
それこそ自分が何も言うなってことにならないの?
意見を求めない環境保護活動って危険なんだけどな、まあ開発もだけど

53 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/23(火) 11:50:30.46 ID:tS3Jar9D
このブロガーの清潔の考え方ってどうなんだ?
生物濾過のフィルターだって「水を綺麗にする」ものとして説明されること多いよな
皮膚や女性器のトラブルでも「清潔を保つ」ことが大切だってよく言われる。でも、常在菌のことは常識だけどそれでも「清潔にする」って言う

青水は決して汚くない(≒綺麗≒清潔)だから、水質に五月蠅いランチュウでも推奨されるよね
「清潔」を『無菌状態(に近づける)または殺菌』みたく思ってるのかな?

荒らしに文句言うためならいいんだけど、本当にそう思ってるならちょい危うい
赤い亀のこともあるしなんか心配だな…

54 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/23(火) 12:10:10.43 ID:gQFS3Nqq
>>53
俺もアクアやってるけど、水を清潔に保つって別に変な表現とは思わんな
「水を殺菌する方法」と勘違いしてるかもね
水槽の殺菌灯はあるし手法として殺菌はあるけど、生物濾過で清潔な水っておかしくはない

イシガメは綺麗な水で飼えって言われてる種類だし、清潔って表現して問題ないだろ
真菌出たからって不潔な飼育環境と決めつける荒らしも大概だがw

55 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/23(火) 13:08:59.52 ID:IcgqeBfL
ガチでなんJカメ部になってきて草

56 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/23(火) 15:04:53.69 ID:hZWYSqi/
どういう意図か飼い方か聞かずに鬼の首を取ったようにハイテンションになってるな
マジで水の殺菌や消毒の方法と思ってそうw

57 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/23(火) 15:06:05.99 ID:hZWYSqi/
(´・ω・`)「それはそうと・・・」




>>53
( ・`ω・´) 「らんちう!」

58 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/23(火) 18:07:53.23 ID:2fZqVlqi
>>57
なにカッコつけてるんやw

59 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/24(水) 00:58:38.95 ID:rDr8GBq6
>>58
( ・`ω・´) らんちう!

60 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/24(水) 12:30:10.81 ID:/FAXZhbd
取り敢えず赤いカメを自然界から取り除くような行為はあかんやろ

61 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/24(水) 15:30:47.62 ID:xWaDdu9s
(´・ω・`)「うんきう欲しい…」

62 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/24(水) 17:31:11.43 ID:ftLxZ0Kq
赤いカメはホーミングするからな

63 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 09:15:43.11 ID:OM/1GbuP
>>51
>>50
>そら貰ってるだろうけど、野生生物への餌やりとか色で間引くって、その教授のアドバイスなんか?
>教授が言ってることを実践してる風に憶測で言うのはアカンて

確かに赤ガメの「間引き」のことより、矢部って教授との関係が問題かも
現に>>50は矢部教授のやり方だって思ってる
まあ、憶測なんだが本当に教授の方針の下にしてるか不明
ブロガーはただの一個人だし「間引き」は独自にやってるだけかもしれない
メールするなら赤ガメのことそのものより、教授の指導でやってる行為かだな

64 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 09:53:58.50 ID:OM/1GbuP
矢部教授って人は在来亀保護関係で講演やワークショップしたり結構有名みたいやな
そんな人が在来種を色変わりだからと自然界から排除するようなこと言うんやろか?
ホタルとか北海道・沖縄のカブトムシとかの国内の“外来種”も問題になってる中で土地に前からいる生き物の特性を否定すること言わんとおもうけどなぁ
前はメダカとか鯉とか放流勧められてたけど今はちゃうし主流の保護理論じゃなきゃ色んなところにも呼ばれんやろ
やはりブロガーの独自行動ちゃうか?

65 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 10:11:20.04 ID:OM/1GbuP
>>64
だよねえ
悪い意味じゃないけど講演って無難な人を呼ぶよね
主流派の権威って言えば悪く思われることはないかw
そう言う人は自然が残ってる山に人の手を加えないと思う
その環境の保全に努めて逆に手出ししないように言うよね

66 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 10:12:35.34 ID:OM/1GbuP
おい!ID被ってるw
マジかwww

67 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 10:41:06.65 ID:xxQYimC8
白木屋・・・天然養殖・・・美国・・・うっ頭が

68 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 10:51:35.69 ID:bcFjDopE
面白くなってきたじゃん!口封じの>>29>>33、これ自演だろw
2chで自演vs自演なんて当たり前やし、もっとやれ!

ま、ID被りも稀にあるけどねー(鼻くそホジー
盛り上げてくれや、期待しとるでー

69 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 11:04:24.75 ID:NsawWLWC
>>67
よく分からんが白木屋でカメ料理なんかでないだろ
美国ってアメリカじゃカメ食うのか?

70 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 11:45:28.58 ID:lcPlu0WE
料理の話などどうでもいいわ
地域猫みたく野生生物にエサやりも大概だが、赤カメ弾いたり教授の関わりの方が問題だろよ
エサやりして人慣れさせるって時点で“??”とは思ってたけどな、こんなん環境保護でも環境保全でもないわ

71 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 11:57:51.48 ID:NsawWLWC
動物関係のスレって食う話レスする奴が出るからな
カエルスレならで爆竹遊びしたとかも
「それスッポンw」みたいなつっこみの釣り?
それとも白木屋スッポンフェアでもしてんのか?

72 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 13:54:18.23 ID:niZrM9U5
誰かわかりやすく出来事をまとめてくれ

73 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 14:44:49.39 ID:n88+CQPq
>>72
・地域で餌やりとかしてた地域猫的ニホンイシガメ(日本固有種)が100匹以上盗まれる
・盗まれた場所は私有地

これの法律上の問題もあるが、なんU亀部では環境保護の視点で語られてる
・クサガメ(実は外来種)と恐らく交雑は進んでいて、この用水路には純粋な日本固有種はいないと予想される(固有種保護とちと違うかも)
・それに「地域で飼ってる」ものだから環境保護とも少し違う
・野生動物だとしたら餌まきは環境保護の手法としていいのかな?

74 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 14:45:19.85 ID:n88+CQPq
>>72
続き

事件とは別にブログや他スレから
・被害者ブロガーは盗まれた場所意外でも“保護活動”してる
・しかし赤い色の出る子亀を自然界から取り除いてる
・特に害があるのでもない、その地域固有の特徴が出る亀を排除していいのか
・この行為は固有種保護・環境保護と言えるのか
→[今ここ]・大学教授と関わりがあるようだが、赤いニホンイシガメへの行為について教授がその様にアドバイスしてるのか?

( ・`ω・´)

75 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 15:06:46.41 ID:niZrM9U5
わかりやすいサンマユ

76 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 17:30:27.10 ID:OnX7Hhbl
地域ごとの遺伝子の違いが重要ならさ、他の地域じゃあまりいない赤いイシガメさんこそ大切だよね
大学教授が赤いのはぶくことおすすめするかな?

77 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 17:39:10.51 ID:2b/VNcdU
荒らしの異常者が言ってる「水の清潔」ってほんとに「水の消毒」、「水の殺菌」なのかいな? 毎日水の交換って話の可能性もあるよね
俺、魚類の話だけどプロホースで砂利の掃除をして「水槽を清潔に」とか他所で言ってたから気になる
清潔って言葉じゃおかしいか?

赤亀と教授の話を邪魔してすまんな

78 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 17:59:53.41 ID:CZ2S0Zz8
>>77
ええんやで(ニッコリ

79 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 19:18:48.61 ID:+USyj5Jq
>>30
>>32
IP開示も大好きみたいやな
亀の色は何色か

80 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 19:39:48.45 ID:cpm//FUK
空色何色用水路

チンフェが飼ってたカメってミドリガメやな
赤耳ガメいうらしいけど

81 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/25(木) 22:45:34.02 ID:U4A1b7/L
>>77
かめへんかめへん

82 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/26(金) 08:10:38.83 ID:huECgrW/
矢部隆って教授、面白いなあ
日本カメ会議とかあるんやな。日本カメ会議でググると面白そうな団体も出てくる
今度時間がある時に関連サイト色々読んでみよう

会議だけやなく会議に参加してない色んな研究者とか団体もおるやろから、赤のイシガメは自然界には要らんで〜って言ってる奴も中にはおるのかもな

83 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/26(金) 14:44:52.82 ID:mzWEysFw
>>82
カメ会議か
一般人でも話聞けるかな?
質疑応答出来るなら聞いてみたい気もする

84 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/26(金) 17:47:42.67 ID:huECgrW/
イシガメだけを保護すればいいんじゃないからむずかしいよなあ
エサとなるイシガメも考えんと生息環境は守れんから、イシガメを直接捕食する生き物もイシガメの死骸を食べる生き物のことも考えんといかん
大学教授が参加しておきながら、カメ会議だってカメだけ保護とは考えんとらんやろ

85 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/27(土) 11:59:01.48 ID:k6ZJHyIZ
こんなの見つけた
「愛知県のイシガメは赤味が強いと言われていますが、
最近ではその姿をあまり見かけなくなってきています。
ttp://herptile.exblog.jp/22555137」

赤いイシガメ本当に心配になる。NHKは環境保護に対するどんな姿勢で取材するのだろうか…

86 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/27(土) 12:40:44.41 ID:XShbtFTN
矢部隆氏、加藤英明氏
一般向けにも出版とか色々してるね
もちろんニホンイシガメを守りたいって気持ちも強いんだろうけど
ミドリガメ駆除、ニホンイシガメの生息環境の保全を強調しておられるように感じる
固有種かつ地域特性のある個体(赤いニホンイシガメ)は特に大切にするのではなかろうか
そして>>84
>エサとなるイシガメも考えんと生息環境は守れんから、イシガメを直接捕食する生き物もイシガメの死骸を食べる生き物のことも考えんといかん
このように環境丸ごと考えるのではなかろうか

既に開発された場所、用水路では移動スロープ、日光浴スペース設置はOKだと俺は思う
エサは蒔いたり遣るのではなく>>28の様な魚礁がいいんじゃなかろうか?
エサ生物が増えるまで繋ぎで遣るならいいかもだが、無期限にするものではなかろう

87 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/28(日) 13:03:17.29 ID:nJyV/Q98
今年のカメ会議って3月に終わってんだな
NHKの放送も来年だっていうしもどかしいな

88 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/06/29(月) 17:19:59.47 ID:DWrWpYV2
ブログで質問してみたいけど…
気に障ったらIP晒されるよね
実害発生しないとしても気分悪い、埼玉の人とか可哀想…

89 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/07/06(月) 09:13:37.90 ID:qkDqJWB2
どんな内容か構成になるか分からんが、NHKのは放送楽しみやな

90 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/07/12(日) 02:54:27.31 ID:MSPnDSXC
何気に良スレやな
NHK楽しみやで

91 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/07/24(金) 22:18:17.60 ID:FOCeQcrS
しかしスレ住民(原住民)は割と鋭いのに
気を使って突っ込まないようにしてるみたいやな
あれだけ突っ込み慣れしてれば赤亀の矛盾は気づいてるはずや
IP開示とかややこしいやつやもんな

92 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/02(日) 20:41:07.63 ID:xBK1G/z+
ホッシュ

93 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/02(日) 20:42:54.05 ID:xBK1G/z+
一応、
>>72-74
>>89-90
やで

94 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/06(木) 09:51:12.08 ID:qKcNjGUj
NHK

95 :イシガメ飼育者:2015/08/12(水) 22:01:10.78 ID:LtNU83Kn
君達、何を言ってんの?
赤い亀をはぶいてなんかいないよ俺は。
飼養放流したら食べられたから扱いに困ってるだけで。
矢部さんの名前まで出して変な解釈で話しをするのはやめてもらえんかね?
私自身は趣味で赤い個体も飼育しているし、その血統だけを個別に繁殖用に別けてたりしますが。
飼養放流にしても繁殖放流にしても一時的にカモフラージュが必要だと俺は言ってるだけですが。
因みに盗まれたコロニーの個体群は人口的に手を入れなきゃ今後の生存が望めない状態まで環境破壊が進んでしまい、人間と野生生物の共存の為に試験も含めてあらゆる手段を講じている最中で、既に四年の歳月を費やしています。
それから、真菌に関しては亀の特性と真菌が爆発的に増える理由をしっかり理解してから書いて下さいね。
我が家の場合、夏季は日に二回ほと水換えと清掃はしています。
カビ系の病気の場合、あらゆる生物で言われている事ですから、最低限の知識と良識をもって書き込みをした方が良いですね。

96 :イシガメ飼育者:2015/08/12(水) 22:27:11.14 ID:LtNU83Kn
それから、赤いイシガメに関しては今現在、他の動植物も含めて環境保護地として行政側に打診すべくデータを取っている最中です。
盗まれたコロニーとはまったく別の地域で交雑の一切無い場所での話しです。
赤い個体は、その土地の特徴的な亀ですから、環境破壊が進んでしまった時の保険として生まれたばかりの子亀から育てた個体が4匹だけ我が家に居る状態です。
間引きだの云々ってガセネタを流してるのは恐らく例の気違い荒らしですよ。
とんでもない捏造ばかりがこのスレッドには書かれていますから、私自身の社会的な信用や矢部さんへの影響を考えても何らかの対応が必要かも知れませんね。

97 :イシガメ飼育者:2015/08/12(水) 22:28:46.10 ID:LtNU83Kn
亀単体を見ていないからこその環境破壊が進んだコロニーの水路のビオトープ化が試験的に出来る事になっています。
亀の餌やりに関しては、周囲1qと決められた範囲でしか活動しないニホンイシガメの特性から必要となってしまったからです。
その生活範囲から餌が無くなれば、環境を用意出来るまでは必要ですよね。
足らない部分を補いつつ根本的な対応が出来るまでの時間稼ぎです。
もう一つの理由としては、それがきっかけで地域住民の自然保護への興味を深める意図もあります。
後述の理由としての餌やりならば継続しても有意義だと思います。
きっかけは亀でも構わない、ですが、亀だけを俺は見ていませんよ。
Blogをチラ見してるならば、区長の名前で書かれた看板の文言もきちんと読んでいますよね?
ニホンイシガメの文字は入っていますが、ニホンイシガメだけを対象には書かれていないはずです。

98 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 01:07:54.79 ID:mQGQlB3t
>>95,96,97(ID:LtNU83Kn)
しばらくスレ止まっとったから記憶が曖昧になっている所もあるかと思うが許してや
1.赤いイシガメで放流を躊躇ったのは事実やろ?しかも放流したくない気持ちがあるからショップに繁殖用として渡したはずや
それが「自然に戻さない=省いてる」って話(イメージ、または誤解)になったわけや
食われるのが嫌だからと躊躇ったらお前さんの目的や理念に反するで。ちゃんと普通の色のカメと同じに今は放流しとるんならええんやけどな
2.真菌対応についてお前さんを批判なんてしておらんで。言われてんのはお前さんの言葉の捉え方と言葉の使い方や
アクアの話も出とったし、お前さんこそこっちの住民が水や水カビのこと知らんって決め付けるのは良くないで
3.ニホンイシガメだけじゃない、環境全体の保全ってのはペット板住民も分かっとったのにお前さんは心ないレスしとったやろ?
生息地や地域の保全が大切やってペット板でレスがきちんとあるのに、「ニホンイシガメだけやないんや、お前ら勘違いすなよ」とか言うとったやんけ
このスレでも環境としての保全が大切やって空気になっとるやろ?何言うとるんや?

99 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 05:28:26.53 ID:hQXbdSFq
>>98
頭大丈夫か?
赤いイシガメなんか放流に躊躇もしてなきゃ店にも流していないよ。
金かぶとに尋ねてみな。
全てお前の勝手な解釈。
確かに趣味では飼ってるがね。
では尋ねるが、お前はニホンイシガメを飼育も捕獲もしていないのか?
お前の理屈だと前頭を水族館に寄付するのが筋じゃないか?
偉そうに語る訳だから地域別にきちんと管理されてるよな?
自分が飼育出来ない状態になった場合の行き先や個体の出処を明確にするデータかきちんと管理出来てるよな?
これが出来なきゃ笑止千万だぞ。
「俺のはペット用のCBだから」と言い訳するならば、その地域交雑が当たり前の個体の最終的な行き先は?

100 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 05:42:24.33 ID:hQXbdSFq
僅か四頭の生まれたばかりの子亀、こいつらの自然下での生存率は5%以下や。
飼養放流で10センチオーバーまで育てて放流している個体が40頭オーバー。
こんなの算数ができたら俺が赤い個体を自然下から排除しているか明確に判るわな。
趣味で飼育しているからこそ捕獲したお返し少し多目に飼養放流してある。
俺の印象を下げる為に必死に脚色やら捏造を繰り返し、挙句は子供並の屁理屈を並べるお前に何が出来る?
お前が偉そうに書いてる相手は高齢な亀研究の先駆者や俺みたいに時期に五十って社会的な信用もそこそこの実績ももってる人間や。
礼儀が全く足らんのはお前やんけ。
正しく伝えられない、謝罪をきちんと出来る常識も無い輩だろお前。
Blogのウォッチ行為は御断り。何度も書かせるな馬鹿。

101 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 06:04:40.09 ID:hQXbdSFq
>>98
お前の行動、気違い理事長と大差無い。
だから向こうのスレでも総スカン食ったよな。
少しは考えろ。
俺らはお前が考えるより真面目に取り組んでいるし時間も使ってる。
卓上論やネットサーフィンで知ったかぶりをする輩を凄いですねとか持ち上げてやる気は全く無いからね。
これは矢部さんも同じ事を言ってたが。
生のデータを知らないんだからお前達は。

102 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 08:57:24.13 ID:TSxcb/OU
>>99-101
なんだこいつ…
あっちのスレでの遣り取り見て思ってたけどやはりアスペやな
他人の言葉の意図が全然読み取れてない

>>101の「お前」とか総スカンてなんだろうな?
このスレ立った時とかあっちでそんなやつ居たようには思えんかったが一体誰と戦っているんだろう…

103 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 09:48:35.52 ID:UxjGvMtt
>>102
ほんとなんだかなあ。ハッセみたいな一点突破の喧嘩術みたいでこういうの嫌いだな(長文+連投がハッセより痛々しいけど)。他にも色々疑問に思われてることあるけどそこは全然触れてないしね

赤いやつについては誤解の可能性も認識されてるんだし、「それは誤解です。現実はこうです」ってレスすればいいのに>>99-101かあ

104 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 10:09:03.12 ID:Uu3NEe8N
お、久々でこの展開か!面白いやん

>>103
この人は場や話の空気分からないで自分の興味あるポイントを言って自分の好きな話の流れに持っていくタイプやな
人に丁寧に説明するのに向いてるタイプじゃあんまりないやね、真面目に止揚していく議論にも向いとらんと思う
某店には赤カメさん渡してたと思うがこれは本当に事実誤認なんやろか?「清潔」と同じでこの人の独特の言語感覚による「流してない」なんやろか?

105 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 10:24:30.38 ID:5VAxoRnp
>>104
そうだね。専門板のスレじゃないし飼っていても飼っていなくても問題ない。ていうか一般的な環境保護の観点から言ってるのだし

水のこともアクアリウム的な水に住む生物全般の水の調整とか管理の観点。そして人間の健康と常在菌の観点での清潔って言葉の使い方をしてる
ニホンイシガメってのはそんなに特殊で、他の環境保護の観点、水の管理の観点と人間含めた常在菌の観点が通用しない生物なんかな?
もしそうならほんと申し訳ないけど

それにしても誤解なら誤解で、誤解の解き方ってものがあるのに

106 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 12:04:33.05 ID:usk5USr/
ワイとしてはなまじ原種だから引き起こしてる問題があると思う

錦鯉や金魚のように自然のものじゃないから離しては駄目だってなるように、駆除対象の交雑種・ウンキュウ販売が一般化して欲しいやね(駆除と飼育エゴの両立)。背景は大分、違うけど野鳥愛好家はかなり厳しく制限されてる
野生の在来種を飼うのは実質不可能、こんな感じでいいと思うんや

準絶滅危惧種とかCITES2なんて余程組織的に(法的に)管理体制なってなきゃ売って欲しくないわ。ヤエヤマイシガメなんて輸出禁止措置が取られながらも一方で駆除の対象になってるし
販売するなら駆除と飼育したいエゴが両立出来るような方策が望ましいと思うんや
本当はニホンイシガメ欲しいけど我慢してウンキュウにするってのが自然を大切にしながら生き物への愛情を深める道ではなかろうか?

107 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 12:12:57.02 ID:Uu3NEe8N
>>106
せやなー、いろんな意味で、いろんな事情踏まえて、飼育に適してるのをペットにすべきや

108 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 12:13:10.28 ID:usk5USr/
でだ
採っても採っても湧いてくる種類じゃなきゃ、いくら原種が好きでも人は距離を置くべき
原種と会いたいというなら、原種は飼わずに控えめに観察に行く(例:バードウォッチング、野鳥の会)とか保護活動の中で関わるだけにして欲しい

それと保健所や民間団体はお魚ポストみたいのは推奨せずに、セルフ冷凍殺処分機器とか設置してくれや。大型の外来魚やカミツキガメとか対応できるくらいのな
飼えなくなったらせめて自分でボタンを押して殺すくらいのことはさせろ

109 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 12:25:23.43 ID:hQXbdSFq
完全に履き違えてるわな。
環境捕獲の観点云々なんかは自ら実働する奴のみに語る権利がある。
少し厳しい事を言われたらアスペやら云々、馬鹿の極みだわ。
例え俺のやり方が気に入らなくてもお前らが意見出来る立場じゃない。
本当かどうかも証明する必要もあるまい。
何故ならばお前らは赤い個体が欲しいだけでそれ以上でもそれ以下でも無いんだから。
ましてや愛知県産だとか勘違いした個体群の切り分けを書いてしまうほど無知なんだし。
県の概念も人間の引いたボーダーも自然には全く無関係なんだから。
愛知県の亀概念赤い云々なんか全くガセだしね。
美しいってのも間違い。

110 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 12:32:17.63 ID:hQXbdSFq
居たよ総スカンされてる奴。
このスレも含めて彼方此方にスレ乱立して誘導かまし、結果的に干された奴が。
多分こいつだろ。
何かにつけて「やって欲しい」とか「ああすれば」じゃなく自分でやってみろ。
金も手間も時間も全て自分で出せ。
出来なきゃ黙ってろ。
意見が許されるのは環境省のパブリックコメント欄のみ、他では黙って観てろ。

111 :>>104:2015/08/14(金) 12:37:26.34 ID:hQXbdSFq
金かぶとに赤い亀を流したってのもお前の捏造だよな。
向こうのBlogに全7匹か公開されてるぞ。
確かに赤い亀が出る地域の個体だが、残念ながらレッド個体ではないしわざわざ捕獲した訳ではない。
何なら店側に要請して情報公開するが、それで間違いや捏造だと証明され、俺の信用に傷をつけたと確定した場合、それなりの代価をもって責任を取るか?

112 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 13:05:39.97 ID:Uu3NEe8N
>>109-111
もう自分の観点からの自分の主張のゴリ押しやめてくれや、誤解があったなら攻撃的じゃない誤解の解き方してくれや
レスするならどんな観点と立場でここで語られてるか理解してから書いてくれや

100%正しくて批判のないことなんて世の中にない
ここはあなたの糾弾会じゃなくて、あんたの活動からいろんな話に繋がって感謝しとる
違法じゃなきゃあなたはあなたで活動すればいいから、ここじゃ>>106,108とか発展した話をここではしたいわ
>>28,86みたいなエサ生物育成の話も面白い
きっかけ作りありがとや

113 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 14:25:29.59 ID:usk5USr/
まあ、あれやな…
「渓流の個体群=赤いの頻出個体群

赤いカメ」
って状況が発生したのかもね

しかしここじゃ寧ろ、ペットの在り方も含む環境保護全般やお魚、鳥、哺乳類にも通じる観点なんやが…
どうも俺と同じ立場(ニホンイシガメ飼育、ニホンイシガメ保護活動)じゃなきゃもの言うなみたいでどうもな

114 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 15:51:03.17 ID:8URGAUPl
犬猫飼うなら保健所からじゃないけど
カメ飼うなら駆除するカメをってのはいいな
それが無償すべきか販売形式にすべきかは置いといても
飼育自体が環境保護にも命を大切にすることにもなるなら
winwinだしな

115 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 19:04:40.68 ID:hQXbdSFq
>>112
誤魔化すな小僧。
俺や矢部さんの名前を出して迷惑かけて謝罪も無しか?
気違い理事長と全く同じだぞお前。
内容が違っても迷惑度合や非常識ぶりは同レベルや。
妄想だか何だか知らんが勝手に話しを作り変え過ぎてる。
妬みって丸わかりの行動をして恥ずかしいと思わんか?
話しの中心に居たいならば他人の事ではなく自分自身が好かれ注目される事をしてみろ。
駄目人間過ぎだよお前は。

116 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 19:16:37.49 ID:hQXbdSFq
>>113
文章をきちんと読まないか理解出来ずに勝手に第三者に捻じ曲げて伝えた訳だろ、しかもあたかも俺がそうしてる様に書いて。
立派な風評被害であり侮辱行為だよな。
言い訳無用だよ、俺が言ってるのは自身を表に出してきちんと謝罪するのか否か。
そんな当たり前の事すら出来ない馬鹿には環境問題はテーマとしては完全にキャパオーバー。
いつ犯罪を起こしてもおかしくない側の人間であり正しい行いが出来るはずがない。

俺が語るなと言ってるのは無責任な発言で生産性の全く無い場所での話しや。
やる気ならば今時意見出来る場所も手段もいくらでもある。
匿名での落書きで信憑性が全く無い意見なんか書く必要もあるまい。
仲良しごっこがしたいだけってならば仕方ないけどな。
テーマを上げても結構一つ出せない行動なんか無意味だぞ。

117 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 19:26:51.15 ID:hQXbdSFq
結構>結果

118 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 20:04:42.67 ID:Uu3NEe8N
>>114
カメってかなり特殊な生き物だからねー
種(しゅ)としての特殊さも生態系での位置付けも特別な感じ

人の手でプラスの方向でなんとかしようってよりもマイナス要因を取り除くくらいの感じでカメに任せた方がうまくいきそうだから、駆除と駆除したカメをどうするかって感じがいいかもねー

119 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 20:26:07.37 ID:hQXbdSFq
>>118
おいコラ、ヘタレ馬鹿。
謝罪はどうした?
何なら俺のBlogから逆誘導したろか?
お前が何をしてどれほどのものか一目瞭然だぞ。

120 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 20:34:00.66 ID:hQXbdSFq
>>118
で、俺がニホンイシガメを間引きし、赤い個体を排除する様な事を保護活動を名目にやってるって話しがお前が持ち出したテーマだよな?
しかも矢部さんの指示を受けてやってるのか否かって話しの流れで。
いきなり話題も会話内容も変えてどうしたお前。

121 :イシガメ飼育者:2015/08/14(金) 20:41:14.25 ID:hQXbdSFq
精神薄弱なのか知的障害持ちかは知らんが勘弁願いたいものだね(笑)
イシガメスレで流れを無視して書き込み干された奴が他所で言い訳かよ。
阿呆らしい事をしとらず仕事探せって。
毎回毎回自分の好きな会話以外は文句垂れやがって。
お前だろ他人の気持ちを考えないアスペってのは。

122 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/14(金) 20:44:53.53 ID:iZwzAxUO
>>118
水辺で見かけるアメリカザリガニもミシシッピアカミミガメもだけど・・・殺したくないし愛情的なもの感じるんだよね
有害な生物だとは分かってる。でも・・・なんだよね
それが“逃がす”や駆除を大々的に行えない背景に俺は感じる

駆除したカメ(生き物)の行き先を確保出来るならまさにWIN-
WIN
在来種も人も“有害な”生き物もなるべくなら・・・ってのがいいんだが、、、贅沢なのかな?

123 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 02:18:51.03 ID:acxksn0S
ミドリガメは販売禁止と駆除が決定した様だし
効果が上がるといいよね
ミドリガメだけが減少の全てじゃないから
どこまで有効か分からないけど

124 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 08:02:19.70 ID:UCVKD6qB
捏造はおろか誤解ですらないやんけ…
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/

874 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/14(日) 01:03:08.54 ID:02Cnk5ZQ
金かぶとに関しては、紆余曲折ありましたが、今では私の友人の一人です。
もちろん、こちらの立場での意見や商売的に厳しくなる様な提案もしました。ですから私もそれなりのフォローや協力はします。彼が環境へのダメージを与えない為の手段としてですが。
Blogに少し掲載した、現在やり始めている個体群、つまり私の飼育する血統ですが。実は住民から庭先から出てきた子亀を14匹、種にしろと渡されています。種は同系統の個体を私自身が飼育していますし、今現在、仲間の一人も繁殖に向けて飼育しています。
ですから、住民に内緒で飼養放流を考えていました。この14匹のうち優良で ★目立ち過ぎて放流に向かない個体を金かぶとの将来のCBの種親として使う為に出しても環境への配慮として成り立つのではないかと考えています。
まだまだ時間がかかり、最速で8年先の繁殖を見据えてですが。
間違いなく純粋な個体ですし、通常は踏み込めない土地の亀です。これならば、もし繁殖放流の為に使われても環境へのダメージは最小ですし、最低限の配慮としてはありなのかなって思っています。

125 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 08:03:17.92 ID:UCVKD6qB
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/
986 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/15(月) 23:26:36.41 ID:biRB7VkH
それに関しては少し仲間と話しました。私の飼育している血統は、今は三人が持っていて、私ともう一人は繁殖したら次世代用に少し残し、生息地に放流って形を考えていました。
ですが、私のBlogを観ている方はご存知かと思いますが、結構な確率で金魚みたいな色の赤い亀が出ます。
しかも育っても派手なオレンジで、放流すると真っ先に食べられてしまってました。ですから、三人で繁殖個体を入れ替え、★販売用に派手な亀を残し、★地味な良い感じの個体を我々が貰って生息地に帰すといった良い循環が出来たらって思っています。
真っ赤やらド派手なオレンジ、激しいイエローなんかは今居る個体で充分です。長生きですし、デリケートな個体ですから手間もかかります。その中で徐々に手元に溜まって行く派手な亀達の扱いは以前から考えていました。
今の三名の手元で繁殖が確立できたらこれも解消されます。エゴですけど、放流後に惨殺された亀を見るのは結構キツイ。
ですから、上手く行けば ★通常見れない個体が金かぶとからのみ流通する事になりますね。
★我々は食われて固まる回数も減りますし、放流も効率的に出来ます。

126 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 08:03:44.46 ID:UCVKD6qB
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1434366752/
44 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/16(火) 22:51:34.59 ID:on0A1yOr
一応貼ってきました。
あれでは放流に困るので、金ちゃんと仲間内で個体交換しましょうって話しなんですね^_^;
我々は元居た場所へ放流するので、中に三匹程混じる地味なタイプが欲しいんです。匹数だけ合わせたら事は同じで、★我々は食べられるリスク軽減、★彼は派手な個体ってならお互いにメリットがあるでしょ?
スプレーでオリーブに塗ってやろうと思ってましたから。それもあってこの血統を彼に一部委ねて変なの出たら替えてちょってお願いしました。
まだまだ先になりますが。

127 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 08:04:37.19 ID:UCVKD6qB
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1434366752/
188 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/17(水) 21:34:29.92 ID:wrUanWyF
それより金ちゃんほぼ全個体に真菌蔓延っぽい。何だろなあのデリケートさは。彼が下手じゃないんだと思うんだよね。
現にもう一名は更に酷い症状まで行って腹甲まで真菌感染を出したし。
★面倒なものを渡してすまんって感じ。

128 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 09:55:00.10 ID:TiGrOdq2
>>123
イシガメ販売の規制も同時に出来たら良かったと思う
養殖のも数が少ないが売っているようだし野生は販売禁止で、養殖業者から出荷されたと分かるトレーサビリティの確保出来るカメだけ売ればいい。それと駆除した交雑したカメ

129 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 10:55:40.14 ID:dX9bhzkL
ペットショップは
犬猫の販売スタイル、売れ残り殺処分
カメだけじゃなく日淡の乱獲(ショップ直接じゃないけど)
多くの問題があるんだよね

ペットショップが直接悪いとは言えないけど、何処かで逃げ出したセキセイインコが大繁殖している地域があったような

家電リサイクルみたいに保護や駆除に掛かる予算を販売時に事前に徴収することが、ショップにも買う人にも必要かもしれない

130 :イシガメ飼育者:2015/08/15(土) 12:41:34.11 ID:zYgr+0Do
>>124
完全に捏造だろ、頭大丈夫?
俺が繁殖させた個体の扱いの話しである以上、放流した分は全て個体数がプラスになるに過ぎない。
自然から捕獲する訳ではないんだから。
ましてや同じ血統であれば遺伝子は持っているから定着した個体からは赤い亀も当たり前に出るわな。
なあ気違い理事長、いや死ねと言われてる奴。
大根芝居にBlogへのアホコメント連投、ご苦労な事だな、仕事しろや仕事を。

131 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 12:55:14.30 ID:KKI+pmqz
>>129
「ピーちゃん」とか「チョーダイ」とおしゃべりしまくってるインコの大群が思い浮かんで笑ってしまったw

132 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 13:19:23.22 ID:VgHYkDmV
>>130
訳)発色により意識的に選別し取り除き、自然環境に戻さないように活動していきます。
赤いのと普通のとの比率を人為的にコントロールした放流をしていきます。

133 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 14:06:21.12 ID:pT0RrXZu
>>129,>>131
『インコが東京の空をライムに染める これは合成なんかじゃない』

東京で熱帯に住むインコの大群が見られるとは、誰も思わないかもしれない。だが、東京の空には彼らが飛んでいる。
「Japan Times」の記事によると、このライム色をしたたくさんの鳥たちは、東京に住む人々が、1960年代にインドやスリランカからペットとして輸入したワカケホンセイインコが野生化したものだ。

写真家の水谷吉法氏は、初めて東京に引っ越してきたとき、ヒッチコックの映画『鳥』さながらの光景を見て恐れを抱いたという。だが水谷氏は、優れた写真家なら誰もがするであろうことを実行した。つまり、自分のカメラに手を伸ばしたのだ。

http://www.huffingtonpost.jp/2014/09/12/parakeets-have-invaded-the-skies-of-tokyo_n_5808668.html

134 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 14:09:53.57 ID:pT0RrXZu
【非 野鳥図鑑】野生化したワカケホンセイインコ
http://www.youtube.com/watch?v=2G5URpmzC3I

野生セキセイインコ ピーちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=5TiHVxJLd1E

135 :イシガメ飼育者:2015/08/15(土) 18:36:25.51 ID:TJnnqWOr
>>132
そういった噂を流したかったんだよな気違い君。
残念ながら取り除いてもいなけりゃ繁殖用の親亀は俺の所有であり生まれた子亀も同じ。
そこに他人の意見が入る隙間はない。
お前みたいな精神異常のボーダー持ちじゃなきゃな。
境界性人格障害って精神分裂病でも高確率で併発するのな、お前見てたら納得や。
俺の亀は俺のものでありお前のものじゃないぞ。
勘違いするなよ。
それから自作自演でトピ立てからコメントまで大層な事だわ。

136 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 19:34:20.81 ID:PVv0V0IE
>>134
やっぱインコってピーちゃんなんだなw

137 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 21:12:57.70 ID:L98NSvKS
カラスは元々いる野鳥で頭も良くてお友達になれていいぞ

カラスと友達となった少女、カラスから恩返しを受けるも、隣人から訴訟を起こされる [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1439613256/

138 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 21:16:08.32 ID:L98NSvKS
因みに亀と鳥の関係
http://www.afpbb.com/articles/-/2878612

(こっちはちょいネタ入ってるがw
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/UnNews:亀が恐竜や鳥の仲間であることが国際研究チームの遺伝子調査により判明%E3%80%82)

139 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 21:49:25.86 ID:2m75ohQ6
カメの口ってクチバシなんだよね、歯無いし

140 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 22:51:02.60 ID:wPM3ItrF
例ってのは分かりやすくすると同時に、本質から外れることも多いからあまり好きじゃないんだけど、雌雄に置き換えると興味深いことが見えてくる
雄と雌の誕生比率、誕生後の生存率、生き物によって違いはあるけど半々じゃなくて偏って生まれてくる生き物は、その偏った発生の数(比率)が生物学的に意味があるんだよ
折角置き換えたのに雌雄から個体の特徴に戻すけど、死に易い特徴がそれなりの数(比率)で生まれてくるのには、生息環境での意味が何かあると考えられるんだよね
だから放流するとしても特定の特徴ある個体を取り除いてしたら、見かけ上個体数増加になっても、その放流個体達はバランスブレイカーになってしま可能性がある

>>124-127で仲間やお店と共に、弾いた上での放流を実行の第一段階に踏み出してしまっているけど、どうやら「しない」ことに変わったようだし取り敢えずはよかったと思うよ
素直にの>>124-127方策は放棄しましたと言えばギスギスしなくてよかったんじゃないかな?

141 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 23:42:17.63 ID:qzIo8tHk
「俺のペットだ!」、「俺のモノだ!」という意識が強すぎるのか、幾らペットや所有物でも元はその地域の自然のものであって
その子供達を自然に戻しているわけ。種の保護の為の放流も目的とした飼育であるのだから、本来は自然に戻すべきものを色で選別しているから
ここでは“間引き”と言われていた訳で、只の個人のペットという意識ならば、それは飼い切れない亀を遺棄しているとか、みだりに繁殖させてると
捉えられる可能性も生じてしまうかもしれない。「飼えないなら繁殖させるな」、「飼えないなら卵を潰すこと」ってのが“ペット”飼育の基本
(在来種で生息数が減っていると事情は難しいよね)
だからあくまで地域の自然のものを自然に返しているという意識が大切。そうじゃないと亀の保護にも環境保護にも理解の上でマイナスになっちゃうかもね

142 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 23:45:43.85 ID:CD7rrIN/
またもや?例え話やもしかしたらこんな可能性もって話だけど、
赤色(特徴)の自然界での意味については以前レスされていたよね

143 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/15(土) 23:54:21.97 ID:qzIo8tHk
これか
>>38
>派手なのを狙って食ってる動物への影響が心配
>んで、派手なのが食われることで地味なのの生存率も上がってたかも知れんやな
>派手なのが1匹食われることで5匹助かってたのが、派手なのがいなくなって地味カメが3匹犠牲になる様になる可能性もあるやろ

144 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 00:53:29.52 ID:mKCvj8Hy
>>140-143
なるほどねえ
書こうと思って確かに例って難しいと思ったわ
例えば、どんな親からも雄も雌も生まれる、そして親も子も自然の“もの”である
だけど、雄は自然に返すけど雌は自然には戻さない(例だから逆でもいい)
この例はズレはあるが通じるものはある、と言う感じというか印象だが
「雌って生存率低くて死にまくるから放流したくないんだよね」
とか言ってたら疑問に思うわな

145 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 07:38:18.47 ID:0sJHekNr
アホ過ぎだな。
何故俺がこの血統を手元に置きつつ活動するかは無関係な奴には解らんよ、説明する気もないしな。
赤い個体なんかはハッキリ言って自然下でそれ程重要でも無いんだし特別なポジションがある訳じゃない。
何度も言うが選別は人工繁殖個体に限っての話しだしな。
F1であからさまな赤い個体じゃなくてもF2では生まれてくる。
ましてや野生下では早い時期に苔で隠蔽されて剥き出しは皆無や。
自然繁殖している親個体にあからさまなレッドが存在しなくてもレッドは生まれてるんだから。
飼育だからこそ目立つ赤がそのまま育つに過ぎない。
もう少し色々と知ってから書いた方が良いな。

146 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 07:40:11.82 ID:0sJHekNr
間引きを止めたのでは無く最初からやってないんだよ。
馬鹿が一人妬みで捏造してるに過ぎない。
赤い亀が欲しいならば極々僅かにCBが出てくるだろうからその時に高い金を出して買え。
お前らに出来るのはそこまで。
我が家の飼育設備は赤が維持しやすい設備にしてあるからその辺りも知らなきゃ少し派手なノーマル個体になってしまうけどな(笑)
赤い赤いって頭おかしいわ。
それをマニアの気違い的な視線って言うんだよ。
初めて見て目の色が変わっちゃったんだろうけどな。
何度も言うが俺は最初から方向性もやり方も全く変更してないからね。

147 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 07:43:17.42 ID:0sJHekNr
お前らの言う通りならば瀕死の個体ばかりを引き上げて治して種にはしないわな。
死なせる事も重要だから見殺ししてる数の方が遥かに多い訳だし。
残念ながらお前達に俺をとやかく言う必要もなければ討論の対象にされる事も無いわ。
度々続けるならば法的手段を講じるから覚悟しとけよ。
捏造で変な噂を流そうとして失敗したからやらないと自分達の圧力で変えた事にしたいみたいだがお前達は害を及ぼす側でありどこまで行っても真っ直ぐには伝えられん。
だから2ちゃんの馬鹿共と俺は頻繁に書く訳だがね。

148 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 07:54:30.30 ID:0sJHekNr
それから商取引禁止については環境省と直接話して言及してある。
現行の法の中で保険をかけて店側に種を流した訳だが。
野生個体のって文言が付く以上は書面で如何様にも擦り抜けられるのが今の法律であり、最短距離で行って希少種への登録。これでは根本的な解決にはならん。
一絡げでは次世代の子供達が触れ合う機会すら無くす訳だし。
しっかり調べてから書けや。
無知な馬鹿の妄想理論じゃ単なる井戸端会議や陰口で終わりなんだから。それがやりたい奴が集まるのが2ちゃんだから仕方ないのかもしれんが。
第一線で汗を流す奴に失礼だぞお前らは。

149 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 08:11:01.16 ID:0sJHekNr
>>141
その理論だとお前自身は飼育している全ての生き物を殺処分しなきゃならない事になるぞ。
CBでも元親は自然採取であり、ましてや購入個体となると血統すら噂レベルで真実はわからん。
繁殖地毎にマッピングして選別してないキメラなんかは放流したら下手したら個体群絶滅を招く。
種間交雑もわからないからね。
飼育する事が悪ってのがお前の意見の着地点だから。
支離滅裂で全く整合性の無い事を書いて違和感を感じないか?

150 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 08:52:36.86 ID:hMyzcgH/
>>145-148
じゃあ、>>124-127はウソだったんだ、なーんだ
ワイら見事に釣られたのかwこの人面白いな

>>149
最後まで飼い切れるペットまで殺処分しなきゃいけないのか!
これも釣りなんだろうけどペット(愛玩目的、趣味目的)と保護・種の保存目的の飼養って概念的な境界線や意識のあり方を考えさせられるなぁ
ブログニキは考えさせてくれるし面白いしええな!

151 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 09:17:53.54 ID:0sJHekNr
>>150
全く噂じゃないよな。
そいつは保険だよ。
捕獲圧を下げる為のな。
お前らみたいなマニアは赤い個体やカラフルなのを欲しがる。
だから超高額で売れば少ない個体数でもCBメインでビジネスとして成り立つ訳や。
現に今現在赤い赤いって騒いでるわな。
俺は飼育は趣味、保護活動は別だとBlogでも何度も書いてるぞ。
最悪の事態を予想して放流用の子亀を取る為の種には使うがね。
全くブレてもいなきゃ噂ついてもいない。
単にお前か文章を読めない馬鹿ってだけだわ。
飼いきれてもお前なんぞに元野生の種を飼育すべきじゃないよな、お前の理論だと。しかも雑種じゃ殺すしかない。お前の理論に基づいて書いてやってるんだぞ俺は。

152 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 09:25:55.79 ID:0sJHekNr
最初から書いてるだろ、繁殖個体に関しては店と入れ替えると。
遺伝の法則的に全く問題が無いんだから。

お前の場合は赤いのを積極的に逃がして地味なのは排除しろってのが本音だわな。
馬鹿の極み。
金魚の養殖じゃあるまいし、亀自体じゃなく捕食側を育てる事をしてどうする?
派手な亀を選んで捕食する生き物は居ないし飼育個体だから純粋な野生より目立つってだけに過ぎん。
赤い亀を選んで捕食する生き物って何や?
とんだ似非博識野郎だなお前。

153 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 09:42:23.95 ID:hMyzcgH/
>>151
あくまでこのスレの観点やここでのニュアンスを崩して(無視して?)いくスタイルw

保護して→趣味(ペット)、趣味→保護活動(放流)で使う
明確な区別は難しいと思うんだけど割り切れてるってすごい人だ

ところで元の生息地で減少傾向にあって…放流で回復出来るって
減少の環境要因ってなんなんだろうな?
放流してもエサの奪い合いになって結果として放流は良くないってこともあるんだけど
そこではそうじゃないようだ
環境の回復による生息数増加というのが主体であり望ましいやり方と思っていたんだが難しい

154 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 09:50:56.80 ID:hMyzcgH/
それにしても煽り煽りアンド煽りで面白い
赤いってのは「この事例」ではってことで主旨は「生存率低いのにザラに発生する特徴」なんだよね(その特徴ある個体の自然環境での意義を大切にしよう)
それを赤いカメ、レアカメを欲しがるマニアと無理くりレッテル貼りして煽るってなかなか出来ないぞw
なかなかセンスある

155 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 09:54:40.55 ID:0sJHekNr
>>153
>>1
最初から俺のBlogネタを使ったネットウォッチであり、冒頭の会話を観ても環境保護活動とは全く関係が無い。
で、スレの観点やらニュアンスって何や?
俺や矢部さん、金かぶとへの風評被害の拡大と馬鹿のオナニーってだけだろ。
俺は聖人では無いがお前みたいに馬鹿でもなければ理性か無い訳でも無い。
まともな奴はBlogから問い合わせて来る訳だしな。
気づかないと思うなよ馬鹿。
お前だろ、金かぶとを環境省に訴えろと俺のBlogに書き込んでIP公開してやった奴。
営業妨害に誹謗中傷、捏造による保護活動への妨害行為。
何か一つでも環境保護になったか?
それぞれの立場で譲り合わなきゃ保護活動なんか進まないんだよ。

156 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 10:02:47.48 ID:0sJHekNr
>>143
このレスにも赤いのを狙ってとしっかり書いてあるわな。
言い訳にしろ捏造にしろ幼稚園児並の頭の中とニワトリ並に三歩で忘れる記憶力。
言い訳を言い訳で捏造や嘘を更なる嘘で丸めて永久ループで結論が出ない。
井戸端会議のババア並の馬鹿さ加減だわな。

157 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 10:13:44.69 ID:0sJHekNr
>>38
これはまた馬鹿なレスだよな。
一匹と五匹を比較したらあかんよ。
亀しか餌が無い訳ではないし都合よく捕食側と捕食される側のバランスは亀の色では変わらん。
算数が出来ないにも程がある。
馬鹿は黙ってるべきだな。

158 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 10:29:14.65 ID:PbtC5shP
なんや、この人なんなんや一体…
赤いのを自然の中で生きさせようって流れだったよな?
なんで店と交換して販売することが問題ないって答えに!?

>>157の5匹とかいうのも例えばとかのものなのに一体…

159 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 10:35:17.22 ID:hMyzcgH/
>>156
え?
だから赤いのがターゲットになることがその地域での種全体で意味があるってことなんだよねそれ?

釣りと煽りが高度すぎるのか?

160 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 10:37:12.42 ID:0sJHekNr
>>153
他人のやってる事と自分の関係している事、他人の所有物と自分の所有物が区別出来ないのが俺はお前の凄いところだと思うわ。

より良い方法があるならお前が趣味を全て捨ててやれ。
設備投資も活動資金も無条件で出せ。
ペット飼育は一切辞めて環境保護活動だけの為に生き物と接しろ。

こんなのは矢部さんでもやってない。
研究目的で飼育しているし趣味でも飼ってる。
ニホンイシガメも過去には解剖も実験個体としての利用はしているんだから。
今でもウンキュウは一時飼育で研究に必要な時は殺してるぞ。

161 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 10:43:03.85 ID:0sJHekNr
>>159
文章読めない程馬鹿か?
野生個体は赤くても苔で見えない。
飼育個体だから剥き出しで目立ってターゲットになる。
意味が解るか?
ましてや放流によって他の生物の密漁によって死んだ個体数を補ってる訳。
つまり、完全に自然に任せるよりは生息個体数は増えていく訳よ。
ゆっくりだけどな。
その余剰分で語れるのは効率性の話しであり、ダメージ云々とは無関係だろ。
解ったかねお馬鹿ちゃん。

162 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 10:50:04.51 ID:hMyzcgH/
具体的方法論じゃなくて、そのバックグラウンドたる意識や抽象概念の話なんだけど、抽象概念の理解は苦手なのかな?
敢えてそこを無視した押しまくるスタイルか?
駆除すべき交雑種の殺処分についてはどうして出てきたのだろう?

駆除したカメの有効活用と言えばいいのだろうか、イシガメを飼いたいという気持ち、それが乱獲に繋がる
そのクッションとしての交雑種で代替したらどうかという話は出ていたけどね
交雑種の殺処分ハンターイなんて話がこの人の頭の中で出来てしまったのだろうか?

163 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 10:54:55.76 ID:PbtC5shP
なんで1:5とか拘るんや!?
例え話の数字だからそんなの確定した数値でも現象でもないんやが…
いや、死にやすい特長なのにポコポコ出るのは“なんらかの意義があるのでは?”て
ことで数字の話ですらないんやが…

164 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 10:57:29.02 ID:0sJHekNr
>>162
お前はせれを繰り返す訳だが、何らかのデータを録ったのか?
生存理由も捕食圧も個体数現象の理由も生息地毎に違う。
甲羅の隠蔽にしても土地によりタンニン、汚水、苔、様々や。
その裏付けの無いトンデモ理論を俺に採用さて動けって事か?
保護どころが下手したら滅ぼすか全く効果が無いわ。
それから、俺の保護活動をしている地域は区の許可と要請でやってる場所と行政のOBとやってる場所や。
とやかく言わず先ずは自分自信で観察から始めてきちんと研究して立ち上げてみろ。
お前みたいな素人が触れて良い問題じゃない。

165 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 11:04:05.30 ID:0sJHekNr
>>163
書いてるだろきっちりと、一匹食べられる事で五匹生き残ると。
そんなトンデモ理論は通らん。
器が同じならば食べられるのは一匹。
狙われやすいのが目立つ個体ってだけや。
何故ボコボコでるから優性遺伝だから。
赤い色素はイシガメ自体が持っているから単なる遺伝だよ。
同地でも一箇所の繁殖地のみだから。
親がたまたま赤くなる遺伝子を持った個体ってだけや。
それも世代交代したら他と同じで普通のが亀になるだろうけど。
子孫が残ってたら何処かでまた繁殖するだろうけどな。

166 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 11:11:11.10 ID:PbtC5shP
>>165
例え話としてはしっかりと書いてあるわな
例え話で、「かも知れない」、「可能性」って表記もあるのに断定的な事実として扱う!?

167 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 11:14:32.97 ID:0WswLxwo
ふむふむ。確かに結構面白い人だ
ペットや個体の保護(からの個体レベルでのペット化)を超えて種の保存領域までいくと見えてくるものが違うんだろうね

種の保存を目的としているなら「俺のものじゃない、形的に俺が占有してるとは言え、あくまで自然のもの」って意識が必要かな?って思うんだけど、どうもそうじゃないらしい
レッドデータとかサイテスの動物で更には日本固有種だと色んなことが違ってくるんだろうね
しかし、赤いのはなるべく自然の中で生きて欲しい。それがたとえ短命で終わったとしても

168 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 11:15:26.92 ID:0sJHekNr
>>166
全く例えにならんトンデモ理論だから算数が出来ないと書いてるんだよ。
データを録ってるのは俺、お前にはデータもなければ知識も無い。
語る事が既に間違い。
今から知ってるコロニーに出向いて真っ赤に日焼けしてベロベロ剥けた皮膚になって何らかのデータを持ってこい。
そうしたら話しをまとも聞いてやるよ。

169 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 11:18:16.29 ID:0sJHekNr
馬鹿らしいな。
金も労力も無駄や。
このスレッドの内容を告知してBlogできっちりと保護活動を辞めると書いておくわ。
気が済んだだろ。
俺はその方が楽だから。

170 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 11:21:12.16 ID:0sJHekNr
今からNHKのディレクター2名にもきっちり連絡入れとくから。
それから仲間のBlogからも妨害により保護活動終了ときっちり流させるからな。

171 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 11:27:50.78 ID:PbtC5shP
>>165
だから例えばっかに拘って目が固定されてるけど>死にやすい特長なのにポコポコ出るのは“なんらかの意義があるのでは?”
を言いたくて出してる例やろそれ
そんなん全く別の例え話でもええんや
例えば病気の抵抗力や運動能力に関係してる遺伝子かも知れんやん?
性染色体の中に色に関わる遺伝子を持っている動物もいて、色は色の遺伝子や染色体は単独で存在して、単一の働きしかしないと断定するのもちょい違うやろ?

172 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 11:31:57.95 ID:PbtC5shP
妨害?何ゆうとるんや?
疑問に答えればいい話や、赤いのは特に自然の中で意味はありません
そこまで言い張るならそんな確定したデータと調査結果があってのことやろ?
疑問に攻撃を仕掛けておいて何を…

もしデータがないなら分からないのにむやみに干渉していて恐ろしいことやぞ

173 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 11:33:13.78 ID:0sJHekNr
>>171
じゃあ何故他所で出ない。
いずれにしろ、俺は間引きやら変な妨害活動を頻繁に受けてる訳だから、これ以上身銭を切ってやるつもりは無い。
別に構わないんだよ俺の手元には残るし池で見れるんだから。
既に先方に連絡入れたから終了。
原因はお前な。
あとは純粋に趣味でやれるから俺は楽や。
どれだけの金と時間使ってると思ってんだよお前。
特定出来たらきっちり請求してやるからな。

174 :>>172:2015/08/16(日) 11:36:14.94 ID:0sJHekNr
いいや、質問にもなって無いわ。
俺のBlogに全て書いてあるんだから。
読まずに捏造し妨害活動を繰り返されちゃかなわん。
矢部さんの名前も出してるしな。
質問ってのも言い訳や、純粋な妨害。

175 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 11:46:45.80 ID:hMyzcgH/
おやおやw
ちょうどジュラシックワールドやってるけどジュラシックシリーズのテーマ?って自然(遺伝子、生き物)をむやみに操作することへのアンチテーゼが入ってるよね

既に同じ様な観点のレスがいくつかあるかと思うが「放流や個体数の操作でなく生育環境の保全や回復」と言うのがこのスレでの“テーマ”であると思う
比率の話もニホンイシガメもここではそのバックグラウンドの取っ掛かりであって、“環境保護”の理念、スタイルを論じてるんだよね

背景とスタイルの違いを非難し、疑問に答えず「妨害だ!」とはw
なんとまあ面白い煽り師だ

176 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 11:58:18.45 ID:0WswLxwo
うん。赤とか数字じゃないんだよね
死亡率が高くなるのにザラに発生する、これは個体の遺伝子のエラーでも弱点でもなく、種(個体群)として必要なもの
人間が(まだ)分かってないだけで、複雑な種の生存戦略や生態系との関連の中で人間が下手に手出しすべきものではない
人為的に比率を操作すべきではないという趣旨やお話だったよね
煽りのお陰でおさらいが出来たと前向きに考えるといいかな

177 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 12:01:49.06 ID:0sJHekNr
言い訳無用

最初から風評被害を目的とした誹謗中傷


>>増えすぎで間引きでも、無作為抽出な“間引き”でもないんか
クサガメとの交配が加算的な環境破壊なら、赤いの“間引き”は減算的な環境破壊じゃないのか
赤いのだって

178 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 12:07:24.68 ID:PbtC5shP
>>177
でも>>124-127はやっぱり止めたとかやないし昨日今日のレス見ても赤いのについては
抑制的な放流をするってのは事実なんやろ?
風評被害てなんやねん

179 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 12:08:37.41 ID:0sJHekNr
レス番40台から60台までは俺が赤い亀を排除してるとのネタど矢部さんまで巻き込んでる。
今のネタもその延長で答えても赤い亀の永久ループだよな。
まあ言い訳にしかならんよ。
俺は一言発したら必ずやるから既に活動撤退をBlogには書いてある。
これが環境保護になるか環境破壊なるかは馬鹿なお前でも判るわな。

180 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 12:14:11.01 ID:0sJHekNr
>>178
何度も書かせるな馬鹿。
赤くても普通でも同腹で雄ならば三年で繁殖に加わり次の世代には赤いのも出る。
何ら問題は無いんだよ。
残念ながら放流もやめだから赤い個体は市場にも流れないし、俺の持ってる個体の子孫は全て俺が飼うし出さない。
以上や。
純然たる趣味でしかニホンイシガメには関わらない。

181 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 12:18:13.41 ID:PbtC5shP
ループさせとんのは誰やねんwこだわりまくってんのは誰やねんw
背景を見ずに赤ばかり例えの数字ばかりやし
矢部って教授を悪く言ってる流れやなかったし寧ろ「これは矢部教授のアドバイスでやってることではない!」と断言せずに
教授の名前出してる法がどうかと思うぞw
教授の名前出しながらそこを曖昧にしてるなんて信義にもとるんやないか?

182 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 12:21:05.67 ID:PbtC5shP
>>180
じゃあ同じ腹からオスもメスも出るからオスは自然に返さなくていいとか、メスは販売用に回すとかでええんやな?
その理論だとそうなるやで〜

183 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 12:24:38.12 ID:0sJHekNr
>>181
全てお前が作った捏造による風評被害。
矢部さんの件も含めてきっちりBlogで公表してある。
あとは閲覧者に任せろ。
俺は記事でもここでも赤い個体をメインでも話しをした事は無い。
話しの流れでは出してるがね。
お前が赤い赤いって騒いでるだけや。
心配するな、市場にも流れない幻だからお前が生きている間に出会う事もなければ買うチャンスも無い。

184 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 12:28:56.84 ID:PbtC5shP
なんでこの人は俺が欲しがってると思うんやろ?w

185 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 12:30:28.22 ID:0sJHekNr
雌雄の問題とは全く違う。
お前の理論だと途中で性転換が起こる種って事か?

因みに一般人が持つ個体は全て放流はNGや。
その時点では理論が破綻してる。
俺のやら今の金かぶとのは繁殖場所毎に系統別けしてあり親の生息地にしか放流しない。

まあ、つもりだったってのが今となれば正解だがな。

186 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 12:34:16.91 ID:PbtC5shP
(もうやめるなら書かなければいいのにな…)

187 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 12:34:16.68 ID:hMyzcgH/
>>185
例だから違ってるところがあって当たり前なんだけどなあ…

>>184
このスレでは希少種のペット、販売、そして所有に懐疑的なのがマジで見えないのか、敢えて無視して煽ってるのか分からなくなってきたw

188 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 12:35:32.32 ID:0sJHekNr
>>184
思って当然だわな。
俺の様々な記事から少ないその赤い亀を抜き出して悪く改ざんされてネットにバラ撒かれたら。
このスレッドにしても俺の記事を勝手にリンクして良いとは一言も言ってないぞ。
ましてやBlogで記事の転載、持ち出し、ネットウォッチ行為は禁止と明言してるんだから。

お前、何をしても許されると思ってるだろ。
恐らくイシガメ飼育者全てがお前の敵になるぞ。

189 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 12:38:12.56 ID:PbtC5shP
>>188
改竄てw
赤いのを食べられたくないから販売用に交換したりって事実なんやろ?
それが環境保護的に良いのか悪いのかって疑問を語ってるだけやんけ

190 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 12:39:11.70 ID:0sJHekNr
何を言ってんだ?
辞めるからこそ馬鹿の巣窟2ちゃんねるを叩く訳だよ。
別に常識を考える必要も無いんだから。
邪魔だから潰すし目障りだから馬鹿と書く。
お前らのレスと同じで全く問題無しや。

191 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 12:41:20.82 ID:PbtC5shP
>>188
>恐らくイシガメ飼育者全てがお前の敵になるぞ。
そりゃそうかもな、ここの語りの背景は野生の希少種のペット飼育に疑問を投げかけとるもんな
だから飼うなら駆除した交雑カメにしろとかレスがあるんやろ?

192 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 12:43:32.53 ID:0sJHekNr
>>189
いいや、お前は野生下から赤い個体を抜き出して間引きと書いてるよな。
それが矢部さんの指示云々だとも。

毛ガニの密漁で多くの個体が無駄に死んでるから増やしてやりたいどころだが、お前の意見を反映しても2ちゃんねるの圧力のおかげで、お前の思い通り自然に任せてやるよ。
満足だろ、それで。

193 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 12:47:32.83 ID:0sJHekNr
俺のやってきた保護活動は人為被害を人為的な手段で元に近づけ循環させるやり方や。
ただ踏み入るなってだけでは滅びる場所のな。
お前らが体を張って人為被害を食い止めてこい。
俺は一抜けたや。

194 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 12:52:57.40 ID:0sJHekNr
因みに俺は交雑種は殺してる。
飼うのには反対や。
お前らみたいな奴が最後まで責任を持つとは思えないし交雑種自体が核爆弾だから。
これは実際に活動してなきゃわからん事だが。

一つ質問するが、俺が一々お前の質問に答える義務があるのか?
一緒にやってきた訳でも俺の上司でも客でも無い奴に。
何が答えろだ偉そうに。
授業料を持って来い馬鹿。

195 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 12:56:34.91 ID:YzcCvGmI
>>192
いいや、違うね。>>50に付いたレス(アンカー)読んでみ
>>84>>86とかもあるのに矢部教授が推奨したりアドバイスしてたりのコトって思うか? それこそ改ざんや捏造でしょう
この後に及んで、「では実際に矢部教授がどうなのか関係やアドバイスの有無」ってトコぐらかしてるし

196 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 12:59:09.76 ID:PbtC5shP
義務の問題に摺り返るこの論法w
答えずに一方的に言うなら会話形式みたいな書き方せずに主張だけ張ればいいのにw
中途半端に抜き出したり中途半端に答えるのが一番よくないでw

197 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 13:03:59.28 ID:0sJHekNr
>>195
それもお前の誤魔化し。
矢部さん自体は乱獲されたコロニーにも来てるし俺とは話してる。
それが全てや。
矢部さんの名前を出し、矢部さん迷惑メールが行く事で俺に何らかのいざこざを期待してワザとやってる。
そんな事がわからん年齢やら地位だと俺の事を勘違いしてるよな。
大事になって調べられるのが怖くなり必死に言い訳にならん言い訳をしてる。
赤い亀を一世代選別して放流しても何ら問題無いとは俺は書いたよな。
育てば普通の亀になるのが殆どや。
我が家に居るのは確かに特別な個体だが、それこそ自然下には存在してるのを見た事すら無いわ。
それも一緒に逃がせと繰り返し書く理由は?
妬みか?単なる欲か?

198 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 13:07:56.41 ID:0sJHekNr
>>196
知りたければフィールドに出て寿命の数割を使って観てこい。
矢部さんも言ってたから。
ネットで吠えるお前みたいな奴をハッキリと無知だと言ってるからね。
知ったかぶりの物知らず。
まあ満足やろ?
お前らの気に入らない俺の活動が止まった訳だから。

199 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 13:17:50.17 ID:0sJHekNr
>>196
気違い理事長、先ずは以下の質問に答えろや。

一つ質問するが、俺が一々お前の質問に答える義務があるのか?
一緒にやってきた訳でも俺の上司でも客でも無い奴に。
何が答えろだ偉そうに。
授業料を持って来い馬鹿。

200 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 13:34:16.23 ID:YzcCvGmI
説明しに来た(主張しに来た)側が「答える義務は無い」と言い出したら相互理解は出来ない
「これは言うこれは答えない」じゃなんにもならん
好きなだけ吐き出してスッキリしてもらえばいい、そっとしておきましょう

201 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 14:17:30.60 ID:tZb6iBDB
いやあ強烈だったなw
>>124-127の元レスへのスタンスやポジションまで指定してくるってスゴい豪傑っぷり

じゃあ立ち返って魚礁の話でもしようぜ(>>28
アクアリウムのエビマンションレベルじゃなくて「川で環境回復に有効」な@素材、A形状、B大きさとか面白そうじゃん

202 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 15:35:44.28 ID:U624glAC
店からも連絡来たぞ。
お前達のやってる捏造やら風評被害を広める行動正しいと良いがね。
結果的に保護活動ぎ二つ潰れ無くなった訳だ。
この情報はきっちり流すから覚悟しとけよ。

203 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 15:38:16.28 ID:U624glAC
>>201
それもお前の勝手な解釈で妄想な。
俺は説明の為に書き込みもしないし最初から苦情を言ってるに過ぎん。
迷惑行為をやめろとな。

204 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 15:42:29.81 ID:U624glAC
2ちゃん住民の深夜のコメント連投にはうんざりや。
お前らの要求通り保護活動をやめたら俺は楽なだけで何一つ損は無い。
ニホンイシガメのコロニーはいくつか無くなるだろうけど俺の庭では見られる。
問題無しや。

205 :イシガメ飼育者:2015/08/16(日) 19:24:40.65 ID:U624glAC
>>167
<しかし、赤いのはなるべく自然の中で生きて欲しい。それがたとえ短命で終わったとしても>

こんなエゴ剥き出しで環境保護を語られちゃ話しにもならんわな。

「自然に赤い亀が沢山居たら楽しいから赤い亀を逃がせ、繁殖して逃がせ」って思考回路じゃ保護でも何でも無いわ。
阿呆らしい。
辞めて正解や。

206 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 20:50:51.32 ID:/7SEPZCh
個体 地域 人間 住民 地域個体群 種(しゅ)
所有権 ペットショップ エゴ 生命倫理 既得権益 哲学 経済活動 環境保護
動物愛護管理法 種の保存法
占有 飼養 飼う 買う 干渉 人為 見守る 個体保護 放流 環境保全

207 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/16(日) 21:21:38.39 ID:/7SEPZCh
法の精神 言論の自由 規制 規制緩和 自由 統制
憲法 自然権 コモンロー コモンセンス 成文法 大陸法 対話 止揚
義務 権利
法律 省令 政令 条例
環境アセスメント 合意 合議制 独任制 私 公 遺伝子多様性

208 :イシガメ飼育者:2015/08/17(月) 00:20:13.72 ID:d6EgwWAB
>>39
>>45
>>63
上記レスは明らかに矢部教授との間でトラブルを起こさせる為の誘導
>>73
>>74
このレスは事実を捏造しあたかも纏めたふりをして悪い印象を第三者に与える書き込み。

これを書き込みした人間、早急に私のBlogから連絡して下さい。
非常に迷惑で悪質です。
尚、捨てアドは認めません、移動端末の固定アドレスと電話番号表記でお願いします。
追ってこちらから連絡します。

209 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/17(月) 05:44:18.47 ID:gKmHnnK7
つまり、>>197
>矢部さん自体は乱獲されたコロニーにも来てるし俺とは話してる。
>それが全てや。

これは>>51的な事ではなく、>>124-127は教授のアドバイスを実践している行為である、という意味で宜しいか

210 :理事長:2015/08/17(月) 16:17:49.37 ID:teCi+An8
どこからどう読んでも捏造、中傷ではない。

イシガメ飼育者さん(笑)
矛盾を突かれたら、パニック起こして「保護活動やめだ!」ですか(笑)

アナタの底の浅さはワシ、前から知ってたけど(笑)

「大人」の所作じゃないよね(笑)

(笑)

211 :理事長:2015/08/17(月) 16:44:38.07 ID:teCi+An8
イシガメ飼育者(笑)

テーピング、骨密度、アウトロー…(笑)
その他いろいろな幼稚な言動を私から執拗に追及されて、心が破壊されてしまったのであろうか(笑)


彼は相当なストレスを抱え込んでいたのだな。

結果として
弱い者いじめをしてしまって反省をしている。

212 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/17(月) 17:11:17.39 ID:5jVf+M77
>>210,>>211 ID:teCi+An8
理事長さんとやら
申し訳ないんだが、ここはペット大好き板のスレとは別の視点や次元で話がされている。だから、ペット大好き板と同じ話(ネタ)でかき回さないで欲しいんや

同じ話をするならここは意味がなくなってしまう。ROMでお願い出来ないだろうか
頼みますわ

213 :理事長:2015/08/17(月) 17:49:30.81 ID:teCi+An8
わかった。
悪かった。
ROMに徹してイシガメ飼育者を嘲笑するだけにするよ。

214 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/17(月) 18:28:14.76 ID:0Q5DL/kv
ということで・・・

>>209
>つまり、>>197
>>矢部さん自体は乱獲されたコロニーにも来てるし俺とは話してる。
>>それが全てや。
>
>これは>>51的な事ではなく、>>124-127は教授のアドバイスを実践している行為である、という意味で宜しいか

215 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/17(月) 20:08:45.22 ID:rjfM54I5
捏造ってのはこう言うことだろ?
>>205
>「自然に赤い亀が沢山居たら楽しいから赤い亀を逃がせ、繁殖して逃がせ」って思考回路じゃ保護でも何でも無いわ。

稀少固有種の飼育をしているという立ち位置を理解しながら
種の保存という面で語っているレス >>167 に対してどうして
>「自然に赤い亀が沢山居たら楽しいから赤い亀を逃がせ、繁殖して逃がせ」


216 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/18(火) 09:28:45.48 ID:wQ/W43Cq
>>209
>>214
餌付けもやで。ニホンイシガメじゃ保護の標準的手法なんか?
標準やないとしても地域の特殊事情によりする場合もあるやろ。研究者のお墨付きなんか?
放流もニホンイシガメ保護の標準か?環境省は全国的にニホンイシガメの放流を薦めてるんか?全国的に放流はよいとの方向で調整してるんか?
だとしても先天疾患でもない正常な表現型のは区別して取り扱ってええのかって疑問もあるで
・放流も餌付けもお墨付きなんか?
・餌付けと放流はニホンイシガメの標準的な保護手法なんか?
・珍しい表現型は放流控えてええんか?

217 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/18(火) 14:58:21.22 ID:0uAl6GHN
これはどんな意味?

 「モシモシ
 15/08/16 23:32 日記」
 今日朝、イシガメ飼育者氏のブログを拝見しました。
 掲示板を読ましていただきましたからね
 http://blog.goo.ne.jp/kinkabuto1/e/8a1c9fd428910bf24b1e4a612939ffe4

「(イシガメ飼育者氏よ)掲示板を読ましていただきましたからね」?
「(なんJ民よ)掲示板を読ましていただきましたからね」?
何れにせよ、どんな意図?

218 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/18(火) 14:59:58.55 ID:0uAl6GHN
ショップ(登録制)としての行動なんだよね
只の販売の枠を超えて、本人さんがショップとして保護活動を行っておられる
イシガメ飼育者氏との関わりがあり、イシガメ飼育者氏が関わっている環境省の方針、大学教授の見解も無視出来ないはず
只の個人ではなく野生生物に関わる法定の登録事業者(販売登録とは言え)として、この様な曖昧な表現ではなく、
専門家や管轄の官庁の見解も踏まえて述べるべきでは?(例えば、環境省の方針に完全に沿って行っている、環境省には(一部)反対している等。某教授の見解へも同じ)

どんな見地(環境省ベース?大学教授ベース?等)での保護活動か
どんなメッセージを伝えたくてこの記事を書いたのか…一体…

219 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/18(火) 18:34:03.09 ID:aqhYMzMq
調査なんかもしてるよね
調査結果はどうやって世の中に出すのかな?
学会で発表?出版?PDFで配布かな?

生息数とか分布の偏りとか数学的なデータ分析が
多分必要になると思うんだけど
自分で計算するでもソフト使ってする(お金かかるし)でも
小さなお店が仕事しながらするのは大変だと思うけど
どんな形で出るのかなぁ

220 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/18(火) 18:36:03.89 ID:fdmh0E1K
ブログと掲示板(での発言含)を読んだよという事実の報告
及び、内容には一切触れないことによって、この件に関して
公には関わり合わないとの意思表示なんじゃないかな

221 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/18(火) 19:07:48.24 ID:+8rU5AwC
>>220
ふーん
本人じゃないから何とも言えないけど保護活動の根拠としている科学的見地は言っておいた方がいいような
2ちゃん見ない人も知りたいと思う

>>202みたいなレスがあるけど調査までやめるんかな?
途中までのデータ解析でもいいから公開して欲しいやね

222 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 00:26:30.58 ID:skWsrhlI
店は放流なんて面倒だから内心辞めるきっかけ欲しかったんじゃないの?
で、これ幸いとじゃあウチも放流辞めます(笑)
ブログニキが指摘してたけどつい最近まで甲羅の形が交雑してんのに純粋種として売ったり、お気楽な商売してたんだろ?

ブログニキから貰ったカメだって病気になりやすくて扱いが厄介そうだった
恐らく水が動いてるのが誰でも丸分かりな程の水流で濾過を効かせつつ、水温も低めにクーラー使ったりしなきゃ水カビバンバン出そうな感じ受けたけどな

223 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 08:44:45.57 ID:uwyUQsj0
>>222
「自腹切ってるから問題ない」みたいな謎理論がチラホラなんだけどさあ
逆に言えば自腹がアピールになるくらいの金銭的コストがかかってるってことだよな
自営業者にはそうしたコストは結構な負担だろう

224 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 08:52:31.10 ID:uwyUQsj0
今まで「保護という名の乱獲販売」だと非難されていた店
それを止めさせるだけで良かったのに別の保護スタイルへ移行となった
(今までの保護の科学的根拠は?今の保護の科学的根拠は?ってお客さんは知りたくなるよな)

保護活動コストだけじゃなくて水カビ病に超なりやすい個体群(販売用)の為の予防コスト、治療コスト(金、時間、手間)も
店にとって渡りに船だったのかも

225 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 09:29:05.93 ID:x9NKb4Z4
あまりに悪質ですから私から真相を書いておきますね。
某店のBlogは、
「2ちゃんねるによる風評被害に困り、このスレッドも確認している事、私への捏造の被害が行っている事を知っていますよ。」
と言った注意喚起の為の文が言葉少なく書かれ、アップ当初は「こちらは連絡先を公開している、陰でコソコソやらずに直接連絡しろ」と言った内容が書かれていて、深夜に活動する2ちゃんねらーに向けた記事でした。

一般の方への配慮として文章下部を時間をおいて削除している。

迷惑だからやめろ、直接連絡しろ。これの意味が解りますよね?
私への連絡も新旧どちらのBlogからも可能です。

226 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 09:42:33.66 ID:puqVE4kr
>>225
ヤクザと酒飲んだりしてるのを楽しげにネットに書き込んでるブログニキと、その友人に個人情報なんて教えんよw
某コテにヤクザの名前出して脅してたやん

つーか、活動の科学的根拠を言えば済む話。それが一番早い
・自分達の科学的根拠はこうだ
・環境省との比較
・某教授との比較

227 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 09:49:10.09 ID:x9NKb4Z4
>>226
飽くまで自身を隠して都合よく解釈を変えた文章で私や店に被害が行く様に書き込みを繰り返した訳ですよね。
その為に著名な方の名前まで出してメールを煽った。
以前にも書いたはずです。
君な私達が調べたデータを公開する意思も科学的根拠を説明するつもりもありません。
知りたい場合はそれなりの場所へ足を運び、顔を出してやりましょう。
でないと乱獲を招く原因にもなりかねません。

228 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 10:06:05.17 ID:qNfAb32K
誰が具体的(詳細)生息地情報求めてるんだ?
保護の科学的根拠ってのはまず始めにあるもんやろ?活動してから出来るものやない
調査データは今知りたいなんて話でもないんやが…(それ別件やし)

229 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 10:11:44.06 ID:x9NKb4Z4
>>228
ここでコソコソと真相を知らない第三者へ風評被害を広めるより直接連絡する様に。
それが出来たら君から受けた被害に対しての請求から始めてきちんと根拠も説明してあげます。
亀ごときのデータを語るより最も重要な人への影響や営業妨害といった真っ先にお話ししなければならない事があります。
確かに環境保護は必要ですが、それは全て人ありきですから。

230 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 10:34:18.22 ID:x9NKb4Z4
>>226
>>228
わざわざ端末を入れ替えて自作自演しても仕方ないですよ。

231 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 11:05:59.01 ID:CUcmVywG
店が言う風評被害とか意味不明
↓的にやってることはペットイシガメ愛好家には都合がいいんだろ?
店に関してはなぜ不都合?
何か売上減少に影響があるならば、ペットイシガメ愛好家も自然への倫理や科学的根拠を求めてるってことか?
>>188
>恐らくイシガメ飼育者全てがお前の敵になるぞ。

なお、報告と公開に関しては生息地に調査や取材に入って公開するテレビ局や教授は乱獲を助長する環境破壊者になるのか?
それは公開の仕方(伏せ方)だよね

232 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 12:25:34.43 ID:x9NKb4Z4
いちいち説明しなきゃ何も判らんだろうな。
しでかした事の善悪すら。
とりあえず連絡してこい。
2ちゃんで匿名でコソコソやっても全く意味を成さん。

233 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 12:32:59.93 ID:4vHrQsAd
978 イシガメ飼育者[sage] 2015/07/29(水) 21:21:56.28 ID:fF1A6zxM
俺も筋者では無いけど金が集まる場所には顔を出すのが奴らだから。
困った事に仕事はきっちりやるから工芸関係やら建築、建設、イベントにはかなりの確率で入り込んでる。今だと介護関係も筋もんだらけだわ。
だから仲間内で呑んでる時にどうやっても居るし仕事でも絡む。俺は好かんけどね。
だから呑み屋でも何度も喧嘩してるし、カウンターに出刃突き立てて「もう一本ずつちょん切ったろかい」って怒鳴った事もある。
まあ連れの店だしマスターも若い時に連んでた地元のアウトローだからね。
俺らが商売を始めた時に「筋もんとは絡むな、ぶつかるなら絶対引くな」って当時の先輩から教わってきたからさ。
盆栽も置物も門松も一度すら買った事が無い。避けても寄って来るから害が無い奴は相手するけどね。
和歌山、仕事は少ないし古い地主の年寄りと一部の真面目な奴以外は糞貧乏で流れになったり浮浪者紛いの奴ばかりらしいわ。まあ気違い理事長は浮浪者紛いの糞貧乏人ってところだな。
http://hissi.org/read.php/pet/20150729/ZkYxQTZ6eE0.html

234 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 12:33:35.33 ID:4vHrQsAd
8 イシガメ飼育者[sage] 2015/07/04(土) 01:09:44.95 ID:SvKC50Xl
和歌山か^ ^
真砂って筋もん傘に着たチンピラがいたよな。
俺らの仲間から400万ほど持ち逃げした奴が。
しかも和歌山で渡辺ってのはうちの親族だし。
取り立てついでに墓参りでも行くかな(笑)
http://hissi.org/read.php/pet/20150704/U3ZLQzUwWGw.html

235 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 12:34:21.80 ID:4vHrQsAd
944 イシガメ飼育者[sage] 2015/07/29(水) 08:11:55.69 ID:v0SQS+lQ
>>935
お前、真砂の事を言ってんのか?それとも甥の中瀬か?
あんなもの単なる族上がりのチンピラ詐欺師とその仲間だぞ。絡みで東山組の残党と繋がりがある奴が居るがね。
名古屋って土地を知らなさ過ぎだお前。殆どの経営者がどこかしらで繋がってる土地や。
とある組織も何も10人すれ違えば1人は筋者って土地だぞこっちは。想像で夢見てちゃあかんぞ。
高所鳶に鉄骨鳶、手元しか出来ん馬鹿、いくらでも使い捨ての駒が要る。とりあえず出て来い。仕事回してやるわ(笑)
http://hissi.org/read.php/pet/20150729/djBTUVMrbFE.html

236 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 12:35:03.94 ID:4vHrQsAd
974 イシガメ飼育者[sage] 2015/07/29(水) 20:30:45.06 ID:vj2075vp
>>953
お前は「やつら」って表現で良いんやな?和歌山は狭いらしいから簡単にぶつかるぞ。
中瀬のアホウは逃げ帰ってるみたいだしな。真砂はまだコッチにウロウロしてるわ。
名の知れた組長に「お前だけが頼りだ」とか言われて調子こいてるらしいじゃねーか。
だから何?
わざわざ右翼の元No.2ってのを連れて自慢に来たから「次は殺しちゃうよ(笑)」って笑ってやったら「お前のその強そうな雰囲気が気に入らんのじゃー」って真っ赤になってそれっきり(笑)
バッティングを避けて通う店まで変えたヘタレ(笑)
http://hissi.org/read.php/pet/20150729/dmoyMDc1dnA.html

237 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 12:35:53.31 ID:4vHrQsAd
914 イシガメ飼育者[sage] 2015/07/28(火) 18:12:05.85 ID:Fy3mfyPz
>>912
お前、俺をどこぞの小僧と勘違いしてやせんか?
俺自身がどれだけの投資と人脈の中に居るか全く理解してないだろ。
クソ坊主、お前一回出てくるか?
夜の名古屋できっちり話しをつけたるわ。
http://hissi.org/read.php/pet/20150728/RnkzbWZ5UHo.html

238 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 12:36:29.46 ID:4vHrQsAd
918 イシガメ飼育者[sage] 2015/07/28(火) 18:40:13.38 ID:Rw+RnIiL
からかうだとか生意気こかれて連日の迷惑行為じゃ気違いでは済まんな。
出てこれば良いんだよ。
呑んでる席に入れてやるから。
その場で挙動不振にならずに平然と座れるなら小遣いくらい恵んでやるわ。
目が泳いだ瞬間に売り飛ばすけどな。
http://hissi.org/read.php/pet/20150728/UncrUm5JaUw.html

239 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 12:36:57.22 ID:4vHrQsAd
990 イシガメ飼育者[sage] 2015/07/03(金) 22:51:36.86 ID:B0QsYNsD
>>985
>>986
でメールはどうしたホームレス。
俺のが空手って判った時点で蹴りもありゃ投げもあるのは周知の事実だろ(笑)
試合で禁止すれても無い訳じゃ無いからな。
自作自演よりメールしろよメール。
とりあえず金への香ばしいメールから調べるか。
いずれにしろ面見たらトランク行きやな。
http://hissi.org/read.php/pet/20150703/QjBRc1lOc0Q.html

240 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 12:37:57.81 ID:4vHrQsAd
541 イシガメ飼育者[sage] 2015/07/20(月) 23:20:07.62 ID:OlE164tc
気圧の変化のせいか知らんが気違いは立ち入り禁止。
元々アク禁だから。
そう言った初心者の意見は学泉の矢部さんにメールして教えてもらえ。
俺は最低限の知識と経験がある奴と意見交換したいんだよ。
お前では無理。
無知過ぎるし馬鹿過ぎる。
http://hissi.org/read.php/pet/20150720/T2xFMTY0dGM.html

241 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 12:42:25.46 ID:x9NKb4Z4
>>234
>>235
>>236
スレッドの趣旨とも会話の流れとも違う文章を転載して何か意味があるのか?
第三者に俺の印象を悪くさせる為の行動だよな。
前後がなければ単なる危ない奴に見える。
それがお前の狙いだろ。
そのくせに環境保護についてのスレッドだ上部は取り繕う訳だ。
この行動を風評被害であり営業妨害だと我々は言っている訳だが。
止めるのか連絡入れてくるかどちらかにしろ。

242 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 12:57:54.09 ID:qNfAb32K
>>233-240
ファーーwwww

243 :理事長:2015/08/19(水) 12:58:11.91 ID:s3UWR+U+
イシガメ飼育者ちゃん(笑)
相変わらずだねぇ。
論理で矛盾を突かれて反論出来なくなると、
スネてちゃぶ台ひっくり返す駄々っ子みたいに「保護活動やめた!」だもの(笑)
アンタと議論している人のどこに営業妨害や風評被害の要素があるの(笑)?

一切無い。

あげくは自身のブログで愚痴をこぼす始末(笑)

みっともないのぉ(笑)

244 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 13:02:39.95 ID:DTD03Vku
>>241
前後があればヤクザの名前を出したりけしかけると言ってよい
と言う謎理論

245 :理事長:2015/08/19(水) 13:03:14.43 ID:s3UWR+U+
イシガメ飼育者(笑)

彼にもう少し人徳があれば(笑)

無いものは無いのは仕方ないけれど。

もったいないと思います。

246 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 13:11:16.12 ID:jLnzZ1mC
飼育者くん、キミはまだ解らないのかね?
何度も忠告したことを思い出したまえ。

キミは虚栄心が強すぎる。自分の意見が通らないと喚くのを自重し、真摯に対応したら如何か?
スレ住民が追及しているのは、キミ自身が書き込んだ事実のみ。
誤解が生じているなら、自身の書き込みが不適切、かつキミが正しく弁解する義務を放棄したからである。

そして、ブログに2ちゃんねるユーザーに厳しい評価をしているが、反社会勢力をチラつかせるあたり、キミ自身が重度の2ちゃんねるユーザーであることを認めなさい。
もうどっぷりと浸かっていると知りたまえ。

どうだね?改心する気になったかね?

247 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 13:29:05.80 ID:GfblJlIb
個人情報を聞き出して、会ったりして
空手や筋者をちらつかせて、どんな“お話”をして“説得”するんやろか>>233-240

何で科学的根拠は公にするでなく個別的に“説明”するものなんやろか?

248 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 13:37:08.90 ID:GfblJlIb
店は面倒な放流も、病気予防・治療が厄介で手間かかる繁殖販売も
2ちゃんねるのせいにして止められてほくそ笑んでるんちゃうかw

ちな、店長はんこれや
ストライサンド効果
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ストライサンド効果
情報開示を求めるスレ:東京地方裁判所平成26年(ヨ)第390号
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1395750789/

ブログに隠蔽・口封じの意図で記事書くからこうなるんやで

249 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 13:42:39.51 ID:GfblJlIb
ブログニキは何も分かってないとか馬鹿とか言ってるんやが
>>240
>そう言った初心者の意見は学泉の矢部さんにメールして教えてもらえ。
>俺は最低限の知識と経験がある奴と意見交換したいんだよ。
>お前では無理。
>無知過ぎるし馬鹿過ぎる。
>http://hissi.org/read.php/pet/20150720/T2xFMTY0dGM.html

この矛盾は頭の中でどうなっとるんやろか

250 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 14:27:49.93 ID:IGfBKJ46
            /~""''' ‐- ...,,_
            / 嫌儲      /
           /   なんJ  ./
          /       VIP/
          /~""''' ‐- ...,,__/
         /
         /
        /
     ∧,,∧    (゚)(゚)ミ             
    (´ん` )   つ  ミ    (^ω^ )         
    _( ⊂ i    ( ⊂ i    ⊂  ⊃   ≡3 
.   └ ー-J   └ ー-J   └ ー-J           

251 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 15:34:17.37 ID:Rr02Yedq
>>231
????●はい。

252 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 17:09:30.44 ID:RJ5Lxg1i
ヤクザが多い地域だとか、お客さんでヤクザが来るので顔見知りではあるとかってのは仕方ないにしても
━━━超えちゃいけないライン━━━
ヤクザと酒を呑んだ話をアピールしたり、ヤクザの名前で脅かしたりは別の領域なんだがね

で、これなんだけど
>>209>>216

253 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 18:15:35.25 ID:x9NKb4Z4
>>252
俺はきっちり書いてるよな、F1で出なくてもF2で出る可能性はあると。
極めて派手な亀と派手な色彩の中で比較的地味、遺伝子的に格差の無い個体を優先的に放流して人為被害で減少した個体数を補うのが目的だ。
効率性を重視してるに過ぎん。
しかも派手な個体は雄に多発する特徴である為、最速で三年、放流個体が二年飼育だから、定着後一年足らずで繁殖に加わる。
何処に問題がある?
極めて派手ってのも人の目から見た判断であり、苔も汚れも付かない環境で飼育した場合の話しや。
今回は教えてやったが次からはデータを公表するつもりは無い。
理由は先ほど店側とも話して意見が一致したが、興味があるだけ、しかもネタとしてデータが欲しい、好奇心を満したいだけで環境保護に繋がらない相手にデータは必要が無い。
自分自身が積極的に参加するつもりならばきちんとした形でアポを取ってくるはずだから。
馬鹿に餌はやれんっての最もわかりやすい表現になるが。

254 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 18:28:37.78 ID:x9NKb4Z4
更に言うなれば俺の持つ種親は全てが赤い個体と赤い色素すら抜けて黄色一色になったいわゆる通常ではないタイプの亀ばかり。
この子供である個体達が遺伝子を引き継がない訳がない。
これでもり世代交代で出ないならば、継続的に生息して行く個体では無いって事になる。
それから、これは矢部さんは無関係な話しだから。
つまり俺が便宜上と趣味として派手な個体を飼って経過観察をしたいからやってる。
全ての質問に答えたからにはお前の迷惑行為に対しての責任を果たせ。
俺は責任を問われないくだらない質問にも答えたんだから、そのくらい出来るよな。

255 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 18:58:37.52 ID:qNfAb32K
ファッ!?一見関係あるようで関係ない話にすり替えとるな
ブロニキはポイントずらして論点変更が得意のようや

ワイはこの謎理論(>>215)も気になっとる

256 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 19:07:37.11 ID:x9NKb4Z4
>>255
お前の用意した答えと違うからだろうが。
単純にも派手な個体は必要ないって俺が書いてたら次のネタになったからだろ。
それが的外れならば何故派手な個体単体の放流に拘る?
答えられるだろそのくらい。
俺は繁殖個体の親全てが派手な個体であり遺伝子的に問題無いと書いてるよな。
なのにもかかわらず固執する理由は?

257 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 19:15:07.67 ID:nMXbUZlf
593 名も無き飼い主さん[sage] 2015/06/24(水) 23:58:12.97 ID:KSighJVm
ちな、イシガメ飼育者さんは以前名無しで文句言いに来て
「2ちゃんねるでブログコメと同じ内容のレスがあった」って理由でIP晒して行ったから
コテハン禁止にしても意味ないよ

88 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/06/29(月) 17:19:59.47 ID:DWrWpYV2
ブログで質問してみたいけど…
気に障ったらIP晒されるよね
実害発生しないとしても気分悪い、埼玉の人とか可哀想…

258 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 19:15:42.52 ID:nMXbUZlf
>>257
だから質問は出来なかったし、だから取り敢えずTV待とうぜって感じだったのになんだろうこの言い草
あとヤクザを恐がって何が悪いの?当たり前でしょ

259 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 19:20:08.75 ID:zdpAGqrz
>>253
>ネタとして欲しい という悪意ある解釈www

>自分自身が積極的に参加するつもりならば という多種多様な立場を認めない極めて狭い条件設定www

260 :理事長:2015/08/19(水) 19:22:32.72 ID:s3UWR+U+
イシガメ飼育者さん(笑)

追い詰められてますねっ
(クスクスクス…)


アナタのひとりよがりなデータなんて、学術的にも何の価値もないわけよ。
なんとか教授と知り合いとか(笑)威を借りたつもりなんだろうけどさ、
浅いから、すぐに論理が破綻したゃうのよねぇ(笑)

みっともない。
俺ははじめから知ってたけと。

261 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 19:30:50.93 ID:x9NKb4Z4
>>257は何処でだ?
2ちゃんならばわざわざ名前を入れていないだけだし問題あるまい。
お前なんか毎回匿名だから。
IP晒した奴は金かぶとが対面説明をせずに通販してるから環境省に連絡しろと書き込みした奴だよな。
確証があって取引きしているならば双方に罪があるし俺は事実を知らんからくだらない事は出来ないと書いたはずだ。

262 :理事長:2015/08/19(水) 19:31:46.97 ID:s3UWR+U+
出し惜しみするほどのデータ違うでしょっ(笑)

赤とか(笑)

なに、ひとりで盛り上がってんの(笑)
保護活動はつらかったんだろーなー(笑)
体力的にも精神的にも限界超えてたんだー(笑)

だから、たいしたデータでもないのに守りに入ってしまうんだね。

余裕がまるでない。すぐにキレる。以前からそうだった。

263 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 19:33:01.09 ID:x9NKb4Z4
>>261
続き
コメントしてきた奴は正常か?事実無根ならば営業妨害、事実ならば本人もしくは知人も罪を犯し300万以下の罰金刑だろ。
もしもこれが事実ならば「欲しいから法を犯すのは構わない、店のやり方は気に入らないから匿名でダメージを与えてやる」って事だよな。
俺は事実確認が取れないから営業妨害、迷惑行為として対応した。
残念ながらIPを公開したのは、この確信犯と理事長のみ。
今回は理事長が主犯では無いから、その時の恨みからの犯行って事だな。
どちらか知らんが罰金を払うか営業妨害の責任を取るかどちらかにしろ。
環境保護だと大義名分を出して野生個体を購入してたら辻褄は合わないんだよ。

264 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 19:41:45.90 ID:x9NKb4Z4
更に確認したら金かぶとのページには対面説明を受けたかの確認ボタンが存在している。
つまり購入者はそれをクリックしてる。
店側は来客して説明した奴の顔は知っていても名前などは知らなくても不思議は無い。
となると、購入者が亀を手にいれる為に解っていて確認ボタンをクリックし、さらに店を吊るし上げる為に通報依頼をしてきた事になる。
おいおいって感じだな。

265 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 19:44:42.37 ID:x9NKb4Z4
完全に通販で取引きした奴の誰かかその仲間だよな。

266 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 19:56:32.18 ID:fnq9vc9l
調査の話って金かぶとのことじゃなかった?なんでディアブロニキがこだわってんの?
しかもちょい横道に逸れた話題だ、なんJカメ部で公開しろって話もしてないし・・・
じゃあ調査の分析や取り扱いはどうすんだってことになるのだが・・・?

あと独断で有罪判決してIP晒したのは事実なのね

267 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 20:06:04.84 ID:x9NKb4Z4
>>266
先ずは正しい日本語で書け。
調査報告は公開しない。
必要が無いし関係者の間でも過去に公開された土地以外のデータは出さないって暗黙の了解がある。
知りたいならば活動する側になれ。
オープンにする必要の無いデータだから。
これ以上繰り返すなよ、複数回出さない、必要が無いと書いてる。
で、お前は亀欲しさに嘘でクリックしたのか?

268 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 20:14:10.43 ID:fnq9vc9l
>>267
知りたい?
・調査するなら調査の取り扱いは適切にって話
・関係者って誰?学会や研究機関って複数あるが?
・金かぶとはどの学会所属?
学会で研究者のみに開示ならそれでいいんだよ。なぜこんなに引っ張った?
「金かぶとの調査報告は○○学会でのみです」これをはぐらかし続けた理由が分からん

269 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 20:15:01.62 ID:fnq9vc9l
>>264
あとな
事後確認ってどう言うことだ、確証もなく晒したんだよな

270 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 20:22:58.38 ID:x9NKb4Z4
>>268
金かぶとのBlogを見な。
調査が公的なものかしっかり書いてある。
最終的に環境保護に繋がるデータだから俺は報告を受けてるがね。
保護活動に学会は関係無いからな。
保護でも色々、地域主体のもの、県によるもの、自主的な保護活動。
保護に繋がり道を逸れなきゃ全てが保護活動として成り立つ。
極論すれば環境保護の一環として蛍を業者から買い、ビオトープを作り居ないはずの蛍を住まわせる事も環境保護としてやってる自治体も在る。
環境とは何かってのが視点で変わる以上様々だから。
更に疑問だが、俺や店の活動をお前に監査される意味と報告公開を必要に請求する意図は何だ?
それ相応の立場の人間か?

271 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 20:27:42.52 ID:x9NKb4Z4
>>269
的外れなコメントで迷惑だから公開した。
問題あるまい。
今現在も迷惑行為を続けてる訳だから。
しかも外部Wi-Fiか知らんがIDを入れ替えながらな。
料金未納で回線が止まってるのか作為的に多人数に見せる為か知らんがな。

272 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 20:33:05.97 ID:jLnzZ1mC
>>271
飼育者くん、それは単にキミの物言いや言動に疑問を持った方々が大勢いたからではないかね?
ご自身に同調しない者に恫喝や罵倒を繰り返す姿勢に、反感を持たれたと考えないかな?

コメントを寄せた者がたった一人で、かつIP変えながら複数人を装っている証拠でもあるのかね?
キミの言動は、強引かつ無理が多過ぎるのだよ。

273 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 20:35:26.70 ID:x9NKb4Z4
>>272
お前がそうだろ理事長。
複数回書いてもIDが違う。
しかもハンドルを変え、時には匿名。
違うか?

274 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 20:38:19.78 ID:fnq9vc9l
>>270
公開しないで調査を謳いながら調査と呼べないものをしたら問題だろw
「野生のかめさん観察にっき」ならいいけどねw

まず上記の疑問と問題は感じなかった?調査だとしても公開も出来ないものをブログでアピールして
商売でのイメージアップに利用するのも問題じゃないか?お見せ出来ないものなのに積極アピールってなあ・・・
ブログプロフィールに『「調査っぽい」こともしてます』くらいの記述にしとけばいい

で、ディアブロニキの環境保護の科学的根拠って何?

275 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 20:41:09.10 ID:x9NKb4Z4
>>272
俺への反感とお前達がこのスレッドで全面に出してる環境保護と何の関係がある?
それこそ目的は迷惑行為であり営業妨害って事だろ。

ましてやお前は俺の旧Blogから許可なく知識を持ち出し理解せずに勝手な解釈で書き込みを続けた人間だよな。
それがバレたのが悔しくて俺の物言い云々ってのはお門違いだぞ。
迷惑はしてるのは俺であり、お前では無い。

276 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 20:45:57.85 ID:qNfAb32K
>>271
個人的にムカついたりしたらしていいって>>244と同じ理論ってことやな

277 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 20:46:55.92 ID:jLnzZ1mC
私は理事長さんとは別人だと言っておきましょう。
そのうえで、キミのその喧嘩腰かつ上から目線の言動が騒動を大きくしている。
ご友人からもその性格を指摘されないかね?

ご自身は、これらが本当に正しい発言・姿勢だとお考えかね?

278 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 20:50:15.29 ID:x9NKb4Z4
>>274
それは推測か?
金かぶとは純粋な種親を手にいれる為の調査だとしっかり書いてるぞ。
自身の捕獲圧を下げる為の行動だから別に叩く必要もあるまい。
ましてや数匹を複数のコロニーからってわざわざ自分自身に足枷付けてるんだから。
流通している亀の殆どが捕獲個体か持ち腹ってのが今のあらゆる店のニホンイシガメ販売の主流だから充分評価出来ると思うがね。
更に言うならば、それが気に入らないなら買わなきゃ良い。
買う奴が一番の罪や、
店は生活かけてやってる訳だから一気には変わらん。
その環境に配慮して変わろうとする事すら風評被害で邪魔しようってのは如何なものかね?

279 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 20:59:04.57 ID:x9NKb4Z4
>>276
そっくりそのまま返してやるよ。
思い通りにならないから、責任を負いたく無いから他人様のBlogに匿名で店を訴えろってのは常識外れや。
亀欲しさに法を犯し、自身は責任をとらずに店に攻撃を仕掛けるのが正しい行動か?
ましてや俺には事実確認は不可能、で策略通り行けば狙い通り店にダメージが行き、失敗しても俺が恥をかくだけで済むって思考回路、普通じゃないよな。

280 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 20:59:25.10 ID:fnq9vc9l
>>278
「書いてあるぞ」?書いてあっても実態を証明したことにはならん

>>253も「教えてやったが」などと宣っているが、調査期間、調査数など調査方法も数字も何も出さずに何を教え、何を証明したことになるのか

(ディア)ブロニキは科学、証明、統計などに独自の姿勢なのかな?

281 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 21:01:55.57 ID:x9NKb4Z4
>>280
大いなる矛盾だよ。
公開している情報の信憑性にケチを付けるならば公開を要求する行為も無意味。
自分の書いた絵図通りに全てが行くと思うなよ。

282 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 21:05:25.82 ID:fnq9vc9l
はいはい
だから公開されてる環境省準拠とか某教授準拠か答えれば良かったんじゃないですかねw

今日もこの調子だとはぐらかし続けるんだろうね、あーあ

283 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 21:16:58.23 ID:Y8XJsmWT
なんか、あまり話が通じる人じゃないみたいね
何を疑問に思ってて出たレスなのかも理解しない感じ

糾弾しに来ただけだからかもしれないけど・・・

284 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 21:21:58.54 ID:x9NKb4Z4
>>282
矢部教授は確かに一貫した姿勢でやってる、だけど環境省は法を司るだけで具体的なデータも対策も打ち出してはいない。
ましてや矢部教授は亀が専門であり、環境問題をトータルには言及もしなければ自身の管轄を超えて無責任な事を指示する人間では無い。
尋ねられたら答える飽くまでアドバイザーって立場だよ。
現に環境省の出してるニホンイシガメのレッドブック上でも殆どの県の公開するデータ上でもニホンイシガメはデータ不足であり、調査中となってる。
環境保護だとか表題に掲げるならば、勿論確認済みだよな?
その中でトップダウン式に環境保護活動を進める事、データが揃うまで待つ事が可能か?
ニホンイシガメに関して言えば、今この瞬間も交雑が爆発的なスピードで進み、生息地単位で絶滅に瀕している。
「何処かには純粋なニホンイシガメが居ると思いますよ」ってのが専門家に尋ねて出てくる意見だ。
にもかかわらずクサガメの移入時期の関係から現行法では駆除には持ち込めない。
具体策は皆無だよ。

285 :理事長:2015/08/19(水) 22:42:59.63 ID:s3UWR+U+
ブログに書かれたことを許可なく持ち出しって…(笑)

もちだされたくなければ、書くな ドアホ(笑)

おまえの分析がどないな価値があるんじゃい!

1円の価値もない。

調子乗ってんじゃねぇぞ!
まじ むかついたわ

286 :イシガメ飼育者:2015/08/19(水) 23:32:46.97 ID:x9NKb4Z4
>>285
その無価値だという知識を持ち出し、自慢気にベラベラと喋り続け間違った解釈で多くの人間に叩かれまくって何を言うか。
俺にバレて苦情を書かれた腹癒せと「俺がオリジナルだ」って周囲にデマを流す為にどれだけの間俺に寄生してんだ?
努力しないからそうなる。
調べる事も自力で研究する事もしない怠け癖が招いた結果だろうが。
俺は間違った情報が伝わると困るから勝手に持ち出すなと苦情を言ったに過ぎない。
初めてトンチンカンなコメントをして来た時に調べて確認してる。
身から出た錆。
新たに買った小さい亀、元気か?

287 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/19(水) 23:47:59.63 ID:r7EEYYqT
>>284
矢部教授がぶれてるか一貫してるかなんて論点になってないよ、誤魔化しブロニキ
>>209から目を逸らそう目を逸らそうと、誤魔化しながらどれだけ引っ張ってきたんだよ、まったく

スレの割と始めの方から教授の指示的な誤解があったから皆そこを気にしてたのにさ
つい先日出た金かぶとの「調査」も同じ、本当に調査と呼んでいいものなのか、しっかりしたものなら調査結果の扱い方、そこも気にされてた

ブロニキにははっきり答えず、誤魔化せる限り誤魔化しまくろうって意思があったとしか思えない
結果、教授と店に迷惑かけてるじゃないか。迷惑を引き起こしてるのはブロニキだよ

288 :イシガメ飼育者:2015/08/20(木) 00:07:03.47 ID:nE0okRma
>>287
お前の解釈で俺に文句を書いて意味があるか?
俺は地域でやってる訳だし区長の許可要請の元でやってる事だ。
で、全くの部外者であるお前が俺に色々と質問し虚偽や憶測で風評被害を広める事が何か環境保護に繋がるのか?
良いか、よく読めよ、俺は地域主体で区長の許可要請の元でやってる活動だ。
金かぶとに関しては俺の要望を汲み取り、捕獲圧を減らす努力をしているのが一つ、交雑種を捕獲し自然から隔離しているのが一つ、
更にはイシガメ生息域のクサガメを全て捕獲して持ち帰り、資金を投入して自身で飼育し駆除出来ないクサガメを駆除せずにイシガメから離別させてる。
それもきちんとした飼育でクサガメ達はのびのびしてるわ。店である以上、販売に回して少しは減らしてるが、クサガメなんか殆ど売れん。
その数たるやゆうに100匹を超えて更には毎日増えていってる。そんな苦労がお前に出来るのか?
2ちゃんで他人の噂や悪口を書いていても何ら環境保護にはならん。
お前らと市野君は雲泥の差や。
どっちが上で誰の悪口を書いてるか考えた方が良いな。

289 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 00:23:51.19 ID:X3Vzr4lx
>>283
せやな、>>216だって「ワイの独断や、標準やない」って即答すべきなのに言わんで罵倒罵倒アンド罵倒

要所要所で教授の名前や環境省の名を持ち出してなんとなく権威ある活動のような雰囲気作り(というかミスリード狙ってる感じ、少なくともミスリード起こらないような配慮は見られない)

290 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 00:26:03.16 ID:X3Vzr4lx
>>283
続くで

某教授と環境省のみに限定して日本自然保護協会や環境保護関係の学会については触れない
「矢部教授は環境保護専門家じゃないから(キリッ」
矢部教授の威光をフル活用しながらも、教授が環境保護専門家じゃないことをいいことに環境保護専門家・研究者の意見を求めずに独断独断アンド独断やんけ

291 :イシガメ飼育者:2015/08/20(木) 00:34:12.95 ID:nE0okRma
>>289
活動当初は矢部教授に足を運んでもらい研究地として立ち上げる話しで進行していた。
勿論本人も来てあらゆるロケーションを確認し、手段も考えてくれ、スタート待ちで地域住民にも話しは通してあった。
その後、矢部教授が直前に起こした交通事故の後遺症か首上の痺れが出始め、現在は治療の為の薬の副作用もあり活発に行動出来ない状態になってる。
乱獲直後に電話で話した時にこちはでやれる範囲でやると伝え、地域住民を通じて区長とじっくり話して始めたのが今の活動や。
矢部教授の事はあまり話さないつもりだったが仕方ない。
これが全貌や。
それでも部外者であり全く無知なお前がまだとやかく書くか?
程々にしとけよ。

292 :イシガメ飼育者:2015/08/20(木) 00:39:28.91 ID:nE0okRma
>>290
お前、一体どこまで失礼で非常識な人間や?

293 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 00:44:26.82 ID:7jxQrKBg
>>291
イシガメ飼育者/DIABLOさん
じゃあ、環境保護専門家の意見はどこにあるの?
「ニホンイシガメのみじゃない!」って凄く強調されていましたよね?
「環境を守りたい」んだと

294 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 00:56:03.44 ID:7jxQrKBg
920 名も無き飼い主さん[sage] 2015/06/14(日) 19:49:59.10 ID:790AIg2/
へー、そうなんですね
ほっとしました。ありがとうございます

イシガメのいる山や川、マルタニシのいる田んぼ…
イシガメ飼育者さんが地域を守りたいという気持ちが分かった様な気がします(違う理由だったらすみません^_^;)

295 :イシガメ飼育者:2015/08/20(木) 00:56:22.98 ID:nE0okRma
>>293
当初は確かにイシガメ主体で始めてる。
しかし手法としては上陸出来ない水路から上陸するルートを作り、工事により餌が消えた水路に居座る亀の為に地域住民が自主的に餌やりを始めた。
イシガメは個体別に決めたルートで移動し同じ場所から動かない。
ましてやショートカット出来ない深い水路だとそうなる。
そいつをクリアし産卵行動まで漕ぎ着けたから周辺の環境を元に近づける為に水路の一角を簡易ビオトープ化して以前居た生き物を周辺から移そうってやり方をしてる。
人為的に壊された環境での自然との共存、それも住民の手によるものの事例は皆無、だから以前の環境を参考に思考錯誤や。
勿論だが参考にする事例も無い。
観察と実験を繰り返してる。
幸いにも区長が環境保護に興味があり、あらゆる公演を聞き、最低限の知識があった為に話しがスムーズに言った。
公開出来ない生き物もあるから詳しくは書けんがね。

296 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 00:56:50.55 ID:7jxQrKBg
221 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/18(木) 00:55:12.72 ID:Xm0s4VZs
因みに、今回の騒ぎとBlog閲覧で勘違いした方が多数だと思うけど、私自身はニホンイシガメ単体を捉えて保護しようとか助けてやろうって考えは全く無い。
これはメディアにも某教授にも明言してる。
自然循環の中の一つがニホンイシガメであり、趣味がこうじて他の生き物よりは少しよく解るってだけ。
だから自然の中で死ぬ個体も種に使うとか余程の理由が無い限り助けない。
死ぬ事にも意味があり糧として必要な生物も居るから。
今やってる保護活動もイシガメを救う為では無く、放置したら滅びるはずの土地で滅ぼさない手段の模索が一番の理由なんだよ。
何を譲り、何処まで求めても大丈夫なのかの試験的な意味合いが強い。
このデータがあれば同様の土地開発での落とし所が見つかり、僅かな工夫で自然との共存が可能になる。
ニホンイシガメに関しては飽くまで趣味。
保護は環境を含めてでありニホンイシガメだけを贔屓にはしない。

297 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 00:58:50.67 ID:7jxQrKBg
>>295
だからさぁ…
環境保護関係の専門家の意見は?
いい加減にしなよw

298 :イシガメ飼育者:2015/08/20(木) 01:03:39.90 ID:nE0okRma
>>297
必要が無い。
必要な時はこちらから様々な方に尋ねてる。
何を良い加減にするんだ?
俺が誰かの下で指示だけをやってなきゃ駄目って事か?
それが罪だと?
自治区は区長が頭で教授だろうがなんだろうが許可無く何も出来んぞ。
俺が要請を受けてやる事に何か問題があるのか?
地域住民が皆で手段を考えて活動する事に問題があるのか?

299 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 01:07:15.00 ID:7jxQrKBg
ブロニキ/イシガメ飼育者/DIABLOは
答えないで極度の自己合理化ばかりだからもういいや

ペット大好き板のコテさんはもう遠慮しないでいいぞ
レスバトルスレにしちゃえ

300 :イシガメ飼育者:2015/08/20(木) 01:11:43.02 ID:nE0okRma
>>297
因みに環境ってのは場所により様々や。
専門家だろうがなんだろうが最良の手段と言える意見を出せても地域住民の暮らしを主体に考えた手段は出せない。
最も有効な環境保護の手段は自然を中心と考えるならば、あらゆる人間の生活を認めず住民を排除し人間を立ち入らせ無い事だ。
不可能だし我々が人間である以上、生活がある場所では人間が何より最優先すべき課題だ。
それをしたうえで共存の手段を探る。
当たり前だろ。

301 :イシガメ飼育者:2015/08/20(木) 01:14:48.78 ID:nE0okRma
あらあら正体出したね。
最初から俺のヲチスレで完全に立てる場所もテーマも上っ面と違う訳だ。
あま良かろう。
勝手にやってな後は見た奴が判断してお前らの扱いを決めるだろうよ。

302 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 01:43:20.76 ID:f6Mp02PU
>>300
困ったら極論&空手・ヤクザで脅しニキw
>>301はおそらく>>299へのレスと思うんやけど、じゃあコテが来た時に煽ったりコテが来るようにペット板から誘導しに行かなかったんやろな
被害妄想強すぎちゃうか

303 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 01:49:17.21 ID:f6Mp02PU
>>300
真面目に話したいならば(ニキは〜ならばみたいな条件設定好きやよな)
なにゆえカメ専門家のみ重用するのか地域住民の生活を踏まえた上で合理的に説明してくれやで〜

304 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 03:54:35.01 ID:CHQ9mlJl
DIABLOことブロニキはなんで>>29>>33>>50に文句言わないのか不思議だよな
今日本人が言ったことからすると問題なのはこれらだと思わんか?

本人の書き込みだから?相互リンクのブログ仲間だから?
でなくても実態と違う専門家て印象操作は真っ先に本人が否定するべきものだろ?
誠実に活動してるならね

305 :理事長:2015/08/20(木) 04:21:42.78 ID:AFAjlpzK
イシガメ飼育者くん(笑)
ガキだよね(笑)

306 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 04:31:51.85 ID:VS39wZYr
>>305
ブログニキ、ブロニキ、diabloにせえへんか?

>>188
>恐らくイシガメ飼育者全てがお前の敵になるぞ。

みたいな分かりにくい表現もあったんやし一般のイシガメ飼育者に迷惑掛かりそう
ワイはブログとディアブロを掛けたブロニキってええと思うんやが

307 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 04:33:50.07 ID:VS39wZYr
あ、なんJ民と違かったな
ニキってのは○○アニキ→○○ニキ(略称)ってなんJ語や

308 :理事長:2015/08/20(木) 04:34:30.50 ID:AFAjlpzK
イシガメ飼育者は本気でイシガメ保護活動なんてやってなかったんだよ。
何のアピール。

でなければ、こんな簡単に尻尾まいて逃げない。

イシガメ飼育者。
彼は昔からそうだった。

309 :理事長:2015/08/20(木) 08:45:04.94 ID:AFAjlpzK
イシガメ飼育者ちゃん(笑)

イシガメ保護活動放棄者

この名前に変更してよねっ
ワシ今夜、栄で会合なんだけど、会う?

310 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 10:10:33.66 ID:d1AeMOJP
>>270
公的ってw各種調査をしてる民間の企業や団体って色々あるだろw
調査の規模やレベルの差はあるだろうが、調査データの取りまとめや分析は当たり前
それが研究者・関係者オンリーの公表でいいんだが、環境保護の一環としてやってるんだから尚更だ

蛍とかまた妙なことを言い出したが敢えてそれに沿って言うと、その様に保護活動の(理念や行動の)結果や形を誰かが(批判含め)確認できることが必要

まあ、観測データの分析結果など出すつもりは無いのははっきりしたんだが、ならば店のアピールやイメージアップに利用するな(って意見があっても何もおかしくはないだろ?)

311 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 10:42:12.06 ID:gUwRcF23
ブロニキは生の観測データのことと勘違いしてる感じあるよな
故意にすり替えてる可能性もあるけど

312 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 10:59:00.19 ID:XZysLhMJ
理事長の人物像1
・イシガメのメスと交尾したい
・マルチ商法に造詣が深い
・採り子に詳しい
・無職である
・話し相手は2ちゃんだけ
・科学的データや飼育環境は何も示せない
・一瞬肯定派も現れるが、言動がつまらないので、すぐ離反される
・論拠を示すのがめんどくさいと言いながら、イシガメスレに何年も粘着中w

313 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 10:59:51.34 ID:XZysLhMJ
理事長の人物像2
・健常者から見ればロリ、ペド、スカトロの三重苦だが本人は気づいてない
・趣味は遠吠え
・俺はつよい。らしいw
・ブログの亀に粘着基地外コメ→実はその亀が欲しいだけでした(爆
・俺を信じろ!
・ゴシップ記事の知識をもとに、自分は裏世界の通と思いこんでいる

314 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 11:03:05.23 ID:w0wlyRN1
>>312
>>313
わざわざ煽ってまで呼ぶ必要ないで

315 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 11:34:43.76 ID:qvQFQHTB
>>311
ディアブロが金かぶとから貰った生データを教えろ(或いは金かぶと直接)って誰も言ってないよな
金かぶとは事業者として行った調査をどうするのかってことだったもんな

316 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 12:04:59.01 ID:YOXKz8wk
ほんと訳わからん拒否アンド激怒だったよな
これ>>231の下段だしレッドデータブック(調査されてる生き物全て)もいけない存在ってことになっちまうじゃないか

317 :理事長:2015/08/20(木) 12:08:05.91 ID:AFAjlpzK
業者巻き込んで途中で頓挫するイシガメ保護活動放棄者(笑)

たいそうな能書き垂れてこのザマ(笑)


彼は昔からそうだった。

318 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 12:40:38.07 ID:5A31FNfQ
>>296
>何を譲り、何処まで求めても大丈夫なのかの試験的な意味合いが強い。
>このデータがあれば同様の土地開発での落とし所が見つかり、僅かな工夫で自然との共存が可能になる。

でも、環境保護研究者は特に必要ない、公開もしない、なんだよな
開発を念頭に置いてるからデータは、環境アセスメント関係者に渡すつもりだったのか?それとも土建業者か?

319 :理事長:2015/08/20(木) 12:51:57.89 ID:AFAjlpzK
整合性の無さ。
これが彼のすべて。

320 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 13:21:47.07 ID:1QadBQc3
テスト

321 :理事長:2015/08/20(木) 15:26:04.23 ID:AFAjlpzK
イシガメ保護活動放棄者(旧名イシガメ飼育者)に告ぐ

君は敗北したのだ。

原因は君の人徳の無さ。
そして理論不足である。
人徳があれば例え2ちゃんねるで悪評(実際何もないが)が立っても誰も君の責任など追及しない。

理論がきちんと構築されていれば、ここでも論理的に反論出来たはず。

322 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 18:03:34.82 ID:QbG6/hl6
DIABLOって奴は本当に…
>>291
・矢部教授の当初プランとコンセプトのまま続いていたのか不明
>>289>>216)のエサについて言及してない、漠然と当初プランが“あった”と言う話にすり替えてる
・乱獲後の「今の活動」はエサと全く関係ないし、「やれる範囲でやる」と伝えただけで教授の賛成、反対とか全く関係ない話

・上記を「全貌」と言いながらその後、>>295で住民が独自に「餌やりを始めた」←【*これが本来「全貌」の中でメインに述べるべき事柄】

参考:>>86
>既に開発された場所、用水路では移動スロープ、日光浴スペース設置はOKだと俺は思う
>エサは蒔いたり遣るのではなく>>28の様な魚礁がいいんじゃなかろうか?
>エサ生物が増えるまで繋ぎで遣るならいいかもだが、無期限にするものではなかろう

323 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 18:34:59.29 ID:5TIak2Lv
>>222
ブロニキが辞めるからウチも辞めるって即決おかしいよなwブログ見てから2ちゃんねる見て、「ハイ当店も辞めます」???

例えば水作のエイトとかブリッジって緩い水流が決め手の生物濾過ってことを考えるに
生息地が渓流で病気しやすい個体群だと渓流の再現が要になるよね。利益出さなきゃいけないのにそれじゃ大変そう

金かぶとは調査まで辞めんのかな?
ブロニキの調査は自然に優しい開発の為の調査(だった)らしいけど金かぶとは理念まで一緒なのか?

324 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 18:41:11.42 ID:5TIak2Lv
また風評被害、営業妨害と謎理論で言われそうだから書いておくか
金かぶとって今まで「それ保護じゃねえよ、お前のしてることは乱獲だ!」って言われてた店なんだろ?

相当に適切で透明性ある調査じゃないと「それ調査じゃねえよ!」って元の木阿弥になる
社会貢献する健全なお店として頑張って下さいよ

325 :イシガメ飼育者:2015/08/20(木) 18:44:20.13 ID:nE0okRma
>>287
お前の解釈で俺に文句を書いて意味があるか?
俺は地域でやってる訳だし区長の許可要請の元でやってる事だ。
で、全くの部外者であるお前が俺に色々と質問し虚偽や憶測で風評被害を広める事が何か環境保護に繋がるのか?
良いか、よく読めよ、俺は地域主体で区長の許可要請の元でやってる活動だ。
金かぶとに関しては俺の要望を汲み取り、捕獲圧を減らす努力をしているのが一つ、交雑種を捕獲し自然から隔離しているのが一つ、
更にはイシガメ生息域のクサガメを全て捕獲して持ち帰り、資金を投入して自身で飼育し駆除出来ないクサガメを駆除せずにイシガメから離別させてる。
それもきちんとした飼育でクサガメ達はのびのびしてるわ。店である以上、販売に回して少しは減らしてるが、クサガメなんか殆ど売れん。
その数たるやゆうに100匹を超えて更には毎日増えていってる。そんな苦労がお前に出来るのか?
2ちゃんで他人の噂や悪口を書いていても何ら環境保護にはならん。
お前らと市野君は雲泥の差や。
どっちが上で誰の悪口を書いてるか考えた方が良いな。

326 :理事長:2015/08/20(木) 18:45:39.19 ID:AFAjlpzK
ディアぶりぶりっ(笑)

真実なら、論点がぶれないはず。でも、最近ぶれまくり(笑)

真実なのかもう一度検証してみる必要があるかもね。

327 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 18:57:43.23 ID:nE0okRma
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%BF%E6%9F%BB

328 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 18:59:35.28 ID:hAUphTv2
>>325
アレッ!?
「読んだ人の判断に任せる」、「勝手にやってろ」って言ってなかったスか?
>>301
内容だじゃなくて態度までブレてどうすんスか?

329 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:01:53.99 ID:nE0okRma
調査はまた、情報収集のことでもある。具体的な作業を行う前には、それが可能であるか、あるいは問題がないかを知り、実行するかどうかの判断をしなければならない。そのためには判断材料となる情報を収集する必要がある。これも調査である。

330 :イシガメ飼育者:2015/08/20(木) 19:05:13.41 ID:nE0okRma
全てが都合の良い解釈に捏造、妄想。
言葉を知って意味も知らず。
馬鹿の極み。

331 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:07:39.27 ID:hAUphTv2
>>329
せっかく来たから応じてやるわ
ディアブロ、アピール要素、PR要素分かってまっか?w
営利事業所がPRしてることに調査の定義とか持ち出してどうすんスかw
商売におけるイメージの大切さと問題点分かってまっか?
一般顧客が調査の定義まで調べ出すか?イメージで判断するぞ

しかし重要な場面でWikipedia出すとかwwww

332 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:08:55.55 ID:hAUphTv2
>>330
彡(゚)(゚)「馬鹿は矢部教授にメールして聞け」ってディアブロは言っとったなぁ…

333 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:16:39.64 ID:hAUphTv2
彡(゚)(゚) 矢部教授が事故の後遺症と治療の副作用があるのに「こんなのは矢部さんでもやってない。」とかディアブロは言うとったなあ・・・

334 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:19:40.33 ID:hAUphTv2
>>328
彡(゚)(゚) >>183「あとは閲覧者に任せろ。」、>>301「あま良かろう。勝手にやってな後は見た奴が判断してお前らの扱いを決めるだろうよ。」・・・

335 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:36:58.01 ID:oUFy639r
>>322
ジャンボ、フラワー。プロ御用達だけど渓流の再現とはまた違うしな

336 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:38:23.68 ID:oUFy639r
間違った
>>323だった

337 :理事長:2015/08/20(木) 19:38:24.72 ID:AFAjlpzK
つまり

イシガメ保護活動放棄者(旧名イシガメ飼育者)は

行政を巻き込んでのイシガメ保護活動を仕切る器ではなかったということ。

338 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:44:00.15 ID:hAUphTv2
彡(゚)(゚) 読んだ者に任せるとしながら積極的に干渉していくスタイル・・・

339 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:45:02.82 ID:hAUphTv2
彡(゚)(゚) これは自分のブログ読者を「正しい判断が出来ない馬鹿」とみなしてるのでは・・・

340 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:48:42.17 ID:ZFq7XsC2
>>231
はいナリ

341 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:52:11.72 ID:ZFq7XsC2
>>252
ディアブロニキはなんJ民の鏡やな

  .:/⌒ヽ:;                            超えちゃいけないラインなんぞスタートラインみたいなもんや
 ::(;ヽ´ん`):, ん、あ・・・!?
_,::(,_U_U::;_____
      \      \                                     彡(゚)(゚)
        \      \                                   彡  と
         \      \  超えちゃいけないライン                 /u /フ'フ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  \  ̄ ̄ ̄ \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                       〈///
             \      \                             ∠∠/
              \      \                           彡

342 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 19:52:34.04 ID:ZFq7XsC2
  .:/⌒ヽ:;                            超えちゃいけないラインなんぞスタートラインみたいなもんや
 ::(;ヽ´ん`):, ん、あ・・・!?
_,::(,_U_U::;_____
      \      \                                     彡(゚)(゚)
        \      \                                   彡  と
         \      \  超えちゃいけないライン                 /u /フ'フ
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                       |       .|

343 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 20:08:43.35 ID:kH43iZ4/
>>303
事故で勢力的に活動出来ない事情がある人の名前を出さない様にするどころか、バンバン名前だしてアピールするDIABLOニキ

健康な環境保護研究者に意見を求めたりセカンドピニオン求めたりもせず、事故にあった教授の名前をフル活用するDIABLOニキ

344 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 20:14:18.55 ID:oUFy639r
>>222,224,323
水作のジャンボ、フラワー。プロ御用達だけど渓流の再現とはまた違うしな

345 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 20:21:45.01 ID:coH3o8R2
ところで区長って誰?
政令指定都市、自治“体”の区長たる公務員?
町内会関係の区長たる自治“会”の一般人?

346 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 20:28:27.06 ID:coH3o8R2
政令指定都市の区長って選挙で選ばれるんじゃないからな
東京の特別区とも違う
東京特別区の区長、政令指定都市の区長、自治会(町内会)の区長はそれぞれ別モンやで

347 :理事長:2015/08/20(木) 20:30:23.73 ID:AFAjlpzK
すべてにおいてぶれ始めたイシガメ保護活動放棄者(旧名イシガメ飼育者)
俺とペット板でやりあってるだけにしとけばよかったものを(笑)
彼の人望も地に堕ちた。
2ちゃんねるを毛嫌いしていたわりに(笑)2ちゃんねるではお盛んでしたねぇ。
区長の要請(おそらく自身で頼み込んだこと)とやらも、頓挫させられるのでは?(笑)
これぞ!
馬脚を現した典型的な実例。
テーピングでおとなしく謝罪しておけばよかったものを。任侠に生きる人の実名まで出して調子に乗るからよん(笑)

心を込めて(笑) 嘲笑してやるよ。
キャハハハハハハハハハハハハ…(笑)

348 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 20:58:46.13 ID:1klTX21f
ディアブロ
◎:事故の後遺症ある教授、環境省、“区長”
X:自然保護協会、環境保護研究者(学会)
不明:環境アセス関係者、土建業者

でさ、区長って何の区長?
乱獲防止の為に隠匿する情報じゃないよね?
真菌対策の為の渓流の再現も教えてくれや、乱獲防止の為に隠匿する情報じゃないよね?

金かぶともだよ
販売時に飼育方法説明義務があるから言わんとな。単なるペットショップじゃなくてイシガメ販売主体だからな
優良イシガメ販売店として渓流を再現する飼育方法公開しないと虐待飼育が頻発するで

349 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 21:45:09.02 ID:7DUvuJ+h
>>329
だから調査した→こうすることにした/しないことにした
って報告が必要だろ?
“「調査結果の取り扱い」の問題である”と言うこのスレの視点とどう相反するんだよディアブロ

350 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 22:13:34.00 ID:94oL42zZ
>>348
件のニホンイシガメは亀飼育方法/経験と言うよりも
渓流魚の飼育方法/経験が必要な地域個体群に感じられるね

「水槽とレンガあればとりあえずは…」なんてレヴェルじゃないから
店側の設備投資/ランニングコストだけじゃなくて買う側の
飼育スキル/設備投資/ランニングコストが絡むから難しい商売だよね

351 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 22:28:03.86 ID:IQXs/OxK
>>325
なんでこの人は「クサガメで苦労してるから(他の行為も立派で適切だ)」みたいな情緒的な誘導とか謎理論を駆使しまくるの?
>>194的に殺処分する様に言えばいいのに、一方で殺処分肯定、一方で情緒的な殺さないで苦労してるから立派みたいなのって…

352 :理事長:2015/08/20(木) 22:34:11.83 ID:AFAjlpzK
イシガメ保護活動放棄者に論理の一貫性が無いのは
ウソ

があるからなんじゃない?(笑)

353 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 22:57:06.11 ID:DQZZWnQC
金かぶとさんがしてる
●放流コスト(お金、手間)
●調査コスト( 〃 )
●販売用養殖イシガメ管理コスト( 〃 )
●クサガメ飼育コスト( 〃 )
ってスゴいよね、養殖イシガメ販売って儲かるんだね

放流、調査、クサガメ飼育のコスト省けばもっと利益上がるから他の人でも出来るよね
乱獲防止のために他にもイシガメ養殖業者さんが全国で増えて欲しいな

354 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 23:12:19.53 ID:pmTsyyvu
で、区長って何の区長?

355 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/20(木) 23:51:54.22 ID:/mttqPkE
これ>>322

356 :理事長:2015/08/21(金) 04:16:50.16 ID:Pshg673x
イシガメ飼育者クンがかわいそうになってきたよ。
彼をよく知る(笑)俺から擁護すると、彼は頭は良い。行動力もある。しかしいかんせん、攻撃的過ぎる。
言葉の端々をとらえて矛盾を追及するのではなく、彼の本質を引き出してあげようじゃないか。

彼は保護活動をしていたのは事実。関係各所の人間とも連携は事実としてあった模様。

怒りっぽいのはおとなげないだけで、少年のような彼にもう少し優しくしてあげようじゃないか。

357 :理事長:2015/08/21(金) 07:34:26.03 ID:Pshg673x
イシガメ飼育者性格改善講習会age

358 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 08:02:33.55 ID:pBoFXjts
ん?
重箱の隅とか言葉尻のことか?全体的なポイント、あるいは一つのレスの中のポイント
主要な所に矛盾が散見されるという状況じゃないか?

それは発言自体、活動自体にウソがあるからと>>352。。。
なら自分はウソは何か探した方がいいんじゃないか?

なお、個人の性格改造を目的とするなら別の場でやった方がいいと思うぞ
流石にこのスレでそれをやるのは違うだろう
エサやり、放流、調査、環境保護などの支点は失ってはいかんよ

359 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 08:41:08.51 ID:ZfMAYko/
言葉の端々とか無理矢理矛盾を見つけるつもりならこれは集中砲火で嘲笑されてるはず
>>325
>自身で飼育し駆除出来ないクサガメを駆除せずにイシガメから離別させてる。

駆除出来ないんだから駆除せずにって当たり前だよなw、正しい日本語で掛けwとかね
自分では調査の定義みたいのに拘ってるのに駆除の定義がおかしいとかも
駆除は必ずしも殺処分と同義じゃないし

360 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 08:51:42.76 ID:ZfMAYko/
それにただ叩いたり攻撃が目的なら、横道に逸れまくって「じゃあ、イシガメ保護の為にクサガメを殺処分するのは悪なのか?」ってディアブロのクサガメ飼育行為をイチャモンで攻撃するだろ?

駆除したクサガメを飼育するのが良い行為なのか、殺処分は悪い行為なのか感情、倫理その他の面で攻撃は加えられていない
クサガメの駆除(隔離)自体の是非も問題視されていない

ちょっとペット板覗いたらミドリガメの駆除、捕獲、殺処分をするなってレスもあった
ミドリガメはもう自然の中で受け入れろと
野生クサガメだってそのまま自然に生きさせろって人達も恐らくいるだろう

361 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 09:31:56.31 ID:beL9k8yf
で、区長は?
これは矛盾とか攻撃じゃないよね、単に不明ってこと
・餌は教授の指示じゃないって判明した(但しこれ>>322だが)
・赤の取り扱いは意見の違いの平行線ってことで仕方あるまい

区長が何の区長なのか、そして区長のお墨付きがあったら異を唱えるのも疑問を呈するのもダメなのか
なら閣議決定や政府方針に異を唱えたらダメだみたいな話にもなる
オリンピックスタジアムもそうだよね?政府が決めたことに逆らうなってことじゃないだろ
・区長は何の区長なのか
・区長のお墨付きがあったら肯定以外は認められないのか

362 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 09:34:49.54 ID:ilcaatac
飼育者くん、キミの根本的問題を指摘しましょう。

「俺は偉い。保護活動もしている。だから他人を罵ってバカ扱いしても許される。」
「保護活動している俺に楯突く奴には、恫喝や暴力をチラつかせても許される。」
スレ住民の誰もが知るところだが、ご自身はこれが悪いのだと思わないかね?

キミが頭の中で描いた保護活動に賛同しない者は、知識不足だと決めつける。
周囲の方々との摩擦が容易に想像できるが、如何か?
先ずその性格を直し、改心を誓いたまえ。

363 :理事長:2015/08/21(金) 09:43:15.43 ID:Pshg673x
イシガメ飼育者クンの性格は、俺はよく知ってる(笑)
一貫性が無いのは虚偽や彼得意の虚栄に原因があることも(笑)

しかしだね

あまりにも論理的に追い詰めるだけじゃ面白くないじゃん。

泳がせて、もっと吐き出させて、より具体的なポイント突いてやるんだよぉ(笑)
こんなイヂメ甲斐のある奴を逃がしちゃダメだよ。

364 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 10:14:31.91 ID:H7NCXLk1
>>363
それじゃここでも荒らしになってしまうけどいいのか?
ディアブロが来てまたすり替えはぐらかしでどうせ話にならん時はレスバトルくらいしても構わないがそれは…

なるべくなら「荒らすなら来るな、荒らしは出て行け」って無駄なことはしたくないんだが…

365 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 10:37:10.84 ID:MoHNbBgF
煽りまでワイらに頼ったらあかんで
本来ならペット大好き板と同じことはして欲しくないんやし

366 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 11:18:47.43 ID:ilcaatac
そうですな。
飼育者くんには、真摯に疑問・質問に回答して頂きたいものです。

各々の思想や理想像の違いから平行線をたどるのも止むを得ないが、
少なくても飼育者くんが行動規範とする礎を知ることができる。

そして改めて頂きたいのは、ご自分の思想に賛同しない者への罵声や恫喝、バカ呼ばわり。
飼育者くんがしきりに言う風評被害は、これら罵声や恫喝を繰り返したことによる自業自得・印象悪化なのだから。
そう考えると、キミ自身にも不利益だと思わないかね?
繰り返すが、真摯さが大事なのです。

367 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 13:14:09.29 ID:z/kbeSst
ディアブロニキは自分でややこしくせえへん方がええで
例えば金かぶとやが、「あ、これは自分(金かぶと)がする捕獲のダメージを最小限にする為のものですよ」でよかったんや、それが書いてあるURL貼ればなお良し
馬鹿だ、ネタで欲しがってる、生息地詳細を知りたがってる、ニキの持論を交えるからややこしくなるんや

368 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 13:14:55.78 ID:z/kbeSst
だが、交えるってかそれがメインになっとるがな
環境保護に繋がるからニキはデータ貰ってる話にもなって、じゃあ環境保護目的も金かぶとは意識しとるし調査目的に環境保護も入っとるやんけってなる
ニキは環境保護目的で俺は調査してるけど環境保護専門家は不要とか発表はしないと言っとるし、“???”ってならん方がおかしいやろ
データの取り扱いが疑問の活動家にデータ渡すのもどうなんやって不信感も出るで
ま、>>318とかやな

369 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 13:43:19.87 ID:Jhg9VlLx
金かぶととディアブロの密接な関係は公言されてるし、金かぶとだってブログでディアブロのこと書いてるじゃん
金かぶとの事業や活動をきっぱりディアブロから切り離して考えろってのは変だろ
連絡取り合ってるしデータも渡してるし、削除したらしいけどモロにディアブロと一致する視点で非難記事書いたんだろ?

370 :理事長:2015/08/21(金) 16:22:30.65 ID:Pshg673x
イシガメ飼育者には悪気はないんだよ。ただ、行き当たりばったり、思い付き、思慮の浅さがどうしても出てしまう。

それを指摘されると、キレる(笑)

ワシもブログにコメントして呼びかけてるんだが、いま、彼は引きこもって出てこない。

傷心した自分を音楽で癒してるみたいだね(笑)

371 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 17:16:15.63 ID:zC/PGFje
金かぶとってのはディアブロに同調する必要ないだろ。寧ろ同調してるからおかしなことになる

「ウチの繁殖はあくまでウチの商売のためです。一部放流用に交換はしますけどね」、「ディアブロとの関わりもまず商売ありきです。地域のイシガメが継続すればウチの商売上ありがたいですので」って立場でいればいいのにな
ディアブロと同じ立場と視点である事がおかしい

ペットイシガメが欲しい人達には歓迎される行動で、金かぶとは販売店なんだから環境保護ありきじゃないってしないと疑問持たれるだけだ
それが“風評被害”かw?

372 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 18:13:50.80 ID:s1ZbvnLg
金かぶとはディアブロと深い関係がある上にディアブロの件で直接連絡しろと書いたのはまずかったですね
どんな意味になるのか気付いたのでしょう、過ちを犯したとは言えすぐに削除したのは懸命でしたね
商売上関わりを持つのはいいですが同調や迎合まですることはありませんよ
金かぶとには金かぶとの位置があるはずです

373 :理事長:2015/08/21(金) 18:31:00.62 ID:Pshg673x
イシガメ保護の大義名分で来られたら、イシガメを愛する氏とすれば同調せざるをえなかったのだろう。

偏ったデータによる大義名分にしても(笑)

区長の存在や教授の名前まで挙げて権威をつけたつもりになってはいたが、
その未熟さに自ら気付いてイシガメ保護活動を放棄したものと思われる。

だから、ここにも出て反論出来ない(笑)

そっとしておいてあげたほうがいいんでない?

ディアブロちゃん、いまふさぎこんでるから(笑)

374 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 19:01:04.53 ID:HWfZcDf8
区長ねぇ
ブログニキ自ら蛍を導入した自治体のことを言及してるんだが、その自治体と活動に疑問を持つことはいけないことで
自治体がしてるから全面的に受け入れなきゃいけないんだよね
疑問を言ってもいけない、反対してもいけない

375 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 19:32:11.01 ID:IvTh2sjz
・餌は教授の指示じゃないって判明した(但しこれ>>322だが)
・赤の取り扱いは意見の違いの平行線
・区長は何の区長なのか
・区長のお墨付きがあったら肯定以外は認められないのか
・金かぶとは同調することはない。寧ろ同調することで自ら“風評被害”を作り出しているのでは

376 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 19:42:27.24 ID:90XPMcjk
>>373
お前みたいな妄言吐くことしか出来ないあほが調子扱いてるのが笑える

377 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 21:41:34.11 ID:0fTmyDzh
>>375
赤について平行線というか行為については
事実(少なくとも実行の第一段階には踏み込んだ)なんだよな(>>124-127

>>288で独特の「駆除」の言い方(概念)が見られるのから
もしここでディアブロが野生クサガメにしていることを「駆除」と言ったら
ディアブロは激怒し「してない、捏造だ」と言うだろう

ここでの「***」もそういうことだよな

378 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 21:49:41.21 ID:0fTmyDzh
>>377
ディアブロじゃなくて金かぶとだったな

379 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 22:16:24.34 ID:dBdcKSZ7
>>377-378
すぐに訂正したから単なる書き間違いなんだろうけどニキの性格的に拘りまくって激怒やろなあ

しかし大量に飼ってるクサガメのスペースをイシガメ繁殖に使って売り上げに繋げないって店は結構儲かってんやろか
苦労あっても余裕なかったらイシガメ繁殖に使うやな

380 :イシガメ飼育者:2015/08/21(金) 22:30:08.46 ID:uPjLcvVg
グダグタと他人の事を書いてないでお前らの考えるニホンイシガメを絡めた環境保護の手段を先ずは具体的に出してみな。
そいつをお前らの言う環境省、環境保護団体、学会の見解と比較して最も有効な手法とプロセス、計画をここで公開しろ。
出来なきゃ単なる烏合の衆であり最も卑怯にして姑息な奴らってのがこのスレッドに書き込んだ俺以外の奴に貼られるレッテルや。
野間の率いる<レイシストしばき隊>と何ら変わらん。
知名度や活動実績すら持たないだけにしばき隊以上の迷惑集団や。

381 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 22:39:11.09 ID:JDK+hCOU
などと意味不明の供述をしており・・・w

「これってどーなんだろー?」「こーいうのもあるよねー」とか話ししてた所に本人が来たから
「これ、どういう意味?」とかいろいろ聞いてるだけやんね。 まぁ烏合の衆だけどw

382 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 22:40:40.91 ID:dBdcKSZ7
>>380
相手の立場や多様な意見を認めないのはニキやろ
異教徒とか少数民族を弾圧するのってニキみたいな狭い了見の奴やないか?

●駆除とは何か
●区長とは何か
来たなら教えてくれや

383 :イシガメ飼育者:2015/08/21(金) 22:51:05.16 ID:uPjLcvVg
>>382
先ずは俺が書いた事を先にやれ。
それをせずに他人の意見に批評を述べても意味はあるまい。
お前が完全無欠で最も効率的且つ合理性が高い集団を提示出来るからこそ書いてる訳だよな?
赤の他人の足らない知識を補い教えてやるのは俺の仕事では無い。
先ずは言われた事をやれ。
>>380こいつな。

384 :イシガメ飼育者:2015/08/21(金) 22:52:20.84 ID:uPjLcvVg
>>383
集団>手段

385 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 22:55:25.13 ID:ilcaatac
飼育者くん、私も>>382を知りたいのだが、どうしても話したくないのかね?

386 :イシガメ飼育者:2015/08/21(金) 22:57:47.55 ID:uPjLcvVg
>>382
匿名で書いてる奴に立場は無い。
何処の誰で何をやってる奴か誰にも確認出来ないんだから。
それを承知でやっていて変な主張をするなよ。
そう言った意味では気違い理事長にも劣る。

387 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 22:58:15.12 ID:MFotWp9n
>>380
もう出てるだろ
出てるけどそれ以前の環境保護をする前提の話がこのスレのメインストリーム
だから見逃してるかもな、「ディアブロへ提案」という形でもないし
しかもディアブロの答えって主観全開かつ環境保護関係者の意見入ってないし
既出のより具体的に語っても主観で排除するだろ
取り敢えず読み返してみれば?

388 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 22:59:40.23 ID:MFotWp9n
>>383
ほらね、自分と同じバックグラウンドの人間以外は否定
これこそレイシストや異教徒・少数民族排斥の心理

389 :イシガメ飼育者:2015/08/21(金) 23:00:30.35 ID:uPjLcvVg
>>385
俺が先に要求してんだよ。
それをが出ないのに先には行かんわな。
勿論だが書いたなら具体的に活動して進捗を公開してもらうがね。

390 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:00:46.51 ID:JDK+hCOU
なんか完全無欠の保護活動をしてないと、ブログやここで書いた事への疑問も持っちゃいけないみたいねw
保護の知識を聞いてるんじゃなくて、ブログニキの言ったことへの疑問なんだけどねw

391 :イシガメ飼育者:2015/08/21(金) 23:03:15.30 ID:uPjLcvVg
>>390
お前は全く無知で何も知らないのにグダグタ言い続けたって事で良いんだな?
先ずは自分に出された課題を先にやれよ。
>>380

392 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:07:51.11 ID:ilcaatac
飼育者くん、これは酷い。

キミはかなりの偏屈ものかね?
相当の田舎で、少ない村人と代々住んでいるのかな?
ご自分の思想に賛同しない者へは罵倒、バカ呼ばわり。。。
現代社会に生きていたら、さぞ人間関係で衝突を繰り返しているのだろう。

393 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:08:22.75 ID:JDK+hCOU
ま、答えても聞いたことは答えずに聞いてない事をつらつら書くだけだけどねw
>>391
全く無知で何も知らないかはどーだろねー、イシガメ他爬虫類、両生類、哺乳類を数匹飼ってて
愛玩動物飼養管理士2級持ってて、WWF会員ていどなだけ

んで区長さんてのは自治会の区長さん?

394 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:09:52.08 ID:bN0PcuLQ
>>386
イシガメ飼育者とDIABLOは本名だったのかw
しかし本名が二つあるってどういうことだ?

それにしても環境保護のベースの考え方は示してるのに確認できないってどういうことだ?
何を確認したいんだ?脅す時の個人情報?
「俺は環境保護、イシガメ保護にはこういう意見だ」それ以上何を確認する必要がある?

395 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:12:04.80 ID:JDK+hCOU
>>392
その同じことをペット板の異常者コテがやってたね、言われて悔しかったんだね

396 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:17:21.53 ID:MFotWp9n
>>386
何処の誰?
意見や考え方で判断ではなく人で選ぶってことか?
ディアブロ好みの有力者、権威者、あるいはパイプがある人
いくらいい考えが出来ても派遣労働者はNGとか?

それとも脅せる奴か脅しちゃいけない奴かってことか?
ディアブロは脅せるなら脅す、脅し大好き人間だし
相手の地位やバックの確認必須だよねそりゃw

397 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:17:38.31 ID:ilcaatac
天才・奇才は、時に異常に見える事もあるから、見間違いじゃないかね?
私はその方を知りませんけどね〜。

398 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:19:28.12 ID:JDK+hCOU
などと容疑を否認しておりw

399 :イシガメ飼育者:2015/08/21(金) 23:23:05.05 ID:uPjLcvVg
>>393
どれも環境保護とは無関係な肩書きだよな。
そんなもの出してどうした?
脈絡無さ過ぎだろ。
この矛盾すら判らんか?
俺が書いたの>>380な。
先ずはそれをやれ。

そっくり返してやるぞ。
<<ま、答えても聞いたことは答えずに聞いてない事をつらつら書くだけだけどねw >>
これな。

400 :イシガメ飼育者:2015/08/21(金) 23:24:45.04 ID:uPjLcvVg
しかも聞いた聞いたって書いて恥ずかしくないか?
「尋ねた」が正しい日本語だぞ。

401 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:28:38.99 ID:ilcaatac
まあ、落ち込んでいるのかと思ったら、飼育者くんが元気そうで何よりだ。
その調子で頑張って罵倒・恫喝・バカ呼ばわりしていたまえ。

402 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:33:28.59 ID:MFotWp9n
>>399
お前「環境保護関係者の意見など必要ない」と言っておいて
>どれも環境保護とは無関係な肩書きだよな。
ってwwww

そんなことだからヤクザとか空手で要求を通すんだね、うんうん

403 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:34:42.47 ID:MFotWp9n
あとやっぱり
肩書きとかで判断するんだよね
脅していいかの判断にも必要だもんね

404 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:53:08.07 ID:bN0PcuLQ
DIABLOニキって結構オウム返し多用するんだけど…
某コテやチンフェに見られる投影症状かな?(悔しかったこと)
そう考えると
>>135
>お前みたいな精神異常のボーダー持ちじゃなきゃな。
>境界性人格障害って精神分裂病でも高確率で併発するのな、お前見てたら納得や。
って自分が気にしてることっぽい。凄く唐突な障害認定だなって思ってた
妄想ストーリーがニキの頭の中で作られてるような感じも他で多々あるし…

405 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/21(金) 23:59:41.93 ID:Pe+Afw1b
>>400
駆除の正しい日本語の意味尋ねてやるから答えてちょw

406 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:01:04.67 ID:JLVxjFWO
>>399
肩書き?区長は自治会の人?って聞くのに、環境保護の肩書きが要るのん?
まぁ、環境保護について色々書いてた人とは別人だけどね

>>393で書いた肩書き?は「自分はこの程度の人です、全く無知で何も知らないかは
ご想像でどうぞな名無しです」的な意味だよ

トリなしの名前入りなら偉いのかねぇ、なんか「やれ」とか命令されてるけど・・・
区長が自治体の人か答えたくないなら別にいやw

407 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:05:51.26 ID:0XW1KGhD
>>380-406は申し訳ないけどノイズ

>>375 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/21(金) 19:32:11.01 ID:IvTh2sjz
・餌は教授の指示じゃないって判明した(但しこれ>>322だが)
・赤の取り扱いは意見の違いの平行線
・区長は何の区長なのか
・区長のお墨付きがあったら肯定以外は認められないのか
・金かぶとは同調することはない。寧ろ同調することで自ら“風評被害”を作り出しているのでは

408 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:06:21.37 ID:0XW1KGhD
>>377 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/21(金) 21:41:34.11 ID:0fTmyDzh
>> 375
赤について平行線というか行為については
事実(少なくとも実行の第一段階には踏み込んだ)なんだよな(>>124-127

>>288で独特の「駆除」の言い方(概念)が見られるのから
もしここで金かぶとが野生クサガメにしていることを「駆除」と言ったら
ディアブロは激怒し「してない、捏造だ」と言うだろう

ここでの「***」もそういうことだよな

409 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 00:07:39.52 ID:Sfv7ct3U
>>402
俺は確かに必ずしも必要だとは思っていない。
だけど、お前自身をその必要性があると思ってる訳だよな。
ならばお前自身が最も無意味で卑怯な事を繰り返してる訳だ。
自分自身で悪い事をしている、するつもりがあるからこそ2ちゃんを選び匿名投稿を繰り返す。
これが事実だよな。
迷惑行為をしてやろう、法に触れ、責任を問われる可能性がある。
それが無知から来る事であれ確信的な行動であれな。
で、お前が無関係な肩書きやら簡単に誰もが取れる資格、しかも販売側でなきゃ不必要でもあるもの、これを出す意味は?
ペット産業なんかは環境保護とは対極や。
だからこそ意見を聞き入れ努力する奴は評価する。
お前は爬虫類を複数飼育していると書いているが、輸入種や他の地域の個体、交雑を招く個体ならば、どれも環境破壊に繋がっても環境保護にはならん。

410 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:10:49.30 ID:0XW1KGhD
>>409
ノイズ。しかも相手間違い
>お前は爬虫類を複数飼育していると書いているが
ID:MFotWp9n/ID:JDK+hCOU

411 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:13:06.93 ID:JLVxjFWO
>>409
いや、そのレスはオレ(>>393)じゃないよ
てことで【ノイズ】は寝るわ、(- -)/オヤスミー

412 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:14:36.71 ID:0XW1KGhD
>>409
んで、駆除の正しい意味や区長の正しい分類?地位?を尋ねられてますよ
DIABLO(本名)さん

413 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:14:43.00 ID:JLVxjFWO
(自治体じゃなくて自治会の間違いだったな・・・テヘ)

414 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 00:15:29.44 ID:Sfv7ct3U
しつこい様だが>>380な。
お前らのやり方は捏造した書き込みをなかば洗脳するかね様に連投し、都合の悪いコメント連投で一目につき辛くするって極々単純で幼稚なやり方や。
そんなものは実社会では通用しない。
俺のハンドルは実名でなくても多くの知人に知られている代名詞みたいなものや。
それも解ってやってるよな、お前らは。

415 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:16:53.64 ID:0XW1KGhD
>>413
ええんやで

416 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:17:29.48 ID:0XW1KGhD
>>414
しつこい様だけど区長な
それと駆除の意味

417 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 00:27:12.01 ID:Sfv7ct3U
それからなペット板の人と気違い理事長の事を書いてる奴、コイツはペット板で理事長と過去に揉め、馬鹿にしまくってた奴の一人や。
で、自身が劣勢になると、そいつさえ誘導して嗾けてる。
この行動の幼稚さで本質は語れんよな。
全てが御都合主義と悪意の塊や。

418 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:30:27.00 ID:iIzBilDB
>>409
DIABLOが求めてるものや人の判断材料って
・利用できる有力者
・自分に都合がいい権威ある者
・脅しても報復されない奴
だろ?
都合のいいことを言ってくれる環境保護関係者が見つからなかったオチじゃないの?

つか、そもそも肩書き聞く方が間違ってる。なぜ何を言ってるかで判断できない?
それ(何を言ってるかで判断)が匿名掲示板なんだよ

419 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:31:03.74 ID:iIzBilDB
>>417
ブログにこのスレ載せてプリキュアおじさん読んだのはお前だよ

420 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:33:56.49 ID:iIzBilDB
>>364-365をどう説明するんだDIABLO(本名w)

421 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:34:20.08 ID:NLxQfD37
何だね?キミは?
妄想プリキュアウ○チ漏らし病患者君かね?

まあ宜しいでしょう。
飼育者くんと朝まで遊んでいたまえよ。

422 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:39:28.57 ID:iIzBilDB
>>421
お前もDIABLOやチンフェみたいな恥ずかしい投影やめろペドw
取り敢えずここで受け入れられたいならDIABLOイジメや煽りに俺達を頼ったり巻き込むな

423 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 00:40:36.06 ID:zvcDswFH
ほーお
>>419よ、>>299これは何や?
わざわざ長年敵対し恨みまで持ってる相手を完全に誘導してるよな。
誤魔化しばかりみっともないぞ。

それから何度でも書くが>>380な、これが一番先や。
でなきゃお前が度々自身の行動を擁護する為に使ってる<環境保護を考えるスレッド>これすら上っ面の嘘になっちまうぞ。

424 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 00:47:07.90 ID:JLVxjFWO
>>417
(ペット板にも居て理事長&代理は馬鹿にしてますが(馬鹿だから)、特に劣勢とも感じてないですし
誘導もけしかけてもいませんよ、他には>>283くらいしか書いてないですし)ムニャムニャ

425 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 01:03:32.11 ID:Sfv7ct3U
>>424
残念ながらそれが事実か証明すら出来んわな。
それが2ちゃんであり匿名や。
諸刃の剣よ。

426 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 01:14:52.75 ID:13culRYO
>>423
バカ?(ってバカだわな)
お前が誤魔化し誤魔化しアンド誤魔化しだからもういいやって感じになっちゃったんやろそれw
お前がコテ呼ばなきゃそれも起こり得なかったんやで?

餌やりも最後まで誤魔化し誤魔化しアンド誤魔化しで教授への信義ゼロ
区長は現在進行形で誤魔化し誤魔化しアンド誤魔化し、駆除もやなw
まともにレス欲しいならきちんと答えること、ダダっ子か

427 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 01:15:22.63 ID:Ma8Ynl/Q
だから既に修正したらいいと思う具体的ポイントは出てるよね
この人は全否定されてると感じてるの?
それか変な妄想ストーリーがやっぱり頭の中に出来てしまってる?

428 :理事長:2015/08/22(土) 01:19:09.48 ID:yo3WF8OA
保護活動計画(笑)をスネて途中で投げ出すようなやつが、なぁにいってんだぁ(笑)

カメは盗まれるは、とりこを逃がすは、失敗ばかりのおまえが、ワシらに偉そうに求める資格なんかあるか!ぼけぇ(笑)

429 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 01:20:27.02 ID:q7+xVmmM
>>425
だから誰かとか関係ないんやで、何を言ってるかや
区長はそんなに都合悪いんか?でも区長がどんな存在でも関係あらへんで
区長だからで判断しないから、分かるか?

430 :理事長:2015/08/22(土) 01:21:25.51 ID:yo3WF8OA
(笑)

ワシを誘導してきたのは、
おまえ。

泣きべそかいて、ここの場所教えてくれた(笑)のはおまえやでぇ(笑)

また、恥かいたね。おまえ(笑)

431 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 01:30:04.18 ID:O92L9YP8
ディアブロニキ、>>212は都合良く無視
環境保護研究者等も都合が悪いから排除
都合良く使える某教授については最後まで真実を語らず名前と権威を濫用

432 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 01:31:20.41 ID:JLVxjFWO
>>425
書かれた情報や疑問や感想をどう解釈してどう判断するかは自由よw
なんらかの証明する気も無いしw
>>418さんも言ってるように内容で判断するところ

異常者コテにも言ったけど、オレは強いんだぜ、偉いんだぜ、金持ってるぜ等言っても無意味さ

433 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 01:32:27.53 ID:JLVxjFWO
>>428
らって言うなks

434 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 01:36:33.15 ID:O92L9YP8
>>433
そうやな、>>422とかしっかり受け止めて欲しいやね

435 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 01:38:04.06 ID:O92L9YP8
コテの目的はイジメ、煽り、おもちゃにすることやが>>363
ワイらは全然違うで

436 :理事長:2015/08/22(土) 01:42:10.54 ID:yo3WF8OA
すまなかった。煽りはやめます。

最後に一言。イシガメ飼育者へ。

ワシはともかく
良識のある人らに、ここまで論破されたら負けや。潔く、それを認めて詫びろ。

437 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 01:45:04.84 ID:kIsIYBuz
お前らこれやで

・餌は教授の指示じゃないって判明した(但しこれ>>322だが)
・赤の取り扱いは意見の違いの平行線(但しこれ>>408
・区長は何の区長なのか
・区長のお墨付きがあったら肯定以外は認められないのか
・金かぶとは同調することはない。寧ろ同調することで自ら“風評被害”を作り出しているのでは

438 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 01:58:30.30 ID:kIsIYBuz
読み返してみたら修正した方がいい(と柔らかく言っておこう)具体的ポイントは出とるな
ディアブロを全否定はしてない、地域事情も無視してない
ディアブロが“文句”扱いして無かったことにしてるだけやろ
「俺を全否定するなら全く別の具体的案を出さないのは卑怯」みたいのこそ卑劣なミスリード誘導や

439 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 02:39:12.66 ID:IYGob1Vs
>>381
せやな

440 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 03:08:10.28 ID:ExEXShan
それは違う

441 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 03:24:19.67 ID:OcCBiLk/
「こりゃ、いいことを聞いたで。」
野球民は大喜びで山に帰ってきました。
    彡(^)(^)
    彡  とっ
   (つ   /
    |   (⌒)
    し⌒

442 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 04:07:57.93 ID:pgOcaS4Y
>>353>>379
クサガメスペースの広さも気になるんやけど、今までイシガメ養殖に使わなかったのは何故やろな?
今も以前も野生イシガメ大切にしたいのに養殖に活用しない(かった)理由はなんやろ?

これからもイシガメ養殖に使うつもりないんやろか。地主で儲けはあまり気にしなくてもいい店長とか…?

443 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 05:29:20.19 ID:opRVDP9H
まぁお貧乏には理解できないだろうな

444 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 09:18:02.95 ID:N5SWojZh
>>443
へぇ、何か知ってるんだ

真面目に養殖していたら保護と称した乱獲とか言われずにすんだのになw
それに自分で売るだけでなく卸売りもしてれば、少しは採り子から仕入れるペットショップも減らせただろうに
それ出来るくらい広いよな

445 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 10:08:47.82 ID:HBa+rccf
>>444

中学生のような意見w

446 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 10:27:53.18 ID:63opOtNB
DIABLOって自然に優しい開発の為のデータを
誰に渡すつもりだったんだろうな?
環境アセスメントの人でもなく、土建業の人でもなく、
只の建前の名目だったら嫌だな

活動は止めるけど、それなりにデータ収集は出来てるはずだから、
きちんと環境に優しい開発の為に活かして欲しいよね
>>318

447 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 11:26:05.10 ID:tMXKyJn4
>>445
そんなこと言うとまたニキが激怒するで

714 イシガメ飼育者[] 2015/06/10(水) 13:02:17.17 ID:ra6w5KIR
だいたい金のBlogの記事が変なんですよね。
イシガメが少ないとか商品掲載分だけだとか。しかも暴利のアダルトを急に消してるし。
問い合わせや店頭で直接交渉ってやり方だろうね。
こっちも馬鹿じゃないからさ。
おまけにナンバリング亀を含めて傷物のアダルトをあれだけ持ち込んでCBが取れない訳が無い。
にも関わらず幼体成体の販売が殆ど捕獲個体に傾倒してる。平気で無傷のアダルトをセット売りしてるし。
因みに一部欠損で治癒した個体を持ち出すのは保護でも何でも無いですからね。ましてやナンバリングなんか全く問題無いですから。
つまりはガサッと大量捕獲して選り分けしてるだけです。

448 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 11:28:42.38 ID:tMXKyJn4
>>446
そこらはちゃんとして欲しいやな、業者からのデータ提供もされてるんやし

何らかの調査したことがある奴なら分かると思うけど、調査の結果を示すのは調査する者の責任とモラルやもんな

449 :理事長:2015/08/22(土) 11:38:24.63 ID:EP5b2o1M
ワシを金かぶとさんと同一人物だと書いたり、乱獲したとりこだとか書いたり、明らかに暴対法違反行為をしたり(笑)

あいつ、かなりおかしい。

450 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 11:53:27.26 ID:NLxQfD37
少しでもご自分に不都合な事案に触れると精神病呼ばわりする飼育者くん。何か弁解はあるかね?

135 名前:イシガメ飼育者[sage] 投稿日:2015/08/15(土) 18:36:25.51 ID:TJnnqWOr
>>132
そういった噂を流したかったんだよな気違い君。
残念ながら取り除いてもいなけりゃ繁殖用の親亀は俺の所有であり生まれた子亀も同じ。
そこに他人の意見が入る隙間はない。
お前みたいな精神異常のボーダー持ちじゃなきゃな。
境界性人格障害って精神分裂病でも高確率で併発するのな、お前見てたら納得や。
俺の亀は俺のものでありお前のものじゃないぞ。
勘違いするなよ。
それから自作自演でトピ立てからコメントまで大層な事だわ。

451 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 12:06:39.33 ID:HBa+rccf
>>450

こっちだと皆が味方だと勘違いして調子に乗ってるけど

452 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 12:14:16.16 ID:wrxTd/CJ
>>450
って、>>437>>408)なんだけど

●放流(保護活動)を目的としてるから子亀達は「自然のもの」(たとえ私有地で生まれたものでも)
●特徴あるものを販売(その後飼育)用にしたら自然にから隔絶されることになる、つまり自然から取り除いてる
なんだよね

ここで***と呼ばれてる行為自体はディアブロニキは認めてる

453 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 12:25:35.48 ID:WoL0Rr3+
>>199
 >>>196
 >気違い理事長、先ずは以下の質問に答えろや。

>>211>>430

DIABLOニキ
精神病“認定”、コテハン“認定”、自演“認定”ご苦労様ですね

454 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 12:28:00.66 ID:WoL0Rr3+
>>453
しまったw初出は>>210

455 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 13:03:35.09 ID:x0SHQX5v
>>452
ブログニキはやはり言語感覚が独特なようですね
独特の「駆除」感、独特の「***」感

以前も「ソース出せ」を→「文献を丸々一冊違法アップロード」と解釈した上に、「これだから2ちゃんねるの貧乏人どもは…」

ペット板コテに「交雑や遺伝子汚染を理解する為に遺伝子のこと調べてそれから語れ(勉強してから語れ)」とのレスを→「交雑の遺伝子検査ってのはな〜そんなことも知らなかったとは…」

456 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 13:23:58.68 ID:kC1lHm/L
>>444
しかしこれは、言うほど中学生だろうか?

ペット目線の人でも養殖の恩恵は多々あるんじゃないかと思うし
環境保護目線や乱獲反対目線なら思って当然ではないだろうか?

ディアブロが全て間違ってるみたいには思ってないし
特に>>447からすると一理も二理もあると思うぞ

457 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 13:52:42.76 ID:8V/octjV
                  彡(゚)(゚) そんなはしゃいだらまた転ぶで!!!
                   彡  と                |_..|
      ┌―┐        /L/⌒ヾヽ、             .|::| |::|
       L__」-、      / / /  |\ >、             .|::| |::|
    \.(・ _ ・ .)'/   _///  .|  ))))              .| ̄..|
      Y    .Y   .. ―⊂ヽ' .L___」                 .|  |
      i   ..::::i /      ヽ V /            __....|  |
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458 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 14:29:45.76 ID:b5cMT+wX
>>270
その蛍のに疑問・意見しても
「妨害活動だ!」、「いちいち答える義務がナァイ」、「(だが)会って授業したるわ(意味深」
ってことにはならんわなw

459 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 14:53:08.23 ID:HBa+rccf
>>456

頭の中だけでイメージするのは中学生でも出来るけど、社会人になると実際に
子亀から繁殖できるようになるまで育てて、
自分の店だけじゃなく卸売もするのが
簡単なことかどうか考えますよね。

犬や猫のように1年ですぐ繁殖できるようにならないのは、亀を飼ってる皆さんなら大変さはお解りだと思いました。

他人事だから簡単に「やればいいのに」って言えるところが、中学生っぽいです。

460 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 15:44:18.22 ID:4tyCd1wu
>>459
そのムキになりかたってもしかしてだけど・・・金ちゃん?

>>447
>おまけにナンバリング亀を含めて傷物のアダルトをあれだけ持ち込んでCBが取れない訳が無い。
↑これは?

それと引っかかってるのって卸売りだけ?卸し専門とかガッツリ卸しもするとかまで、そのレスゆうてへんやろ
数に余裕があったら卸すことも出来るしとか、経営の在り方を考えることにも繋げられるやろ
お前こそ自然のイシガメ考えないで、安易な経営と乱獲を放置する社会人にあるまじき思考不足じゃねw?

461 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 15:49:49.67 ID:4tyCd1wu
>>459
でもCB業者も実際あるし、それに金かぶとって一般のペット飼いじゃなしにイシガメメイン店の仕事でやってるプロやろ

>亀を飼ってる皆さんなら大変さはお解りだと思いました。

金かぶとは素人のペット飼育レベルと感覚でやってる店って言いたいんか?
プロ馬鹿にするのもええ加減にしろやカス!

462 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 16:31:12.42 ID:WZYgG7z4
>>459
はーん?どアホが、ヴォケ
まず第一点、他店と違って養殖出来る物理的環境があるのに面倒だから、或いはスキルが無いから乱獲で儲けてたってことだよな、それ
ま、それは今までのことだよな

463 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 16:35:33.11 ID:WZYgG7z4
>>459
第二点、クサガメ飼育の苦労をDIABLOに語って貰ったのになんじゃそりゃ!今まで乱獲しまくった罪滅ぼしとしてイシガメ養殖で苦労もっとしろや
確かにクサガメの駆除(隔離)もいいだろう、だが金かぶとが今まで減らしまくったイシガメは?
面倒だからしない?大変だから?スキルが無いから?
乱獲やめたからって、急に健全優良店の聖人君子になれるわけじゃねえぞ
聖人君子になれたとか、そう思ってもらえてるとか勘違いすんなよコラ

464 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 16:38:39.98 ID:WZYgG7z4
>>459第三点、もしも金かぶとなら今までを反省してないって意識の低さがある
一般の方の意見に耳を傾けず突っぱねる高圧的態度
別人なら金かぶとは意識が低く、スキル不足の素人レベルの店って評価をしてることになる
これぞ風評被害だろ

465 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 16:52:02.26 ID:30+NU0r5
かなり丈夫なクサガメを飼うくらいなら出来るけど、デリケートなニホンイシガメの長期飼育は出来ない、繁殖も出来ない。プロなのにw
って言ってるようなモンやんけ!ヒドッ

466 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 17:16:08.23 ID:UtdeeWXJ
謎理論も多いんだが風評被害があるとしたら>>50とか>>459だよな
・教授が餌やり指示、赤ガメ指示
・金かぶとは素人感覚、素人レベル、イシガメCBに本腰を入れて苦労をする気はさらさらない
ディアブロ大激怒だな

467 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 18:05:26.08 ID:9pbRGjTm
イシガメみたいな強健種をデリケートってあほは
ペットなんか飼うなよって思うw

468 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 18:11:38.66 ID:2sTQOlZm
>>459
あのさぁ…
なぜに「何年も掛かる繁殖の為の飼養が大変なのでしなくていい」を強調すんだよ
じゃあ、DIABLOニキから提供された個体群の養殖は本気じゃないのか?
申し訳程度のエクスキューズか!?ってなるだろうが…

止水での飼養が難しい渓流個体群だしプロの腕の見せ所でもあるのに
単にペットで飼ってる(しかも大抵はもっと難易度が低い個体の)一般ペットイシガメ飼育者を出してさぁ…
お前みたいのが居るから全体責任的に捏造、風評被害、業務妨害言われんだろうが

469 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 18:34:36.19 ID:afjuXJ1F
>>467
その強健種を繁殖まで繋げられないクソショップって意味になるぞ
流れ分かってるか?

470 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 18:46:11.06 ID:YlF1JX0a
恐らく、>>459,467は、>>29,33,50やな

471 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 19:09:32.12 ID:WZYgG7z4
>>470
マジでひでえよな、そいつ(ら)

472 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 19:54:16.20 ID:PZFP2AD8
>>467
何だこいつ
ペット飼育目線の板と勘違いしてる向きもあるけど頭の悪い夏休みの中学生?
ネットに疎いオッサン?

473 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 20:30:01.90 ID:CwIU5twT
DIABLOも中学生か高校生の戯言じゃねって思えてきた。
だって、発言内容が大人じゃ無いじゃんw
他人を絶対認めないのが彼の信条だと感じたわ。

474 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 20:49:47.24 ID:EZpOhn22
>>473
>>458
 >>>270
 >その蛍のに疑問・意見しても
 >「妨害活動だ!」、「いちいち答える義務がナァイ」、「(だが)会って授業したるわ(意味深」
 >ってことにはならんわなw

だね

475 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 21:10:10.71 ID:LeH6L+kK
>>473-474
口封じの目的で他人もよく挙げるしな
区長、教授、NHKディレクター、金かぶと      ヤクザも

476 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 21:16:05.78 ID:QkBExKJe
何故お前達のはなし

477 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 21:29:25.38 ID:CwIU5twT
>>476
噂をすれば何とやらw

DIABLOは、仕事が職人なん?
自営業ってことか?
仕事の合間に保護活動してるんか?

478 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 21:40:43.61 ID:QkBExKJe
何故お前達の話をまともに相手しないのか書いてやるよ。
1.更に風靡被害を増長する為にお前達が用意想定した回答から俺の回答が逸れた場合、お前達はそれを回答とはみなさないから。
2.数ある保護団体、保護活動家、ニホンイシガメを扱うショップが存在する中で俺と金かぶとしか名前を出さず、それ以外の活動には一切触れないから。
3.誰一人俺の知人ではなく匿名だから。
4.テーマが環境保護でも何でもないから。
5.ここに居る奴が環境保護に参加し貢献していく人間では無いから。
6.丁寧に説明したところで意味が無いから。
7.部外者に情報提供しても環境保護には繋がらないから。
お解りかな。

479 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 21:42:29.43 ID:fOEWj0bA
>>478
お前から金かぶとの名前だしたんやろw
それにお前関係やし

480 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 21:44:48.32 ID:fOEWj0bA
回答以前に>>452やし
前提の共通化拒否してるお前のせいやろ
教授も区長もはぐらかしまくりやし、お前の話に全面的に乗ったらごまかしの正当化になるやん
アホか、話の大前提をまず守れ

481 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 21:49:34.07 ID:CwIU5twT
こらこら、キミ?
私の質問に答えたまえよ。

失礼ではないかね?

482 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 22:06:13.43 ID:WZYgG7z4
>>478
1.回答せず、他の話ばかり
2.他の団体・研究者等は話に出してる。DIABLOが他の研究者を排除してるから繋がりにくい
3.匿名で相手が分からないなら知人がいるかもしれない。また知人しか物を言ってはならないというのはおかしい
4.テーマは環境保護です。違うと思うならまたDIABLOの独特の言葉の定義によるもの
5.自分で相手が分からないと言ってるのに、なぜ断言出来るのか?妄想ですか?
6.丁寧な説明は皆無
7.謎理論。賛同するか部内者になるかの判断さえ出来ず排斥的過ぎる

483 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 22:16:23.94 ID:QtRBn73b
>>479
書いちゃったね。
数年来に渡りお前達が金かぶとの風評被害をイシガメスレッドで流し続け、俺のBlogにも環境省へ訴えろとコメントしている。
確かに俺は気違い理事長が頻繁に来始めた時期に閲覧が極端に上がり、偶然に発見した2ちゃんの書き込みから勘違いをして記事を上げた。
だけど、履歴を追えば2ちゃんによる金かぶと叩きは遡る事三年以上の歴史があり、現在まで続いている。
このスレッドに最近貼られた俺の以前の書き込みも金かぶと訪問以前のものであり、現在とは異なる。
わざとだよなこれ。
何故それをしてまで金かぶとを叩く?
あからさまな営業妨害だろ。

484 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 22:17:39.60 ID:4SxKgfLZ
>>482
これ
そして話の前提を理解できてないから>>480

485 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 22:21:10.25 ID:4SxKgfLZ
>>483
は?金かぶととのやり取りをベラベラと書き込んだのはディアブロだろ?
それに金かぶとが交換することはここで問題視されていなかったぞ?営利業者だからな
風評被害とか言い出して何故そうなるか目先を金かぶとに向けたのもお前

486 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 22:21:37.41 ID:QtRBn73b
これ何歳くらいの奴がメインでやってんの?
俺は全くはぐらかして無いよな。
餌やりの理由も赤い亀を外してるわけでも無いとも答えてる訳だから。
因みにウンキュウの積極飼育を出してる奴、本当に環境保護になると思って書いてるのか?
爬虫類を複数種飼育している奴もだけど。
地震などの自然災害でも逃さない設備でも用意してるのかよ?
議論の根本がずれまくりだわ。
環境を考えるならば飼育は在来種のその土地のもので我慢し、買ってまで飼育しない事。
他地域のものや移入種には一切手を出さない事。
これが究極だろ。

487 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 22:24:39.43 ID:4SxKgfLZ
>>483
わざとってアホすぎないか?
>>447多分これだろ?過去養殖に力を入れなかったという話の参考だから問題ないぞ

488 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 22:26:50.47 ID:4SxKgfLZ
>>444
ディアブロ関わる以前の過去(こうしていたらよかったのに)

>>445
その過去の感想へのレス

>>447
過去のディアブロの意見(>>444と似てる)

489 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 22:27:54.51 ID:4SxKgfLZ
>>486
また極論w

490 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 22:41:02.59 ID:QtRBn73b
>>485
そのやり取りを書いたので何か悪い印象を与える内容か?
貼られてるのはそれ以前の書き込みのほうだぞ。

それから、俺が言っているのは金かぶとへの風評被害を広める書き込みをお前達は数年来やってきたよな?

答えは二択、どちらか選べ。
1.一切そんな事実はありません。
2.やってきました。

番号以外には必要無い。
選んで回答しろ。

491 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 22:45:03.41 ID:4SxKgfLZ
>>490
あ、そっちのみ語ってるのな。それはスマン
>>488これじゃないのか?どのレスを問題にしてるか番号で言ってくれ
お前の頭の中を覗ける超能力者じゃないんでな

492 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 22:54:25.64 ID:QtRBn73b
>>487
養殖に力を入れないのが悪い事か?
地域外の生物を欲しがり、購入する奴の欲を満たす事が必要か?
確かに今現在は環境被害を考慮し最低限純血って言うルールの下で自分の店の分だけでも捕獲圧を減らそうって試みはしてる。
だけど、一ショップが日本中のマニアの単なる欲を満たす為に活動しなきゃならんか?
欲しがらなきゃ良い、それだけや。
希少種である、絶滅の恐れがあるって認識が薄いだけだれろ。
我慢出来ないだけだろ。
これで環境保護を語ってはいかんよな。
土地の生き物と触れ合う程度に遊ぶなら良いが。
履き違えてるわ。

493 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 22:57:25.02 ID:4SxKgfLZ
>>492
早く>>491頼むよw
あとな、>>447で野生採取販売批判してるだろw

そんなんじゃ>>490の2択に進めないぞ

494 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 22:57:32.70 ID:QtRBn73b
>>491
先ずは答えろ
お前は1と2のどっちや。
それを誤魔化すって言うんだよ。

495 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 22:58:55.45 ID:4SxKgfLZ
>>492
ちな俺自身は養殖に力を入れないのは悪いと言ってないからなw

496 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 22:59:25.99 ID:NLxQfD37
またキレているのかね?
それだから、キミは駄目だというのだよ。

497 :イシガメ飼育者:2015/08/22(土) 23:01:21.85 ID:QtRBn73b
>>493
それ以前に>>380がまだや。

498 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 23:09:13.63 ID:4SxKgfLZ
時間かかってすまんな
>>494
いいよ、1
設問が不適切過ぎて回答不能だからそれに近い意味なら1になる

ダブルバーレルって言っていいのかな?そんな設問だからはっきり言って無効だよ

499 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 23:10:29.59 ID:4SxKgfLZ
お前は言葉が独特なのもあってお前が言う風評被害の意味を捉えるのがまず困難
風評被害の意図の有無、意図はあった場合の被害の有無
意図なしの場合、どんな被害があったのかすら不明
意図なし被害の場合、例えばレスが発端でも責任の有無
正当な批判や告発の場合を考えてくれ
何をしたのか、何が起こったのか、どんな被害が起こったのか
数年前していたが今はしてない、今してるが前はしてないって場合も無視されてる
一つの設問に全部が引っくるめられてる、あるいは曖昧模糊としている
2択で答える設問として不適切で無効
要素が多過ぎて全て当て嵌まるのはまずないからあえて言うなら1しかない

500 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 23:14:15.31 ID:JLVxjFWO
あららw 酷い流れだなw
生息域環境保全もアリだし、捕獲圧を減らす方向もアリだと思うよ
マニアの単なる欲で生計立ててんだけどねショップはw

501 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 23:20:19.69 ID:4SxKgfLZ
なんで自分が問題にしてる番号書くのにそんなに時間がかかんだよw
>>447で自分自身CBが取れない(売れない)こと問題にしてるしよwwww

502 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 23:21:29.21 ID:4SxKgfLZ
売れないじゃなくて「売らない」だな

503 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 23:24:40.90 ID:4SxKgfLZ
ちょっとコンビニ行くぞ
取り敢えず答えたから不満でも文句の前に問題のレスを書けよ

504 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 23:53:42.84 ID:4SxKgfLZ
まだかよw

505 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/22(土) 23:58:01.30 ID:WZYgG7z4
DIABLOクズ過ぎだろ、幾つも要素がある質問に0か100かの回答を求める
しかも約束守った相手に対して約束破って逃亡

506 :理事長:2015/08/23(日) 00:13:50.36 ID:MHCkM7G6
イシガメ飼育者が保護活動を辞めたのは、色々言い訳してるが、それはすべて本当の理由を明かせないための口実。

だから一貫性が無い。

金かぶとさんに土下座して、元の販売形態に戻すために手伝ってこいや!
勘違いから端を発したおまえの義務。人形としての義務。

507 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 00:16:09.52 ID:FZnUkfXP
DIABLOは、本当のことを言えなくて強がってるんだろ?
教授だの区長だの、何処まで本当なのやら。。。

508 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 00:23:12.86 ID:0p1daqXv
>>507
これ

・餌は教授の指示じゃないって判明した(但しこれ>>322だが)
・赤の取り扱いは意見の違いの平行線(但しこれ>>408
・区長は何の区長なのか
・区長のお墨付きがあったら肯定以外は認められないのか
・金かぶとは同調することはない。寧ろ同調することで自ら“風評被害”を作り出しているのでは

509 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 00:23:46.24 ID:h1PqgB1w
そして痛烈な金かぶ含むショップ批判>>492
極端な自論で営業妨害、風説の流布やろ、風評被害発生やろw

510 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 00:25:09.22 ID:0p1daqXv
>>507
これ

>>429
>だから誰かとか関係ないんやで、何を言ってるかや
>区長はそんなに都合悪いんか?でも区長がどんな存在でも関係あらへんで
>区長だからで判断しないから、分かるか?

511 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 00:47:59.02 ID:SL2wVz9z
★2ちゃんねるで金かぶとへの話題を復活させたのはDIABLO

376 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/20(土) 02:45:41.83 ID:kjXbbuLJ
(略
384 名も無き飼い主さん[] 2015/06/20(土) 04:43:34.11 ID:gyGIX3ua
>>376
あんたが来るまで誰も金かぶとを疑わなかったけどね。しかも理事長がブログに書き込んでるって煽りに来た
金かぶとの話題なんてとっくに収束してた

理事長潜伏疑惑はあったが100%理事長コテ復活させたのあんだだぜ
煽ったのあんただよ。煽りの根源
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1434366752/384

512 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 01:28:57.21 ID:DxGkQBg2
>>492
DIABLOはどうかしてるわ。>>108/ID:usk5USr/
全員が敵に見えて何か精神的な支障が生じてるのだろうか?

513 :イシガメ飼育者:2015/08/23(日) 01:56:08.88 ID:qH7sJlVO
>>512
その発言は俺は評価するぞ。
何故ならば、お前に俺の行動を納得されたらお前と同じ思考回路だって事になる。
だから「どうかしてる」と思われて正解。
>>108これなんかは、ああしてほしい、こうやれって思いを吐き出すだけで自身は全く行動していない。
実現する為に公的資金、つまり税金を使うのか?
それとも法人や他人の労力と金でやるのか?
いずれにしろここで書いてるだけならば何の解決にもならない意見だしそもそも全て他人の懐と労力に期待しそれをしない事に不満を持っているのはだけ。
最低限、亀会議で権威ある誰かや実働する誰かに提案する、もしくは環境省のページから意見を投稿するからしなきゃ何ら意味を持たない。
最も見落としている部分としては、自分自身がそれをやろうって意識が全く無い。
つまり他人の褌で相撲をとり、結果のみに愚痴をこぼすばかりの最も無責任な人間や。

514 :イシガメ飼育者:2015/08/23(日) 01:59:49.15 ID:qH7sJlVO
iPhoneの予測変換が不調だから誤字や余分な文字は適当に読め。
読みにくいかもしれんが。

515 :イシガメ飼育者:2015/08/23(日) 02:13:00.74 ID:qH7sJlVO
>>512
その発言は俺は評価するぞ。
何故ならば、お前に俺の行動を納得されたらお前と同じ思考回路だって事になる。
だから「どうかしてる」と思われて正解。
>>108これなんかは、ああしてほしい、こうやれって思いを吐き出すだけで自身は全く行動していない。
実現する為に公的資金、つまり税金を使うのか?
それとも法人や他人の労力と金でやるのか?
いずれにしろここで書いてるだけならば何の解決にもならない意見だしそもそも全て他人の懐と労力に期待しそれをしない事に不満を持っているだけ。
最低限、亀会議で権威ある誰かや実働する誰かに提案する、もしくは環境省のページから意見を投稿するかしなきゃ何ら意味を持たない。
最も見落としている部分としては、自分自身がそれをやろうって意識が全く無い。
つまり他人の褌で相撲をとり、結果のみに愚痴をこぼすばかりの最も無責任な人間や。

516 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 02:16:26.41 ID:4mZrgNPm
>>486
何と表現して良いのかさえ分からなくなる程の酷い内容だな

●ウンキュウ積極飼育(笑)←「どうしてもイシガメを飼いたいならば」的な話だったぞ(笑)
●クサガメを100匹以上飼ってる金かぶとは「苦労して善良な行為をしてる」的に“利用”しておいて→移入種飼育非難(笑)

「究極」というのが予防線なんだろうが、ただ文句を言いたいだけの
幼稚な性根が有り有りと見て取れるね(笑)

517 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 02:17:56.46 ID:4mZrgNPm
>>513-515
約束破って平然と必死に連投中だったか(笑)

518 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 02:20:42.36 ID:4mZrgNPm
レスの番号聞かれてたぞディアブロ
お前は目の前(最後のレス)に反応するだけのザリガニレベルの脳なのか?
約束を平気で破って、破ったことさえ平気で知らん顔って人として終わってるぞ

519 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 02:27:13.86 ID:GIVS75pk
>>513>>515
ウソつけw
>>512で指摘されて恥ずかしくて慌てて誤魔化してんだろwww

>後付けの理由なんてのはできん坊の常套手段よ。

520 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 02:31:01.45 ID:h1PqgB1w
教授や金かぶさんも御苦労さまだよね・・・

521 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 02:44:51.73 ID:8gX0ZHuW
ディアブロって主観(妄想)でストーリーとか筋書きが思考の初期に出来上がって、それに捕らわれてしまうんやろな

ブレインストーミングとか、ブレインストーミングに限らないが、多くの考えや可能性をまず出して…ってスタイルや思考が不可能なタイプなんやろう
思い付いた!→筋書きが出来上がる→他の意見や可能性は排除(間違いと決めつける)
↑これやろ

受け入れるとしたら地位や肩書きで渋々と。内容が良くても権威とかがない人ならば排除
みんなそう思わん?

522 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 03:22:29.31 ID:cGly7TbX
>>521
これ>>135やっぱ自己紹介なんやろ? 自分の病気

523 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 03:23:37.15 ID:cGly7TbX
あ、また来るなら必ず聞かれてるレス番号書けよ。人として約束を守れ
人として行動出来ないなら『ザリガニくん』と呼ぼう>>518
すぐに威嚇(ヤクザなどで脅し)するのもザリガニと同じや

目の前の刺激に反応するだけのザリガニか、それとも約束を守れる人間か…
見せてみろ

524 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 03:49:04.93 ID:iHoXW+Xc
>>523
約束のことは無理だね、>>289-290だから

525 :理事長:2015/08/23(日) 03:55:29.44 ID:iWhpv/Dl
イシガメ飼育者が保護活動辞退を宣言したのは公言できないある理由である。
そのために2ちゃんねるを口実にしたに過ぎない。そのため彼の論理は一貫性が無くぶれまくり。
そりゃそうだ。すべて後付けなんだから。
敵視するはずの2ちゃんねるで、これだけの「反論」をするんだから。

奴にキチガイ呼ばわりされて、俺は嬉しいよ(笑)

この理屈で、奴がいかに卑怯か分かるだろ。

526 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 04:20:55.11 ID:oaX/WfdY
859 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/13(土) 22:02:18.10 ID:flvm4cs+
ネットに載せた時点で馬鹿の批判があるくらい想定済みだよ。
ただ単純に良いも悪いも隠しはしないだけで。
どこの馬の骨か判らんゴミにビビって尻尾を巻くくらいなは最初から労力も金も遣わん。

527 :理事長:2015/08/23(日) 04:44:14.86 ID:iWhpv/Dl
イシガメ飼育者は、ワシがかつて「販売店は、我々イシガメファンが欲しい時にはありがたい存在である」と書いた時、
彼はこう言った。
「捕獲する労力をかけない奴は飼育する資格が無い」
万事、この論理なのだ。

保護活動に対しての疑問や意見も、「保護活動していない人間は聞いても言ってもダメ」

(笑)

一貫性が無い彼の唯一の「論理」なのだ(笑)

528 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 06:21:14.86 ID:h1PqgB1w
お前もな
ディアブロが矛盾含みのブレまくりで自論の押しつけ約束破りだからと言って
自分がそうじゃないことにはならんぞw

529 :理事長:2015/08/23(日) 07:52:16.39 ID:iWhpv/Dl
うんうん(笑)そう見えるよね。

でも少し違う。ワシはデフォルメしてバカを啓蒙するのが目的。そのための議題の提供、問題提起。
しかしイシガメ飼育者は、ブログで実際の保護活動、意見、手法を公言した。

公言する機会を自ら提示しているからには、様々な意見に答える義務を有する。
だがイシガメ飼育者はそれをしない。逃げている。

少し違う、どころか全く違う。

530 :理事長:2015/08/23(日) 08:32:50.65 ID:iWhpv/Dl
イシガメ飼育者

おまえはワシをキチガイと呼んだ。
しかし おまえは皆にワシと同類だとレッテルを貼られることとなった。
ワシもおまえも
キチガイだってさ(笑)
おまえがもっとも嫌いだったこのワシ(笑)

近親憎悪だったんすねぇ(笑)

531 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 09:06:59.89 ID:kR8BdmSW
>>530
お前以外でDIABLOをキチ○イと呼んだレスあるか?
あったかも知れんがワイら全体でキチ○イと呼んだ風に書くのはやめろ
精神疾患を疑うのとキチ○イと呼ぶのでは大きな開きがある
そんなんだから嫌われるんじゃないか?

532 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 09:11:53.03 ID:kR8BdmSW
少し整理し直すぞ

・餌は教授の指示じゃないって判明した(但しこれ>>322だが)
・赤の取り扱いは意見の違いの平行線(但しこれ>>408
・区長は何の区長なのか
・区長のお墨付きがあったら肯定以外は認められないのか
・金かぶとは同調することはない。寧ろ同調することで自ら“風評被害”を作り出しているのでは

533 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 09:12:46.72 ID:kR8BdmSW
438 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/22(土) 01:58:30.30 ID:kIsIYBuz
読み返してみたら修正した方がいい(と柔らかく言っておこう)具体的ポイントは出とるな
ディアブロを全否定はしてない、地域事情も無視してない
ディアブロが“文句”扱いして無かったことにしてるだけやろ
「俺を全否定するなら全く別の具体的案を出さないのは卑怯」みたいのこそ卑劣なミスリード誘導や

534 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 09:13:23.80 ID:kR8BdmSW
DIABLOって自然に優しい開発の為のデータを
誰に渡すつもりだったんだろうな?
環境アセスメントの人でもなく、土建業の人でもなく、
只の建前の名目だったら嫌だな

活動は止めるけど、それなりにデータ収集は出来てるはずだから、
きちんと環境に優しい開発の為に活かして欲しいよね
>>318

535 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 09:15:16.33 ID:kR8BdmSW
452 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/22(土) 12:14:16.16 ID:wrxTd/CJ
>>450
って、>>437>>408)なんだけど

●放流(保護活動)を目的としてるから子亀達は「自然のもの」(たとえ私有地で生まれたものでも)
●特徴あるものを販売(その後飼育)用にしたら自然にから隔絶されることになる、つまり自然から取り除いてる
なんだよね

ここで***と呼ばれてる行為自体はディアブロニキは認めてる

536 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 09:45:03.63 ID:Q0VLLc+9
DIABLOニキ…
>>498-499
>>501-504
>>505

537 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 10:00:08.71 ID:Q0VLLc+9
371 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/21(金) 17:16:15.63 ID:zC/PGFje

金かぶとってのはディアブロに同調する必要ないだろ。寧ろ同調してるからおかしなことになる

「ウチの繁殖はあくまでウチの商売のためです。一部放流用に交換はしますけどね」、「ディアブロとの関わりもまず商売ありきです。地域のイシガメが継続すればウチの商売上ありがたいですので」って立場でいればいいのにな
ディアブロと同じ立場と視点である事がおかしい

ペットイシガメが欲しい人達には歓迎される行動で、金かぶとは販売店なんだから環境保護ありきじゃないってしないと疑問持たれるだけだ
それが“風評被害”かw?

538 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 10:26:23.64 ID:7/VEim66
>492 イシガメ飼育者[] 2015/08/22(土) 22:54:25.64 ID:QtRBn73b
>> 487
養殖に力を入れないのが悪い事か?
地域外の生物を欲しがり、購入する奴の欲を満たす事が必要か?
(略



>>124
>874 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/14(日) 01:03:08.54 ID:02Cnk5ZQ
(略
>★目立ち過ぎて放流に向かない個体を金かぶとの将来のCBの種親として使う為に出しても環境への配慮として成り立つのではないかと考えています。(略

539 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 10:44:17.71 ID:RMO7xpk9
>>492
>地域外の生物を欲しがり、購入する奴の欲を満たす事が必要か?
>欲しがらなきゃ良い、それだけや。
>希少種である、絶滅の恐れがあるって認識が薄いだけだれろ。
>我慢出来ないだけだろ。

ディアブロのブログファンの中にはイシガメを購入した“ 奴 ”は居ないの?
自分のブログファンは別?

540 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 12:17:25.31 ID:Q7gfZYhM
>229 イシガメ飼育者[] 2015/08/19(水) 10:11:44.06 ID:x9NKb4Z4
 >>228
 ここでコソコソと真相を知らない第三者へ風評被害を広めるより直接連絡する様に。
 それが出来たら君から受けた被害に対しての請求から始めてきちんと根拠も説明してあげます。

>それが出来たら…きちんと根拠も説明してあげます。
なぜ被害、責任、真相が確認出来ない罪を認めさせようとしたり(>>490>>494>>499
実態を隠したまま連絡先が欲しいんですかね?
被害を隠したまま被害があったと広めてるのはおかしくないですか?

541 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 12:17:32.31 ID:h1PqgB1w
まぁアレだ、リアルで地域の方々や関係者や知人と顔を突き合わせて話をすることももちろん大事なこと
一方でサイトやブログや掲示板などで世界に向けて発言・公開してるのだから、友人知人の何万倍もの
顔も名前も知らない人がその書き込みを見る訳だ

自分の記事や書き込みで誤解や真意の伝わらない部分があったならば(一部の故意に悪く受取る人はさておき)
知らない名無しの一般大多数だと馬鹿にしたり排除したりせずに、記事や書き込みの補足なり説明なりした方がいいと思うよ

切っ掛けはアレだけど、せっかくここにも参加したのに矛盾含みのブレブレで自論の押しつけ約束破りのザリガニじゃん
ノイズもあるから全レス返ししろとは言わないし、せっかくポイントを整理してくれてる人もいるのにさ

542 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 12:18:51.01 ID:Q7gfZYhM
862 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/13(土) 23:10:20.29 ID:flvm4cs+
 今回先方と話した時も「フィールドで見かけたら殴り倒してました」「私も相当敵視されてると思ってたし、まさか連絡が来るとは思ってませんでした」って会話もしてる
http://hissi.org/read.php/pet/20150613/Zmx2bTRjcys.html

>>227 イシガメ飼育者[] 2015/08/19(水) 09:49:10.09 ID:x9NKb4Z4
 >>226
 君な私達が調べたデータを公開する意思も科学的根拠を説明するつもりもありません。
 知りたい場合はそれなりの場所へ足を運び、顔を出してやりましょう。

>それなりの場所 ってどこですかね?
862みたく**出来る人気(ひとけ)のない「フィールド」?
>>233>>237>>238みたく**が同席して**出来る飲み屋?

543 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 12:38:37.19 ID:bPJYeukC
ザーリガニくん、ザーリガニくん、ザーリガニくん!
http://www.youtube.com/watch?v=MUEkdqmdTyE

544 :理事長:2015/08/23(日) 13:20:42.98 ID:iWhpv/Dl
イシガメ飼育者とかディアブロとか、名前は相応しくないから

以降、ザリガニくんにしようぜ。

決定〜!

545 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 13:27:35.96 ID:l3RfEGFm
>>544

理事長も相応しくないから変えて。

546 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 13:30:13.39 ID:h1PqgB1w
>>544
じゃお前は以後ヘタレ異常者な
決定〜

547 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 13:50:26.91 ID:h7AFZ5Xl
>>544
一応言っておく。>>363で嫌がらせを宣言している
“理事長”の書き込みがあると、「このスレは嫌がらせ(風評被害、妨害行為)目的である」との主張をする余地を与えることになる
これを自覚してくれ

このまま書く、理性的な書き込みに徹する、書き込みを辞める
判断は任せるが「嫌がらせスレ」と彼が言い訳出来る状況を作っていることは噛み締めてくれな

548 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 14:12:10.75 ID:JjG3FKj1
☆★間違い探しです(ウソ、捏造、虚偽、印象操作、欺瞞探し)★☆
その1

>96 イシガメ飼育者[sage] 2015/08/12(水) 22:27:11.14
赤いイシガメに関しては今現在、他の動植物も含めて環境保護地として行政側に打診すべくデータを取っている最中です。

221 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/18(木) 00:55:12.72 ID:Xm0s4VZs
何を譲り、何処まで求めても大丈夫なのかの試験的な意味合いが強い。
このデータがあれば同様の土地開発での落とし所が見つかり、僅かな工夫で自然との共存が可能になる。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1434366752/221

549 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 14:15:53.85 ID:JjG3FKj1
☆★間違い探しです(ウソ、捏造、虚偽、印象操作、欺瞞探し)★☆
その2-1

>164 イシガメ飼育者[sage] 2015/08/16(日) 10:57:29.02
>> 162
それから、俺の保護活動をしている地域は区の許可と要請でやってる場所と行政のOBとやってる場所や。

>298 イシガメ飼育者[] 2015/08/20(木) 01:03:39.90
>> 297
自治区は区長が頭で

550 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 14:16:38.26 ID:JjG3FKj1
☆★間違い探しです(ウソ、捏造、虚偽、印象操作、欺瞞探し)★☆
その2-2

816 イシガメ飼育者[] 2015/06/12(金) 21:48:14.04 ID:lhgSEha5
>> 813
ついさっき区長から自治体として推進するし、費用が必要なら助成金を遣ってやる。
必要な事を手伝ってもらえたら役員と打ち合わせて進めるって依頼されてるから。
これで完全にこのコロニーは自治区の管理下だし、区長の名で
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/816

551 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 14:48:27.25 ID:h1PqgB1w
ウチの地方には無いけど、地域自治区ってやつかな?

552 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 14:56:57.03 ID:GSIKlz6y
>>194
>授業料を持って来い馬鹿。 (意味深

553 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 15:56:08.88 ID:+kYbkEOO
>>477
>>548-550
保護“は”しつつ開発推進(誘致)?
自分の(経営する?所属する?)土木会社が工事を受注するためのデータ収集?
じゃなければええんやが…

554 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 16:11:35.10 ID:+kYbkEOO
開発をさせない為の保護区?
開発する山などの中で残す土地という意味の保護区?

「データは○○市(県)に出す。俺(DIABLO)は発表しないが、税金を投入するから市(県)がある程度は公開する義務はある(環境アセス的に)」という感じのレスないし…
開発をさせない為の保護区じゃないと、工事地域は極秘じゃない(そもそも人目に触れる)から調査結果の発表しなくても、自動的にここにニホンイシガメがいますと分かる人には分かる

調査目的や行政の関わり方が分からない…当職無能

555 :イシガメ飼育者:2015/08/23(日) 16:22:24.01 ID:raEI0h8m
本当にアホ集団だな。
開発目的で誰が何年をかけるんだよ(笑)
風評被害を広めたくて必死みたいだが俺が何を何処でやっても一切詳細は明かさない。
爬虫類系の販売イベントが連発のこの時期に誰が情報を出すんだ?
何故詳細を公開しないかは関東か複数の採り子へ捕獲要請が出て被害が拡大し、さらにチャイナがまたもや動いてるのに書けるか馬鹿たれ。
そんなものはあらゆる関係者からも詳細は出すな採り言われてるわ。

556 :イシガメ飼育者:2015/08/23(日) 16:28:03.14 ID:raEI0h8m
お前らが知りたいのは環境保護の内容ではなく、純粋な個体の生息地と赤い亀の繁殖地。
こんなものは絶対に出さんし書いても偽装だよ。

557 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 16:40:53.52 ID:MawWDgfw
>>555-556
約束守らなかったね、ザリガニくん
開発の仕方の模索・環境に優しい開発のためってのは自分で言ってるんだよ
色んなこと誤魔化してあやふやなまま印象操作に必死だから誤解されるんじゃないのかな?
ね、ザリガニくん

558 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 16:43:48.93 ID:MawWDgfw
>>555
ザリガニくん、生息地情報じゃなくてデータから見えるイシガメ実態を問われてたんだよw
アホはどっちかな?頭ザリガニ

559 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 16:51:20.26 ID:vRQvegRa
>>555
つまり、ザリガニくん(DIABLO)がしてたことって、単なる「カメさんの住んでる場所マップ」程度だったんだwwwww
大層に調査などとカッコ付けるからw

んで、聞かれてたレスの番号は?

560 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 16:56:04.78 ID:MawWDgfw
観測の(生)データ・生息地詳細情報と、分析結果を区別出来ないザリガニくん
>>228
>>311
>>315

561 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 17:04:17.41 ID:MawWDgfw
只の「住んでる場所マップ」でこれかw>>318

イシガメやその他生物が安全に移動しやすい工法とかじゃないんだよね
「開発の迂回ルート」のこと?
それを「僅かな工夫で自然との共存が可能になる。」って大げさに言ってただけか!wwwwww

562 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 17:19:03.53 ID:6BGKafSg
要するに、ザリガニくん(DIABLO)のしてること(調査)を分かりやすく書くと

ザリガニくん「ぼくはニホンイシガメのすんでいる場所のマップ作りをしています
わるい人にとられるとたいへんなので見せることはできません
でも道ろ工事とかが計かくされたら、ニホンイシガメがすんでいるところをさけてもらうように役所の人にお願いするつもりです」

この程度のことであって、生態の解明や新発見に繋がるようなものでも、移動・産卵場所を工夫した工事方法の開発に繋がるようなものでも
何らなかったワケだ

563 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 18:03:50.20 ID:vRQvegRa
ザリガニくん(DIABLO)は「正しい日本語(笑)」が口癖なんだから、「生息地の把握」くらいの表現にしておくべきだったんだよw

思ったんだが、まるで「カメ界のtehu」だな、幾ら普段から空手とヤクザのパワーで耳に心地よいことだけ言わせてるにせよ
自分を大きく見せようとし過ぎだろ?

564 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 18:19:35.86 ID:Q9hHIF/P
無知で申し訳ないんだが、ザリガニくんにお聞きしたい
金かぶとのような「イシガメ保護実践家です」ってショップ教えてくれないか(寄付行為程度はNG)
他のショップも叩けみたいなこと言ってたよな?
矛先逸らしたいならそれが一番だし、ザリガニくんにもメリットあるやろ?

565 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 18:47:33.84 ID:+/oRxelg
なんだ、生息地知ってますってだけか
アマチュアとはいえ少しは突っ込んだことしてるのかと思ったけどそのレベルか

566 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 18:59:37.13 ID:mJOn3lwA
頭ザリガニ、DIABLOニキw
ザーリガニくん、ザーリガニくん、ザーリガニくん!
http://www.youtube.com/watch?v=MUEkdqmdTyE

567 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 19:09:09.88 ID:ycL+boQp
>>565
生息地情報“しか”持っていないから
恥ずかしくて「乱獲の為に生息地情報を欲しがってる」と捏造して
わめいていたザリガニくん(DIABLO)

568 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 19:19:54.54 ID:vRQvegRa
「カメ界のtehu」ザリガニくんはまだ区長も曖昧なまま
助成金とカッコ付けながら町内会の費用かも知れない、自治体も自治会のタイプミスかも知れない

約束も守らないまま、>>567の様に捏造しここへの“風評被害”を広める
知人アピールで自分を大きく見せる亀tehu
ブーメラン投げまくりの亀チンフェ

569 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 19:53:01.35 ID:Q0VLLc+9
正直ザリガニくん(DIABLO)が「生息地を知ってます」だけだったのはガッカリ

570 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 20:53:41.12 ID:h1PqgB1w
あー、この「ザリガニくん」呼びにのっかってるのがヘタレ異常者の自演と言うわけかw

571 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 21:11:29.82 ID:eCmzVDHa
>>570
ザリガニくん提唱者は>>523やで
呼び方ってより約束破りの問題やし

572 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 21:25:54.19 ID:h1PqgB1w
うんうん、最初にザリガニと言ったのはその人だねぇ
ホント、ヘタレ異常者は異常だねぇw

573 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 21:40:54.38 ID:vRQvegRa
>>570
そういう誤解が生まれるかw
じゃあやめようかな?単純に昨日は特に色々酷かったし、遅くなっても簡単な約束守れないことへの憤りなんだけどね
DIABLO、ディアブロ、イシガメ飼育者好きに呼んでいいんだよ

しかし、あのコテが余計なこと言ったばっかりに…
迷惑だな、やっぱ

574 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 21:46:23.69 ID:h1PqgB1w
>>573
(誤解じゃないよヘタレの自演が混じってそうな流れだったからの抽出レスだよ
違う人がまじっていたなら同IDでまともな事を書けばいいというw)

575 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 21:55:33.73 ID:TChrx1MJ
無駄にコテを呼ぶような煽りはノーサンキュー

576 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 22:18:55.98 ID:xsqyuRlT
いや、しばらくID:h1PqgB1wとコテの2人遊んでもいいんじゃないか?
ID:h1PqgB1wがまともな話をしたいのかコテやDIABLO弄りたいのか分からないけど
コテのDIABLO煽りじゃなきゃ割とフリーでもいいんじゃないか

577 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 23:12:19.28 ID:u/oyc7Jn
そんなことより「単なる生息地の把握」でしかなかったってのは結構重要なポイントなんだが
自演がどうだこうだ・コテハン煽りに持っていってどうすんだよ

578 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 23:16:23.46 ID:u/oyc7Jn
ほい
>>532-535>>537の追加

・餌は教授の指示じゃないって判明した(但しこれ>>322だが)
・赤の取り扱いは意見の違いの平行線(但しこれ>>408
●「調査」とは「生息地の把握」以上のものではなかった

・区長は何の区長なのか
・区長のお墨付きがあったら肯定以外は認められないのか
・金かぶとは同調することはない。寧ろ同調することで自ら“風評被害”を作り出しているのでは

579 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/23(日) 23:50:07.68 ID:0BmUp+rD
自由に語って当然だしペット板住民の視点も歓迎なんだけど、ペット板の対立なんだろ?
それを持ち込むのは違うよね

580 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 00:16:01.22 ID:WqV0KAra
自演がどうだこうだ・コテハン煽りに持ってくのが目的じゃないけどねw

さておき自治区からみで自然に優しい開発に役立つかもしれないデータ(生息動植物と活動範囲、今後の用水路設置等)なはずなのに
>>555>>556で「純粋な個体の生息地と赤い亀の繁殖地の情報が欲しいだけなんだろ」としてるのは
ニキにそれなりの思惑があるからなんだろーなー、といううがった見方w

581 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 00:44:56.68 ID:763lxML2
>>580
変な思惑はなくて、ただの生息地マップ程度のことを格好付けて吹かしてただけならええんやが

582 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 00:54:25.77 ID:WqV0KAra
>>581
別に変な思惑というものでもなくて、区長がなんの区長かもはぐらかしてきたのとかブログのコメントも鑑みて
関係者に累が及ばないようにとかじゃねーの?知らんけど

そんなとこ狙ってないし自分で広げたふろしきなのにねw

583 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 00:57:25.91 ID:763lxML2
と言うことは>>578

>>532-535>>537の追加
・餌は教授の指示じゃないって判明した(但しこれ>>322だが)
・赤の取り扱いは意見の違いの平行線(但しこれ>>408

●「調査」とは「生息地の把握」でしかない?
・区長は何の区長なのか?
・区長のお墨付きがあったら肯定以外は認められないのか?
・金かぶとは同調することはない。寧ろ同調することで自ら“風評被害”を作り出しているのでは?

584 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 01:00:19.60 ID:763lxML2
>>582
区長が公人でしかも区長名でしてるなら、はぐらかすのが問題やけどねw
公人がしてることなのに隠すって監査が入るレベル

585 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 01:08:09.78 ID:WqV0KAra
>>581
あ、データ自体は生息地マップ+スロープ付けたら登れるかな+移動すっかな+αくらいじゃね?w

>>584
まぁそれは地域バレ含んじゃうから・・・ネ
最初から教授の名前も出すなとも思うがw

586 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 01:14:55.86 ID:763lxML2
しかし
>>548の矛盾は残ると言うwwwww

>>585
ちな「純粋な個体の生息地と赤い亀の繁殖地の情報が欲しいだけなんだろ」は
用水路やない別の場所やで

587 :理事長:2015/08/24(月) 06:26:06.28 ID:+fGAwz1Z
ワシも調子に乗りすぎたので、煽りは自粛します。
ですが、ザリガニくんが関係者巻き込んで騒動になっているんだから、
説明責任はあるよね。

それがブログをしていた者の社会的責任。
まして金かぶとさんや教授、自治体を巻き込んでるんだから。

ザリガニくん(笑)
ブログにも書いてきたけど、頑張ってください。

588 :理事長:2015/08/24(月) 07:02:49.12 ID:+fGAwz1Z
ザリガニくんのイシガメ保護活動「実績」(笑)は、学術的にも自治体の環境問題の取り組み的にも
実はたいしたことない、ということが白日のもとにさらされたわけだが(笑)

これから先の議論としては、巻き込んだ関係者への責任追及であるべき。

ショップであり教授、自治体関係者など。

ザリガニくんは、任侠に憧れてんだから、筋ははっかりさせないといかんよね。

589 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 07:49:51.65 ID:hTpJ7uTo
>>588
その方向性で語っていいけど>これから先の議論
ってスレの方向性決めたり議論だから他人も同じ様にしろって…
だから荒らしと言われたり嫌われるんだと思うよ

その方向性に自然になっていくのはいいけどそれは自分のレス内容次第だからね
合理的かつ魅力あるレス内容になるよう頑張ってな

590 :理事長:2015/08/24(月) 08:03:41.35 ID:+fGAwz1Z
俺がずれてた。
気づかせてくれてありがとう。

591 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 08:31:00.34 ID:hTpJ7uTo
>>585-586
・用水路のことならエサやり以外は教授のプランと助言であり、「DIABLOの調査データ」とは言えんな
・また用水路の生物に配慮した設計は既に各種存在する(問題はコスト)。今してることがそれらの設計のコストダウンに直接貢献するか疑問は多いと思う
同様に既存のバリエーションの改良になるかも疑問
↑これが「環境に優しい開発の為の調査」か?しかし、それは矢部教授の調査(地)のことでありDIABLOの調査じゃないな、生息地がバレるから公表出来ないものでもない
コストダウンに繋がってるか、新しい形状は生まれたのか調査結果を知りたいと思って、それに乱獲されるから出さん!は変だろ?

592 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 08:33:03.84 ID:hTpJ7uTo
>>591続き
・保護地設定で行政に働きかけてるのは熊やヒルが出る場所だろうな
・しかしそれは市や県レベルへの陳情かと思うが?
“区長”を足掛かりにと言うなら分かるが区の管理下と言う表現が分からん。あくまで県等の管轄だど思うのだが、これは「地域自治区」がメジャーな存在でないことによる俺の無知かもな
・これについては公開に躊躇があるのは当然だな。しかし>>580>生息動植物と活動範囲
についてイシガメ以外の動植物の関連を分析したり等なにか本当に研究的なことをしているかはかなり疑問に感じられる
拒否の仕方が生息地の把握レベルの生データしかない印象だ
他の動植物をクロスさせた分析等あれば、詳細な土地情報を伏せて何かを提示出来る。しかし行政に陳情程度なら生息地マップで十分だろう
この状況(妙なムキになりかたと拒否振りから)生息地把握程度でしかないと思っても問題あるまい
環境全体(他の動植物も含めクロスさせた)の生態調査をして分析・考察するのは難儀だし実際にしていたらDIABLOの性格的に既にブログや2chで書いてるだろう
分析・考察と詳細生息地情報は別物だからな

593 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 08:52:02.66 ID:t21Eh0EA
>>562
妄想か捏造か?
だから風評被害を撒き散らす集団って言われるんだよ。
道路工事?笑止千万。
阿呆らしいからわざわざ内容は書かんがね。
俺が今一番驚いてるのはお前達のニホンイシガメについての知識の無さ加減だよ。
マッピング程度だと?
ここに居ました程度じゃ保護なんぞ何も出来んわ。
水槽やらプラ舟、庭の亀程度をギリギリ生かす程度しか知識が無いからそう書ける。

594 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 08:53:17.47 ID:hTpJ7uTo
話は変わるが
>>323
>生息地が渓流で病気しやすい個体群だと渓流の再現が要になるよね

>>468
>止水での飼養が難しい渓流個体群だしプロの腕の見せ所でもあるのに
のコンセプトあるいは止水飼育が困難な地域個体群の飼育方法の仮説に対しバカにしている記事がブログにある
確かにその珍しい渓流個体群を飼育していない(だろう)から間違いはあるだろうが、当然思い浮かぶ感想や仮説をバカにして即座に排除的態度を示すのはイシガメについて真剣に考える人を減らす態度ではないかと俺は思う
もしあれをブログ読者がコメントしてもあの様な返信をするのかな?

595 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 09:00:38.32 ID:t21Eh0EA
>>592
だからBlogになんか詳細は書かんって。
アホちゃうか?
生息している動植物やロケーション、内容まで書いたら生息するだろう場所が丸分かりだろうが。
俺がそこを選んだのはもっと深い理由だよ。
それも全く話す気は無いがね。
イシガメの種の起源から歴史的地殻変動、土地の歴史まで全て調べて裏をとってから書けよ。
バカバカしい。

596 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 09:09:28.70 ID:hTpJ7uTo
>>595
詳細なロケーションを言えでなくて見えてきたことだがな?
やはり土地の場所、土地の内容しか把握してないってことなんだろ?
分析・考察はそこにはない
当に「生息地マップ程度」じゃないか?
しかしそれでも立派だから恥ずかしがることはないぞ

597 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 09:22:20.76 ID:t21Eh0EA
>>594
それも認識違い。
ズバリ書けば、俺が金かぶとに回した個体が発病したのを、俺の飼育下で病気が出たと勘違いしたキチガイ理事長が、飼育スキルが無いから病気を出した、汚い環境で飼っているから病気になる、掃除しろ、綺麗にしろとコメントを連投して来てる。
だからそれだけでは真菌は防げんし治せないって言ってるに過ぎん。
お前達が理事長にまんまと誘導されたんだよ。
だから俺はひっくるめて相手をしてない。
真菌が水道水にも空気中にも存在する事、バイオバランス、ニホンイシガメの身体構造によるもの、名水と言われる場所ですら真菌感染が見られ、俺が複数の個体を持ち帰り治療している事。
この程度は俺のBlogをきちんと読んでる奴には解るわな。
だから捏造だ風評被害だとなる訳よ。

598 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 09:23:07.82 ID:hTpJ7uTo
それとここで言えでもないな。その調査結果をどうするかだ
しかし、出さねえ出さねえ連呼って妙だ
>>96
>行政側に打診すべくデータを取っている最中です。
「一般公開はしないが行政に提出する」←コレ
>>96で言ってあるだろ」この一言が言えない奇妙さがある
イシガメは既にレッドデータ、準絶滅危惧種だからそれをDIABLOが証明する必要もなく、学術的生態研究の結果を行政に出す必要もなく(これからのプロ研究者の研究の為にもなりますしと陳述も出来る)
従って生態マップで十分と思われる
他の動植物も含む横断的な分析をしてないからと言ってアマチュアが恥じる要素はないが、何故そんなにムキになるのか疑問が生じる

599 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 09:26:18.86 ID:t21Eh0EA
>>597
それはお前がそう言った方向に持っていきたいんだよな。
だったらそれで構わんからそうしとけ。
一々同じ事を連投して周りを洗脳する必要もあるまい。
お前がどう勘違いしようが俺は全く困らん話しだし環境保護に繋がるお題でも無いんだから。

600 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 09:27:34.32 ID:hTpJ7uTo
>>597
間違いかどうかの問題ではなく
当然の感想や仮説をDIABLOはどのようにあしらったかと言うのがポイントなんだが…
えっとだな
>>512
>全員が敵に見えて何か精神的な支障が生じてるのだろうか?
ってレスもあったが敵なら何が何でも全てを否定的に対応なんだよな?
一般読者があれを言ってもああやって対応するんだな?
言ってることで判断ではなく、人で判断と言うのがDIABLOのデフォな認識・対応であると言うことは分かった
ありがとう

601 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 09:38:20.13 ID:t21Eh0EA
>>600
迷惑で説明の余地が無く好き勝手に尾鰭背鰭を付ける無知で稚拙な奴を俺が嫌い、まともに相手しないのは異常か?
しかもそれ、お前達が誤魔化しつつ続ける環境保護ってお題っも全く関係無い話しだよな。
それじゃあ2ちゃんねらーに社会的な地位を持たせたり評価、または意見を聞く奴はあまり出て来ないわな。
お前、もしBlogやってるなら2ちゃんねらーでこんなコメントを私は投稿していますって公表してみな。
出来ないだろ?
それが全てや。

602 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 09:41:11.20 ID:V7XVhBQM
DIABLOくん、キミは虚栄心の塊じゃないのかね?
他人を見下したり、罵倒したり、バックに権威をチラ付かせるのが好みと見える。

1つだけ聞いておこう。
本スレでキミに問われたもので、「なるほど」と同意出来る項目はあるかね?
例えば、キミの調査結果がどのようなものかは正確には知り得ないが、
それを環境破壊防止のために役立てるなどは如何だろう?

603 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 09:42:05.63 ID:hTpJ7uTo
DIABLOは
・調査結果をどのように使うのですかという趣旨
→全く答えない、誰に(どのように)提示するかなどの問題を論じているのが今尚理解できていない
生データを教授や行政に渡すのか、独自の考察・等をした上で提示するのか色々と区別出来てない
・間違いか間違いでないかの問題ではない(尚、イシガメの中でもかなり珍しいので飼ってる人は殆どいないだろうし)
→意見や仮説に対する排除的態度。普段から他人の間違いをバカにしたり(その珍しい個体群を飼ってない人を)心の中で見下しながらやっているのか?
このスレ的に渓流個体の飼育方法議論は横道になると思うが、多様な言論を妨害する行為に他ならない
また>>95>>98で真菌対応そのものの批判や議論がされているという勘違いもありましたね
「俺のやり方に文句を言ってる!俺のやり方に文句言うな!」という認知・捉え方しか出来ないのだろうか?
そんな議論・批判は一切ないのだが?

604 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 09:44:31.29 ID:t21Eh0EA
因みにお前達が仲良くしてるのか利用してるのか知らんが、キチガイ理事長な、毎日俺のBlogに記事と無関係なコメントを連投してるわ。
仲間が出来て一緒に禁止されたネットウォッチやら俺の風評被害拡大の為の書き込みが出来て嬉しくてたまらんみたいや。
これも逆怨みによる幼稚な行動が招いた迷惑行為と言える被害や。
環境保護を表題にするなら>>380これ一本。
他は何ら意味を持たん。

605 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 09:46:10.52 ID:hTpJ7uTo
>>604
また話逸らし、話題のスライド、はぐらかしですか…

606 :イシガメ:2015/08/24(月) 09:56:43.43 ID:t21Eh0EA
>>603
それも環境保護とは全く関係が無い話題でネットウォッチだよな。
別所でやられている事案にお前達が言及する権利も知る権利も無い。
全貌も解らず何がやられているか何が問題か、ましてや何故それを選ぶかも参加していない人間には判断出来ん。
手法も必要な事柄もその場所により全て違う。
だった一つのやり方で解決は出来ん。
因みに、和亀保存会、個体数調査も間違ってカウントしてたらしいし少し前までクサガメも同所に残しアカミミの駆除、清掃、カウントだけをやって来てる。
で、間違いなくイシガメが減少してるとよ。
交雑も深く調べていないし保護活動としては目立つ結果も出ず。
しかも個人資金でもない。
これがニホンイシガメの保護になってるのか?

607 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 10:00:43.06 ID:t21Eh0EA
>>605
で、お前は環境保護ってテーマから逸脱し俺のネットウォッチと悪口を書き込み続けるのをまだ続けるのか?
人を集めて一緒に迷惑行為をする為にしては環境保護ってお題は重すぎやせんか?

608 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 10:05:06.02 ID:t21Eh0EA
>>606
追記
他の団体も同じ、ウンキュウにナンバリングして逃す始末。
素人が混じって適当にやるとこうなる。
因みに教授が入っている場所とダブるがね、この場所は。
俺は数ある作業の中のミスの一つとして見てるからまあまあ仕方ないわって見てる訳だが。

609 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 10:07:03.74 ID:piMhdcbc
やっぱりDIABLOって、目の前の刺激(独特の言語認識の勘違いと思い込み)に「俺は攻撃されてる!」って反射的な反応してるだけじゃないか
ザリガニと言われる訳だ

610 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 10:13:53.93 ID:hTpJ7uTo
恐らくは自分の主張言うことと対話・議論することの違いもDIABLOは認識していないのだろう
ブログとネット掲示板の機能の違いも同様か…
他人の意見を認めるかは別だが他人が何を言っているのか理解することを最初から拒否して、ただ自分の主張を繰り返すならそれなりの表現方法があるはずだ
対話に応じるような書き方をしつつ実はそうではないとは如何なものか
そして初めから拒否・否定が決まっている、他人が話し合うことさえ認めない

611 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 10:24:59.74 ID:hTpJ7uTo
ネットウォッチ禁止とやらだが余りにも“謎理論”だからスルーされてきたのだろう
論文、いや作品・商品でもいい。レビューをしてはならないという法的根拠は一体何であろうか
ブログだけでなくその他のことも第三者が意見すら言ってはならないという法的根拠も疑問だ
どうやら行政を巻き込んで活動していくようだがこの様な姿勢で行政はいいのか?
この様な姿勢の活動に行政は支援するのか?行政はこの件に関してDIABLOと同じ見解か?
そんなことでは行政におけるオンブズパーソンの否定にもなりかねないが、DIABLOの住む基本自治体や愛知県は第三者評価は完全否定、第三者が語る・対話することさえも否定しているのか

612 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 10:49:24.32 ID:hPrz0mZ6
>>597
このスレのメインでは無いだろうけどニホンイシガメの真菌由来皮膚病に有効な対処には知りたい希望者が多いんではないかと予想。教えても飼育者さんにデメリットは無いだろうし、ここでメインになっている活動にも影響しないだろうし。
ここじゃ嫌ならもちろんBlogでもいいんだけど、これまでBlogでは薬剤名しか言及がないようなので、話が出たついでにここに書かせてもらった。

613 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 10:55:17.17 ID:piMhdcbc
矢部教授と矢部教授の大学もやで
エサは違ったがそれ以外は矢部教授との関わりを(用水路では)アピールしまくり
矢部教授の完全な私的行為ならよくても、大学での研究の一環ならマズイで

大学の運営費や教授の研究費として助成金という公金がもし使われていたら、研究の姿勢として問題じゃないか?
大学の自治でOK?使途については完全にフリー?
用水路調査に限定し、もし一切公金(大学の費用)を使っていなければOK?

それが法的に問題なくても研究のあり方に対するモラルは問われるな
合法でも改善の余地ありって意見……あ!DIABLOはそもそも「意見言う資格ない」だったな、失礼
でも矢部教授はそんなこと思ってないだろ

614 :理事長:2015/08/24(月) 10:57:16.69 ID:+fGAwz1Z
イシガメ飼育者くん

あなたは、風評被害風評被害だと何度も言うがね。
我々のやってることに、どこが被害なのか明確に説明するべきだろう。

あなたはブログで好き勝手に書きなぐる自称に、我々は疑問や意見を述べたに過ぎない。

被害というなら、金かぶとさんがあなたの幼稚な活動に、どれだけ被害を被ったか、考えてみるがいい。
風評被害の内容とその被害を明確に述べよ。

615 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 11:05:48.36 ID:V7XVhBQM
ふと東日本大震災時のSPEEDIを思い出した。
公的予算をつぎ込んだ放射性物質拡散予測システムであったが、
公表されず住民の迅速な避難活動に役立てられなかった。

SPEEDIは飽くまでも研究、そして研究者の知的好奇心を満たすだけの物だったのかもしれない。
知識を持たない者、一般市民へは初めから公開を考えてなかったのであろう。

616 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 11:08:17.43 ID:hTpJ7uTo
>>612
その話ならば
>>597の「バイオバランス」が渓流を再現することで効果を発揮しないのか?予防にはならないのか(「どうしても発生してしまう」と「予防・抑制効果はある」は別ですよね?)ということも聞いてみてくれませんか?
俺は真菌対応の具体論にまで踏み込むつもりはないので

617 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 11:12:04.36 ID:SNMEUfLa
>>614
はっきり明言してやるが店側が最も迷惑だと言っているのはお前自身。
でなきゃ俺とは連まない。
謝るも何も謝る分はすでに謝ったわけだし度々顔を合わせて話す奴を相手に何を言ってんだお前は?

618 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 11:20:59.76 ID:SNMEUfLa
>>616
水までは再現出来ん。
低水温はともかく流れを作るのは試してる。
菌やバクテリアが間引きされた状態の水道水じゃどうしようも無い。
人工的に補えるものだけでは足りないし必要なのが何かを特定し補う事も通常の飼育者や我々程度では不可能。
ただ間違いなく水道水ってのは浄化殺された時点で真菌が一人勝ちするのに適した状態で真菌は取り除けていないって事だよ。
この真菌、医療関係者の一部は植物であるとも言う訳だけど、それ以上に強い。
殺菌消毒では倒せないって事だよ。
キッチンハイターの原液でもブチまけない限りは塩素ですらね。
それでも空気中からいくらでも進入する。

619 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 11:21:30.89 ID:hTpJ7uTo
>>617
>>614
>我々のやってることに、どこが被害なのか明確に説明するべきだろう。

※理事長が“我々”と言うのは違うと思うが。そこは区別してくれ
自分ががしてきた煽りまで“我々”にするなよ理事長

620 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 11:25:20.54 ID:hTpJ7uTo
>>618
アンカー(相手)間違っていますよ。それは俺に向けて言う話じゃない
 >>494
 >先ずは答えろ
 >それを誤魔化すって言うんだよ。
を忘れるな、先ず言うべき話は何かな?目の前の刺激に反応するザリガニと言われてますよ

621 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 11:29:53.87 ID:hTpJ7uTo
>>618
具体論ではなく調査や試行の姿勢として言うが水流だけでもなく、水温だけでもなく「水流+水温」なら変わってくるかもという仮説は思い浮かばないか?
水流だけではない、水温だけではない「渓流の再現」←コレ
なぜ水流のみ水温のみで語る?複合したらどうなるか試したか?
期間は?工夫は?試行錯誤は?そこまでして否定ですよね?

622 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 11:30:03.47 ID:SNMEUfLa
過去に如何なる発言をしどちら側の人間であってもあれだけ長期間やれば立派な迷惑行為であり風評被害や。
目立って悪いのが理事長ってだけで大差ない。
現に今回も俺への怨恨から金かぶとまで批評を繰り返してるよな。
その間3年以上。
さてさていくらの販売低下に繋がった事やら。
風評被害どころか営業妨害で捕まるレベルや。
今迄は店も無視してきたし、お前らは身バレを恐れ完全匿名。
まさか串使ったり公共Wi-Fiを点々としてるんじゃないだろうな?

623 :理事長:2015/08/24(月) 11:34:27.80 ID:+fGAwz1Z
イシガメ飼育者くん
きちんと質問に答えたね。よろしい。成長のあとが見られる。
?がつけられていたのでそれに答えよう。
ワシは一貫してそのショップを擁護、また感謝してきた。それに対してお前が検討違いも甚だしく勘違いをして乱獲業界だと思い込みブログにも特定して記述した。
お前がショップに謝罪するのは当然。お前が騒動を巻き起こしたのだから。しかしワシは擁護と感謝しか述べていない。ワシのどこに迷惑行為があるのか。
責任の所在をはっきりさせようではないか。

624 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 11:35:04.11 ID:hTpJ7uTo
>>622
売り上げ低下すなわち風評被害・犯罪ではありませんが?
それにしても話題スライド好きですね

625 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 11:38:47.53 ID:SNMEUfLa
>>621
俺の書いた文章の何処にそんな文言がある?
それはお前の勝手な解釈から発展した捏造だよな。
創意工夫ならば俺の意見は関係なく自分自身でやれば良いんじゃないか?
治療法も同じ。
纏めてるBlogも複数あるし俺が纏める意味も無い。
きちんと交流があって俺の治療法が本当に知りたい奴は患部の画像やら亀の画像を複数添付して具体的に尋ねて来てる。
市販薬で治せるのはある程度までで最も確実なのは信頼出来る獣医師に見せる事。
だから俺程度の経験から来る治療法なんぞ詳しく纏める理由が無い。

626 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 11:39:01.12 ID:piMhdcbc
やはりザリガニやな

627 :理事長:2015/08/24(月) 11:41:07.31 ID:+fGAwz1Z
イシガメ飼育者!
こら、捏造するなよ。
ワシがいつ特定のショップを批評した?
我々、イシガメファンにはありがたい業者さんとし述べていない。

おまえは、テーピングの時もそうだったが、捏造、論理のすり替えばかりだな。
極端に頭が悪いのか、卑怯がどっちだ?

628 :理事長:2015/08/24(月) 11:43:23.37 ID:+fGAwz1Z
拳画像や石指輪を自慢してる暇あったら、保護地域で見張りでもやってろ(笑)
卑怯もんが!

629 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 11:43:41.40 ID:hTpJ7uTo
>>625
だからきちんと否定するデータあってのことなのか?
 >>164
 >お前はせれを繰り返す訳だが、何らかのデータを録ったのか?
↑御自分のスタンスなんだがな?…
真菌だけじゃないぞ、調査・科学その他諸々の姿勢を問われているのだが分かっていて無視なのか?
それともそもそも何を言われているか分かってないのか?

630 :理事長:2015/08/24(月) 11:45:38.58 ID:+fGAwz1Z
真菌対策なんて、カメの抵抗力をつけてやるだけで解決するレベルの話。
餌や環境の不備を大自然のせいにしてんじゃねーぞ。

631 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 11:49:22.33 ID:hTpJ7uTo
>>630
それ煽りだよね?
それと>>619は読んだ?理事長宛?に書かなかった俺のミスならすまない
読んでくれ

632 :理事長:2015/08/24(月) 11:59:08.30 ID:+fGAwz1Z
読んだ。
我々という表現は撤回します。煽りもすまなかった。

633 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 12:04:00.37 ID:SNMEUfLa
>>629
詳細を明記していない記事やコメントに対しての意見ってのは全て憶測から肥大したものだろ。
つまりは俺たち側からしたら全てが妄想であり捏造。
答える必要も説明する必要も無いと俺は書いたよな。
俺が詳細や理由を説明しなきゃならないのは一緒にやってる人間ときちんと自分自身の正体を明かし、今の活動もしくは今後始める活動の為に参考として意見を尋ねる奴。
それ以外は全くしる必要も無い。
ましてや倉庫落ちしたら読めなくなる揮発性の高いこの板に貴重な情報を時間かけて書く必要もあるまい。
やっぱりボーダーかネット依存症から異常な思考回路になってるわお前。
一度カウンセリングを受けてこい。
自分の為だし周りの為だぞ。

634 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 12:09:28.09 ID:hTpJ7uTo
もはや真菌のこと以外何も見えないだろうからそれを軸に語って、他の話にも繋がることだと閲覧者は察して欲しいが
・否定するだけの試した実績やデータがあって否定してるんだよね?
・発生してしまう/抑制効果があるは別だと区別出来てる?
・「そこまで試してない、そのやり方の有効性は分からない」でいいんですよ?
それの強がり表現が
>>625
>創意工夫ならば俺の意見は関係なく自分自身でやれば良いんじゃないか?
か?それともDIABLOが試してくれと言われてると思い込んだ?
・自分が抑制効果を実証しないと感想や仮説すら言ってはならないのか?
それじゃ仮説を出して議論したり情報を出し合うことが出来なくなるよね?
議論を妨害するのが趣味なのか?

635 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 12:20:36.56 ID:hTpJ7uTo
>>633
詳細を明記していない渓流の再現方法にあれこれ言ってますよね?
しかも仮説への尊重がない。科学的な姿勢とは思えませんね

あとですね、俺が言いたいのは色々仰ってるその姿勢ならば行政を巻き込むな、関わるなってことです
関わっても秘密にするってレベルでもない。DIABLOの不透明でプライベートな行為に行政のお金(大学の費用も言われてますね)を使わせるのは違法じゃないか?
子育て支援や障害者・高齢者の福祉でもなければ不透明な私生活に金を出させるのは犯罪じゃないか?

636 :理事長:2015/08/24(月) 12:25:55.66 ID:+fGAwz1Z
ありがたいショップの商行為に感謝し、バカな勘違いな指摘を擁護すれば、風評被害、営業妨害になるらしい(笑)

イシガメ飼育者のこの歪んだ論理。
卑劣な逃げ方。

こいつ、マジ頭、おかしい。

637 :理事長:2015/08/24(月) 12:32:56.58 ID:+fGAwz1Z
行政巻き込んで、役所の本来するべき業務の時間を奪って市民の貴重な財産をないがしろにしておきながら、訳のわからぬ理由で保護活動を途中で放棄。

アカミミの飼育を途中で放棄して捨てる人間と同じメンタリティ。

そんなバカが、イシガメ飼育技術を自慢する(笑)

俺はこんな愚かで卑怯な人間を見たことがない。

638 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 12:35:25.98 ID:hTpJ7uTo
本当に止めたのか分かりませんけどね
止めたとしても今までの関わりがあります

639 :理事長:2015/08/24(月) 13:12:04.01 ID:+fGAwz1Z
イシガメ飼育者がやったこと。それは例えるなら、施設から女の子を里子として引き取ったが、どこからかあらぬ噂が立ちロリコン扱いされた。それに抗うことなく養育を放棄したと同じ行為。

それに疑問や意見を述べると、秘密主義を盾にひたすら論点をはぐらかす。

こんな人間が、種子島だの赤だの半人前のイシガメ分析を語る(笑)

彼には一切の正義が無い。

640 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 13:15:02.01 ID:hTpJ7uTo
DIABLOさん。少しは環境保護の難しさが見えてきましたか?
どんな組織でもいいんですが、WWFでも地方公共団体の環境保護部署でも、透明性を確保しつつ、隠すべきは隠し支持を得ていく←コレです
あなたのような態度でWWFが支持を得られますか?WWFはあなたと同じ態度で活動していますか?
DIABLOさんは「WWE」のようなエンターテイメントには向いてるかもしれませんね
煽り、パフォーマンス、ギミックは確かにプライベートの趣味ブログとして面白いかと思います
空手レスラー、東洋の悪魔。2chで暴れまくる。でもカメを愛する優しさもある
というキャラ作りは行政や特定の教授を巻き込まなければ宜しいかと思いますよ

641 :理事長:2015/08/24(月) 13:45:47.32 ID:+fGAwz1Z
イシガメ飼育者さん

ザリガニくんとは言わずにお聞きします。

あなたにとってのイシガメは、どういう存在なのでしょうか?
あなたの人生における、あなたのイシガメの位置付けという観点から答えてください。

642 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 15:17:03.50 ID:pKz4WCJT
ちょっとまて、そもそも話したかったことをブッ飛ばして
今は罵詈雑言飛ばしあって煽り合ってるだけになりかけてる。
落ち着いて、もう一度まとめよう。

643 :理事長:2015/08/24(月) 15:49:58.22 ID:+fGAwz1Z
イシガメ飼育者の捏造により、ワシが金かぶとさんへの営業妨害とされている現状、最悪、ありもしないことを吹き込まれている恐れもある。
名古屋で極道ちらつかせて、売り飛ばすぞ、などと恐喝(明らかに暴対法違反)されている。

はっきり白黒つけなければならない状態。

644 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 15:55:55.57 ID:EGEBnhQW
これはねえ、やっぱり狂ってますよ。この人は>>643
顔見てご覧なさい。目はつり上がってるしね。
顔がぼうっと浮いているでしょ。これ気違いの顔ですわ

645 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 15:58:04.05 ID:piMhdcbc
DIABLOは自分でしたデータもないのに否定的に断定
ごちゃごちゃ否定しまくり
ここで有効性を検証することも、ここで何かが分かる可能性も潰そうとしてるな

妨害行為と口酸っぱくして言う奴がそれするか?
言論封殺やし

646 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 16:23:02.35 ID:AKCa698V
このスレ、2ヶ月もこんなこと続けてるのかw

647 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 17:54:55.15 ID:o/9bLn5R
>>618>>612
上の方にあったレスの話でもあるんだけど、ディアブロは殺菌や消毒の話が強く意識されてしまうみたいだね。それで薬剤(殺菌剤?抗生剤?)の話ばかりになるのかな?

それに今の話(それも横道なんだけどw)は、水流+水温・・・『+濾過(水作り)』の話だったよね。強い水流での水作りがすっぽり抜けてしまってる、水道水そのままの話にすり替わってる

実は例に挙げる薬剤も知識あまりないみたいだね、キッチンハイターって界面活性剤入ってるし、どうせ言うなら無印ハイター、ミルトン、ピューラックスを挙げて欲しかったね

「予防は重視しない(全くしないとは書かないぞ)、出たら薬剤で直す」これがディアブロの基本なのかな?

648 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 18:19:37.89 ID:eI+HMt77
ワーキングメモリが足りない?
1bit脳?

649 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 18:22:22.06 ID:ngGYexIb
>>646
>>257-258
257 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/19(水) 19:15:07.67 ID:nMXbUZlf
 593 名も無き飼い主さん[sage] 2015/06/24(水) 23:58:12.97 ID:KSighJVm
 ちな、イシガメ飼育者さんは以前名無しで文句言いに来て「2ちゃんねるでブログコメと同じ内容のレスがあった」って理由でIP晒して行ったからコテハン禁止にしても意味ないよ

 88 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/06/29(月) 17:19:59.47
 ブログで質問してみたいけど…気に障ったらIP晒されるよね
 実害発生しないとしても気分悪い、埼玉の人とか可哀想…

650 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 18:23:08.05 ID:ngGYexIb
 258 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/19(水) 19:15:42.52
 >>257
 だから質問は出来なかったし、だから取り敢えずTV待とうぜって感じだったのになんだろうこの言い草。あとヤクザを恐がって何が悪いの?当たり前でしょ

651 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 18:42:27.25 ID:RDmcKYhK
>>648
ザリガニやんけ!

652 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 19:18:55.82 ID:ENpWBP0P
強烈な確証バイアスニキ

653 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 19:20:15.30 ID:R58J2jhZ
>>647
ハイハイ永久ループってバグ持ちだなお前。
しかも文章も読めない。
真菌が死ぬか否かって例だからそれがヒ素でも青酸カリでも除草剤でも構わないんだよ。
単純に真菌を殺す手段として書いただけだから。
熱湯で死滅と書いたら熱湯では亀が死ぬわってなるのか?
幼稚園児かって(笑)
だから真菌対策でクーラーで水温を下げて云々ってなる訳よ(笑)
そんなに基本知識が無くて飼われてる亀は気の毒や。
飼うのやめなよ。

654 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 19:24:07.09 ID:5ALbTbO4
>>653
376 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/20(土) 02:45:41.83 ID:kjXbbuLJ
後付けの理由なんてのはできん坊の常套手段よ。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1434366752/

で、水作りゴッソリ抜けてたのはどうした?ザリガニ

655 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 19:25:33.81 ID:iIbkL4nK
>>653
ループもなにもお前が横道にそれて、その横道の関連だろwww

656 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 19:31:43.51 ID:PK9mZ1f4
>>653
あのさぁ……
>>171
>>>165
>だから例えばっかに拘って目が固定されてるけど>死にやすい特長なのにポコポコ出るのは“なんらかの意義があるのでは?”を言いたくて出してる例やろそれ
>そんなん全く別の例え話でもええんや

>>168
>全く例えにならんトンデモ理論だから算数が出来ないと書いてるんだよ。

DIABLOは例え「例」でも自分はもっと適切に配慮して言わんとあかんで
実際に水棲生物殺菌に使われる殺菌剤とか出さんとな

657 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 19:33:12.32 ID:PK9mZ1f4
「水棲生物の飼育水殺菌」やな

658 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 19:43:28.21 ID:R58J2jhZ
>>613
ネットから出てきたら相手しましょう。
これが矢部さんの意見な。
お前みたいな奴の事は全く良く思っていない。

659 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 19:45:33.39 ID:nlnFWcRh
DIABLOは、世間知らずの子供かな?
礼儀というものを知らんようだw

660 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 19:46:58.09 ID:PK9mZ1f4
>>658
それ>>613、意見の問題や矢部教授と議論したいって話やないでwwwwww

661 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 19:50:07.82 ID:WqV0KAra
ふむ、>>541>>582へのレスはなしか・・・・w

662 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 20:09:31.94 ID:R58J2jhZ
>>656
で、お前は俺が赤い個体を間引きしてる、これは独断だとしたいんだろ。
そのお前が用意した答えを俺がしなきゃだめか?

赤い個体を間引きしてるよ独断でって事で構わんよ。
所詮馬鹿が騒ぐスレッドでの捏造や。
全く問題ない。
お前もハイカラーやらレアカラーを一切飼うなよ。
俺が飼育しているレッドは僅か4匹で環境へのダメージは皆無だが、お前らが買えば採り子は全捕獲して販売するからな。

663 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:16:39.14 ID:PK9mZ1f4
>>662
レス読んでないのか、読んでも何を言ってるのか分からないのかどっちだよwwwwww

664 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:17:55.86 ID:PK9mZ1f4
駆除のあたりで言語認識の問題言われてたやろ?

665 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 20:21:44.58 ID:R58J2jhZ
>>661
全く答える要素が無い。
確かに区長と呼ばれる人間には数パターンある。
だけど、これが誰でどんな役割でも区長は区長。
自治区でも区長、何々区と長でも区長。
その土地で意見を纏めて許可する役割を有する人間ならばどちらでも関係がない。
区画の規模が変わるだけで生息コロニーが中に入ってたらそこから広げる必要も無い。
何を問題視しているのかさっぱり解らん。
何でも難癖をつけりゃ良いって訳じゃないぞ糞坊主。

666 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:22:44.74 ID:WqV0KAra
>>662
ディスカス飼ってたんだっけ?淡水プロティンスキマーとOFで濾過して殺菌灯通して
ディフューザーも付けて水流回して飼ったらどうなるかな?>真菌

子ガメは浅水で飼ってるの?

667 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:23:27.55 ID:piMhdcbc
>>658
そんな無茶苦茶でワケ分からん論点すり替えするなら言わせてもらうぞw

>>540,542みたいなことで大学予算や公金を使わせてないだろうな?
と勘繰ってみる

668 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 20:28:06.95 ID:R58J2jhZ
まあ某人間に言わせたらお前達の行動の根底は妬み以外に考えられんとよ。
俺も同感だがね。
もしくは業者による店潰しな。
これも同感。

669 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:29:41.07 ID:a5JG89OM
DIABLOニキ
ワーキングメモリ不足
1bit脳
強烈な確証バイアス

670 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:32:00.97 ID:YpY3VjnB
>>668
仲間のブログでそう言って流してろよ
仲間のブログでここのこときっちり流すとか言ってたろ
わざわざここで書くことじゃねえぞw

671 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 20:37:17.05 ID:R58J2jhZ
>>667
残念でした。
矢部さんはニホンイシガメの危機となれば一個人として動く。
つまり大学の金なんか全く関係無い。
それもお前が知らないのにも関わらず勝手に憶測で書いた訳だ。
とんだイメージダウンだよな俺にしたら。
それを風評被害って言うんだよ。
因みに日本亀会議もチーム矢部って矢部さんが思う仲間で周りを囲ってやってる。
環境保護や大学、行政とは直接関係は無い。
アレは矢部さん独自の活動で亀の事をもっと知ってほしい、興味を持つ人間を増やしたいってのが元々の生い立ちだからね。

672 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:37:46.55 ID:So54Hyrf
>>665
あ、公金とか管轄のこと言われた途端に無視から誤魔化しにシフトした!

673 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:42:16.17 ID:WqV0KAra
>>665
どちらも難癖のレスじゃー無いと思うがのうw 糞坊主でもないしw
んで区長の話しはイシガメスレのログで予算のある自治区ってのがあったから、もうわかったんじゃないかな?>聞いてた人

674 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:47:10.93 ID:WqV0KAra
妬む要素がひとつも見当たらない件w

675 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 20:49:56.04 ID:R58J2jhZ
>>666
環境保護とは全く無縁の話しだね。
一応答えてやるけど亀ではそんな設備程度じゃ能力不足や。
直径2p長さ10pの糞を大量に撒き散らす生き物に並の濾過装置じゃ対応出来ん。
真菌どころか臭くて敵わんよ。
水換えが現実的。
子亀も極端なベビー以外は全て水深20p以上あるなうちの場合。
上陸出来たら問題無いからね。
極端な浅瀬は餌付けのみや。
だいたい住んでる場所が強い水流の場所だし野生に居た時も植物や壁の隙間を利用しながら問題無く生きてるからね。
生息地によっても個体の特徴も生活の仕方も違うからそれぞれだが俺の飼育個体は全く問題無い。
店でもかなり深い水深で飼育されていて問題出ないらしいわ。

676 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:52:01.49 ID:piMhdcbc
>>671
残念も何もお前いつも最後まではっきりさせないまま引きずるよなwwww(エサやりも)
威光を濫用するの良い加減にしろよw
そのレス出た時点で言えザリガニ(思いっきり何の話か分かってなかったけどw)

その生息地の関わりはカメ会議なわけね
カメ会議はお前みたいに生物に優しい用水路スロープとかのコストダウンや改良の研究と、案や成果発表してるのか?
お前の環境に優しい開発の調査とは無関係か?

677 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 20:53:16.06 ID:R58J2jhZ
>>673
ならば永久ループする必要も無いわな。
繰り返す理由もあるまい。
だから糞坊主や。
でなきゃ幼稚園児並って事やな。

678 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:53:46.89 ID:wIkd/yX5
>>675
>環境保護とは全く無縁の話しだね。

じゃあなんで真菌とか飼い方の話にがっつり食いついたんだよ?
バカだから?

679 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 20:54:51.93 ID:wIkd/yX5
>>677
お前がループしたんやで
これ>>655

680 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 21:16:02.49 ID:R58J2jhZ
>>679
そりゃスマンのう。
お前が悪い頭で描いた幼稚な絵図通りの答えを書かなくて。
で、また言い訳にループか?
そろそろ>>380こいつをやれや。
環境保護のメインテーマだよな。
やられている活動に問題たれるより俺らや保護団体に考えつかないお前の意見をわかりやすく説明しろ。
お前、その口ぶりだと専門家だよな?
知識豊富なんだろ?
俺らや保護団体より優れた案が出せるんだろ?
何よりこのスレッド、お前的に環境保護の為のスレッドなんだろ?
頭悪いスレッド名だし最初からそんな書き込みは皆無だがな。

681 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:17:02.68 ID:WqV0KAra
>>675
うん、この手の話しにはどう答えるのかと思ってw

ふむふむ、ウチの子ガメも濾過飼い水深30cmだわ、つかまる流木を斜めに立てて
深さだけで溺れるとかは無いよね

682 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:19:04.53 ID:wgS7vXS7
>>675
それは感想ですよね?
ttp://blog-imgs-80.fc2.com/g/e/e/geekit/DCBORGs.jpg
ttp://blog-imgs-80.fc2.com/g/e/e/geekit/hEBiNru.jpg
>>634とかDIABLOの記憶からもう消えちゃった?)

>>671
カメ会議は矢部教授は関わっているとは言え、大学とは一切関係ないんですね
如何なる支援も大学から受けてないなら問題ない“かも”ですね
でも、調査地が一致していますが、カメ会議もDIABLOと同じ発表に関する姿勢及び態度なんですかねぇ・・・
DIABLOはカメ会議関係者?只の一般会員?
でも、調査に絡んでるんだよね?

683 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:19:45.49 ID:WqV0KAra
>>675
あ、真菌がらみで子ガメ飼育の話しね>>666

684 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:25:42.59 ID:wgS7vXS7
>>680
>そろそろ>>380こいつをやれや。
>>387>>427>>438

話題スライド&約束破りが何言ってるんですかね? w
約束守った人に何しましたかね?

685 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 21:25:46.70 ID:R58J2jhZ
>>681
子亀なら水換え回数が少なく出来るからありかもな。
太陽光と紫外線ランプの違いが明確だからそれが解決出来る飼い方なら良いんじゃないか。
俺も最近知った事実だからアレだけど、水場が殆ど無い状態で生活している個体群もあって身体の作りが全く違う。
これが後天的か先天的遺伝による独自進化かはまだ未確認。
これを深い水深で飼うとどうなるかはさっぱり判断出来ん。
一般的じゃないし俺は飼う事が無いだろうから俺の個体に関しては水深には全く関係が無い。
成体だと水深2メートル以上の底も這ってるからね。

686 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 21:28:15.92 ID:R58J2jhZ
>>681
子亀なら水換え回数が少なく出来るからありかもな。
太陽光と紫外線ランプの違いが明確だからそれが解決出来る飼い方なら良いんじゃないか。
俺も最近知った事実だからアレだけど、水場が殆ど無い状態で生活している個体群もあって身体の作りが全く違う。
これが後天的か先天的遺伝による独自進化かはまだ未確認。
これを深い水深で飼うとどうなるかはさっぱり判断出来ん。
一般的じゃないし俺は飼う事が無いだろうから俺の個体に関しては水深には全く関係が無い。
成体だと水深2メートル以上の底も這ってるからね。

687 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:30:53.62 ID:wgS7vXS7
>>683さん
>>675ってあのコテとおんなじ感じの飼い方ですか?
>>666って>並の濾過装置 ?
濾過装置って言っても色々複合させてるし、オーバーフローもするかしないかで違いが出ますよね?

688 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:32:47.38 ID:wgS7vXS7
>>685-686おい!
食いつき過ぎだろw
環境保護でもないしループ嫌なんだろ?

689 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:40:56.63 ID:WqV0KAra
>>687
コテは全換水派ですので、その点だけで言えば同じですね(ウチは大きい方でもまだ甲長15cmなので濾過飼いです)
>>666のは並以上の装置ですねw

690 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:43:25.92 ID:WqV0KAra
>>686
それはオレも初耳、交尾はどーすんだろ?まさか陸上???

691 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 21:46:56.50 ID:R58J2jhZ
あらあら(笑)
お馬鹿スイッチ入っちゃったみたいだね。
>>380これは環境保護だよなズバリ。
駄文は良いから早くやりましょうね坊や。
まあお前達にとって捏造やら風評被害ってのが表に出るのはなんとしても防がにゃならんからな(笑)
三年ループした奴らがスレッド一つにも満たない状態でループは止まらんわな(笑)
因みに2ちゃんを相手にした裁判は無条件勝訴らしいわ。
それが2ちゃんねる(笑)

692 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:47:55.72 ID:wgS7vXS7
ペット大好き板の人も嬉しいし、DIABLOも色んなことから目をそらせて嬉しい流れのようなので、しばらくお二人で楽しめるといいですね
コテもしばらく見守ってあげて下さいね

693 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:49:37.18 ID:wgS7vXS7
>>380
だから読み返せよwそれは
環境問題じゃないのは>>685-68だろ
頭悪過ぎィ!

694 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:50:33.20 ID:wgS7vXS7
>>685-686
これ環境保護?

695 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 21:53:41.74 ID:WqV0KAra
>>672
シフトしたけど否定はしてないので、まぁそういうことなんだろうねw

696 :イシガメ飼育者:2015/08/24(月) 22:11:35.95 ID:R58J2jhZ
>>681
子亀なら水換え回数が少なく出来るからありかもな。
太陽光と紫外線ランプの違いが明確だからそれが解決出来る飼い方なら良いんじゃないか。
俺も最近知った事実だからアレだけど、水場が殆ど無い状態で生活している個体群もあって身体の作りが全く違う。
これが後天的か先天的遺伝による独自進化かはまだ未確認。
これを深い水深で飼うとどうなるかはさっぱり判断出来ん。
一般的じゃないし俺は飼う事が無いだろうから俺の個体に関しては水深には全く関係が無い。
成体だと水深2メートル以上の底も這ってるからね。

697 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 22:13:44.35 ID:fHDSD3/h
DIABLOニキって理事長とどっこいどっこいじゃないか?
差があるのは知識量や記憶力のみ。他の思考能力、認識能力、読解力はいい勝負かも

自分が言われて嫌だったからお馬鹿スイッチ、精神疾患認定など繰り返し繰り返し言ってるぽいし、ブーメランを理事長と同じように喰らいまくってる
記憶がいいから「悔しかった日記」じゃないだろうけど

理事長が言ってる「近親憎悪」?

698 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 22:33:58.65 ID:KIZdfOCv
>>673
町内会(自治会)から活動費が出てる可能性も僅かだが存在してないかな?
>>568
>助成金とカッコ付けながら町内会の費用かも知れない、自治体も自治会のタイプミスかも知れない

699 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 22:55:50.01 ID:BNZb0k34
(´・ω・`)>>682

700 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 23:14:16.08 ID:Tk28ORFw
>>656>>662
これアンカーの打ち間違いじゃなかったらモノすごく頭が悪いな…

701 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 23:26:29.39 ID:nAtBOhy4
んんっ!?
>>662
>これは独断だとしたいんだろ。
>独断でって事で構わんよ。

この言い方は独断じゃないってこと!?
ディアブロの発案じゃない!?

702 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 23:32:47.98 ID:WqV0KAra
>>696
そんな3回も・・・、2メートルは大事だよなっ

>>697
異常者が異常者特有の嗅覚で見つけてきたヤツだから異常な要素は持ってるんじゃね?
ペット板でもここでも乗り込んできて自分以外は一絡げに「お前ら」も同じだし(最近になってやっと複数人居るのを把握してきたようだ)
思い込み前提で語るのも同じだし、一部の言葉に異常に引っかかるのも同じだし、矛盾含みでブレるのも同じw

703 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 23:54:27.64 ID:ZZcsyFbz
>>700-701
放流目的(保護活動目的)で生まれた個体は別物だと誰もが思っているのだけど
DIABLOだけペットとの区別が付いていないみたいだね>>535

704 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/24(月) 23:58:48.64 ID:ZZcsyFbz
ああ、DIABLOは赤い亀を飼ってる自分への嫉妬と思ってるのかw
DIABLOがペットで飼ってるのを手放せと言われてるとの思い込みか

謎の「赤い亀欲しがってんだろ!」連呼はそういうことか…w
>>702
確かに「>思い込み前提で語る」だな…

705 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 00:09:11.43 ID:FNZGkh5R
その辺は異常者コテのブログ粘着に根があるっぽ・・・

706 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 00:42:12.36 ID:cQ/yXEkW
>>704-705
・コテは別で、しかも自分でここに呼び寄せちゃった!と判明
・赤いイシガメ欲しい人には大歓迎の行為
なのにまだ「赤いの欲しがってる奴の嫌がらせ」って妄想が解除出来ず、また言うってどんな脳内回路?

707 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 00:51:09.39 ID:FNZGkh5R
あー、名無しの一部は異常者コテだからね
ごっちゃになるんだろうね・・・

708 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 00:51:23.67 ID:/2PQWXbC ?2BP(0)
マリオのスレかと思ったら違った

709 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 00:54:09.07 ID:cQ/yXEkW
>>708
ええんやで
>>62

710 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:00:11.60 ID:G0ZjR58r
 
 
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711 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:00:46.27 ID:G0ZjR58r
 
                                      __
                  ┌─┬─┬─┬─┬─┐    ( (J))_
                  |  │  │  │  │  │     彡(゚)(゚)
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712 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:01:21.67 ID:G0ZjR58r
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713 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:01:59.98 ID:G0ZjR58r
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      彡(゚)(゚)
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714 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:02:29.30 ID:G0ZjR58r
                  /⌒ヽ
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                 丿 i
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      0」;;;ノ;;;:|
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715 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:03:17.23 ID:G0ZjR58r
 
         __
         ( (J))_
          彡(゚)(゚)
        彡   と                      /⌒ヽ
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716 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:04:03.83 ID:G0ZjR58r
              __
              ( (J))_
               彡(゚)(゚)
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             /::||u-u||⊃
.             ∪人:::Y
               し(_)                ミ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    |    /⌒ヽ    .│
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717 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:04:46.82 ID:G0ZjR58r
 
 
                                ミ
                                   __
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   彡(゚)(゚)    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                                    |   彡   と   │
                                    |   ⊂||u-u||⊃  │
                                    |   ノ ノ ノ      |
                                    |    し' し'      |
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718 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:06:27.81 ID:G0ZjR58r
         __
         ( (J))_
          彡(゚)(゚)
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       /::||u-u||ノ            三 / X X ヽ
       ∪/;;;;rー三⌒)      三 ( X X X X)
        (_)    ̄        三  (二二二二)
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719 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:08:10.39 ID:G0ZjR58r
               __
               ( (J))_
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             ⊂||u-u||⊃       \ | /      \ | /     三 / X X ヽ   γ⌒ヽ
              人;;;;Y          ─    ─      ─    ─    三 ( X X X X)    (・ω・`)
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720 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:09:40.82 ID:G0ZjR58r
                   __
                   ( (J))_                             ______
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                 ⊂||u-u||⊃                / X X ヽ 三,       |    |
                  人;;;;Y                  ( X X X X)  三     |    |
                   し(_)                 (二二二二)   三      |    |
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721 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:11:26.48 ID:G0ZjR58r
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722 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:13:28.02 ID:G0ZjR58r
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723 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:15:13.77 ID:G0ZjR58r
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724 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:16:47.28 ID:G0ZjR58r
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725 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:18:05.09 ID:G0ZjR58r
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726 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 01:20:23.67 ID:G0ZjR58r
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727 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 02:22:03.32 ID:ipN3NPy9
>>640
>>682
>>591

728 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 02:22:42.26 ID:em1YGLB+
なんやこれ
キチガイやん

729 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 06:26:55.41 ID:P33Zba15
理事長=基地外≒ブログニキ
小学低学年の言い争いレベル

730 :イシガメ飼育者:2015/08/25(火) 07:49:45.16 ID:IrQn8gZ1
>>681
子亀なら水換え回数が少なく出来るからありかもな。
太陽光と紫外線ランプの違いが明確だからそれが解決出来る飼い方なら良いんじゃないか。
俺も最近知った事実だからアレだけど、水場が殆ど無い状態で生活している個体群もあって身体の作りが全く違う。
これが後天的か先天的遺伝による独自進化かはまだ未確認。
これを深い水深で飼うとどうなるかはさっぱり判断出来ん。
一般的じゃないし俺は飼う事が無いだろうから俺の個体に関しては水深には全く関係が無い。
成体だと水深2メートル以上の底も這ってるからね。

731 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 08:42:55.50 ID:5ggApyEh
>>671
●日本カメ会議は環境に優しい用水路スロープ等のコストダウンや改良の研究と、案や成果発表してるの?
(DIABLOは環境に優しい開発の調査を自身がしていると言っているが…)
●矢部教授(日本カメ会議)の調査とDIABLOの調査は別々なの?
●日本カメ会議に矢部教授は関わっているとは言え、愛知学泉大学とは一切関係ないんですね?
●日本カメ会議は如何なる支援も愛知学泉大学から受けていないんですね?
●DIABLOと矢部教授(日本カメ会議)は調査地が一致していますが、日本カメ会議はDIABLOと同じ発表に関する姿勢及び態度なんですか?
●環境に優しい開発の調査の結果(スロープ用水路のコストダウンに繋がったか、スロープ形状の改良等に繋がったか等)を知りたくても、「乱獲者を呼び寄せるから教えない」は変じゃありませんか?

732 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 08:53:25.05 ID:5ggApyEh
>>671
>アレは矢部さん独自の活動で亀の事をもっと知ってほしい、興味を持つ人間を増やしたいってのが元々の生い立ちだからね。

 645 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/24(月) 15:58:04.05 ID:piMhdcbc
 DIABLOは自分でしたデータもないのに否定的に断定
 ごちゃごちゃ否定しまくり
 ここで有効性を検証することも、ここで何かが分かる可能性も潰そうとしてるな
 妨害行為と口酸っぱくして言う奴がそれするか?
 言論封殺やし
・・・

733 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 08:54:59.55 ID:5ggApyEh
・・・
続き>>671
 594 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/24(月) 08:53:17.47 ID:hTpJ7uTo
 確かにその珍しい渓流個体群を飼育していない(だろう)から間違いはあるだろうが、当然思い浮かぶ感想や仮説をバカにして即座に排除的態度を示すのはイシガメについて真剣に考える人を減らす態度ではないかと俺は思う
 もしあれをブログ読者がコメントしてもあの様な返信をするのかな?

何故DIABLOは、水流・水温&水作りのイシガメ飼育方法に否定に否定を重ねるの?
しかも水流だけ→水温だけ→水作り要素無視という論点ずらしまでして

734 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 09:14:21.25 ID:5ggApyEh
>>671
>環境保護や大学、行政とは直接関係は無い。

じゃあ日本カメ会議ってこういう感じなの?
 >205 イシガメ飼育者[] 2015/08/16(日) 19:24:40.65 ID:U624glAC
 「自然に赤い亀が沢山居たら楽しいから赤い亀を逃がせ、繁殖して逃がせ」って思考回路じゃ保護でも何でも無いわ。
(因みに>>215。また(赤だけでなく)ニホンイシガメに関し放流を促進しろとの意見はここで見られない)

●「自然にニホンイシガメが沢山居たら楽しいから」でやっていて、日本カメ会議は環境問題視点のテーマ(研究、発表、調査)はあまりないの?

735 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 09:22:37.95 ID:5ggApyEh
>>671
>環境保護や大学、行政とは直接関係は無い。

全部関係者の持ち出しや会費で、如何なる助成金や支援も官民問わず受けてないですよね?
民間の寄付はあったとしたら、まあ仕方ないかな?

736 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 09:38:05.58 ID:VRvMottr
>>729
DIABLO「ワイは空手家や、ワイとやるなら刃物持ってこいや。ヤクザの知り合いもおるで、ワイの拳には刃物の傷もあるんやで、写真見たやろ?」

理事長「ワシはボクサーや、ウェルター級、ワシの顔面にパンチ当てられると思ってんのか? テーピング(笑)しないと顔面殴れない柔なヤワな拳(笑)」

なお>>697の模様

737 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 09:40:35.38 ID:VRvMottr
なお>>701

738 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 09:41:45.95 ID:VRvMottr
なお>>703-704

739 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 10:15:32.10 ID:cPWAuvXS
541 イシガメ飼育者[sage] 2015/07/20(月) 23:20:07.62 ID:OlE164tc
気圧の変化のせいか知らんが気違いは立ち入り禁止。
元々アク禁だから。

そう言った初心者の意見は学泉の矢部さんにメールして教えてもらえ。

俺は最低限の知識と経験がある奴と意見交換したいんだよ。
お前では無理。
無知過ぎるし馬鹿過ぎる。
http://hissi.org/read.php/pet/20150720/T2xFMTY0dGM.html

740 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 10:31:54.93 ID:h8CRggT9
>430 理事長[] 2015/08/22(土) 01:21:25.51 ID:yo3WF8OA
(笑)

ワシを誘導してきたのは、
おまえ。

泣きべそかいて、ここの場所教えてくれた(笑)のはおまえやでぇ(笑)

また、恥かいたね。おまえ(笑)

741 :イシガメ飼育者:2015/08/25(火) 10:32:48.29 ID:idsY9ISb
まあなんでも良いわ。
とりあえずWWFの方にも連絡は入れておいたからな。
こちらとしても被害を受けた訳だから何らかの対応を考えるとの事だよ。
名前を出してやられるのは迷惑だとさ。
で、商取り関連だったな。

742 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 10:45:37.67 ID:GAci0IL9
>498 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/22(土) 23:09:13.63 ID:4SxKgfLZ
時間かかってすまんな
>>494
いいよ、1
設問が不適切過ぎて回答不能だからそれに近い意味なら1になる

ダブルバーレルって言っていいのかな?そんな設問だからはっきり言って無効だよ

743 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 10:46:28.01 ID:GAci0IL9
>499 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/22(土) 23:10:29.59 ID:4SxKgfLZ
お前は言葉が独特なのもあってお前が言う風評被害の意味を捉えるのがまず困難
風評被害の意図の有無、意図はあった場合の被害の有無
意図なしの場合、どんな被害があったのかすら不明
意図なし被害の場合、例えばレスが発端でも責任の有無
正当な批判や告発の場合を考えてくれ
何をしたのか、何が起こったのか、どんな被害が起こったのか
数年前していたが今はしてない、今してるが前はしてないって場合も無視されてる
一つの設問に全部が引っくるめられてる、あるいは曖昧模糊としている
2択で答える設問として不適切で無効
要素が多過ぎて全て当て嵌まるのはまずないからあえて言うなら1しかない

744 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 10:47:14.46 ID:GAci0IL9
>501 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/22(土) 23:20:19.69 ID:4SxKgfLZ
なんで自分が問題にしてる番号書くのにそんなに時間がかかんだよw
>>447で自分自身CBが取れない(売らない)こと問題にしてるしよwwww

>503 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/22(土) 23:24:40.90
ちょっとコンビニ行くぞ
取り敢えず答えたから不満でも文句の前に問題のレスを書けよ

>504 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/22(土) 23:53:42.84 ID:4SxKgfLZ
まだかよw

745 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 10:48:15.61 ID:GAci0IL9
>505 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/22(土) 23:58:01.30 ID:WZYgG7z4
DIABLOクズ過ぎだろ、幾つも要素がある質問に0か100かの回答を求める
しかも約束守った相手に対して約束破って逃亡

>541 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/23(日) 12:17:32.31 ID:h1PqgB1w
まぁアレだ、リアルで地域の方々や関係者や知人と顔を突き合わせて話をすることももちろん大事なこと
一方でサイトやブログや掲示板などで世界に向けて発言・公開してるのだから、友人知人の何万倍もの顔も名前も知らない人がその書き込みを見る訳だ

自分の記事や書き込みで誤解や真意の伝わらない部分があったならば(一部の故意に悪く受取る人はさておき)知らない名無しの一般大多数だと馬鹿にしたり排除したりせずに、記事や書き込みの補足なり説明なりした方がいいと思うよ

切っ掛けはアレだけど、せっかくここにも参加したのに矛盾含みのブレブレで自論の押しつけ約束破りのザリガニじゃん
ノイズもあるから全レス返ししろとは言わないし、せっかくポイントを整理してくれてる人もいるのにさ

746 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 10:49:03.01 ID:GAci0IL9
>540 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/23(日) 12:17:25.31 ID:Q7gfZYhM
>229 イシガメ飼育者[] 2015/08/19(水) 10:11:44.06 ID:x9NKb4Z4
 >>228
 ここでコソコソと真相を知らない第三者へ風評被害を広めるより直接連絡する様に。
 それが出来たら君から受けた被害に対しての請求から始めてきちんと根拠も説明してあげます。

>それが出来たら…きちんと根拠も説明してあげます。
なぜ被害、責任、真相が確認出来ない罪を認めさせようとしたり(>>490>>494>>499
実態を隠したまま連絡先が欲しいんですかね?
被害を隠したまま被害があったと広めてるのはおかしくないですか?

747 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 10:50:12.71 ID:GAci0IL9
>542 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/23(日) 12:18:51.01 ID:Q7gfZYhM
862 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/13(土) 23:10:20.29 ID:flvm4cs+
 今回先方と話した時も「フィールドで見かけたら殴り倒してました」「私も相当敵視されてると思ってたし、まさか連絡が来るとは思ってませんでした」って会話もしてる
http://hissi.org/read.php/pet/20150613/Zmx2bTRjcys.html

>>227 イシガメ飼育者[] 2015/08/19(水) 09:49:10.09 ID:x9NKb4Z4
 >>226
 君な私達が調べたデータを公開する意思も科学的根拠を説明するつもりもありません。
 知りたい場合はそれなりの場所へ足を運び、顔を出してやりましょう。

>それなりの場所 ってどこですかね?
862みたく**出来る人気(ひとけ)のない「フィールド」?>>233>>237>>238みたく**が同席して**出来る飲み屋?

748 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 11:01:29.19 ID:Nwzpg4ZG
>>691
>>741
益々チンフェ化するDIABLOニキ
というか、ダークコンドル思い出した(笑)

749 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 12:00:50.11 ID:UvZ51a90
>>741
自分で自分を戒めるのはええんやが、ワザワザ書き込まんでええで。それDIABLOニキ自身の問題や

393 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/21(金) 23:08:22.75 ID:JDK+hCOU
>> 391
全く無知で何も知らないかはどーだろねー、イシガメ他爬虫類、両生類、哺乳類を数匹飼ってて、愛玩動物飼養管理士2級持ってて、
WWF会員ていどなだけ

399 イシガメ飼育者[] 2015/08/21(金) 23:23:05.05 ID:uPjLcvVg
>> 393
どれも環境保護とは無関係な肩書きだよな。
そんなもの出してどうした?

750 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 12:45:57.40 ID:pTYZk8Jx
どんな被害かよく分かんないんだけど
>>393 2015/08/21(金)
>>640 2015/08/24(月)

 >>741
 >とりあえずWWFの方にも連絡は入れておいたからな。
 >こちらとしても被害を受けた訳だから何らかの対応を考えるとの事だよ。

>被害を受けた訳だから
そんなに早く目に見える被害が出るんだね
WWFの発言がディアブロの捏造じゃなきゃいいけど

751 :イシガメ飼育者:2015/08/25(火) 13:24:15.47 ID:idsY9ISb
意図せぬ形で名前を出されるのを被害と捉えるのは普通だよ。
しかも僅かな金を払って入会してるだけの一般会員なんかに。

752 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 13:51:10.29 ID:jlJpejmM
>>751
へー、WWFはそれを「被害を受けた」って「言った」んだね

WWFは一般会員を
>僅かな金を払って入会してるだけの一般会員なんか
って思ってるんだ?それも連絡時に言ってた(書いてた?)の?

753 :イシガメ飼育者:2015/08/25(火) 14:05:56.39 ID:idsY9ISb
俺はきっちり話しをしたからね。
WWFのメンバーだと名乗り<2ちゃん>に不本意な書き込みを繰り返しているとね。
しかも活動内容を少し確認させてもらったがニホンイシガメを手がけるグループが存在せず活動はしていない。
これまたとんだお門違いだわ。
まあ保護活動に興味を持つのは構わんが僅かな金を払って会報を受け取り何もしない一会員が名前を出して2ちゃんで人様の活動の邪魔しちゃいかんよ。
会報か何かできちんと注意喚起されるんじゃないか。

754 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 14:09:34.60 ID:jlJpejmM
>>753
何言ってる?
「被害を受けた」、「僅かな金を払って入会してるだけの一般会員なんか」と言ったりそうした認識か聞いてるんだ

しかも「ニホンイシガメを手がけるグループ」ってどんな妄想だよ
その人はニホンイシガメだけ飼ってる人じゃないし、そんなグループの話を匂わせることすらしてないぞ

755 :イシガメ飼育者:2015/08/25(火) 14:15:50.62 ID:idsY9ISb
>>754
それを妄想の肥大化って言うんだよ。
実働している職員にその様な活動をする人間は居ません。
迷惑ですと言ってたぞ。
で、会員登録してるメンバーって結論や。
会費を払って会員登録してるだけのな。
商取りの話しもしといたからその辺りも登録情報人間あれば調べて特定してくるだろうよ。
お前が俺は正しいって思ってやる事が実働する人間にはことごとく迷惑で被害だって事だろ。

756 :イシガメ飼育者:2015/08/25(火) 14:18:43.80 ID:idsY9ISb
さてさて、お馬鹿に付き合ってても仕方ないから次は商取りの方の対応と署名サイトを動かすか色々と調べなきゃならん。
後はキチガイと二人で騒いどきな。

757 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 14:20:19.83 ID:jlJpejmM
>>755
DIABLO
河川の保全、山林の保全などしていないという根拠も出せよ
WWFには上級会員みたいのは存在しないのか?
「会報を受け取り何もしない一会員」が妄想ではないとの根拠も出せよ

お前が「“ニホンイシガメ関係で活動している”関係者が云々」と捏造して通報したんじゃないか
虚偽通報の業務膨大だぞ

758 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 14:20:43.93 ID:jlJpejmM
>>755
DIABLO
河川の保全、山林の保全などしていないという根拠も出せよ
WWFには上級会員みたいのは存在しないのか?
「会報を受け取り何もしない一会員」が妄想ではないとの根拠も出せよ

お前が「“ニホンイシガメ関係で活動している”関係者が云々」と捏造して通報したんじゃないか
虚偽通報の業務妨害だぞ

759 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 14:25:49.78 ID:jlJpejmM
会員と書いてあったのに、DIABLOが最初から「会員」と言わないからWWFは手間取ったんじゃないか?
どこにも文言が無い「ニホンイシガメを手がけるグループ」とまで
きっちりどころか誤魔化しか捏造だろよ

業務妨害の意図?
妄想の「ニホンイシガメを手がけるグループ」に接触して恫喝するため?

760 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 14:46:17.60 ID:0132qQs9
>>741>>751-759
DIABLOって…
DIABLOがキチ○イと呼んでいるコテよりヤバくないか…?

761 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 16:27:52.76 ID:QXM6Ork5
・ニホンイシガメの保護活動≠河川の環境保全活動
・ニホンイシガメの保護活動してない≠一切の保護・保全活動していない
その他色々とディアブロには思考回路の異常さが見受けられるね(何かしてると決め付けもしないけどw、只単に不明だよね普通)

>>755
>迷惑ですと言ってたぞ。
「(貴方の言うことがもし本当なら)迷惑ですね」の可能性も

一体、>それを妄想の肥大化って言うんだよ。はどちらだか・・・
妄想じゃなくて確証バイアス?

762 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 16:34:02.59 ID:cnpLQrcq
飼育者くん、まだやっているのかね?

頑として他者の忠告、質疑を受け入れない姿勢には訳があるのかね?
虚像・虚栄心を守ることを最優先した行動だと自覚すべきだろう。

繰り返しになるが、真摯な対応を心掛けたまえ。
私が今のキミに教授したい優先項目である。

763 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 16:57:51.03 ID:34xkcCYp
某ペットコテにも見られるが、自分が批判されたくないことを先制攻撃的に批判する“投影”というアレもあるよな
チンフェも鼻がニンニクとか色々やってたが同じっぽい

「2ちゃんねらーが矢部教授の指示と捏造!」と騒いでおいて>>662>>701だし

764 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 17:02:16.53 ID:34xkcCYp
ふと思ったが気圧の変化ってのも自分のことの“投影”かな?
今日は丁度低気圧なんだが、頭のリュウマチみたいのがあるんかいな?
自分が低気圧だと精神的になんか変になる?

765 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 18:01:00.06 ID:AaYJIwIL
こいつ後は勝手にやってろって何回繰り返してんの(笑)
これから忙しくなるも
ブログ引っ越し、受注ラッシュもあったよな(笑)

766 :612:2015/08/25(火) 18:19:40.39 ID:oairQn/c
>>618
真菌関係については意見サンクス。
真菌についてはだいたい同感だけど、ニホンイシガメのベビーについては、いわゆる水質改善剤が一定の効果を認めたので一応書いておく。
自分から陸地に上がろうとしない水場大好きなベビーについて困っていたけど、レプトセイフだったかの水質改善剤を使ったら、俺の場合はかなり予防できた。それでも数ヶ月連続すると若干症状が見られたんで強制乾燥の必要はあったけど。
今日あたり急に気温が下がったんでベビー以外は食べなくなったから少し気を使う気候だね

767 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 18:23:35.47 ID:AWdRjsZs
妄想です
例の事件でDIABLOニキは
・「金かぶと=乱獲犯」と思っていたので、「悪人なら被害与えたろ」で「有害掲示板」に名前を書く(有害掲示板だから名前を書いたら「風評被害」出るで〜)
・ペット大好き板住民がニキに好意的な反応
・よしもっとやったれ!
・金かぶとが根を上げて連絡を申し出る

これがあったから
・成功体験に酔いしれた。2chへの書き込みで良いレスポンスがあったり効果が見られて快感があった。「風評被害と2chの関連の強いイメージ」が生じる
・投影とやらか考えが浅いのか狭いのか知らんけど、自分が「風評被害目的で有害掲示板に書き込み」だったから、「お前らの行為も風評被害目的」と思い込んじゃった
では?

768 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 18:38:00.92 ID:eBkUYtqQ
>>766
マジなんJカメ部にしてええか?これどうなんや?ろ過で糞も真菌も結構いけるみたいやけど

556 名も無き飼い主さん[sage] 2014/09/29(月) 16:34:12.63 ID:w3FmI1vr
>>554
イシガメは水底を歩くから砂利を敷こう→なら濾過も底面でいいや、の流れと、前に誰かも書いてたけど浮泥による腐敗菌や水カビを抑える効果も狙って管理もなれてるしね
エアリフトでやってます

577 名も無き飼い主さん[sage] 2014/10/01(水) 07:12:34.69 ID:TFEHZcE0
底面濾過は、一般的な設置の水槽ならオーバーフロー式に次ぐ濾材容量と強力な生物濾過だからね
砂利の隙間に落ちて行った食べカスも糞も割とすぐ分解されて浮泥(活性汚泥)になってバクテリア床
底面濾過じゃない砂利敷きはこまめな掃除ですねw

769 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 19:14:11.74 ID:FNZGkh5R
>>741
ん?商取り関連てのは>>393のことかな?それはオレだから>>640とは別人w

ちなみに愛玩動物飼養管理士も動愛法の趣旨に基づき愛玩動物の
愛護及び適正飼養管理の普及啓発活動などを行うために必要な
知識・技能を修め、所定の試験に合格し、協会より認定登録された者
であって直接商取り関連(?)でもないよ、愛玩動物販売士と混同してる?

まぁ、どちらも業登録に必要な動物取扱責任者の有効資格だけどねw

770 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 19:42:50.65 ID:ctX/wvpX
>>762
妄想基地外が他人に教授できることなんかないよ

771 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 20:22:43.86 ID:eBkUYtqQ
すまんかったな

772 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 22:51:12.92 ID:cnpLQrcq
>>770
キミ、失礼ではないかね?

「ご教授ありがとうございました。」
くらい言ってみたまえ。

773 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 23:11:54.33 ID:sdp656FC
>>772
その「真摯さがナンタラ」に誰も乗らないことから気が付いて下さい、その路線は歓迎されてないって

>>770みたいにその名無しとコテを毎度突つくのはペット民なんだろうけど、ペット板の過去の遺恨や対立まで持ち込まないで下さい
コテと某名無しのことはもうだいたい分かってます

774 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 23:38:01.22 ID:FNZGkh5R
>>756
暇になったら
・WWFのメンバーだと名乗った商取り関連のレス番
・↑が繰り返しているという不本意な書き込みのレス番
・WWF会員が環境保護とは"無関係"な"肩書き"だと思った訳>>399
・WWFにきっちり話しをした内容>>753
・WWF会員が2ちゃんで人様の活動の邪魔をしているという根拠>>753

775 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 23:38:23.21 ID:0132qQs9
せやで、コテと某名無しがペット板の時と殆ど変わらないレス内容ばかりしてるから
依然として奴の思い込みが強く残って、奴がおかしな思い込みに捕らわれて奇妙なこと言って
奴の脳内だけじゃなくて、スレまでごちゃごちゃになるんやで
>>705-707

おそらくはブログへのコメ投稿も、コテとここの住民の混同や思い込みを強化しとるで
奴は「2ちゃんねるから攻撃されてる」って単純思考やしな

776 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 23:40:16.82 ID:FNZGkh5R
を教えてねー

777 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 23:49:10.52 ID:sdp656FC
そう言えば、固有名詞に異様に引っかかってないか?WWFなんて特にそうだよな?
ブログニキ、ブロニキ路線はどうだろうか?DI*BLO、ディ*ブロ言われるのが嫌なんじゃないか?
有害掲示板で名前出すなって…
もう書かれてるけどこれから気を付ければ、ブロニキは少しは冷静になれるんじゃないか?

778 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 23:59:15.69 ID:FNZGkh5R
>>750
WWFの被害は2ちゃんの勘違いコテがファビョって電話をかけてきたことでしょうか?w

779 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/25(火) 23:59:16.89 ID:sdp656FC
>>774
人様もそうだろうけど、WWF自体の被害もだね>>741>>751(謎理論入ってるけど)

780 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 00:08:04.17 ID:H9tL2Jwc
電話とは書いてないか「連絡してきたこと」だた(*´д`*)ゞ

781 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 00:11:53.75 ID:PtSoPs2L
>>774
WWFが一般会員のことを「>僅かな金を払って入会してるだけの一般会員なんか」とその話(連絡)の中で言った(書いた)のかも大切なポイントですを

782 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 00:14:49.75 ID:PtSoPs2L
>>781>>751
類似は>>753
>僅かな金を払って会報を受け取り何もしない一会員
WWFの発言と誤解されたら業務妨害、風評被害

783 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 00:21:08.28 ID:TeU9YXr9
彡(゚)(゚)
>>731-735
>>742-745
>>752
>>758-759
>>769

784 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 00:21:43.33 ID:H9tL2Jwc
>>755
そいや一番下の行で「お前が」って言ってるけど>>754もオレ(>>393)じゃないからねw

>>781>>782
それは言わないわwww

785 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 00:33:50.36 ID:TeU9YXr9
>>784
WWFの回答にいちいちブログニキの主観混ぜないで欲しいやな
いつも区長や教授のことを織り交ぜ(利用して)ニキ主観と自己主張がメインにすり替わってるから名前出す場合はよくよく注意して欲しいやで

786 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 00:39:32.76 ID:H9tL2Jwc
いやホントw
店にしても区にしても教授にしてもWWFにしてもニキ発生の風評・迷惑が多いと思うわw

787 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 00:42:35.66 ID:1jl1t0/c
>>784>>785>>786
これはいけない

788 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 01:02:01.29 ID:UnkjQIKd
>「2ちゃんねらーが**教授の指示と捏造!」と騒いでおいて>>662>>701だし
>>763

789 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 01:02:02.55 ID:H9tL2Jwc
>>787
何が?

790 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 01:27:29.61 ID:rBCSyACN
>>789
ブログニキが名前を軽率に出して、自己主張にすり替えてることやろ
「これはいけない」はなんJのネタやから適当に使われて分かりにくい時もあるかもなー
ワイが謝っとくで

>>775
煽りやめると言いつつ舌の根も乾かんうちに煽ってるもんな

791 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 04:02:55.45 ID:e/H2yz/v
自分がペットとして飼ってる赤いのの飼育まで非難されてると思い込んでんのか?w
ちゃうだろ。保護活動家(しかも超絶アピール)が自然保護で放流目的の繁殖したならそこから踏み外れていいのか。放流頭数調整はアリだが特徴で除外は保護としての根拠あるのか。比率まで操作して本当にいいのか(生態系は複雑だから)ってことだろ
赤を除いて放流した場合と除かずに放流した場合の対照実験データも事例もないんだろ?それして問題発生じゃ本末転倒で出来ないしな

ショップは赤いの引き取るなって話もない。営利が当然なんだし
保護活動家が特定のショップへ利益誘導は問題かもしれんが、ショップの存在まで否定してないだろ。ショップも>>371でいいんだよ

頭数のみ調整してショップに回したら、殺すよりかはましと理解はされると思うけどな(それでも疑問に思う奴がゼロにはならないだろうが)
更に言うなら複数の店に引き取ってもらえばいいじゃないか(赤じゃなくて頭数調整した亀達を)
ま、生まれすぎて頭数調整するプランもつもりもないみたいだが
ショップは赤寄越さないと乱獲するぞってことじゃないんだろ?

792 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 06:40:59.84 ID:H9tL2Jwc
>>790
おー、ソーナノカw スマヌ

>>791
と、そのような「根拠とするデータはあるの?放流ポリシーは?」的な疑問も
「赤が欲しいヤツが生息地を知りたいか妬みか他ショップの妨害で自分を貶めようとする行為」だもんねー

>複数の店に引き取ってもらえばいいじゃないか

とか書くと赤が欲しいショップの書き込みだと言われるでw

793 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 08:17:46.05 ID:YMVl6PB+
>>792
“区”が本当に行政ならば、区が赤の生息地の方まで関与しているのか・ブログニキの繁殖行為にまで支援しているのか不明だけど、行政が関わってるなら

>複数の店に引き取ってもらえばいいじゃないか

公正性を確保する努力はしないと区に迷惑がかかるかもね
行政の関与なくても利益誘導はイメージ悪い
行政と関わる、または公共性をアピールするなら公正性の努力が大切だよね

794 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 08:51:13.66 ID:YMVl6PB+
脳にバグがあるキチ*イが無限ループさせてると思い込まない様に配慮して書くと(ループじゃなくて一貫性がある、ぶれてないだけどw)
絞りに絞って

・活動の透明性(透明性を確保しながら、隠すべき生息地は隠し、出すべき情報は出し、活動の支持を得る。もはや単なる個人の私的行為を超えてる)
・活動の公正性(行政への働きかけ、活動そのものの公共性。単なる個人の私的行為を超えてる)
・「WWFは環境保護と関係ない」とのブログニキの暴言、WWFへの迷惑・被害をブログニキはどう考えているか

これがまとめかな?

795 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 09:51:40.78 ID:jaBnBcZH
彡(゚)(゚)「・・・(>>731-735>>749)・・・」


思ったんやが・・・
「糞処理の為の濾過と水作りの為の濾過」は完全に一致はしないんと違うか?完全な糞処理は難しくても濾過することで換水の間隔と量にメリットないんか?>>666>>768
完全じゃなくても糞処理に効果あれば無意味やないやろ?『糞による急激な水質悪化を抑制する』とか・・・
水が出来てたら『真菌感染症抑制にも一定の効果』あるんやろ?
それが水作り・出来た水の効果やないんか?・・・

796 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 10:58:02.98 ID:NxU9Twxu
>教授も区長もはぐらかしまくりやし、
>お前の話に全面的に乗ったらごまかしの正当化になるやん
>>480

ループねぇ…もしもループだとしたら誰のせいでしょうねえ…

797 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 11:56:56.53 ID:rQTO5tcP
>>658
何これ
矢部教授は業務かプライベートか、研究費の使い方、聞かれるまで曖昧にしたままで結構ってこと?
あと研究費の使い方で相手するってなんだよ
本当に教授の意見か?

自分も教授の活動に関わってんのに教授のプライベートな活動かも答えてないし、「大学に報告してるから研究費の運用は大学に聞け」、「文科省には報告してるから文科省に聞け」とかでもないし
何が言いたいんだよこのDIABLOってブロガー
教授に失礼すぎる

798 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 12:20:52.53 ID:bU6uL50C
>>795
ブロニキがあっちゃこっちゃの話題で迷走してるから(「商取の話だったな」とかどのレスで何を言いたいのかもまだ不明だったり)、印象に残ってなくてもまあ仕方ないんだけれど

一応、ブロニキをフォローしておくと>>696で「子亀ならありかもな」だって(猛烈否定から「ありかもな」「子亀なら」だって)

大人については否定的みたいだね
でも、イシガメの水カビって子亀の時が一番厄介らしいからまあいいんじゃないか?
「ごめんなさい」の一言くらいはあっていいと思いますけれどね

799 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 12:29:42.36 ID:rQTO5tcP
ブロニキが言葉に引っ掛からないように固有名詞は控えようって流れだったか
ごめんなさい

800 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 12:32:36.72 ID:rQTO5tcP
***も某基金、某自然保護団体とした方がいいのでは?

801 :イシガメ飼育者:2015/08/26(水) 13:34:32.09 ID:jDVe5jLs
>>791
おいおい頭大丈夫か?
飼ってる奴も繁殖させた奴も全てペットだろ。
俺が減少して来てるのを目の当たりにし、それが人為被害だから少し放流してやろうってだけで。
何話しを作り変えてんだ?
確かに遺伝子プールは目論んで個体を選んではいる。
だけどBlogに何度も書いてる様に飼育する個体を選ぶのも繁殖用として飼うのも全て俺のエゴでやってると書いてんだろうが。

802 :イシガメ飼育者:2015/08/26(水) 13:41:17.99 ID:jDVe5jLs
>>794
そんなものはお前が捏造して纏める必要は無い。
WWFなんかは直接話してる訳だから名前出してやった奴が私ですって直接電話して話せば済むだろうが。
属している、活動しているとしながら詳細確認も連絡も出来ないほど後ろめたいって事だろうが。
サナダムシみたいな野朗だな。

803 :理事長:2015/08/26(水) 13:45:51.97 ID:vQ5G8/Gy
イシガメ飼育者(笑)

(笑)

ヒヒヒ…(笑)

804 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 13:52:25.79 ID:eSrsBP/v
>>803理事長
>>773>>775は読んだか?そろそろ本気でウザがられて呼ばれたくない名前で呼ばれたりもするんじゃないか?
ここでの荒らし認定も確定するだろう

805 :理事長:2015/08/26(水) 14:20:36.71 ID:vQ5G8/Gy
「2ちゃんねるでいじめられましたので保護活動やめます!」

こんなバカな理屈あります?(笑)

イシガメ飼育者はいじめられっ子(笑)

なさけなー

806 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 14:50:45.73 ID:FcWtLRqF
無職なので2ちゃんで毎日頑張ってます

こんなバカを具現化してるのがお前>>805
わすれるなよw

807 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 17:14:13.96 ID:nZKJ58fS
●>Blogに何度も書いてる様に飼育する個体を選ぶのも繁殖用として飼うのも全て俺のエゴでやってると書いてんだろうが。>>801


>俺は飼育は趣味、保護活動は別だとBlogでも何度も書いてるぞ。
>>151
(繁殖用(飼育用)の“親”の問題にすり替えて誤魔化し? 環境保護までも趣味やエゴ? 趣味・エゴ・保護活動は別、の整合性は?)

●>確かに遺伝子プールは目論んで個体を選んではいる。>>801

個体数増加だけでなく遺伝子プールへの干渉も企図している!?(今の(以前の)地域個体群の遺伝子の様相を変化させようとしている?)
ここで危惧されてることがより深刻なレベルのようですが、いかがですか皆さん

808 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 17:15:06.76 ID:nZKJ58fS
>自然保護で放流目的の繁殖

>比率まで操作して本当にいいのか(生態系は複雑だから)

>除いて放流した場合と除かずに放流した場合の対照実験データも事例もないんだろ?

>それして問題発生じゃ本末転倒で出来ないしな

>>791

809 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 17:15:50.63 ID:nZKJ58fS
●>それから、これは矢部さんは無関係な話しだから。>>254

●>これは独断だとしたいんだろ。
>そのお前が用意した答えを俺がしなきゃだめか?
>赤い個体を間引きしてるよ独断でって事で構わんよ。>>662

エゴ?独断?誰かの判断?環境保護?

810 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 17:22:24.86 ID:nZKJ58fS
>放流してやろうってだけで。>>801

「放流そのもの」をやめろと思い込んでいる?
放流の仕方へ疑問は出ていますが…

811 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 17:29:42.30 ID:nZKJ58fS
>(某基金の)名前出してやった奴が私ですって直接電話して話せば済むだろうが。
>詳細確認も連絡も出来ないほど後ろめたいって事だろうが。>>802

某基金の名を出した人はその発言が問題だと全く思っていないと思いますが?(恐らくブロニキ以外の誰もが)
後ろめたい?
問題ないのに何故連絡?

812 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 17:58:28.63 ID:bU6uL50C
某基金の会員である>>393さんへ侮辱レスをし、謎理論で>>393さんの書き込みは迷惑行為だと某基金に連絡を入れ、>>393さんは会員だと言ってるのに某基金職員まで確認させ、某基金の回答に誤解が十分にある形で自分の主観を織り交ぜネットに書き込む
これが迷惑行為じゃないですかね?

813 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 18:31:32.74 ID:nZKJ58fS
「イシガメの保護活動してない=一切の保護活動してない」ってのもおかしい
何もしてない可能性もある、しかし他の形の活動はしてる可能性もある

イシガメを前面に出さないけどイシガメ保護になる活動もある
ミドリガメ駆除という名目、河川の環境保全という名目かも知れない

イシガメを前面に出した名目じゃなきゃダメではない、放流していなければイシガメ保護にならないでもない

814 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 19:45:19.08 ID:Bc3LAZBi
保護活動だけじゃなく、イシガメの(高等)飼育者としても疑問符付いてしまったよね
水作りのことでは知識ガバガバとバレた

確証バイアスが強すぎて、今の自分を否定しかねないことは調べたり模索する姿勢が無いのでしょう
薬浴と強制乾燥の依存度高いみたいですしね
元は水道水でも水を作るって発想が見られない

815 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 19:50:10.48 ID:H9tL2Jwc
ふむ、>>769>>774>>776>>784への返信はまだか・・・
忙しいのかな?w

816 :理事長:2015/08/26(水) 19:59:03.79 ID:vQ5G8/Gy
イシガメ飼育者に会いたいわぁ。

とことん議論して
腕相撲して
最後には

ミミズを一緒につついて遊ぶねん(笑)

817 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:01:54.68 ID:7SMwQC2h
なお
>>468
>なぜに「何年も掛かる繁殖の為の飼養が大変なのでしなくていい」を強調すんだよ

>止水での飼養が難しい渓流個体群だしプロの腕の見せ所でもあるのに

818 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:02:29.61 ID:7SMwQC2h
なお
>>765
>こいつ後は勝手にやってろって何回繰り返してんの(笑)

>これから忙しくなるも
>ブログ引っ越し、受注ラッシュもあったよな(笑)

819 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:03:39.36 ID:7SMwQC2h
なお
>>670
>仲間のブログでそう言って流してろよ

>仲間のブログでここのこときっちり流すとか言ってたろ

>わざわざここで書くことじゃねえぞw

820 :理事長:2015/08/26(水) 20:04:56.70 ID:vQ5G8/Gy
イシガメ飼育者氏はワシを無視しておるご様子。
コロニーから始まりテーピングや骨密度などで恥をかかされたと思ってるんだろう。
ワシに苦手意識、恐怖を感じている
ご様子(笑)

821 :666:2015/08/26(水) 20:07:44.72 ID:H9tL2Jwc
>>795
どの生体の濾過でもそうだけど、個体の大きさと数(つまりは餌の種類と量)と水量と濾過装置のバランス次第だねー
ウチの甲長15cmと10cmの2匹で水量50Lだと、糞処理の濾過飼い余裕

アンモニアと亜硝酸濃度は検出限界以下、ただ硝酸塩は鬼のようにたまるので
週1〜2回の水換えは必要

真菌症抑制については、ウチでは出た事がないけど不明
でもまぁバクテリアバランスの取れた飼育水やグリーンウォーターでは
特定の菌だけが爆発的に繁殖するのは難しい模様

822 :イシガメ飼育者:2015/08/26(水) 20:12:10.72 ID:jDVe5jLs
>>814
何を書いてるのお前。
俺の飼育スキル云々は知らんが病気を出してるのは残念ながら俺ではないんだなこれが。
俺の飼育個体は立ち上げ時の軽ダメージを抜けたらノートラブルやわ。
どんな飼い方でも良いんだよ個体が健康で慢性疾患を持ってなけりゃな。
挙げたらキリがないけどそこそこ飼育知識がありそうなふりする奴の個体は根こそぎ病気持ちだわ。
見せない様にしてるだけでな。

823 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:26:53.57 ID:AZiJfwB6
279 名も無き飼い主さん[sage] 2015/07/10(金) 14:50:05.56 ID:+HdyesuB
小学生パンツ大好きプリキュアくん(理事長)は
倉敷女児誘拐事件を受けて、地域の見守り活動やこども110番の家の活動の充実に難癖付けてたからなぁ……

先日の奈良での女児誘拐事件も無職だし……

ま、必死になるよね(笑)

824 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:27:26.54 ID:AZiJfwB6
172 名も無き飼い主さん[sage] 2015/08/02(日) 10:58:10.99 ID:GIoSOQXo
苔の話を速攻誤魔化してきたなw

無職なのに夏休みなんて意識してるのかプリキュアおじさん(理事長)は
ああ、夏休みに変質者から子供を守る防犯活動が邪魔で仕方ないって感じでレスしてたしな

空手を習っている児童生徒の諸君!
変質者にはどんどん空手を使っていいゾ!特に反則技
友達をヘンタイから守ろう!

825 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:28:38.04 ID:bU6uL50C
>>822
自分でプランした某店との関係
店→購入者の環境変化
店が販売し、お客さんが購入した場合の個体の環境変化には無関心
エビなんか水作ってから買いなさいで売らない店もあるんだけど…

199 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/17(水) 22:52:01.19 ID:wrUanWyF
あと勘違いしてほしくないけど、誰でも出すからこの系統。
飼育環境が変わると凄い勢いでやられる。早期発見であの程度で済んでるのは流石って感じだよ。
あと一日気づくのが遅けりゃ真っ白だから。それだけが渓流個体の欠点なんだけど。
その代わり滅茶苦茶食欲旺盛なんだけどね。

826 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:28:43.20 ID:AZiJfwB6
>>822
お前が水作りの知識と経験は低レベルなのは変わらんだろ

827 :理事長:2015/08/26(水) 20:29:41.94 ID:vQ5G8/Gy
イシガメ飼育者くん

結果としてさ、病気治せていないんだからキミは飼育技術が低いんだよね。
人のせいにしちゃ駄目よんっ。

828 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:33:26.10 ID:AZiJfwB6
>>821
『糞による急激な水質悪化を抑制する』効果も一声!(個体の大きさと数で余裕がない場合の)
つか、>>821さんは余裕だからそこまで尋ねるのは失礼か

829 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:39:22.54 ID:AZiJfwB6
>>827
治すと予防は別だぞ?治療の話はしてない
バカにされたくないなら発言に気をつけな

830 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:45:50.90 ID:H9tL2Jwc
>>828
大きいカメを大量に濾過飼いしてる人に聞いて(あ、尋ねて)くだしあw

831 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:51:53.08 ID:bU6uL50C
>>827
ニキがブログで書いてるのは治療の薬剤>>612
これは治療の薬剤?>>766
それは理解できるよね?

832 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 20:56:01.62 ID:e0Ryk9zP
と、皆さまが混乱しておりますよ?
飼育者くん、キミの説明責任が不十分だからだと思わないかね?

早々に個々の質疑に応答したまえ。

833 :イシガメ飼育者:2015/08/26(水) 21:07:21.33 ID:jDVe5jLs
単なる濾過厨のバカ騒ぎか。
単純に考えても庭に僅かに用意出来る水の水量なんか知れてるし自然環境より遥かに劣る。
回した水は生体の中を繰り返し通りミネラルも成分も間引きされていく。
気化した水が雨となり豊かな自然を通り広大な山脈の中で様々な物を足されて出てくるのが水道水の元や。
しかも毎秒想像もつかない水量でな。
何を勘違いしてるか知らんが濾過なんぞは限られた環境で飼育する為の手段であり換水には確実に劣る。

834 :イシガメ飼育者:2015/08/26(水) 21:08:52.95 ID:jDVe5jLs
水洗便所の水を濾過して飲み小便を更に濾過に回し風呂水としても使う。
これの循環が濾過や。
まあタンク式の仮設トイレよ。
だから通常平気で40年生きる亀を15年程度で死なせる。
短期間で死なせるから新たな個体を飼う事に怖さを感じない。
飼う加温飼育を続けたら冬眠する個体の半分まで寿命は縮む。
それがお前達が偉そうに語る知識であり飼育方法や。
濾過槽云々、容量云々、水量云々なんぞ片腹痛いわ。
確かに換水サイクルを僅かに伸ばす事は可能かも知れん、だけどそれだけや。
数キロに及ぶ濾過槽にあらゆる自然環境を作り蒸留水をそこに落とす設備じゃねーだろ(笑)
単なるオナニーで亀にとっちゃ迷惑な話しよ。

835 :イシガメ飼育者:2015/08/26(水) 21:15:30.59 ID:jDVe5jLs
病気を出さない俺に予防云々の話しなんぞ最初から意味がねーんだよ。
何をごちゃごちゃ言ってんだこの馬鹿共は。
病気治療は保護個体の治療から知識を得てんだよ俺は。
あと立ち上げな。
最初から意味がない話しや。
自分の飼い方自慢ならば亀の寿命を全うさせて自分が死ぬ前に語れ。
それくらい長生きする生き物相手に僅かばかり生かしても何のデータも取れんわ。

836 :理事長:2015/08/26(水) 21:16:03.96 ID:vQ5G8/Gy
イシガメ飼育者さん カッコいいやん!

俺が味方についてやろうか?
理事長&飼育者連合軍は最強になれるで(笑)

837 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 21:16:38.82 ID:AZiJfwB6
>>833-834
お前自分語り>>822だけして

>俺の飼育個体は立ち上げ時の軽ダメージを抜けたらノートラブルやわ。

某ショップ>>825のお客さんへの配慮なしか?某ショップから赤ガメプランをお願いしてきたのか?

後な、たったの50リットルでこれ>>821だってよ

838 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 21:18:42.38 ID:AZiJfwB6
>>835
>病気を出さない俺に予防云々の話しなんぞ最初から意味がねーんだよ。

子亀に精神的ストレス与えたくないから(慣れない薬浴、強制乾燥)予防重視したいってお客様はどうすんだよ
お前の仲間のショップは予防重視したいお客様に

>病気を出さない俺に予防云々の話しなんぞ最初から意味がねーんだよ。

って言うのか?

839 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 21:28:06.38 ID:bU6uL50C
『もはや単なる個人の私的行為を超えてる』

>>794

これ

840 :イシガメ飼育者:2015/08/26(水) 21:29:04.03 ID:jDVe5jLs
>>838
なら飼うなって事だよ。
店の本音と建て前は知らんがな。
バスキングランプやら紫外線ランプにしても誰も亀の寿命までテストしてないし不完全なデータからまあ良いでしょうで作られた代物や。
コンテナ栽培やら水耕栽培の野菜と同じで簡単にガックリ落ちるのが室内の人工的に作られた環境で飼育された生き物や。
形も違えば色も違う。
だからこそ熱帯魚マニアもお前らもワイルドを欲しがる訳よ。
しかもこんな所ではデカイ態度で書き込むくせに大半が挙動不振なショボい奴ばかり。
当たり前だわな店で次から次へと買うだけの奴はその程度よ。

841 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 21:30:16.87 ID:AZiJfwB6
>>835
>病気治療は保護個体の治療から知識を得てんだよ俺は。
↑これも自分語りでしかない

>自分の飼い方自慢ならば亀の寿命を全うさせて自分が死ぬ前に語れ。
↑飼い方自慢悔しいという自分のみの認知と自己中心性(土台は自分語りと一緒)

842 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 21:32:20.39 ID:AZiJfwB6
>>840
その理屈のお前がなぜ知りもしない濾過と水作りを否定した、しかも強烈に
知らないから答えられないと言うべきだったろ?

同じ理屈で予防重視の人に文句言うなよ
お前の理屈だぜ?

843 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 21:45:11.15 ID:AZiJfwB6
>>128
>養殖のも数が少ないが売っているようだし野生は販売禁止で、養殖業者から出荷されたと分かるトレーサビリティの確保出来るカメだけ売ればいい

>>456
>ペット目線の人でも養殖の恩恵は多々あるんじゃないかと思うし

>>468
>じゃあ、***ニキから提供された個体群の養殖は本気じゃないのか?

>>461
>でもCB業者も実際あるし、それに****って一般のペット飼いじゃなしにイシガメメイン店の仕事でやってるプロやろ

844 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 21:49:09.44 ID:AZiJfwB6
>>840
>お前らもワイルドを欲しがる訳よ。

「お前ら」はワイルド欲しがってるか?自分語りくん?
>>843

845 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 21:59:40.72 ID:NupfkY/R
>>833
「濾過“厨”」
2ちゃんねらーじゃないですか!

>>239
「“香ばしい”メール」
2ちゃんねらーじゃないですか!

これぞ2ちゃんクオリティー(笑)

846 :イシガメ飼育者:2015/08/26(水) 22:08:23.12 ID:jDVe5jLs
>>844
もうそろそろ諦めろや。
だいたいのアテはこっちにもあって書いてる訳だから。
往生際が悪すぎや。
楽しかっただろ久しぶりに相手してもらえて。
知らないかな(笑)
どうだろうな。
硝酸塩だアンモニアだと他人様が出した事例ばかりネットで探して語るだけのゆとり馬鹿の提唱する濾過なんか興味ねーわ。
俺のディスカスの話しが出たがJワットレイの時代よ俺らは。
過渡期から全て見てきてる。
白瀬の親父やシュミットフォッケで飽きてワイルドやアルタムは少しやったがね。初心者の小僧が何を語るか(笑)笑われるぞゆとり野朗(笑)

847 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 22:11:48.11 ID:wpvLmlmc
大事なことだから再掲しますね

>>797 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 2015/08/26(水) 11:56:56.53 ID:rQTO5tcP
>>658
何これ。**教授は業務かプライベートか、研究費の使い方、聞かれるまで曖昧にしたままで結構ってこと?あと研究費の使い方で相手するってなんだよ
本当に教授の意見か?

自分も教授の活動に関わってんのに教授のプライベートな活動かも答えてないし、「大学に報告してるから研究費の運用は大学に聞け」、「文科省には報告してるから文科省に聞け」とかでもないし。何が言いたいんだよこのXXXXXXってブロガー
教授に失礼すぎる

●>あと研究費の使い方で相手するってなんだよ
●>本当に教授の意見か?

848 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 22:13:33.01 ID:Czc1tsPo
>>846
お前が水作りの知識と経験が低レベルなのは変わりないから
お前が予防の知識と経験が低レベルなのは変わりないから

849 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 22:16:27.42 ID:H9tL2Jwc
暇そうねw >>769>>774>>776>>784への返信まーだー

850 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 22:21:55.29 ID:F8Fff3/R
>>846
早くやれよダークコンドル
仲間のブログでもきっちりがっつり流せよ

851 :イシガメ飼育者:2015/08/26(水) 22:22:52.10 ID:jDVe5jLs
>>847
その話題、勝手に出して良いものじゃねーな。
答えるならば、俺は純粋に住処を失いかけたイシガメを救うべく矢部教授にアポを取った。
それに快く応えてくれて余暇を利用して足を運んだだけや。
ロケーションの事前確認も亀の生活様式も詳細も全て俺が時間をかけ調べ、矢部さんが訪問した時に案内を勤め情報を提供してる。
そこから先は話す必要もあるまい。
俺と矢部さんの情報交換する中での話しでお前には全く関係が無い。ましてや向こうはお前みたいな奴を心底嫌っている人間や。
人と人、それも立場は関係無く亀達を救ってやろうって純粋な動機だからな。

852 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 22:35:44.28 ID:bU6uL50C
>>851
ニキ、お前なんの話してるの?
公私と研究費の適正さの話だぞ

そしてお前がその疑問を生んだ

853 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 22:43:17.44 ID:z1Emtn+B
>>851
教授が始め余暇でも、よし!「公式に調査しましょう!」ってならなかったって断言しろよ
カメ会議とも区別されてるか?カメ会議は教授の「余暇」か?言えよ

で、その活動だけじゃなくて、教授は他のことも普段から公私の区別つけて活動してるかって疑問だぞ
お前がはぐらかしてるから疑問になってる
文章読めないのか?

854 :イシガメ飼育者:2015/08/26(水) 22:53:09.74 ID:jDVe5jLs
お前らこそ何の話しをしてんだ?
活動費用は全て俺持ち、それに亀会議は矢部さんがやってる事で俺はタッチしてない。
公費も研究費も関係ねーだろうが。
矢部さんが卒業研究で使いたいと言ったから俺は彼がスムーズに住民から許可を得られる様に準備はしたがね。
それも伸び伸びになってるうちに乱獲で研究に使える場所じゃなくなった。
俺が情報提供して全て動いたんだから金を取れってか?
矢部さん相手にそれが当たり前だとしても俺はやらんよ。
ましてや大学から金も貰ってなけりゃ環境保護で組んだ予算は自生のが蛍にしか使ってもいない。
全てお前らが俺と矢部さんをトラブらせる為に連投を繰り返した訳だが。
お前、俺と矢部さんに金払うか?
もちろん謝罪は別途きちんとやってもらうぞ。

855 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 22:58:12.14 ID:z1Emtn+B
>>854
お前が教授の調査と自分の調査を同一に見せようとしたり、まぁその他いろいろだ
お前の発言と態度が問題視されてるんであって矢部教授を非難などしてないんだが、そこは分かってるか?

金取れとかどっから出てくんだよ(呆然

856 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 22:59:56.45 ID:z1Emtn+B
>>854
ん?卒業研究がなんで余暇なんだ?
また嘘ついたな

857 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/26(水) 23:49:56.88 ID:ah7EB/tU
>>854
トラブルってお前が教授の名前を使った嘘を積み重ねてきたからだろ

858 :イシガメ飼育者:2015/08/27(木) 00:26:53.62 ID:okHtfBMs
余暇を使って来て場所と個体数を見て彼の教育者って立場と定期的に観察を行うって合理性を考えて卒業研究で場所を使わせてもらおうかなって結論を出したんだろうよ。
で、何で大学側が使いたいですって言ったら訪問したのが大学側への要請になるんだ?
頭悪いかお前。
悪いが俺は全く嘘を書いてなけりゃ普通の奴が読んでお前らみたいな印象は受けないぞ。
現に俺のBlogにくだらないコメント書く奴も2ちゃんねらー、キチガイ理事長も2ちゃんねらー、許可無く他人のBlogを持ち出したのもスレッド立てまくったのもな。
金かぶとを俺が間違って叩いた時も訴えろと根拠の無い情報を捏造したのもお前達の誰かや。
2011年から金かぶとの風評被害を拡散してきたのもな。
どちらが嘘を垂れ流してんだよ。

859 :イシガメ飼育者:2015/08/27(木) 00:35:01.21 ID:okHtfBMs
ギャアギャア騒げば思い通りになるとか俺らはスゲーとか思ってんなよ。
お前らなんぞ幼稚な絵図を描いて目的の為なら誰に迷惑をかけても構わないって考えの単なるヘタレや。
駄文を書くだけで何の力もなけりゃ行動力も無い。
2ちゃんなんぞ何ぼのものや(笑)

860 :理事長:2015/08/27(木) 00:41:40.29 ID:pXYaVNPi
イシガメ飼育者くん

俺と組まないか?

861 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 00:42:44.31 ID:jVg61Jv4
>>858-859
とにかくよ、**教授の研究地って話がされていたんだから、「そうじゃねーよ、教授はそこで調査も研究もしてねーよ」って言っておかなかったお前が悪いんだろw

しかもお前の発言によって「教授の調査地」って話が出来きたんだし
「教授はその用水路で学術的なことは一切していません」と言わなかったお前のせい

862 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 01:04:17.43 ID:jVg61Jv4
>>658だが
@>>613>>847へとなる)
*A>>658 ブログニキが教授の謎“意見”を言う
B>>667 「ブログニキは教授利用してないか」?(疑問)
C>>671 ブログニキがカメ会議としての活動(その用水路にて)を匂わせる
*D>>847 ブログニキが>>613にしっかり答えないから出てきた

「教授は大学でもカメ会議でもその用水路で活動してない」と早目に言わなかったブログニキが悪い(もうブログカスって呼びたいがな)
餌と教授のことも自分が何をしたか思い出せよ
カメ会議もその用水路とは無関係と早目に言っておけ

863 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 01:11:24.15 ID:jVg61Jv4
これだ。ブログニキはどれだけ卑怯で教授にどれだけ失礼なんだよ

>>322 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/20(木) 18:03:34.82 ID:QbG6/hl6
*****って奴は本当に…
>>291
・矢部教授の当初プランとコンセプトのまま続いていたのか不明
>>289>>216)のエサについて言及してない、漠然と当初プランが“あった”と言う話にすり替えてる
・乱獲後の「今の活動」はエサと全く関係ないし、「やれる範囲でやる」と伝えただけで教授の賛成、反対とか全く関係ない話

・上記を「全貌」と言いながらその後、>>295で住民が独自に「餌やりを始めた」←【*これが本来「全貌」の中でメインに述べるべき事柄】

864 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 01:39:41.13 ID:jBBBKAYK
>>863>>322>>291
活発に研究はしていないが、研究自体はしてるって読める
乱獲で調査が頓挫したなんて…

ところで、ニキの環境に優しい開発の為の調査って本当にしてるのか?
これもあるから適正な研究がなされているのか問題になっていたんだぞ
してないのに見栄で調査してると言ったか?

865 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 01:40:32.95 ID:HsOZQ0Le
>>769>>774>>776>>784への返信は?

866 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 01:54:03.78 ID:QejyaTB2
>>791
>自分がペットとして飼ってる赤いのの飼育まで非難されてると思い込んでんのか?w
>ちゃうだろ。保護活動家(しかも超絶アピール)が自然保護で放流目的の繁殖したならそこから踏み外れていいのか。放流頭数調整はアリだが特徴で除外は保護としての根拠あるのか。比率まで操作して本当にいいのか(生態系は複雑だから)ってことだろ
>赤を除いて放流した場合と除かずに放流した場合の対照実験データも事例もないんだろ?それして問題発生じゃ本末転倒で出来ないしな
>
>ショップは赤いの引き取るなって話もない。営利が当然なんだし
>保護活動家が特定のショップへ利益誘導は問題かもしれんが、ショップの存在まで否定してないだろ。ショップも>>371でいいんだよ
>
>頭数のみ調整してショップに回したら、殺すよりかはましと理解はされると思うけどな(それでも疑問に思う奴がゼロにはならないだろうが)
>更に言うなら複数の店に引き取ってもらえばいいじゃないか(赤じゃなくて頭数調整した亀達を)
>ま、生まれすぎて頭数調整するプランもつもりもないみたいだが
>ショップは赤寄越さないと乱獲するぞってことじゃないんだろ?

867 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 01:54:37.82 ID:QejyaTB2
>>792
>>>790
>おー、ソーナノカw スマヌ
>
>>>791
>と、そのような「根拠とするデータはあるの?放流ポリシーは?」的な疑問も
>「赤が欲しいヤツが生息地を知りたいか妬みか他ショップの妨害で自分を貶めようとする行為」だもんねー
>
>>複数の店に引き取ってもらえばいいじゃないか
>
>とか書くと赤が欲しいショップの書き込みだと言われるでw

868 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 01:55:59.28 ID:QejyaTB2
>>814
>保護活動だけじゃなく、イシガメの(高等)飼育者としても疑問符付いてしまったよね
>水作りのことでは知識ガバガバとバレた
>
>確証バイアスが強すぎて、今の自分を否定しかねないことは調べたり模索する姿勢が無いのでしょう
>薬浴と強制乾燥の依存度高いみたいですしね
>元は水道水でも水を作るって発想が見られない

869 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 02:15:31.48 ID:YmSUTjZS
812 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/26(水) 17:58:28.63 ID:bU6uL50C

某基金の会員である>>393さんへ侮辱レスをし、

謎理論で>>393さんの書き込みは迷惑行為だと某基金に連絡を入れ、

>>393さんは会員だと言ってるのに某基金職員まで確認させ、

某基金の回答に誤解が十分にある形で自分の主観を織り交ぜネットに書き込む

これが迷惑行為じゃないですかね?

870 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 02:42:35.18 ID:oMNzLi0A
ザーリガニくん、ザーリガニくん、ザーリガニくん!
http://www.youtube.com/watch?v=MUEkdqmdTyE

871 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 06:31:31.77 ID:zwyN5XAU
>>859
1,2行目がブーメランな気がするよw
ところで>>769>>774>>776>>784に答えてね

872 :イシガメ飼育者:2015/08/27(木) 08:27:19.77 ID:okHtfBMs
>>871
俺が答える必要は全くねーよ。
便乗した以上は一絡げで2ちゃんの馬鹿どもってあつかだから。
ましてや書いてなけりゃ捏造して良い理由にはなるまい。
どんな理屈だコラ。
「俺らはキチガイの知恵遅れだから書いて無いものは勝手に捏造してばら撒くからよ」って事か?
おいおい知らない事は黙っとけよ。
濾過でも多頭飼いしてる他人を例に出して書き始めるしとんだゆとり野朗だな(笑)
流石国が認める歴史的失敗の産物やわ(笑)

873 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 09:03:00.91 ID:MS52umFq
>>872
そもそも“ 捏造 ”した奴(ら)は
--------------------------------------------------
>>29 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 2015/06/22(月) 01:17:31.52 ID:3KTjK2Vc
 >>28 感想は色々あると思うが連中専門家やで
33 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 2015/06/22(月) 07:03:41.20 ID:C04kVAmG
 きっしょいのが脊髄反射してるな。釈迦に説法という言葉も知らんのか
50 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 2015/06/22(月) 23:45:09.91 ID:A1F5tlH/
 認識の違いちゃう? 専門家って別に資格がある訳じゃないし、十中八九ここにおる人間よりは詳しいやろ
 教授と面識もあるみたいやしそれこそ専門家からのアドバイスももろてるわ多分
--------------------------------------------------
ですよね

874 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 09:06:30.71 ID:MS52umFq
>>872
そもそも“ 捏造 ”した奴(ら)は
--------------------------------------------------
>>29 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 2015/06/22(月) 01:17:31.52 ID:3KTjK2Vc
 >>28 感想は色々あると思うが連中専門家やで
>>33 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 2015/06/22(月) 07:03:41.20 ID:C04kVAmG
 きっしょいのが脊髄反射してるな。釈迦に説法という言葉も知らんのか
>>50 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 2015/06/22(月) 23:45:09.91 ID:A1F5tlH/
 認識の違いちゃう? 専門家って別に資格がある訳じゃないし、十中八九ここにおる人間よりは詳しいやろ
 教授と面識もあるみたいやしそれこそ専門家からのアドバイスももろてるわ多分
--------------------------------------------------
ですよね

875 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 09:10:31.21 ID:MS52umFq
あとこの人もかな?
--------------------------------------------------
>>662 イシガメ飼育者[] 2015/08/24(月) 20:09:31.94 ID:R58J2jhZ
(略)これは独断だとしたいんだろ。
そのお前が用意した答えを俺がしなきゃだめか?

(略)独断でって事で構わんよ。
--------------------------------------------------
この人は、まるで専門家(**教授)の指示や判断がメインって感じ醸し出していますよね

876 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 09:14:49.95 ID:MS52umFq
--------------------------------------------------
>>862
>カメ会議もその用水路とは無関係と早目に言っておけ
--------------------------------------------------

これは早く回答した方がいいと思いますよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


877 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 10:28:32.56 ID:Rfi9WEur
水の調整も出来ない「なんちゃってプロ」って多いみたいだね
呆然ショップ****さんが言ってたよ
お魚飼育にも自信を持ってるみたいで、魚を飼うと言うよりも水を飼うって感じを大切にしてるんだって

呆然ショップ****さんは水質を自在にコントロール出来るくらいのスキルをがあって羨ましい
イシガメ飼育に活かせる高等技術だもんね

878 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 10:49:47.49 ID:C0JWWAog
ブロニキは投影以外の防衛機制も相当に拗らせてるよね

879 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 11:08:18.24 ID:4Bqt3oOr
>>877
くっそワロタwwwwwwww
直しておいてやるな

「水の調整も出来ない「なんちゃってプロ」って多いみたいだね
某ショップ****さんが言ってたよ
お魚飼育にも自信を持ってるみたいで、魚を飼うと言うよりも水を飼うって感じを大切にしてるんだって

某ショップ****さんは水質を自在にコントロール出来るくらいのスキルをがあって羨ましい
イシガメ飼育に活かせる高等技術だもんね」

880 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 13:00:06.30 ID:youBTYCR
背景、地域事情、住民のこと語り出しましたけどね。それは宜しいんですよ、大いに結構
でもね、そんな事情まで話す必要なかったんですよ

草の根、手探り問題ありません。動機が情緒的でも構いません
事実悩みどころだと思いますけど、
それをずっと継続して行くのも結構。ある程度実績出来たから、分析踏まえて体系化し、新たなコンセプト、ポリシー再構築したり選択肢は一つではないですよね

どんな選択をしたにせよ、疑問、意見へ「妨害だ」とか、罵詈雑言吐きかけるとか、それはどうかと思いますね

また、用水路活動は悪だ、止めろ。放流は悪だ、止めろ。そんな話でしたか?
誰が、用水路で何もするな、全部おかしい。放流はするな、全部おかしい。
と、言ってるのですか?

881 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 13:52:37.48 ID:CraJ+3xc
乱獲している業者の中には、捕獲したイシガメを「保護」と言って手元に置いて累代飼育をしている勘違い業者がいると、とあるサイトで紹介されていました
どこぞでも非難されているそうですが、この様なサイトがあるからその業者を心良く思わない人が増え続け、どこぞで非難する人が後を絶たないのかもしれませんね

882 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 13:54:58.25 ID:CraJ+3xc
さて、このサイト
累代飼育は(必ずしも)保護にならないとのことですが、「イシガメ養殖(して販売)は駄目(販売目的養殖(累代飼育)は野生イシガメ保護にならない)」とのイメージを持つのは浅はかですよね、多分
「遺伝子・地域の系統管理が出来ていれば養殖はヨシ」って意見もあるでしょうし
系統管理されていなくても、「捕獲圧を下げる為の養殖販売なら系統が混ざっていてもヨシ」と考える人々もいると思います
「捕獲圧を下げる為にCBを増やすのはアリ」だと思うのですが、その先が難しい
系統を守る形の養殖か、それともペット用だから系統は特に関係ないとするか…
難しいですね

883 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 14:16:01.81 ID:23df3V8I
養殖場でだけ系統守っても意味無いだろあほ

884 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 15:45:50.80 ID:TQ5etw/2
ペットに系統関係あんの?

885 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 16:21:50.16 ID:luMXSDW6
捕獲圧やし

886 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 16:33:42.97 ID:mWBZlymP
>>878
>ブロニキは投影以外の防衛機制も相当に拗らせてるよね

887 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 16:51:23.38 ID:PJB6NXUi
ブロニキはそのサイトの人にも聞くべきなんじゃないの? 色々と
こんな風に↓

『****への風評被害を広める書き込みをやってる(きた)よな?
答えは二択、どちらか選べ。

1.一切そんな事実はありません。
2.やってきました。

番号以外には必要無い。
選んで回答しろ。』
>>490

888 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 16:53:30.53 ID:PJB6NXUi
アンカー忘れたすまん
>>881
ブロニキはそのサイトの人にも聞くべきなんじゃないの? 色々と
こんな風に↓
『****への風評被害を広める書き込みをやってる(きた)よな?
答えは二択、どちらか選べ。

1.一切そんな事実はありません。
2.やってきました。

番号以外には必要無い。
選んで回答しろ。』【>>490

889 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 17:09:50.12 ID:x9hFrkHp
>>887-888
せやな
ここで****の名前の初出は>>99なんやけど名前出してないワイらはキツい追求受けたんやし
ニキは仲間のショップの為に追求して欲しいやね

890 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 17:40:19.11 ID:1REv0qxR
>>881
その「どこぞ」がどこか知らんが、ショップのことと「どこぞ」を併記してたならば、ブログニキは激怒かもな

そういうショップがあるとだけ書いて注意喚起すればいいのに、「どこぞ」まで持ち出す必要はない
『「どこぞ」でのショップへの「風評被害を広める書き込み」』を誘うためだと、ブログニキ理論では解釈して何もおかしくないよな

そのサイト見付けるのが面倒だからしないかな?
でも、そのサイト運営者が「どこぞ」でも書き込みをしている可能性はゼロじゃないよねw

891 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 18:47:42.85 ID:SGxWQ0vj
これよく分からんのだけど、誰か解説して
851 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/13(土) 16:24:02.80 ID:flvm4cs+
 ネットだとどうやってもこうなるんですよ。恐らく私が何故あのコロニーの保護に時間を費やすのか理解出来てる方は殆ど居ないと思いますし。
 今回の直接話す機会も過程は褒められたものではありませんが、ある意味良いチャンスです。多くの方が野生個体を販売する店に対して良いイメージは皆無てすし、ましてやペットとしてのイシガメに興味を持たない地域の方々の口からは
 「何でも持ち出して金にかえやがる」「売るつもりならば地域興しでやるのが普通、それなら種は居なくならん」「商取引を止めなきゃダメだ」「他人の土地に入ってゴソゴソして安全面で不安」「 まともな奴じゃない」
 こんな感じで言われています。
 これね、直接耳に入らないから当人達は迷惑はかからないと思っていますから。
亀に限らずですが。この辺りの意識のズレを伝える機会が出来ただけで私はラッキーだと思っています。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/851

892 :ペット板から来た人1号:2015/08/27(木) 19:10:58.49 ID:zwyN5XAU
>>872
ほほう、やはり個々の意見を区別していなかったか(知ってたけど)
スレに書き込んだ者は全て便乗(君の言う迷惑行為にか?)したものだから総意だと?
どんな理屈だコラ。w
書き込みをした個々それぞれの意見を区別して尊重しなければ議論は成り立たんよ

WWFの職員さん通報したのはこういう人ですよー!w
とりあえず君が通報したような個人は実在しないので、ちゃんとWWFに
「先日通報した内容はボクが勝手に妄想して捏造した人物で実在していませんでした。すみません。」と
きっちり詫び入れとけよ

ザリガニ脳でも見分けがつくように名前入れといたるわw

893 :ペット板から来た人1号:2015/08/27(木) 19:21:12.68 ID:zwyN5XAU
そんでイシガメ飼育者以外のカメ部のみなさまへ
273 名も無き飼い主さん[sage] 2014/09/03(水) 06:25:44.54 ID:visvvHya
水棲カメはその点で楽なんだよね
グリーンウォーターでなくても、バクテリアなんかが栄養を補ってくれる
餌(の残り滓)から餌とは違う形のタンパク質やビタミンを合成するし
細菌などがケージ内に微量元素を保持してくれるから(餌、水、空気中の埃に含まれる微量な物質)
餌を食べる時や水を飲む時に一緒にバクテリアを取り込んで効果がある

濾過はしないけど、水を回したいってエアレする人がいるけど
バクテリアの栄養を考えると、スリムエイトミニでもいいからファイルターはするといいよ
色んなバクテリアが色んな栄養素を合成するからね
微量元素も蓄積してくれる だからキョーリンのだけで十分

894 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 19:27:46.21 ID:SGxWQ0vj
>>892
「ニホンイシガメを手がけるグループ」と捏造した頭ザリガニのブログニキ

812 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/26(水) 17:58:28.63 ID:bU6uL50C
某基金の会員である>>393さんへ侮辱レスをし、
謎理論で>>393さんの書き込みは迷惑行為だと某基金に連絡を入れ、
>>393さんは会員だと言ってるのに某基金職員まで確認させ、
某基金の回答に誤解が十分にある形で自分の主観を織り交ぜネットに書き込む
これが迷惑行為じゃないですかね?

895 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 19:32:33.59 ID:SGxWQ0vj
>>893
へぇ
水作り(某店は水を飼う)すると
フンによる急激な悪化防止を効果期待できるし
特定の悪い菌のみ爆発的増殖抑えられるし
栄養面でも期待できることがあるんだね
バクテリアコロニー、生物濾過から学ぶことは多いね

896 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 19:49:34.88 ID:3s0m6wnm
>>894
これは業務妨害やろなあ…虚偽の通報による業務妨害

897 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 20:25:29.04 ID:cuRvDImJ
子亀の扱いの話してるのに、親亀の話にすり替えたりヒドかったよなブロニキ

898 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 20:37:43.22 ID:/VEq6V4c
なんか言われてたけど(初めはニキが言ったんだけど)台風前後はいつもよりおかしかったよね

899 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 20:49:44.73 ID:H/oH0mDT
>>20
今さらやけど、亀ネキええな

900 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 21:42:24.38 ID:u4bO/MmN
紫外線ライトのすり替えとかも大概だったなw
まず、ライトの信頼性が低い→器具全般がダメも酷いが、濾過は室内って思い込んでいるようにも感じたし

屋外用ブロワー使ったエアリフト(底面)だって、屋外でポンプ使った濾過槽・オーバーフローだって十分現実的だろ

ところでメタハラってのもあんまり意味ないのか?

901 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 22:01:56.16 ID:52OhEzTr
>>900
屋外で水を作るとか考えたことすらないんだろうな。鯉、金魚等の養殖から学ぶことも多いだろうに…
しかし、濾過=室内とかなw

902 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 22:09:40.09 ID:qV8Fnqh0
なんJ(U)カメ部でもあり、なんJアクアリウム部でもあるなw
水棲カメだから共通性があって当たり前か

903 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 22:28:50.94 ID:CWJ8m8K2
>>902おい

    (U)  ちんこ拾いました!
( '∀')ノ   心当たりがある人は連絡ください

904 :ペット板から来た人1号:2015/08/27(木) 22:47:27.77 ID:zwyN5XAU
>>901
以前、ペット板でイシガメプールの植物とか使った浄化槽は可能かなとか聞いてたよ
水道代が凄いからって

鯉池のいろいろが参考になるよ、と答えておいたが読んだかな?

905 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 22:55:00.08 ID:wDOQZn+D
>>785>>786。これも注意が必要だったよな

721 イシガメ飼育者[] 2015/06/10(水) 20:33:01.69 ID:aDHySgz1
覗いたついでに少し情報を落としておきます。金カブトのペットってBlogに載せてあるナンバリング付きで無傷の黒い亀、イシガメとなってますが、恐らく交雑亀です。キールと甲羅の形状をじっくり見て下さい。ナンバリングした方も交雑が見抜けてないのは残念ですが。
それは無視するにしてもプロ云々と鼻息荒い人間があの程度の亀をイシガメだと思っている事に驚きです。もしも種に使ってたらCBも怪しいですし、捕獲であっても目利きは信用出来ないと思います。
こう言った危険が販売されている多くの個体にも言えるかも知れません。出処不明であちこちから掻き集めたらこうなりますね。
本当に良い商売をしたいなら系統管理がしっかりしてるのでは無いでしょうか?これだから購入個体からの繁殖個体は放流すべきでは無いって実例です。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/721

ペット→CB種→良い商売をしたいなら系統管理→これだから購入個体からの繁殖個体は放流すべきでは無いって実例です。
ってスライドが激しい
疑惑生むわな、まぁこの時期は敵視してたからなw故意?

906 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 23:14:50.97 ID:Afmgz1Pm
>>905
故意?の書き込みはするが、
>>904
鯉の書き込みは読んでいない?っぽいブログニキ

907 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 23:20:14.97 ID:HjLA5MJ9
>>900
濾過器や濾材が人造のものでも生物濾過なら濾過するのは自然の微生物だけどな
底面なら砂利が濾材になるし、というか他の濾過方式でも砂利を濾材にすることも珍しくない

908 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/27(木) 23:45:21.58 ID:umV3PaWs
>>900,907(>>840)
せやな

ディスカスは飼った経験“は”ある程度の吹かしかな?>>846

909 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 00:02:24.65 ID:Nnn/kx0C
>>905
スライダーに自信ニキ(すり替え君)

910 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 00:17:04.14 ID:VIdUWezV
>>739
濾過・水作りの最低限の知識と経験もないのに、否定否定アンド否定

911 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 00:17:49.75 ID:VOrrbb1E
           ______
 ο       /X X Xヽ
  ° ________ノ X X X X !
   ( ・ ヽヽ、_、_、_、_、_、,_、_、!つ
    ~ 〜‐‐) i‐┴┴‐ヽ、(
      (_ノ(_ノ       ヽ_)

912 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 01:00:15.48 ID:TmxLHb82
恫喝>>741

>俺はきっちり話しをしたからね。
>会報か何かできちんと注意喚起されるんじゃないか。>>753

  >会報か何かできちんと注意喚起されるんじゃないか。

草生える

913 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 01:00:57.51 ID:TmxLHb82
>今からNHKのディレクター2名にもきっちり連絡入れとくから。>>170

???

914 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 07:26:21.07 ID:9o/k6klU
753 イシガメ飼育者[] 2015/06/11(木) 19:38:48.31 ID:4S6Q5vXf
>> 752
(略)
敢えて包み隠さず見せるのもありじゃないですか?
綺麗なところだけ切り抜いて見せたところで仕方ないですよね。

保護活動は地域との問題ですし、そちらは顔を突き合わせて何年もやって来てるから関係は崩れませんから。

良く思われたければ普段から良い行いをしなきゃ何れボロが出ます。
だから私は一向に構わないですけどね。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/753

915 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 07:27:25.45 ID:9o/k6klU
862 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/13(土) 23:10:20.29 ID:flvm4cs+
(略)
理由は簡単で、理事長=金かぶとだと思ってましたからね。
ネットですから煙幕炊くためにわざとだと思ってる部分もありましたし。

今回の結果を観て彼方此方から「相手をするな」と言われて来たにも拘らず敢えて不細工な部分を曝け出してきた事が、果たして周りが言う馬鹿らしい行為となるのかが一番重要です。

(略)
真っ直ぐな意見はやり続けたら必ず通りますから。
私は嬉しくてたまらんですよ。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/862

916 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 07:29:41.06 ID:SV0wWeC4
>>910
本当にアホなんだな。
水を作るって最初からあるものを作る必要が無いんだよ。
土地の生き物だぞイシガメ(笑)
外産の熱帯魚じゃあるまいし。
お前ら余程劣悪な環境で飼ってるだろ。
循環型仮設トイレで飼うから水作り云々ってアホな話しをするわけだよ(笑)
失われていく成分やミネラルはポカリでも入れるのか?
ちょいとお前らの亀の画像貼れや。
俺が状態見たるわ。

917 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 07:41:00.55 ID:fIFQv24k
>>916
水洗トイレ方式は実現したのか?池沼くんw

918 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 07:52:58.92 ID:JhTXPW5h
>>916

飼育している地域個体群の為に、その渓流の水を持ってきて使ってるのか
水換え派なのに毎度渓流のから水を持ってきてご苦労ですな

>>675
並の濾過装置じゃ対応出来ん。
水換えが現実的。

その水の水質やバランス維持に濾過は有効だと思うが、毎度毎度渓流の水を使えるならそれでいいかもね

919 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 07:54:32.80 ID:JhTXPW5h
>>916
しかし、水道水を使用して飼わざるを得ない人達に対して濾過や水作りを否定する発言はするなよ

お前ホント「俺は俺は」、「俺が俺が」ばかりで意識可能な領域と思考が及ぶ範囲が狭いな

920 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 08:16:02.14 ID:LSd7uNhP
>>916
お前が水作りと濾過の最低限の知識と経験がないのに変わりはないよ
ロクに経験ないのに否定を繰り返したのは事実だよ

921 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 08:23:52.80 ID:JhTXPW5h
>>917
>>904で考えていたという、水道水を使用したイシガメプール(池?)とは何だったのか?

何をしようとしていたのか?植物使用ならミネラルやその他成分が失われないまま保持される?
植物も鉄、銅、カルシウム吸収するよね?

922 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 08:27:55.04 ID:JhTXPW5h
>>921
というか、失われた成分に対し、植物がミネラルなどを供給するとでも?
植物利用方式で何をしたかったんだ?

やはり渓流の水供給方式でするから深く検討せず終わったのだろうか?

923 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 08:59:33.07 ID:s3QPINm8
>>916
おいお前
>>881のホームページ探して追求しないのか?
そのホームページのせいで某ショップが悪徳業者だって広まってることが考えられるだろ
お友だちのショップの為に頑張れよ

ところで、お友だちのショップはニキと接触してガラッと変わった様だけど
過去にしてきたことについてや、何故変更したのかについて
説明、釈明、お詫びはネット上で掲載してるのか?
しれっと過去を無かったことにはしてないよね?

924 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 09:22:39.04 ID:JmvR0O+i
>>618で水道水について語っていたのはなんだったのか

925 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 09:45:47.04 ID:LniQOnBc
>>730
>子亀なら水換え回数が少なく出来るからありかもな。
とは何だったのか

926 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 09:46:30.41 ID:ZJmHrAQL
>>916
お前みたいな知識と経験に疑問のある低レベル飼育者に見てもらっても仕方ないだろ

「本当にアホなんだな。」 笑
ここはペット大好き板じゃないからな >>472

アクアリウム板民の存在は感知出来てないのかな?
濾過も水作りもしてないのに偉そうに語るなよ(ブログニキの理屈)

参考
誰かにアドバイスする資格がある人
>>821

927 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 10:47:04.89 ID:JjFroQD9
ブロニキって
もしかしたらグリーンウォーターの飼育について語ったりアドバイスもまともに出来ないんじゃないか?

928 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 10:50:28.90 ID:JjFroQD9
んで>>876
カメ会議は用水路に関わってるかを言わないし

929 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 11:33:09.26 ID:ksR/ORI0
>>916
熊が出る山にヒルと戦いながら水を汲みに行ってるのか
一回で何L水を運べるのだろうな
それで、何Lの水でイシガメ飼ってるのかな?

930 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 12:12:48.89 ID:Eb5NtjLQ
>>921,922,924,925
ブログニキ、ガバガバやんけw!

931 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 12:28:20.79 ID:gRdJg1cp
>>923
****が批判されてきたのは「乱獲だけ」じゃないんだよね。遺伝子系統や交雑も

427 : 名も無き飼い主さん[] 投稿日:2012/11/08(木) 18:43:21.93 ID:9U45mZnZ
 以前クサガメの血が少し混じってもイシガメが増えたらいいとか金かぶとが言ってたと思うがとんでもない。 簡単に雑種は作れるが雑種から純粋種を作るのは何代世代交代しても無理。

>>905
>プロ云々と鼻息荒い人間があの程度の亀をイシガメだと思っている事に驚きです。
>もしも種に使ってたらCBも怪しいですし、
>捕獲であっても目利きは信用出来ないと思います。
>こう言った危険が販売されている多くの個体にも言えるかも知れません。出処不明であちこちから掻き集めたらこうなりますね。
>本当に良い商売をしたいなら系統管理がしっかりしてるのでは無いでしょうか?

932 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 12:36:29.28 ID:A/5aKX1J
>矛盾含みのブレブレで自論の押しつけ約束破りのザリガニじゃん

933 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 13:07:59.16 ID:8m0Ej1oy
出来た水じゃないと恐くないか?
災害時、出来た水なら濾過止まっても餌やらないようにすれば何日も持ちこたえられるだろうけど、出来てない水なら一日二日で水質が相当悪くなるよな
餌抜いても糞尿は出すんだし、そもそも家に帰れないかも
災害じゃなくても出張とかな。家族がしてくれるならいいけど
ちなみに、水作り=濾過じゃないから、止水青水ってスタイルもありかと

934 :理事長:2015/08/28(金) 13:39:04.34 ID:P2yjpFcJ
イシガメ飼育者の言葉に、あまりにも執拗に細かいところまで追及しずぎじゃねぇか?

ワシは彼と敵意関係にあるが、まるで重箱の隅をつつくばかりで、おまえら汚いぞ。

935 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 14:22:03.97 ID:YQwX8yhz
>某ショップ****さんが言ってたよ
>お魚飼育にも自信を持ってるみたいで、魚を飼うと言うよりも水を飼うって感じを大切にしてるんだって
>
>某ショップ****さんは水質を自在にコントロール出来るくらいのスキルをがあって羨ましい
>イシガメ飼育に活かせる高等技術だもんね

936 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 14:36:07.39 ID:SV0wWeC4
>>935
そのショップが水道水掛け流し、完全換水一日に2回程度ってのがお前の馬鹿さをさらけ出してるわな。
あの男、お前らと違って自然がどんなものか濾過や水作りが何の為に必要かも理解してるわ。
何より亀を理解していないと濾過濾過ってなるわけよ(笑)
俺みたいに同じ水系の本流から水を引いてる水道水なら御託並べるより完全換水よ(笑)
どこぞの貯水タンクの汚い水しか出ない水道ならば別だがね。

937 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 14:38:10.02 ID:YQwX8yhz
自分が理論的思考のレスが出来ないかららしい

 >363 理事長[] 2015/08/21(金) 09:43:15.43 ID:Pshg673x
  イシガメ飼育者クンの性格は、俺はよく知ってる(笑) 一貫性が無いのは虚偽や彼得意の虚栄に原因があることも(笑) しかしだね あまりにも論理的に追い詰めるだけじゃ

★面白くないじゃん。

  泳がせて、もっと吐き出させて、より具体的なポイント突いてやるんだよぉ(笑) こんな

★イヂメ甲斐のある奴

  を逃がしちゃダメだよ。

938 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 14:45:33.35 ID:YQwX8yhz
>>936
まず、水作りしてないお前が水作りを否定するなって話じゃなかったのかな?w
してもいないくせに(ニキ理論)

****は「水質を自在に調整」するスキル(経験、知識)はあるようだが?
お前と違ってな

水道水と生息地の水を調査比較分析し「既に出来ている」と判断したんだよね?
データあんの?

939 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 14:48:46.21 ID:YQwX8yhz
>>936
で、****だが

その水系外のお客様、同じ水系でも掛け流し出来ない(しかも一日2回完全換水)お客様に

水作りのアドバイスは出来んだろ?
スキルはあるから

940 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 14:54:09.02 ID:SV0wWeC4
>>938
問題なく育ち状態も抜群や。
必要か?データなんか(笑)
お前単なるオタクで飼育スキル低いだろ?
ちょいと亀見せてみな。
恐らく慢性疾患に気付かず飼ってるわ。
緑水を連呼してるバカもな。
俺の知る限りそんな淀んだ場所に居る種じゃねーし、試しに昔やったけどイシガメに関しては全く良い効果が無い(笑)
甲羅の退色が起こり一見鮮やかに見えるけどな(笑)
表面ガサガサで全く艶がない(笑)

941 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 14:58:52.13 ID:i/LBOFit
このスレの本物は、理事長閣下と飼育者くんだけかね?

942 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 14:59:51.32 ID:YQwX8yhz
>>940
あっそ、データ自体はなくてやってみたらたまたまそうなったって「結果論」なのなw
事前に確認はしてないんだ

で、****の>>939はどう思う?
お前の種々の発言は>>939的に****迷惑じゃないのか?

943 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 15:06:18.54 ID:YQwX8yhz
おい、迷惑行為野郎
****のお客様への姿勢に風評被害になりかねないこと書き込みしまくるなよ

某基金への迷惑行為は理解したか?
>>894

カメ会議の用水路への関与は否定したか。
>>928

944 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 15:10:54.93 ID:LSd7uNhP
>>940
連呼てw
青水(グリーンウォーター)で亀を飼うって一般的だろ
特殊で、ゴリ押しでもあるまい(ニキ的に青水自慢と思い込んでそうw)
ブロニキはやったこともないし、知識もないから気になってしまっているのかなー?

945 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 15:17:10.18 ID:YQwX8yhz
取り敢えずはだ
迷惑や誤解が生じないようにカメ会議と用水路の関係は早く言っておけよ
お前(ブログニキ)がカメ会議が関わってるかもしれないと思える書き込みしたんだからな

946 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 15:28:10.64 ID:SV0wWeC4
>>945
迷惑も誤解も風評被害も全部御前達のやってる事だよ。
悪いけど観てる複数の人間も御前達を馬鹿扱いしてるわ。
店の風評被害も批判的な部分は全て御前達な。
過去ログを全て調べたけど間違いない。
アホ理事長は誤解を招く書き込みで誤解を招き甚大な被害を及ぶ及ぼしたのは事実だが、それを増長して風評被害までのし上げたのは間違いなくイシガメスレッドのメンバーや。
他人のせいにし無知をごまかし姿を隠してな。
書きまくってるからあかんわな。
残ってるんだから。

947 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 15:31:29.25 ID:SV0wWeC4
間違いない事実を一つ書いてやるよ。
完全匿名なだけに理事長よりお前らはヘタレや。
特に関東勢な。
何匹買うんだよ一体。
どれだけ殺してんだ?

948 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 15:45:06.92 ID:YQwX8yhz
>>946
餌やりを**教授が言い出したことじゃないと隠しに隠しに続けたDIABLO
**教授は用水路で調査研究してないと隠しに隠し続けたDIABLO

某基金への迷惑な虚偽通報したDIABLO

用水路のことでカメ会議のことをまだまだ隠し続けるDIABLO

949 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 15:49:59.96 ID:YQwX8yhz
>>947
>何匹買うんだよ一体。
>どれだけ殺してんだ?

なにそれ?****情報?そんなお客様がいるのかな?
ちゃんと販売する時の説明果たしてるのかな?義務だぞ
一日2回だけでも相当お客様を限定するんだが?

県外や関東のお客様にどんな飼育方法と注意説明をしてるんだ?

950 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 15:53:09.59 ID:YQwX8yhz
****って予約必要じゃなかった?
対面で説明したか予約状況で分かるよね!

予約制だからいくらお客様が説明受けましたって言ったりクリックしても
店側で事実か確認できるよね

951 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 15:56:50.71 ID:FBRt7TGq
>>947
「誰が言ってるか、じゃなくて何を言ってるか」それが掲示板だって、前に言われてなかった?
まだブログとの違いを理解出来てないの?

952 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 16:02:34.64 ID:SV0wWeC4
>>948
全てお前らの作り話しな。
Blogにも当初から餌やりをしてくれた地域の方としか書いていない。
しかもお前は特にそれの必要性も有難さも理解していない。
やってなけりゃ乱獲以前に痩せて冬眠中に沢山死んでるだろうよ。
何せコンクリの灰汁で生き物が消え、上陸移動すら出来ない亀達なんだから。
教授以前に起こっている事もその場の状態もまっ判らず俺に難癖つけるのは千年早いわ。

953 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 16:02:53.28 ID:FBRt7TGq
>>940,>>947
まだ理解出来てない(読解出来てない)と言えば…
水作りの話してるのだからグリーンウォーターの話が出てくるのは全然変じゃないよ

>>795
>「糞処理の為の濾過と水作りの為の濾過」は完全に一致はしないんと違うか?
>『糞による急激な水質悪化を抑制する』とか・・・
>水が出来てたら『真菌感染症抑制にも一定の効果』あるんやろ?
>それが水作り・出来た水の効果やないんか?・・・」

まさかグリーンウォーターが水作りと関連性がある話だと分かってない?
流石にそれはないよね?

954 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 16:03:12.68 ID:SV0wWeC4
しかも何を言い出す?
教授は全く例の用水路で研究などしとらんよ。
だから簡単な手段として亀会議の親睦会で教授に直接尋ねてこいと俺は書いてる訳だが。
それを論点をズラして大学との関係に無理矢理結びつけた訳だ(笑)
全く環境保護とは関係が無いし俺と関係者の間で動く金があったとしても、お前には関係無い。
お前の金でもなけりゃお前が関係する金でも無い。
実際は俺から出ていくだけで一円すら受け取って無いがな。

955 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 16:04:05.68 ID:FBRt7TGq
>>952
これがこじらせた防衛機制ってヤツかな?

956 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 16:05:18.48 ID:FBRt7TGq
>>954
自分以外のレスを読解出来てないし、自分が何を書いたのかも覚えてないのね(笑)

957 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 16:13:26.32 ID:SV0wWeC4
やはり2ちゃんねるにしか居場所が無い奴は違うわ(笑)
亀を飼うのに亀を全く観察せずに他人の記録したデータをネットで漁り口を揃えて良い水、水作り(笑)
だから真菌が甲羅まで進行した画像が貼られても全く気付かない訳よ。
複数のBlogで平気で貼られてれのに(笑)
しかも代謝が遅い甲羅が外科的処置無く治せるとかって無知過ぎだろうよ。
人間の爪水虫ですら経口投薬や注射で数年かかるのに更に代謝が悪くサイクルの長い甲羅でだから(笑)
乾燥するとシームは真っ白カサカサ、しかもグニャグニャときてる。
慢性的に患ってスクスク育ってない。
これがお前らの実力よ。

958 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 16:17:39.91 ID:SV0wWeC4
>>956
お前が全く文章が読めないか捏造してるかだな。
卒業研究に使う考えがあったと俺は書いただろ。
しかも乱獲で駄目になったともな。
全てお前の都合良い捏造のループよ。
四年以上繰り返した店の悪評を広める活動と同じでな。
都合が悪くなれば全て理事長に被せるんだろうがボンクラ。

959 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 16:28:05.68 ID:i/LBOFit
飼育者くん、キミも真実にやっとたどり着いたかね?
理事長閣下は悪人ではない。
妄想病患者に捏造された結果である。

960 :代理:2015/08/28(金) 16:38:07.88 ID:i/LBOFit
飼育者くん、キミは匿名・名無しが嫌いかね?

よかろう。
代理と名乗っておきましょう。

961 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 16:44:44.32 ID:LSd7uNhP
>>957-958
あれまあ
またまた内容で語れない(反論が出来ない)からレッテル貼りですね
それに、またまた投影/オウム返しが激しいですねえ

それで、関東の奴が「何匹も死なせてる」ってどこ情報でしょうかね?
****の個人情報をアレしてなければいいのですが…
「何匹も死なせてる奴」って根拠はどこから出たの?

962 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 16:49:46.49 ID:SV0wWeC4
>>961
まあお前は頭痛いわな。
来月のイベントまでには俺たちみたいな人間は排除したいだろうから。
前回騒いだのもブラックアウトの直前。
この手のイベントも時期にアウトやろ(笑)
既に的になってる状態だしな。

963 :理事長:2015/08/28(金) 16:54:25.65 ID:P2yjpFcJ
好き嫌いの感情抜けば、イシガメ飼育者は実践に基づく経験値。対する者たちは、まさに重箱の隅をつつくだけの机上の論理ばかりであることが見えてきた。
どうにもワシは敵味方を見誤っていたようだ。

964 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 16:56:49.63 ID:43MYkvjC
これなんのスレなの?
なんJ関係ないスレ?

965 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 17:23:50.52 ID:6O44FqdX
>>957
突っ込んだ(真菌感染症の)治療方法の議論は全くなされていないという・・・w
(いや、そもそも治療方法の議論そのものがw)

(DIABLOって頭理事長かな?>>829>>831

966 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 17:29:11.21 ID:/bwpQkNm
>>963
自分の経験でしか語れないアホじゃね?
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶってどっかで聞いたぞw
経験は大切なんだけどニキは自分の経験としてることの確証バイアス拗らせ過ぎ

967 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 17:34:07.82 ID:UAocHSo/
>>964
マイナーなNHK番組の実況準備委員会じゃないか?
よく知らんけど

968 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 17:40:27.75 ID:g5RuMjkQ
>>242
>>>233-240
>ファーーwwww

>>563
>ザリガニくん(DIABLO)は「正しい日本語(笑)」が口癖なんだから、「生息地の把握」くらいの表現にしておくべきだったんだよw
>
>思ったんだが、まるで「カメ界のtehu」だな、幾ら普段から空手とヤクザのパワーで耳に心地よいことだけ言わせてるにせよ
>自分を大きく見せようとし過ぎだろ?

969 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 17:45:54.30 ID:LSd7uNhP
>>962
で、「何匹も死なせてる奴」ってどこ情報?
答えろ、DIABLO

970 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 17:51:47.29 ID:mKSuUcvB
>>964
番組の宣伝やな

971 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 17:58:01.83 ID:44mAiej8
>>963
表現の仕方(言葉尻、重箱の隅)に拘り拘り&拘りはブログニキやで

972 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 18:07:01.79 ID:0IuXWR8R
>ところで、お友だちのショップはニキと接触してガラッと変わった様だけど

>「過去にしてきたことについて」や、「何故変更したのか」について

>「説明、釈明、お詫び」はネット上で掲載してるのか?

>しれっと「過去を無かったこと」にはしてないよね?>>923

973 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 18:08:35.23 ID:0IuXWR8R
>おいお前

>>>881のホームページ探して追求しないのか?

>そのホームページのせいで

>某ショップが悪徳業者だって

>広まってることが考えられるだろ

>お友だちのショップの為に頑張れよ

974 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 18:16:53.11 ID:yEtubf+C
>>961
マタマタのスレにしようぜ

975 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 18:59:06.72 ID:3Wgep4wy
●お仲間のショップ*****は県外のお客様にどんな飼育方法説明(義務)してんの?(ショップに聞きたいけど>>226
生息地水系の水をかけ流し・1日2回完全換水ってハードル高過ぎだよね

●散々非難されてた過去の活動について何か公式発表・声明してるの?
何で活動方針を大転換したの?
お客様に説明したの?

★●★「>特に関東勢な。
>何匹買うんだよ一体。>どれだけ殺してんだ?>>947
ってどこからの情報ですか?

976 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:21:39.72 ID:8kj6pjnl
NHKは番組制作やめたの?
ますます楽しみになったんだけど

977 :イシガメ飼育者:2015/08/28(金) 19:32:50.97 ID:SV0wWeC4
>>964
難民も環境保護も全く関係無い。
世の中です嫌われペット板ですら干された馬鹿数人が環境保護を名目に板違いのネットウォッチを繰り返し馬鹿さ加減を公表している自爆スレや。

978 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:34:05.52 ID:0Neac+rA
対面説明が必要な18項目
4.飼養又は保管に適した飼養施設の構造及び規模

5.適切な給餌及び給水の方法

14.繁殖を行った者の★氏名又は名称及び登録番号又は所在地

18.前各号に掲げるもののほか、当該動物の適正な飼養又は保管に必要な事項

979 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:35:21.82 ID:qYHASaaY
 715 イシガメ飼育者[] 2015/06/10(水) 13:13:34.31 ID:ra6w5KIR
  もうバラしちゃいますけど、現在NHKの番組二本のディレクターから取材を受けています。
  ですからメディア公開は別として乱獲や密輸、ペットとしての野生個体の流通に関してはあらゆる情報を流してあります。
  こちらも適当に捕獲を詠うマニアではありませんから今回は本気ですよ。
  亀関連の番組や冠番組でこと日本固有種の扱いに関しては問題提示されるはずです。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/715

980 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:40:36.32 ID:R3ROeL6T
862 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/13(土) 23:10:20.29 ID:flvm4cs+
(略)
理由は簡単で、理事長=金かぶとだと思ってましたからね。
ネットですから煙幕炊くためにわざとだと思ってる部分もありましたし。

今回の結果を観て彼方此方から「相手をするな」と言われて来たにも拘らず敢えて不細工な部分を曝け出してきた事が、果たして周りが言う馬鹿らしい行為となるのかが一番重要です。

(略)
真っ直ぐな意見はやり続けたら必ず通りますから。
私は嬉しくてたまらんですよ。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/862

981 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:41:09.51 ID:R3ROeL6T
753 イシガメ飼育者[] 2015/06/11(木) 19:38:48.31 ID:4S6Q5vXf
>> 752
(略)
敢えて包み隠さず見せるのもありじゃないですか?
綺麗なところだけ切り抜いて見せたところで仕方ないですよね。

保護活動は地域との問題ですし、そちらは顔を突き合わせて何年もやって来てるから関係は崩れませんから。

良く思われたければ普段から良い行いをしなきゃ何れボロが出ます。
だから私は一向に構わないですけどね。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/753

982 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:41:47.64 ID:R3ROeL6T
これよく分からんのだけど、誰か解説して
851 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/13(土) 16:24:02.80 ID:flvm4cs+
 ネットだとどうやってもこうなるんですよ。恐らく私が何故あのコロニーの保護に時間を費やすのか理解出来てる方は殆ど居ないと思いますし。
 今回の直接話す機会も過程は褒められたものではありませんが、ある意味良いチャンスです。多くの方が野生個体を販売する店に対して良いイメージは皆無てすし、ましてやペットとしてのイシガメに興味を持たない地域の方々の口からは
 「何でも持ち出して金にかえやがる」「売るつもりならば地域興しでやるのが普通、それなら種は居なくならん」「商取引を止めなきゃダメだ」「他人の土地に入ってゴソゴソして安全面で不安」「 まともな奴じゃない」
 こんな感じで言われています。
 これね、直接耳に入らないから当人達は迷惑はかからないと思っていますから。
亀に限らずですが。この辺りの意識のズレを伝える機会が出来ただけで私はラッキーだと思っています。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pet/1413471706/851
>>891

983 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:43:06.45 ID:R3ROeL6T
859 イシガメ飼育者[sage] 2015/06/13(土) 22:02:18.10 ID:flvm4cs+
ネットに載せた時点で馬鹿の批判があるくらい想定済みだよ。
ただ単純に良いも悪いも隠しはしないだけで。
どこの馬の骨か判らんゴミにビビって尻尾を巻くくらいなは最初から労力も金も遣わん。
>>526

984 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:45:26.61 ID:R3ROeL6T
>>983

>ただ単純に良いも悪いも隠しはしないだけで。

985 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:52:23.99 ID:MBUZ4Vt+
>>977
お前が自爆しとるんやで

986 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:54:03.40 ID:LSd7uNhP
>>977
で、関東の奴が何匹も殺してるってどこ情報?

987 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:57:24.67 ID:tNDIjQOc
DIABLO(笑)
>>949
>>950
>>961
>>975
>>978
>>979

988 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 19:58:31.40 ID:JaQaRuOe
スライダーに自信ニキ

>>905

>>909

989 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 20:07:25.59 ID:jgWenQ92
791 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[] 2015/08/26(水) 04:02:55.45 ID:e/H2yz/v
自分がペットとして飼ってる赤いのの飼育まで非難されてると思い込んでんのか?w
ちゃうだろ。保護活動家(しかも超絶アピール)が自然保護で放流目的の繁殖したならそこから踏み外れていいのか。放流頭数調整はアリだが特徴で除外は保護としての根拠あるのか。比率まで操作して本当にいいのか(生態系は複雑だから)ってことだろ
赤を除いて放流した場合と除かずに放流した場合の対照実験データも事例もないんだろ?それして問題発生じゃ本末転倒で出来ないしな

ショップは赤いの引き取るなって話もない。営利が当然なんだし
保護活動家が特定のショップへ利益誘導は問題かもしれんが、ショップの存在まで否定してないだろ。ショップも>>371でいいんだよ

頭数のみ調整してショップに回したら、殺すよりかはましと理解はされると思うけどな(それでも疑問に思う奴がゼロにはならないだろうが)
更に言うなら複数の店に引き取ってもらえばいいじゃないか(赤じゃなくて頭数調整した亀達を)
ま、生まれすぎて頭数調整するプランもつもりもないみたいだが
ショップは赤寄越さないと乱獲するぞってことじゃないんだろ?

990 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 20:09:16.48 ID:jgWenQ92
792 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/26(水) 06:40:59.84 ID:H9tL2Jwc
>>790
おー、ソーナノカw スマヌ

>>791
と、そのような「根拠とするデータはあるの?放流ポリシーは?」的な疑問も
「赤が欲しいヤツが生息地を知りたいか妬みか他ショップの妨害で自分を貶めようとする行為」だもんねー

>複数の店に引き取ってもらえばいいじゃないか

とか書くと赤が欲しいショップの書き込みだと言われるでw

991 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 20:10:30.55 ID:jgWenQ92
821 666[sage] 2015/08/26(水) 20:07:44.72 ID:H9tL2Jwc
>>795
どの生体の濾過でもそうだけど、個体の大きさと数(つまりは餌の種類と量)と水量と濾過装置のバランス次第だねー
ウチの甲長15cmと10cmの2匹で水量50Lだと、糞処理の濾過飼い余裕

アンモニアと亜硝酸濃度は検出限界以下、ただ硝酸塩は鬼のようにたまるので
週1〜2回の水換えは必要

真菌症抑制については、ウチでは出た事がないけど不明
でもまぁバクテリアバランスの取れた飼育水やグリーンウォーターでは
特定の菌だけが爆発的に繁殖するのは難しい模様

992 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 20:11:54.11 ID:jgWenQ92
848 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/26(水) 22:13:33.01 ID:Czc1tsPo
>>846
お前が水作りの知識と経験が低レベルなのは変わりないから
お前が予防の知識と経験が低レベルなのは変わりないから

993 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 20:13:55.99 ID:jgWenQ92
861 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/27(木) 00:42:44.31 ID:jVg61Jv4
>>858-859
とにかくよ、**教授の研究地って話がされていたんだから、「そうじゃねーよ、教授はそこで調査も研究もしてねーよ」って言っておかなかったお前が悪いんだろw

しかもお前の発言によって「教授の調査地」って話が出来きたんだし
「教授はその用水路で学術的なことは一切していません」と言わなかったお前のせい

994 :ペット板から来た人1号:2015/08/28(金) 20:14:03.40 ID:CbzNnc83
ぐぬぬ、完全に乗り遅れたw
生息地同水系取水の水道水ってことなのね
残り少ないのでいろいろ

ちなみに>>666のは室内子ガメ飼いの想定ですが、参考にした
淡水プロティンスキマー+濾過層+殺菌灯の組み合わせは
海外の鯉池の事例のものです、池併設の濾過層の後端では
抽水植物も植えられてましたねー
ウチの例では2匹で週に水道水で40〜60L換水していますが
ミネラルが薄まるほど飲んではないでしょうw
>>893の微量元素ってのもミネラルですね

995 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 20:15:02.46 ID:jgWenQ92
863 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/27(木) 01:11:24.15 ID:jVg61Jv4
これだ。ブログニキはどれだけ卑怯で教授にどれだけ失礼なんだよ

>>322 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/20(木) 18:03:34.82 ID:QbG6/hl6
*****って奴は本当に…
>>291
・矢部教授の当初プランとコンセプトのまま続いていたのか不明
>>289>>216)のエサについて言及してない、漠然と当初プランが“あった”と言う話にすり替えてる
・乱獲後の「今の活動」はエサと全く関係ないし、「やれる範囲でやる」と伝えただけで教授の賛成、反対とか全く関係ない話

・上記を「全貌」と言いながらその後、>>295で住民が独自に「餌やりを始めた」←【*これが本来「全貌」の中でメインに述べるべき事柄】

996 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 20:16:32.07 ID:jgWenQ92
864 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/27(木) 01:39:41.13 ID:jBBBKAYK
>>863>>322>>291
活発に研究はしていないが、研究自体はしてるって読める
乱獲で調査が頓挫したなんて…

ところで、ニキの環境に優しい開発の為の調査って本当にしてるのか?
これもあるから適正な研究がなされているのか問題になっていたんだぞ
してないのに見栄で調査してると言ったか?

997 :ペット板から来た人1号:2015/08/28(金) 20:16:35.46 ID:CbzNnc83
紫外線灯よりも屋外で生日光なのは同意
池を作るなら地下水か沢水が利用できる場所じゃないとキツイだろうなー

998 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 20:18:22.16 ID:jgWenQ92
877 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/27(木) 10:28:32.56 ID:Rfi9WEur
水の調整も出来ない「なんちゃってプロ」って多いみたいだね
呆然ショップ****さんが言ってたよ
お魚飼育にも自信を持ってるみたいで、魚を飼うと言うよりも水を飼うって感じを大切にしてるんだって

呆然ショップ****さんは水質を自在にコントロール出来るくらいのスキルをがあって羨ましい
イシガメ飼育に活かせる高等技術だもんね

999 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 20:19:44.06 ID:jgWenQ92
986 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/28(金) 19:54:03.40 ID:LSd7uNhP
>>977
で、関東の奴が何匹も殺してるってどこ情報?

1000 :今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった:2015/08/28(金) 20:20:59.79 ID:jgWenQ92
961 今、天王星のwiki見てきたら軌道傾斜角(i) が0.774°だった[sage] 2015/08/28(金) 16:44:44.32 ID:LSd7uNhP
>> 957-958
あれまあ
またまた内容で語れない(反論が出来ない)からレッテル貼りですね
それに、またまた投影/オウム返しが激しいですねえ

それで、関東の奴が「何匹も死なせてる」ってどこ情報でしょうかね?
****の個人情報をアレしてなければいいのですが…
「何匹も死なせてる奴」って根拠はどこから出たの?

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