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読んだ自己啓発書の記録とか感想を書いてくスレ

1 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/05(土) 16:10:18.09 ID:twFiTuMp
最近だと

・思考の整理学
・7つの習慣 完訳版の方

古代ギリシアのエトス、パトス、ロゴスって概念は凄いよね
はるか昔の紀元前の時から人間関係の本質を表してたとことか。。。

2 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/05(土) 16:12:03.30 ID:twFiTuMp
この板、今日できたらしいけど知名度無いなwww
まあ、細々とやっていこう(´・ω・`)

3 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/05(土) 16:25:47.88 ID:twFiTuMp
そう言えば、自己啓発書の定義ってどうなってんだろうか?
wikipediaでは
『自己啓発書(じこけいはつしょ)とは、人間の能力向上や成功のための手段を説く書籍のこと。』
まあ、役に立つ本なら全て自己啓発書とも言えなくない

4 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/05(土) 16:32:27.01 ID:twFiTuMp
よく陥りがちな読むだけで満足する
インプットして終わるのはダメだよね
アウトプットしないと(´・ω・`)

5 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/05(土) 23:32:59.23 ID:twFiTuMp
\         /
 \       /
  \     /
   \∧∧∧/
   <  俺 >
   < 予し >
   <  か >
───< 感い >───
   <  な >
   < !!い >
   /∨∨∨\
  / ∧_∧  \
 / ( ・ω・)   \
/ _(_つ/ ̄ ̄ ̄/ \
    \/___/

6 :名無しを整える。:2014/07/06(日) 04:17:42.50 ID:csFZ/6Nj
見てるよ

7 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/06(日) 11:03:19.56 ID:PRHkTDrQ
サンクス(^v^)b

8 :名無しを整える。:2014/07/06(日) 21:22:58.06 ID:aPwxSBkU
せっかくのスレだから書き捨てていくかね
一応は自己啓発の部類に入るかもしれないものなんだけども

・ほめ日記 自分新発見

読んで実践して五カ月くらいになる
随分と動じないようになった。思考も前向きになってきた

9 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/06(日) 22:01:45.62 ID:PRHkTDrQ
ありがとうございます
過疎ってるので助かります

10 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/06(日) 22:04:01.62 ID:PRHkTDrQ
最近、読んだの

・Evernote基本&活用ワザ完全ガイド

Evernoteを始めてみたので
これから使いこなせるようにしたい

11 :名無しを整える。:2014/07/06(日) 22:37:03.77 ID:9l8EI+Z7
よっ、俺は「成功の9ステップ」だ。
ジェームス・スキナーな。
この本は、アンソニーロビンス、7つの習慣などの
おいしいとこどり(別名パクリ)が多いとも言われてるが、出来はよいと思う。
ちなみに、オークションでオーディオ版も買ったぜ。

12 :名無しを整える。:2014/07/06(日) 22:57:07.39 ID:Am6R03nO
なによんだらいいすかね

13 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/07(月) 19:13:06.47 ID:y8FABZ8x
読みたいもの

14 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/07(月) 19:17:39.12 ID:B2edLnbJ
最近、読んだの

・レバレッジ・リーディング

自己啓発系は不必要な情報は捨てるに限るね

15 :名無しを整える。:2014/07/07(月) 20:34:16.57 ID:7bVFfW9H
>>12
「7つの習慣」「思考は現実化する」「原因と結果の法則」とか
この辺が、有名どころかな?あと、マーフィーの法則とか。

16 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/07(月) 20:57:55.28 ID:B2edLnbJ
俺が読もうと思ってる本の一部だと

・知的複眼思考法
・人を動かす
・引き寄せの法則

17 :名無しを整える。:2014/07/07(月) 22:15:05.50 ID:2pvDK+8R
>>12
引き寄せ系がありなら「神との対話」ってのもアリだな
価値観に新風入れてくれると思う

「神との対話」のノリが得意でなければ「ハチャハチャ神との対話」もいいね

18 :名無しを整える。:2014/07/08(火) 19:14:42.92 ID:KPuOTU8Y
引き寄せ系って、おまじないとかの代わりに女の子がやってるみたいな印象あるわ

19 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/08(火) 21:25:38.39 ID:/xjROCaW
引き寄せの法則って
意識する→行動するに持ってくものじゃないの?
マザーテレサの思考が最終的に運命になる的な発想でしょう(^v^)

20 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/08(火) 21:31:29.66 ID:/xjROCaW
最近、読んだの

・金持ちになる方法はあるけれど、金持ちになって君はどうするの?

中々、面白かった
起業とか全く考えてなかったけどしてみたくなるような本
最近、ホリエモン信者になってきたwww

21 :名無しを整える。:2014/07/09(水) 02:24:15.30 ID:plRJC0MK
他の掲示板で引き寄せやってるっていう人の書き込み見ると、思ってるだけで願いが叶うと思ってる人だらけだよ。
行動なんかしない。
一生懸命願ってるのに叶わないのは何で?もう疲れました…とか言ってんの。

22 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/09(水) 09:54:22.89 ID:cxoTE0BC
念じるだけで叶うと思うのは論外でしょ
引き寄せはメンタル的な支えであって
結局、行動だよね

23 :名無しを整える。:2014/07/09(水) 12:31:32.44 ID:tjCoaYVD
この世は霊と物の世界だからね
思考するだけで物事が現実化するのは霊の世界だけ
霊と物の世界なのだから、確たる実現のイメージはなくちゃならんが、行動もなくてはならんよね

24 :名無しを整える。:2014/07/09(水) 12:47:57.53 ID:tbhNmFi9
『こうして思考は現実になる』
 書いてある内容は説得力があった。9つの実験を通して、エネルギーフィールドなるものの存在を
 理解できる、という内容。たとえば、ツートンカラーの自動車を48時間以内に目撃すると自分に念じる。
 自分の場合は、5分後に目撃した。
 ただなあ、日本の話がちょっと出てきて「水は何でも知っている」の本の研究者の研究内容が引用されている。
 あれ、水に語りかけると結晶が変わる様子を写真つきで載せているんだけど、小保方と同じで切り貼りが
 ばれててトンデモ本にも載ってるから、ちょっと引いた。要はやる気が出れば、それでいいんだけどね。

『勝負脳の鍛え方』
 脳低温療法を開発した医師による執筆。これも面白かったな。
 普通の脳科学本は、思考はコントロールできない、って内容が多いけど、これは、あがったりするのは集中力が足りない、
 としている。本人はそれができるのだろう、緊急手術の話などが出てきていた。
 草食系男子って言葉があるけど、本当に農耕民族を草食系と捉えて、危機感を感じると体が固まる、と分析していて面白かった。

 

25 :名無しを整える。:2014/07/09(水) 15:16:23.40 ID:LPmz23G+
何もしなくてもウマー
http://cgi-r.net/cgi-ren/dmxc/10afrieit/regist.cgi?Tk=20&i=772014142330

26 :名無しを整える。:2014/07/10(木) 00:26:34.55 ID:mj736wvG
自己暗示、イメトレみたいなのはあるね

27 :名無しを整える。:2014/07/10(木) 18:05:33.01 ID:NwX9r4ub
自己啓発と宗教とスピリチュアルは切っても切れないよね

28 :名無しを整える。:2014/07/10(木) 18:48:17.53 ID:q5gwBg9/
他人の意見には耳を貸すな!
信じれば叶う!

宗教とも切っても切れないね

29 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/10(木) 19:08:32.61 ID:AGLgcqTd
論理的に正しければ信じて
根拠が不十分なら信じない
これを意識するだけでも騙されない(-_-)

30 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/10(木) 19:10:59.75 ID:AGLgcqTd
最近、読んだの

・伝え方が9割

コミュ力が欲しい。。。

31 :名無しを整える。:2014/07/10(木) 19:50:33.83 ID:rW6s5IRi
ありがとう出版の苫米地の「立ち読みしなさい」

購入者にはネットアクセスで特別情報プレゼント!とか書いてるのに
アクセスすると自分のSNSでこの本の宣伝記事を書かないとやらねぇよwww
とか書いてあってマジ糞

内容もアファメーションを超省略して下手糞なマンガにしてある糞っぷり

32 :名無しを整える。:2014/07/10(木) 23:01:24.44 ID:dcwKoSif
神田昌典著 「非常識な成功法則」
10年以上前に読んでそれから人生変わった。
多分、半分くらい達成したよ。
住宅ローンもなく一戸建ててに入れたし。
思考は現実化するのは、まんざら嘘じゃない。
リスクは最小限に。念じていれば棚ぼたはある。
ただし、人生楽あれば苦あり。

33 :名無しを整える。:2014/07/11(金) 06:10:43.76 ID:3wdRLpXU
願ってるだけで願望が叶うなんて本気で信じてる奴は、ぶっちゃけバカだと思う

34 :名無しを整える。:2014/07/11(金) 20:13:26.83 ID:4ygylWmA
>>33
オカルトやスピリチュアルだよな
またそういう本に限って他人に惑わされるな!ただただ信じろ!って書いてあって
ますます悪質

35 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/11(金) 21:37:57.14 ID:xG5PgiUN
最近、読んだの

・科学する麻雀

天鳳で十段目指すか

36 :名無しを整える。:2014/07/11(金) 23:37:53.32 ID:K+6y1Sm9
3週間続ければ一生が変わる
ロビン シャーマ

これは良い。お薦め。読んだことがある人も多いと思う。

37 :名無しを整える。:2014/07/12(土) 00:35:57.13 ID:Xj2koreO
ただ漠然と期待しているだけでも、結構変わるよ。

でも、強く願えばさらに変わる。

まず、行動が変わる。

当然、行動が変わるから未来が変わる。


嗅覚(感性)が敏感になる。だからチャンスを掴める。

38 :名無しを整える。:2014/07/12(土) 01:44:24.48 ID:uFUI9iO0
>>37
スレチバカ

39 :名無しを整える。:2014/07/12(土) 17:14:03.58 ID:Py6D39E/
>>37
どっちかというと宗教板やスピリチュアル板で言うことではないか?

40 :名無しを整える。:2014/07/14(月) 18:00:22.80 ID:bFNzmze1
『世界を変えるエリートは何をどう学んできたのか』ケン・ベイン

学校でのよい成績の取り方ではなく、社会に出て創造的な仕事を成し遂げた人、新しいアイデアで
既存概念を変えた人に共通する学び方とは何かを書いてある。
もちろん、こういう内容は一言でこれといえるものはないだろうし、一言で言ってたら逆に信憑性に
欠けることになるから、複数の事例をあげる形式になっている。

自分なりの要約だと、他者の評価や良い成績、労力の少なさなど外部的要因を動機にする人は、
創造性に欠け、知的好奇心をもって自分の成長を楽しむ内部的動機を抱く人は創造性を発揮する。

この本は今後そこそこ売れると思う。この種の本で最低限の目安としては、マシュマロテストについて
ふれてあるかどうかに注目するといいかな。

41 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/14(月) 19:57:13.41 ID:doGk0SB3
最近、読んだの

・レバレッジ時間術

時間を節約することで年単位で見ると
莫大な時間資産が生まれる
通学時間が無駄に思えてきた

42 :名無しを整える。:2014/07/15(火) 14:24:17.34 ID:53vCtfZZ
http://ameblo.jp/kiteretu17/




オカルト動画像

43 :名無しを整える。:2014/07/17(木) 18:48:42.57 ID:e7dqXruh
いわゆる自己啓発本というのは、「7つの習慣」と、D・カーネギーの
「道は開ける」と「人を動かす」だけで十分だった。
あれこれ沢山手を出して時間を浪費するより、それだけに絞った方が効率がいい。

あとは、自己啓発本のコーナーに並ぶような本ではなく、古典、名著と
呼ばれるような本を読んでいくほうが、ずっと教養になる。

44 :名無しを整える。:2014/07/17(木) 20:25:27.34 ID:dlBpeK2U
でも新しい本は「さらに発展した自己啓発!」って煽るから

45 :名無しを整える。:2014/07/23(水) 11:31:01.53 ID:Gx8JykbG
しかしですね、自己啓発に安直に反発するのは
反自己啓発という自己啓発なので一番危険だと思うんですよ
成果が出ないので単純バカの自己啓発よりも危ないですね
小難しく反発するにはいいんですけどね、ただ逆のことをすれば良いだろうという発想で
自己啓発の逆をするのは、同じことを裏返しているだけなので何も反発できていません
にも拘らず自分は自己啓発なんかに嵌ってしまうほど単純な奴ではないのだぞと
自意識を肥大さえ変な自信を持ってしまうので本当に危ないです
理想としては気張ることなくコミットするくらいが丁度いいと思いますよ

46 :名無しを整える。:2014/07/25(金) 16:02:33.22 ID:A5iXUFw7
鵜呑みにしないで、よく吟味して、情報を我が血肉となるように取捨選択するのが大事なんだ(確信)

47 :名無しを整える。:2014/07/29(火) 16:08:20.08 ID:OhSvPAhj
カーネギーの「道は開ける」ぐらいで自己啓発書は充分
それより深いところに行きたいのなら、哲学の入門書を一通り読んだ上で
気になる哲学者の原著を繰り返し読もう。

世の中に蔓延る自己啓発書の9割は屑だとおもう。
どの本も同じことしか書いていない。

48 :名無しを整える。:2014/07/29(火) 17:12:57.84 ID:AVPECcLU
「人を動かす」というタイトルの相撲本が出たら絶対買う。

49 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/30(水) 20:36:12.91 ID:EO1vQr/c
最近、勉強が忙しくて全然本が読めなかった......
放置してたけど再開(´・ω・`)

50 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/30(水) 20:38:44.05 ID:EO1vQr/c
最近、読んだの

・ゼロ
・最強の株式道場

ゼロはホリエモンの自伝だから自己啓発書じゃない気がするけど、まあ良いかwww
株を8月中には始める予定なので勉強(´・ω・`)

51 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/30(水) 21:04:11.47 ID:VBLUlOGM
age

52 :名無しを整える。:2014/07/31(木) 02:31:46.74 ID:+3gLtP7F
自分にとって自己啓発になれば自己啓発書でいいんじゃね

53 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/31(木) 21:21:01.78 ID:qvudy3F4
まあ、過疎ってるから
読んだ本は全部記録して行こう(´・ω・`)

54 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/07/31(木) 21:25:20.18 ID:qvudy3F4
最近、読んだの

・脳の仕組みと科学的勉強法

脳科学的に最も記憶に残りやすい勉強法は
勉強した翌日、1週間後、3週間後に復習をすることである(´・ω・`)9

55 :名無しを整える。:2014/08/02(土) 21:12:15.13 ID:LWqoSA3X
社長は少しバカがいい。
エステー鈴木社長

これ、いいぞ

56 :名無しを整える。:2014/08/02(土) 23:52:05.03 ID:+dbBTnAz
中谷彰宏の自己啓発本に興味がなくなってきた。
あれだけ本を出してるから、もうネタ切れなんじゃないかな。

57 :名無しを整える。:2014/08/03(日) 20:11:22.97 ID:bVALSHLG
話題になった嫌われる勇気って本
高評価のわりにはたいして良くなかったな
俺には難しすぎた

58 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/08/03(日) 21:51:44.02 ID:PGcf5vft
最近、読んだの

・3色ボールペンで読む日本語
・レバレッジ英語勉強法

ああー、英語やらんとな(´・ω・`)

59 :名無しを整える。:2014/08/04(月) 00:23:01.12 ID:9QZzlkh1
俺も今日から自己啓発するわ

60 :名無しを整える。:2014/08/04(月) 18:21:37.82 ID:W1XIiQms
>>56
バブル期のジジイってなんかズレてると思う

61 :名無しを整える。:2014/08/05(火) 21:52:26.25 ID:6j3zlgrz
ひろさちやの本は、「人間は神の奴隷」と書かれたりしていて役立つ。

62 :名無しを整える。:2014/08/08(金) 18:53:43.77 ID:DYRbDO6i
>>55
どこが、いいか教えて下さい。

63 :名無しを整える。:2014/08/10(日) 05:49:33.47 ID:OnBQKk52
中谷彰宏の「読むだけで人生がうまくいく本」と「仕事を熱くさせる言葉」は俺のお気に入り。
他の中谷の本も読んだけど、この2冊は今もよく読んでいる

64 :名無しを整える。:2014/08/10(日) 13:15:43.97 ID:lcrj9LyU
>>63
>>62

65 :名無しを整える。:2014/08/10(日) 16:04:40.47 ID:OnBQKk52
>>64
1ページにかいてある文字がほんの数行。短文で良いことが書いてある。初の自己啓発本がこれだった。

66 :名無しを整える。:2014/08/10(日) 16:55:40.26 ID:V8VP7Gh3
中谷の本で初めて読んだのは「運を味方にする達人」。

まあ、元気は出る本だった。

67 :名無しを整える。:2014/08/10(日) 18:28:38.38 ID:V8VP7Gh3
>>「読むだけで人生がうまくいく本」

この本、以前は別のタイトルだったろう。
今、amazonで中身確認をしたら、読んだ覚えがあった。
注文しなくてよかった。

68 :名無しを整える。:2014/08/12(火) 04:14:13.37 ID:WpWftbiZ
金持ち父さん貧乏父さん
道は開ける

どっちも日本人じゃないし特にキリスト教で救われる的なのはどうかと思ったが

69 :名無しを整える。:2014/08/12(火) 20:15:30.08 ID:CCAnnOyy
人間には3種類がある。
「行動する人」「行動しないことに決めた人」「行動するかどうか悩んでいる人」

70 :名無しを整える。:2014/08/13(水) 02:01:54.02 ID:peTVvPUm
これは・・・・
http://www.rinri-aichi.jp/manga/

71 :名無しを整える。:2014/08/19(火) 08:31:09.08 ID:zPnV8RNd
因果律を間違って理解すると決定論にいきつく
決定論とはニヒリズムにつながる思想、つまり退廃思想だ
哲学もそのほとんどが、因果律の罠にとらわれている 特に近代西洋哲学はそうだ 
宗教においては要素として救いが必要になる
そのために何が必要になるのかというと「あの世」や「奇跡」が必要になる
あの世があろうがなかろうがどっちでもいいが、問題は
「今」救いがないから、「あの世」に希望をもつ、救いを求めるというひねくれた思想にある
もちろん聖人たちは「今ここ」で生きろといってきた 
この構図からでてくるのは「人生は修行」という見方だ 修行なんてしたくないだろ
そしてその必要は全くない 修行すれば○○というのも、因果律に支配された脳の考えるありふれた結論にすぎない
ということで、アドラー心理学(心理学いうても哲学、さらに宗教に近い考え方もはいっている)をお薦めする
心理学と言っているのは自分(個人)がどう行動するかであって、社会(他人)がどうすべきなのかという視点ではないからだろう
教科書的な本では本質は理解できないだろうから「嫌われる勇気」というのをお薦めしたい
老荘思想までいくと、理解が難しいから

72 :名無しを整える。:2014/08/20(水) 01:14:25.65 ID:yZje4xqf
>>71
そこまで壮大に語っておいて
オススメは書店山積みのベストセラーかよwww
いい本だけどね

哲学っぽいのだと「論語物語」とか?
啓発系で何度も読みたいと思ったのはこれ
あとは1回でいいや

73 :名無しを整える。:2014/08/30(土) 03:59:10.02 ID:6ZodsuuE
ニヒリズムは退廃思想じゃないけどね

74 :名無しを整える。:2014/09/01(月) 19:37:59.04 ID:Kb8em77/
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75 :名無しを整える。:2014/09/02(火) 02:55:45.92 ID:yoRqFQPa
>>74
そういう内容でどのぐらい売れるのか純粋に興味があるのでたまにで構いませんから売れ行きを書いてください。

76 :名無しを整える。:2014/09/02(火) 23:48:45.95 ID:GuPLpFpg
http://svf.2chan.net/may/b/src/1409668273453.jpg
http://apr.2chan.net/may/b/src/1409668288624.jpg
http://sep.2chan.net/may/b/src/1409668293835.jpg
http://svc.2chan.net/may/b/src/1409668298823.jpg
http://svd.2chan.net/may/b/src/1409668355790.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1409668362578.jpg
http://sva.2chan.net/may/b/src/1409668366727.jpg
http://jul.2chan.net/may/b/src/1409668697218.jpg
http://svb.2chan.net/may/b/src/1409668703459.jpg
http://feb.2chan.net/may/b/src/1409668712863.jpg
http://svc.2chan.net/may/b/src/1409668718880.jpg
http://may.2chan.net/b/res/282688315.htm

77 :ニートくん ◆8jRM9wytbk :2014/09/03(水) 20:36:56.54 ID:7MfnKAXi
てす

78 :ニートくん ◆8UkpxbX3XQ :2014/09/03(水) 20:38:47.64 ID:7MfnKAXi
トリップ忘れた

79 :名無しを整える。:2014/09/04(木) 14:41:06.97 ID:2I7F2Lal
『人生を変える一番シンプルな方法』 
ヘイル・ドゥオスキン

感情を手放すセドナ・メソッドというのについて書かれた本だけど
『嫌われる勇気』を読んだ後に読み返したら共鳴する部分が多々あり
単独で読んだ時よりも相乗効果がありました。
自己肯定感低めの人には効くかもw

>>8 ほめ日記よさそうですね。自分もやってみよう

80 :名無しを整える。:2014/09/04(木) 20:52:28.29 ID:nnfSpuNv
人間不平等起源論
善悪の彼岸
東スポ
実話ナックル

81 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/09/04(木) 21:55:10.50 ID:NqRdBGsd
やっとトリップ思い出した(´-ω-`)

82 :ニートくん ◆NZifxac4xU :2014/09/04(木) 21:56:34.59 ID:NqRdBGsd
最近、読んだの

・いちばんやさしい哲学の本

哲学の基礎としてはオヌヌメ(´-ω-`)

83 :名無しを整える。:2014/09/11(木) 16:33:20.97 ID:T4KjSrSh
>>79
参考にさせてもらいます。。

84 :名無しを整える。:2014/10/06(月) 18:52:40.02 ID:UURcXjw9
雑誌のAssocieの2009年9月1日号に
本当に効く「成功法則」っていうタイトルで成功本の系譜が書いてあったんだけど、

サミュエル・スマイルズ「自助論」
ジェームズ・アレン「原因と結果の法則」
デール・カーネギー「人を動かす」
スティーブン・コヴィー「7つの習慣」
ナポレオン・ヒル「思考は現実化する」
ジョセフ・マーフィー「眠りながら成功する」
中村天風「真人間の探求」
ジョージ・クレソン「バビロンの賢者に学ぶ錬金術」
本田静六「私の財産告白」
が元ネタらしいので
この中の本探してみるわ、

7つの習慣BOOK○ffで108円で売っていたんだけど買ったほうが良いかなぁー、、、

85 :日本エレキテレツ連合:2014/10/06(月) 18:54:39.92 ID:UURcXjw9
ニートくんはこの中ではどれがオススメ?
この中だとワイは人を動かすしか読んだ事ないわ。

86 :名無しを整える。:2014/10/08(水) 04:00:28.37 ID:r/xSxuA3
7つの習慣は、むだにだらだらながい
文章がめんどくせな印象。

内容をざっくり言うと

・目標を立てる(表面的、外圧的な目標ではなく内発性からくる真の目的)
・計画的に生活
・社会的な成功は自己実現があってこそ 

ざっくりし過ぎではあると思う。

87 :86:2014/10/08(水) 04:06:49.80 ID:+sL6/Uaw
原因と結果の法則


・思考のあり方で環境に対する感じ方は変わる
・思考次第で生活、人生は良くも悪くもなる
・きれいな心が大事

ざっくりし過ぎではある・・・

足りない部分、補足
・思考を変えればどうとでもなるような
思考マンセー論は弱い。
人間は実体験や経験、行動でこそ変わっていく

88 :86:2014/10/08(水) 04:08:53.77 ID:+sL6/Uaw
思考は現実化する



本当にやりたいことのイメージは実現する。


読んだことないがそんなもんだろう。
適当〜

89 :86:2014/10/08(水) 04:10:00.67 ID:PUyDEn49
眠りながら成功する


無意識ってすげーぜ。
イメージが大事。



読んだことないがそんなもんだろう。
適当〜

90 :86:2014/10/08(水) 04:15:43.94 ID:PUyDEn49
結果報告

「自助論」

単行本で安い。古くて内容のしっかりした骨太で読みやすい本。

なんとなくの予想。ということでおすすめ
適当〜

中村天風「真人間の探求」

日本人でもこんな骨太で威風堂々とした内容が書けるんだ〜
読んで新しい発見も多かった。これは人に勧めたい。

なんとなくのうわさからの予想。
ということでおすすめ。
適当〜

91 :86:2014/10/08(水) 04:18:19.30 ID:VNjsaCMV
バビロンの賢者に学ぶ錬金術

これは思考のチカラとか
そっち系な気がする。
実際的な金の技とかじゃなく。
まあそういうの読んだことがある人には普通かも。

タダの予想〜
適当〜

92 :86:2014/10/08(水) 04:23:59.96 ID:qPzY1d4H
私の財産告白

これはけっこう具体的な金の事情が書かれてて参考になる。
以外に他人のお金事情とかその考え方、
収入のあり方などは知りえないからね。
読んで損はない。

ただの予想〜
適当〜


ちなみに個人的には
橘玲のマネー本がおすすめ。
興味を持って読める人には楽しい本。
そして、お金の情強とはどんなことか、
どんな人かがわかる。

93 :86:2014/10/08(水) 04:31:28.90 ID:qPzY1d4H
もうひとつ。

フィリップ・マグロー
史上最強の人生戦略マニュアル

これが個人的に一番おすすめ。
勝間和代の解説と、著者前書きだけでも
一見の価値あり。

内容をざっくりいうと


これは読んでのお楽しみ。
ちなみに響かない人もいるとは思う。
それは

のことがすでに出来てるような人か。・・・

スピリチュアル系、引き寄せ系、思考の大事さ系
を読んでもいまいち現状が良くならなかった人におすすめ。

94 :86:2014/10/08(水) 04:51:42.41 ID:t/gSkP7g
もうひとつ

人生の答えはいつも私の中にある
アラン・コーエン

これもおすすめ

長いが、どこから読んでもいいし
無駄に長い、堅苦しいというのとは全然違う。
じんわり励ましてくれる本。
自信を得られる本。

具体的な文章とかはあまり覚えてないが
自分の精神のあり方、自信に影響を与えた本。

文庫は字が小さいらしいから
単行本がいいかも

95 :86:2014/10/08(水) 07:45:45.76 ID:iNX34G/N
>>86

・社会的な成功は自己実現があってこそ 

ちょっとわかりにくいか。
正確にはこ表現されている。

・私的成功が必ず公的成功に先立つ

これは賛否両論あるところだろう。実際の法則とも言えるし、
私的成功をほどほどにあきらめて
公的成功(公的役割)を行っている人をないがしろにした理想論とも言える。
また、公的成功をすることで、私的成功がついてくるということもあるかもしれない。

ひとつひとつの本が完璧ということではないってことだろうな。
いいとこどりが良い。

96 :86:2014/10/08(水) 07:46:18.48 ID:iNX34G/N
正確にはこう表現されている。

97 :名無しを整える。:2014/10/08(水) 13:09:36.96 ID:uBOqKB15
和田豊辞めろ

98 :名無しを整える。:2014/10/08(水) 15:55:29.12 ID:1ikFoZ/8
エーリッヒフロムの愛がなんちゃらが良かった

99 :名無しを整える。:2014/10/18(土) 21:51:09.97 ID:7DirvMQE
新約聖書読んで啓発されたかも。この時点ではまだ途中なんだけども
数多の自己啓発書読むよりも先になぜこれを読まなかったのかと思ったくらいだった
徒然草とか万葉集とかも感じ入るものがあった。古典ってスゲー


一応。【口語訳聖書】
http://bible.salterrae.net/kougo/html/

100 :名無しを整える。:2014/10/19(日) 04:37:40.35 ID:4nhusk8q
>>99

へー、「超訳ニーチェ」とか売れたから
聖書を読みやすい自己啓発書にしたら売れるかもね。
てかもうあるかも。

101 :名無しを整える。:2014/10/20(月) 10:38:39.72 ID:wCVGoJux
>>100
あー、確かに売れそうwwというか売れるだろうなww聖書じゃなくても、徒然草も立派に啓発になり得る書だしなぁ……
こっちはもうラクして叡智(啓発?)を得ようとしても身にならないって経験済みだから、あまりインスタントなやり方はしたくないけどww
まとめ本とか便利だけど、それでラクして得た知識ってあまり根づかないんだよねww

102 :名無しを整える。:2014/10/21(火) 01:02:38.50 ID:noB2nv6x
>>101
>まとめ本とか便利だけど、それでラクして得た知識ってあまり根づかないんだよねww

たしかに。自己啓発書50冊まとめ みたいな本あるけど
やはり、一人ひとりの著者ならではの文体とか、それで伝わる人柄とかそういうのも
情報として大事だからね。オーディオとかビデオ形式だとさらに人柄がわかりやすい。

103 :名無しを整える。:2014/10/21(火) 10:53:19.13 ID:AwR7KnBM
>>102
>やはり、一人ひとりの著者ならではの文体とか、それで伝わる人柄とかそういうのも
>情報として大事だからね。オーディオとかビデオ形式だとさらに人柄がわかりやすい。
激しく同意

104 :名無しを整える。:2014/10/23(木) 02:03:22.29 ID:OnZFy/m9
>>99
禅関係もいいぞ
個人的には岩波の臨済録と中公バックス世界の名著シリーズの禅語録がオススメ

105 :名無しを整える。:2014/10/23(木) 03:59:46.18 ID:pwJDZHoi
引き寄せの法則って結局なんなんだろうな。
量子力学とかで説明できるような話もあったりなかったり。
あとは普通に思考のあり方って大事っていうことだろうな。

今のスタンス
思考も大事だけど、行動こそ大事。

106 :名無しを整える。:2014/10/25(土) 19:38:06.86 ID:fCRZn8e+
俺としては>>1の奴と中国の思想を
勉強してみることと、19〜20世紀の
思想を勉強してみることをお勧めする
ロゴスだけでなくパトスにも目を
向けるべきだという声が大きくなりだした時代
ニーチェとか、キルケゴールとかそういうの

それを勉強したら高校倫理の教科書で
サルトルさんとかと一緒に取り上げられてる
西欧の人たちと同時期の日本の思想家とかもいい

あとは法律に関する思想だとか、
教育に関する思想かな?
前述した奴を引き継いでることがわかるし
なんとなく日本の刑が軽い理由が
わかる気もする

107 :名無しを整える。:2014/10/25(土) 19:39:22.36 ID:fCRZn8e+
>>106
ミス
>>1で言っているような古代ギリシアの
思想ってことな

108 :名無しを整える。:2014/10/27(月) 09:31:18.22 ID:CjoY6fCO
「人生の意味」「人生の転機」(キャロル・アドリエンヌ)
「知恵の樹」(ウンベルト・マトゥラーナ/フランシスコ・バレーラ)
「シュタイナーの死者の書」(ルドルフ・シュタイナー)
「いかにして超感覚的世界の認識を獲得するか」(ルドルフ・シュタイナー)

う〜ん、次に何を読んだらいいんかな…

109 :名無しを整える。:2014/10/27(月) 14:56:05.65 ID:6eX9eYBg
自由になりてぇなぁ

110 :名無しを整える。:2014/10/28(火) 00:25:12.62 ID:X6WZT7AI
最近読んだ本
 鉄道ファン
 鉄道ジャーナル
 鉄道ピクトリアル
 新幹線EX
 CM NOW
 JAL再生(引頭麻実・著)
 男はお金が9割(里中李生)
 ファーストクラスに乗る人のノート/勉強/お金(中谷彰宏)
 読書の技法(佐藤優・著)
 読む・書く・話すを一瞬でモノにする技術(齋藤孝・著)

111 :名無しを整える。:2014/10/28(火) 00:35:31.93 ID:X6WZT7AI
今読みすすめている本
 インテリジェンス1941(山ア啓明・著)
 やる!(唐池恒二・著)
 電車をデザインする仕事(水戸岡鋭治・著)
 新幹線を航空機に変えた男たち(前間孝則・著)
 銀翼のイカロス(池井戸潤・著)
 ANAの口ぐせ
 美しい日本語と気くばりのすすめ(市川寛子・著)
 稲盛和夫 最後の闘い
 全員で稼ぐ組織 〜JALを再生させたアメーバ経営〜
 宇宙に挑むJAXAの仕事術
 迷わない。(櫻井よしこ・著)

112 :名無しを整える。:2014/10/28(火) 01:14:20.06 ID:WXik6zS5
>>108
シュタイナー良いよなぁ
魂のこよみしか持ってないけど癒される

113 :名無しを整える。:2014/10/28(火) 02:18:30.55 ID:USUAYol3
>>111
いいセレクト

114 :名無しを整える。:2014/10/29(水) 12:04:51.89 ID:axDY8pwB
面白いものを見つけたので……
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。
たった3分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。

B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)

必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。

2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。

3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。

8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。

9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか?

115 :名無しを整える。:2014/10/30(木) 23:37:18.81 ID:0e0ze/Zz
「プレアデス 人類と惑星の物語」

金星→火星→マデリック→地球と住み移ってきたのに、今の地球もそろそろヤバイ状態でさ…
これで地球が住めない環境になったら人類はどこに行けばいいのさ?って感じだね。

116 :名無しを整える。:2014/11/29(土) 13:25:31.46 ID:gogoWX6u
「幸せになるためには他人と比較するな」



とのことですが
自分より上とは比較しちゃいけないのでしょうけど
同じくらいの人や格下とも比較しちゃいけないのでしょうか?

117 :名無しを整える。:2014/11/29(土) 16:52:59.96 ID:uwQ79RJs
>>116
周りと同じだったり上だって思ったら、もう充分だって考え
それ以上努力する向上心がなくなるし

118 :名無しを整える。:2014/11/30(日) 18:38:24.81 ID:/o7zhgE5
王様文庫「心屋仁之助の心配しすぎなくても大丈夫」

目から鱗とはこのことか
人間関係に悩む人には大いに助けになる本ではないだろうか
そういえば……と思わせる部分が多々あった。私の場合はだけど

119 :名無しを整える。:2014/12/01(月) 00:19:14.91 ID:qzEaMVGi
ナイナイアンサーで有名になった人だね。

120 :名無しを整える。:2014/12/02(火) 00:11:24.17 ID:WG/ALhuw
コミュニケーションが苦手です。
話が続けられない。
相手の感情を優先するあまり、顔色を気にしてしまう。
間が怖いという感覚があり、自分から近づけない

こんな私でも一部の友人や家族とは楽しくコミュニケーションが取れます。
しかしどんな心理に違いがあるのかわかりません。

こんな私にオススメの一冊はありませんか?
よろしくお願いします

121 :名無しを整える。:2014/12/02(火) 00:12:38.05 ID:szVR4qRj
コミュニケーションが苦手です。
話が続けられない。
相手の感情を優先するあまり、顔色を気にしてしまう。
間が怖いという感覚があり、自分から近づけない

こんな私でも一部の友人や家族とは楽しくコミュニケーションが取れます。
しかしどんな心理に違いがあるのかわかりません。

こんな私にオススメの一冊はありませんか?
よろしくお願いします

122 :名無しを整える。:2014/12/02(火) 00:13:12.75 ID:szVR4qRj
すみません。書き込み時にフリーズしてしまい多重投稿となってしまいました。

123 :名無しを整える。:2014/12/02(火) 02:00:52.10 ID:KKO0iq2z
>>121

自分も学生時代、昼休みとかの
「フリートーク」で変に意識してしまってつらかったな。

コンプレックスやらで自信がなく
そもそも人に会いたくない、会っても楽しくない
でも一人でいるのも恥ずかしい
無理にしゃべったりする、苦しいみたいな・・・

「ランチメイト(タイム)症候群」「適応障害」とか言われてるよね。

たぶんカウンセリングみたいな深い話はむしろしたかったのかもしれない。そういう相手がうまく見つかれば。
つまり深い話が出来るくらいコミュニケーション力はあったわけだ。
だからコミュ力がないから苦しいとかじゃなかったわけ。
まあ実際の感覚、事情は人それぞれだろうけど。

本は・・・

太宰治「人間失格」w
「おま俺」感が味わえるかも。

後は、
「こころの対話 」伊藤 守  ってのも良かったな。

後ほんとにそれで苦しい、生活が困難になってるなら人に相談したほうがいいと思う。

124 :名無しを整える。:2014/12/02(火) 02:27:25.18 ID:WG/ALhuw
>>123 レスありがとうございます。
私も似た感じかもしれません。

学生時代の昼休み、下校時間がいつも間にか苦痛になっていました。
幼い頃はまったくそのような事がなく、高校生になった頃、他人を他人として認識するようになったのがきっかけでしょうか。

私の場合スポーツや漫画に関しては深いった話ができ楽しいのですが、雑談になると変に意識していまい、疲れてしまいます。

近いうちに病院にかかってみたいと思います。きっかけを作っていただけてありがとうございます。

太宰治、読んでみたいと思いますねw

125 :名無しを整える。:2014/12/02(火) 03:34:06.54 ID:Oi2s7HSR
自意識過剰ってことかな?

126 :名無しを整える。:2014/12/02(火) 10:41:37.31 ID:WG/ALhuw
>>125 自意識過剰というのでしょうか。しかし治るのなら嬉しいです。

127 :123:2014/12/02(火) 18:17:16.92 ID:3caiphTG
>>124
>近いうちに病院にかかってみたいと思います。

精神科とか行っても、あんまり話は聞いてくれず、
安易に薬が処方されて・・みたいな流れもあると思う。
悩みとか心の問題なのに、薬を安易に飲むのはおすすめしない。

カウンセリングや誰か信頼できる人に相談して対話を重ねていくような
プロセスがいいと思うよ。

太宰もいいけど、もう一つのほうがおすすめだよ。
絶版ぽくて、中古しかないかもしれないけど。
その著者のほかの本でもいいかも。

128 :121:2014/12/02(火) 19:05:52.53 ID:uvIH3ARP
>>127 実は別の精神疾患で薬を飲んでいます。
周りの人には詳しく相談しましたが、「全然そんな風には見えないよ。」などと言われました。
どうやら私の場合、周りの人からはわからないようです。
しかし、心の乱れが外に出ないようにしているのも事実です。

心療内科に通っているのですが、一番理解してくれ解決に向かっているのは医者の存在があるからかもしれません。


よろしければその本を教えていただけませんか?

129 :名無しを整える。:2014/12/02(火) 20:39:56.34 ID:ujG42N+t
昔、心療内科に通ってたけど薬出すしか治療してくれず全然治らないので
薬飲むのやめて現状の自分でなんとかするしかないと開き直ったら
あっという間に対人恐怖症もどきが治ったことあったよ。

心療内科よりカウンセリングの方がまだマシ。
こっちも話させるだけさせといて結局何もしてくれないんだけどね。

精神的な原因のものは、最終的には現状の自分をどう受け止めるかって腹が据わると治るっぽいよ。
まあ、俺の経験だから違う人もいるかもだけどね。

130 :121:2014/12/02(火) 20:49:32.70 ID:WG/ALhuw
>>127 すみません、読み違えていました。早速探してみます!


>>129 その気持ちすごくわかります。
体調どう?とか聞かれるんですが、具体的にどうすればいいか、何も伝えられませんでした。薬を処方されて終わりって感じでした
それを感じ、今月から転院をきめました。臨床心理士がいる病院です。
薬に関しても副作用が辛くなってきたので、やめようか相談したいと思います。

自分の状況を受け止める、という感覚だけはわかります。しかしうまく受け止められません。
まずは思考の習慣から直してみようと思い、「7つの習慣」「禅脳思考」を読んでいますが、人間関係以外の面でかなり改善しています。今までになかった新しい思考に飛び込んでいる感覚です。

131 :123:2014/12/03(水) 01:27:01.41 ID:ql5nBsDB
>>128
>>130

そうですか。次のところでいい心理士にめぐり合えればいいですね。
薬に関しては、医者の方針に従うだけじゃなくて
自分でリテラシーを持って、判断・決断することが大事だと思う。
現状の日本の精神医療は全面的に身をゆだねられるものにはなっていないと思う。
薬よりも相談主体で対話を重ねたいという自己方針があるなら
そういうところ、相手を自ら選びに行かないとね。

カウンセリングも聞くだけばかりでいまいちみたいなことも多いのかも。
ただ、感覚的に相性が良くて、良い感じの相手なら
聞いてくれるだけで効果がある場合もあると思う。

後、もっと積極的にアドバイスするようなカウンセリングもある。
>>93の本はアメリカ人の本だが、実例が多く
そういう骨太のカウンセリングみたいな感じがわかると思う。(上のほうでバカなカキコしてるのがバレるがw)
日本のカウンセリングはまだ聞くの中心なのが多いのかも。
その中で認知行動療法はけっこう具体的なところがあるかもね。

あと、精神科医や心理士の他に精神保健福祉士ってのもあって
その人らのほうが、総合的に心と生活の支援をしてくれるのかなあ
とも思う。

ちなみに自分はプロでもなんでもなくて、悩みの渦中にいて模索してる一人であります。

132 :121:2014/12/03(水) 16:50:13.97 ID:LNDdh0IG
>>131

いろいろ教えてくださりありがとうございます。
転院先が私の現状と合っているのかよく考えて、相手を選択していこうと思います。

伊藤守さんの本を近所に見に行ったんですがやっぱりありませんでしたw
ネットショッピングではまだあるようなので購入してみますね。

133 :123:2014/12/04(木) 02:54:55.30 ID:H8UJJ9FA
>>132

どういたしまして。

自分もその本昔読んで良かったんだけど、
どっかいってしまったから、また買って読んでみようかな。
アマゾンの中古で買うのが手っ取り早いね。
でももしかしたら、「こころの対話 25のルール 」っていう文庫本が
同じ内容かもしれないね。

人とのコミュニケーションに悩む人には、
けっこう気づきが得られる良い本だと思うよ。

134 :121:2014/12/04(木) 20:51:19.59 ID:RUijZSWn
>>123
こころの対話 25のルールのほうが認知度高いみたいですね
こういう本があると知れただけで、随分心が軽くなりました。

コミュニケーション能力が必要な世の中で生きていく自信がありませんでしたが、希望をもって頑張れそうな気がします。

135 :名無しを整える。:2014/12/04(木) 20:51:36.56 ID:UedvEc5Q
>>8に引き続き

・ほめ日記をつけると幸せになる!
http://bookmeter.com/b/4840143099

またほめ日記関連の本読みました
以前(>>8)に読んだやつよりも優れているかもです
以前のも以前ので優れているのですが、こちらは基礎をよりわかりやすく丁寧に説明されているような感じで

コミュニケーションの悩みでしたら、読んでみるのもいいと思います
私もほめ日記実践し続けて、周囲を気にし過ぎていたのが和らいでだいぶラクになりましたね

136 :名無しを整える。:2014/12/07(日) 13:15:25.98 ID:PjeFw3Vs
「かないそうもない恋がかなう本」
ブログ発書籍。恋をしてる人向けだけど人生全般に希望を持てる。
相手の心が見えないからしぐさや反応でこっちの気分も落ちたりするけど
それを直してくれた。
生きてくことや人を好きになることに自信を持たせてくれた。

137 :名無しを整える。:2014/12/07(日) 19:20:34.10 ID:YLDSNTYV
自己啓発の本を読み出してから大体何年間で飽きだしましたか?

私は5年ぐらいで飽きてきて新しいの読んでもあまり発見がなくなってきました

138 :名無しを整える。:2014/12/09(火) 03:54:07.52 ID:qHW28LIm
俺は古いものから目新しいものほぼ全ての自己啓発本を読んだ
そして自分がどういう状態なのか気付いた

それは始める前と後で全く変化がなかった事

バカは何をしても変わらない
という事を15年かけて学んだ

139 :名無しを整える。:2014/12/09(火) 04:34:50.97 ID:qHW28LIm
読書は1日平均約2時間(土日多し平日少なし)
この時間を時給1000円のバイトでもしてれば1094万貯まったのにな
1000万は大金
私は悲しい
気づけば44歳
20代最後の希望
だった自己啓発
今ではもう全てが
遅い

140 :名無しを整える。:2014/12/09(火) 04:36:00.45 ID:qHW28LIm
助けてくれ
プライドなど既に無い
おじさんを助けてくれ

141 :名無しを整える。:2014/12/09(火) 21:07:57.28 ID:TvgC5i13
比田井和孝とか言う奴の講演を聴いて本を貰ったのが最初かな
まぁ案の定薄っぺらくてまぁそれで自己啓発なんて糞の役にも立たないって気づいて終わり
期間としてはここ一ヶ月だよ

142 :名無しを整える。:2014/12/11(木) 18:09:28.83 ID:VPQVS9O5
>>138

何か不満、悩み、具体的問題・課題があったから
読み始めたんでしょ?
本読んでるだけじゃなくて、そういうことに現実的に
行動を起していかないと何も変わらないことが多いんじゃ?

基本的には、能動的に本を良く読むということはいいことだよ。
ただ行動力との相乗効果で発展していくものだと思う。
行動力もあって、本もよく読んでいるが
あまり改善がなかったっていうのは、よくわからないな。
実は発達障害だったなんて人もいるけど、そういうわけでもないのだろ?

>>139>>140

ないものばかりに注目して人を羨ましがったりしがちだが、
「あるもの」「出来る可能性があること」だってたくさんあって恵まれてると捉えることもできる。
人は過去に戻れないし、今出来ることをしていくしかない。
今出来ることまで放棄して卑屈に暮らしていくのは、過去の自分ではなく今の自分が選んでいること。

まあこのようなことも、自己啓発書をたくさん読んでいるなら知ってるだろうけど。でも後は行動でしょ。
知っているだけでは現実は変わらないからね。
後は、本だけじゃなくて人間関係の力も必要かもね。相談したいことをとことん人に話したりする体験が
人を変えることがある。後は弱みを共有できて、互いに励ましあえるような人間関係とかコーチングのような人の支えそういうことには、
一人だけでは出てこない力があるね。

143 :名無しを整える。:2014/12/12(金) 18:39:36.06 ID:RYtBOROt
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

・「日本語(風紀 世相)の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
・憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
・全ては必然。偶然 奇跡 矛盾 理不尽 不条理に見える原因は思考停止
・真実 事実 現実 史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩、争い)する
・宗教民族資源貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機切欠言訳正当化」
・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する
・情報リテラシーの低い者ほど宗教デマ性悪説オカルト似非科学を信じる
・地球上で最も売れているトンデモ本は新約聖書
・体罰は指導力問題解決力向上心の低い教育素人の怠慢甘え独善責任転嫁
・虐めの原因は唯一「虐める者の精神的未熟」。真に救済すべきは加害者
・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善
・死刑(死ねば許される・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
・投票率 出生率 消費欲の低下は成熟の証。上げようとするのは本末転倒

144 :名無しを整える。:2014/12/13(土) 05:38:09.42 ID:qGFbwOGu
>>143

何かのコピペ?これが合理主義哲学?

>>143
・真実 事実 現実 史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩、争い)する

となるわけで、143のコピペ自体に自己矛盾がある。

そんなこと断定できないでしょって内容ばかり。
でも参考になるような意見もある。
全般的に軽い読み物、コラム的内容だな。
これを、合理主義哲学などと断定するのは、まさに「真実は一つ」に執着する「思考停止」
これをほんとにちゃんとした哲学レベルにまでするには、精査・対話・議論が必要。

でも「感情自己責任論」って何かスレあった気もするね。
そこで議論された結果がこのコピペなら、やはり2chは現実世界とのズレが大きく
机上の空論化しやすいことのいい例かもね。

・・って、マジレスするようなものではないのかな・・?

145 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 15:26:22.41 ID:sdPsuuRW
自分も40代だけど、啓発本は結構読んだけど
行動力がないからダメだったなあ・・・。
結局、気に入った本は一冊でいいから実践していくことだよね。
1日2時間読書とかしても変わるわけないし。
このままでは地獄の中高年時代になりそうだから、今からでもやってみるよ。

146 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:39:39.45 ID:yFOeYjr1
ジュリア・キャメロンの「ずっとやりたかったことをやりなさい」
はどう?
ノートに思いついたこと書いていくモーニングページなら
ノートと鉛筆だけで始めやすいよ。
第2巻では散歩もするといいよってあるけど1冊目だけで十分かな?
とも思う。(1冊目も散歩に近いことするし)
引き寄せ系でネガティブなこと考えたり書いたりしちゃ駄目だ!って
自分を縛っていたけど、
ジュリアは「ノートには何を書いても間違いはない」という考え方で、
段々引き寄せの呪縛wがとれてノートに本音を書けるようになったよ。
劇的に変わるというのじゃないけど、
そういう時間を持つだけでもだいぶ救われた。

ナタリー・ゴールドバーグの「魂の文章術」も同じ系統みたいだけど
こっちはまだ読んだことない。

147 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:32:40.62 ID:4GhpMQXZ
>>146
自分のフェイバリットは、ジェームススキナーなんだよね。
アメリカ型のアッパー系の、アンソニーロビンズや7つの習慣の流れ。
アンソニーの丸パクリだと言われてるけど、
アッパー系の中では一番うまくまとまってるのではないかと。

そういうスピリチュアル系ってどうも信用できないんだよね。
バシャールとか引き寄せとかそういうのさ。
でもあなたに薦めてもらったのも何かの縁だから
いっぺん本屋で探してみるわ。

アッパー系と、スピリチュアルなの同時進行してもいいかなw

148 :名無しを整える。:2014/12/14(日) 20:14:17.15 ID:yFOeYjr1
私はスピ系に偏ってたことがあって…。
ジュリアもそういう言い回しするけど、やることは
ノートを好きなように書くって言う実践だから唯一続いたんだ。
それ以外の本は色々試したけどは続かなかったよ。
バシャールとか引き寄せはわかるところと異議を唱えたいとこ
両方あって距離を置くようになっていった。
もちろん人によって合わないっていうのあるのすごくわかるよ。
ジュリアもリアルでは人に薦めたことはないw

恥ずかしながらジェームススキナー知らなかった。
7つの習慣の流れなら、ジュリアなんて真逆の存在かもw
同時進行すると違いすぎて発見が大きいかもしれないねw

149 :名無しを整える。:2014/12/14(日) 20:24:06.96 ID:4GhpMQXZ
>>148
なんか啓発本だと、やりたいことリストを書くとかあるけど
ジュリアさんの本はどんな感じなのかな?
実践はしやすいんだ?

自己啓発本と言っても、7つの習慣とかの流れと、
スピ系の二つあるのかもね。
どっちが合うかは試してみたほうがいいかもしんない。
アマゾンでみると、「自分の小さな箱から〜〜」や「ソース」って本の評価が高いね。

明日、マジでジュリアさんの本探しにいって買ってみようかな。

150 :名無しを整える。:2014/12/14(日) 20:59:20.27 ID:yFOeYjr1
やりたいこと書く…に似たことは書くね。でももっと自由な感じかな。
好きなもの50個(くらいかな?)書いてみ、とか
喫茶店で書いてみ、とか柔軟に色んな視点で自分のこと色々書いてみる
エクササイズがたくさん入ってる。
でも中心になるのはモーニングページっていうただ思いついたことを
どんな形でも文法気にしなくてもとにかく書いてみる、っていうのと
アーティストデートっていう自分の気になるとこに
一人で行ってみるっていう二つが柱。
内なる子供に…とかそういう言い回しで話すから>>149さんは
苦手に思うかもしれないけど
実際やってみると確かに結構気分変わるんだ。
ぶっちゃけノートを自由に書くっていう習慣ができるのが
キモ。エクササイズとばしてしてないのも結構あるし。

ソースはワクワクすることをやってみよう、でどっちかというと
スピ系の流れに入るかなあ。バシャールとはまた違うんだけど。
いい本だと思う。読後感良かった。
ただ自分のワクワクが素直にわからなかった私には
そうか、でもどうしようか…ってなってしまった。

ジュリアの本ここまで薦めて合わなかったらごめんよ。

151 :名無しを整える。:2014/12/14(日) 21:08:33.24 ID:yFOeYjr1
あ、実践しやすさはノートに書いていくだけのが多いから
取り組みやすいと思うよ。
でもこれはできないな〜っていうのはとばして好きなように
していいと思う。
自由に書いていい、ていうのわかるのが大事。
けど本当に合う合わないあると思うから…。
長文レスしといてなんですが、どうかお気楽に…。

152 :名無しを整える。:2014/12/14(日) 21:30:51.11 ID:4GhpMQXZ
>>150
ありがとう。
明日、本屋行ってくる。

試しにあなたもスキナーをどう?
「成功の9ステップ」と「100%」がお薦め。

ノートに書くってのはいいね。

153 :名無しを整える。:2014/12/14(日) 21:57:50.89 ID:yFOeYjr1
エクササイズの内容はジュリアの
「あなたも作家になろう―書くことは、心の声に耳を澄ませることだから」
と混同してるかも。この本でもいいと思う。
私は最初に読んで実践したのはこの本だった。

スキナー、今アマゾンで調べてたとこだw
面白そうだね。読んでみたくなったよ。
100%が入りやすそうかな?
サンマーク出版なんだね。意外。

154 :名無しを整える。:2014/12/14(日) 22:57:30.04 ID:yFOeYjr1
やっぱり最初の本の成功の9ステップにしてみる。
読めたら感想書くね。
前向きになれる本だといいなあ。
完訳7つの習慣はまだぱらぱら読んだだけで積ん読だ〜。

155 :名無しを整える。:2014/12/14(日) 23:45:10.47 ID:4GhpMQXZ
うん、気に入ったら100%も読んでみてね。
読みやすいのはこっちだし。
ジュリアの本が図書館にあるの見つけたけど、
ワークブックみたいのだったら買わないと使えないよね?
本屋で現物を確認してみるかやっぱり。
そっちやりながら、
今まで「実践」できてなかったスキナーもこなしていくわ。

156 :名無しを整える。:2014/12/15(月) 03:54:49.47 ID:bU5uMYFh
>>146
>引き寄せ系でネガティブなこと考えたり書いたりしちゃ駄目だ!って
自分を縛っていたけど、
>段々引き寄せの呪縛wがとれて
>私はスピ系に偏ってたことがあって…。

わかるわー。感情、思考を良くすれば人生薔薇色的な指針って微妙だよね。
自分も昔傾倒気味だった。今では、現実逃避と紙一重の教えかもしれないとも思ったり。
ただ、思考のあり方とか感情面も大事ってのもそれはそれであるね。
だから認知行動療法とかカウンセリングがあるのだろうし。

実際は感情にこだわり過ぎずに、行動とか目的主体で動くことも大事なんだよね。
そのことをまさに言ってるのは森田療法だと思う。
療法って言うけど、病人とまではいかない一般人の自己啓発にもなる教えらしい。

自分は、
森田療法 (講談社現代新書)  岩井 寛

ってのを読んでみたいと思ってる。
>「あるがまま」を受け入れる――。
がんに冒された筆者が死の直前まで語り綴ることで生まれた
不朽のロングセラー。(アマゾンに載ってた)

とかあって興味深い。自己啓発書としても読めるらしい。

157 :名無しを整える。:2014/12/15(月) 09:57:05.05 ID:sk15dxli
>>155
遅レスになってしまったけど、
「ずっとやりたかったことをやりなさい」は
1週間ごとにエクササイズをして12週分あるよ。
新訳版で「今からでも間に合う大人のための才能開花術」
というタイトルで文庫も出てるよ。
図書館で借りるなら
「あなたも作家になろう―書くことは、心の声に耳を澄ませることだから」
でもいいと思う。
こっちは特にエクササイズの期間なかったような記憶なので。
うーん、うろ覚えだけど…。本屋で確認するのが早いかな?

スキナーの成功の9ステップ図書館にあったので予約したよ〜。
読破できるかなー。100%の方がやっぱり読みやすいんだ〜。

158 :名無しを整える。:2014/12/15(月) 10:17:39.34 ID:sk15dxli
>>156
>「あるがまま」を受け入れる――。
これは引き寄せ系に傾倒すると遠くなってしまうよね。
楽観的な考え方とか気分よくすごす大切さもわかるけど、
不安にふたをしてる感じがすごくあって…。
根底に恐怖心があるならちゃんと向き合って改善策を
現実的に練る、行動するっていうのも大事だ、って冷静になれて
戻ってこれたというか。
普通に生きてる人からしたら当たり前じゃんって呆れられそうだけど。
引き寄せ系読み込んでる人からしたらちゃんと読めてない!って
言われるかもしれないけど。

森田療法の本興味深いですね。

159 :名無しを整える。:2014/12/15(月) 15:50:31.99 ID:M4gaNfXL
>>158
引き寄せの法則の使い方次第では矛盾しないと思うよ。

ああなりたい、こうなりたい=自分ではああではなく、こうでもないの補強と同じことだからね。

「現状自分はこうではないからこうなりたい」では引き寄せの法則的にこうでない状態が自分だよと
現状を引き寄せ続ける、ってのは結構いろんな人が言ってるしね。

160 :名無しを整える。:2014/12/15(月) 21:49:12.60 ID:/TMfAPO8
さっそく、
「ずっとやりたかったことをやりなさい」
「あなたも作家になろう」
「森田療法」を借りてきた。
正月明けまでいけるし、ぼちぼち読んでくか。

161 :名無しを整える。:2014/12/16(火) 00:11:22.56 ID:0tvKLU8Z
>>158

そうですね。自分は不安な感情とか恐れとか悩みとかは
押さえ込まないほうがいいと思いますね。人に素直に打ち明ける、相談する、吐き出すみたいなことも
時にすごいパワーになると思うし。(「こころの対話 」伊藤 守 ってのを再び読み始めて影響受けてる>>123
(ジュリアさんの話であるように「ノートに自由に書いていく」というのもいいのでしょう。)
森田療法的教えは引き寄せではうまく行かなかった人の調度いい指針になる気がします。

ただ客観的に「そこまで気にするようなことじゃない」ことで深く悩んで沈んでいるような
状況は「考え方」とかが大事ってのはありますね。

>>159

そういう視点は自分も見たことがあります。

でも、「こういう自分になりたい、こういうことがしたい、こういう自分を治したい→行動する、変わっていく」
ってことを別に否定しなくてもいいと思う。
たぶん何事もバランスなんだと思います。引き寄せ系もそれはそれでいいのだろう。

162 :名無しを整える。:2014/12/16(火) 11:24:18.22 ID:RrO0eJBY
>>159
確かに使いかた次第なんだと思う。
私もスピ系とか引き寄せ系を否定派では決してないんだ。
ただ、「引き寄せる」こと自体にプレッシャーとか恐怖を感じてしまって
身動き取れなくなってしまった感じで…。
ネガティブな感情処理が下手な自覚はあるんだけど、そういう状態では
引き寄せは扱いきれなかったな…。
>>160
おお〜、素早い!なんだ、めちゃ行動力あるねw
無理じゃない程度に色々感想書き込んでもらえたら嬉しい。
森田療法も借りたんだね。気になるなあ。
>>156さんも手に入れたらぜひ感想を聞かせてね。
>>160
>人に素直に打ち明ける、相談する、吐き出すみたいなこと
思い切ってしてみると感情的に何か突破できた感覚はありましたね。
ネガティブ具合って人それぞれだからその人に合う方法も
色々あるんだろうね。
頭の中の考え方を変えるには小さなことでも何かしてみる、
思いきり休むなどがいいかな〜とは思った。基本だけど。

163 :名無しを整える。:2014/12/16(火) 13:29:41.96 ID:RrO0eJBY
あ、アンカーミス。
>>161
>人に素直に打ち明ける、相談する、吐き出すみたいなこと
思い切ってしてみると感情的に何か突破できた感覚はありましたね。
ネガティブ具合って人それぞれだからその人に合う方法も
色々あるんだろうね。
頭の中の考え方を変えるには小さなことでも何かしてみる、
思いきり休むなどがいいかな〜とは思った。基本だけど。

でした。

164 :名無しを整える。:2014/12/18(木) 02:20:16.74 ID:+FSIjtl4
引き寄せ系では、感情をすごく重視してる。
よい思考、イメージが良い感情を作り、その思考と感情によっていい状況、現実、物事
を引き寄せ現実化されると。

行動に関しては自然なインスピレーションで動いていけばいいと説く。
逆に「足りない、ここがだめだ、ここを直さなきゃ」という思考で、頑張って行動しても
それは「川の流れに逆らって必死に漕いでいるようなもの。(いい思考、感情、自然な直感に従った行動は
川の流れに乗って努力もなくどんどん進んでいくようなもの。)」と説く。

確かにそういういい流れ(「フロー?」というのも人間あると思うし、根性論・努力論に凝り固まって
そういう視点が希薄な人はいるのだろう。
ただ、「足りない、もっと、ここを直したい、良くしたい」という思考・感情で、不足感を元に「だからこその」
行動をしていき物事を変化させていくというのも人間の基本だと思う。(>>159>>161

何事もバランスであり、人間は時に感情を重視するあまり空回りしてしまうこともけっこうあると思うのだ。

森田療法では逆に「感情本位」というものに疑問符を投げかける。
感情というのは行動や状況によって決まる。だから、行動を変えないままそれを変えようともがくのは
無駄であり悪循環である。感情は変えようとせず、行動や環境を変えてみることである。 と説く。

これは認知療法や7つの習慣の最初のほうに出てくる「夜と霧」の話(状況→思考→感情において 思考・捉え方次第で
感情は変わり得る)と食い違うかもしれない。
ただむしろ森田の言ってることが基本であり、思考や感情を重視するのはサブの指針なのではないかとも思う。
(もしくはこの二つの指針、哲学は実は共存バランスしているのかもしれない。)

165 :164:2014/12/18(木) 03:05:23.75 ID:I3Drwktk
「Aの行動をしたらAの感情が湧いた。
Aの感情が嫌なら新たにBの行動をすればいいのに、 なぜだかAの感情を変えようとしている。
どうして行動を工夫しようとしないんだろ。

中には、Aの感情が嫌だから一切の行動をしないというのもある。
それも行動によって感情は変わると同じだが、そういう0か1かではなく、
Aの行動をBの行動に変える工夫のほうが生産的だ。 」

これは、森田療法の教えを元にして書かれたものだが、自分にはすごく参考になった。
シンプルなことなんだけど、自分は出来ていなかった。感情にとらわれて新しい行動をしていなかった。

つまり森田療法では、「感情主体」の生き方ではなく「目的主体」「行動主体」の生き方を説く。
このシンプルな指針、哲学(とその実践)が生活上足りてなくてうまく行ってない人には有効なんだと思う。

逆に、「行動主体」「目的主体」で素直な感情をないがしろにし、無理やストレスで鬱病になってしまう人もいると思う。
そんな人はむしろ心のSOSのような感情を大切にして、休んだりすることが大事である。あとは「考え方」というのを身に付けることも大切だろう。
(認知療法や心理療法、相談・対話、本)

しかし、その場合休むという具体的行動、環境の変化により感情を良くするわけだから
森田療法的とも言えるかもしれない。同じ仕事の生活を繰り返し、感情だけを良くしようとしても無理だというわけだ。
ただ「考え方」で行動、環境に対する感じ方含めて、大きく人は変わることもあると思う。

166 :164:2014/12/18(木) 03:10:29.11 ID:+r1dy258
しかし、大きく考え方・捉え方が変わるにはやはり経験、行動の変化が必要というのもまた事実。例えば、
「子供のころいじめられてて、すごい悩み苦しんでたけど、今の自分ならあの状況でも気にしないで自分の良い生き方、行動に
集中できるだろうな。人間考え方・捉え方次第だからね」みたいなことは思いがちだが、実はその心理的変化は、いろいろな行動や経験、時の流れ・年齢変化などに
よるところが大きいのだ。中学生の自分が「考え方、捉え方」だけ変えるなんてことは難しいし、結局何事も経験で今の自分があるわけだ。

また未来の自分からすれば、「何だそんなことで」ということで悩んでいるのかもしれない。でもそういう
「なんだそんなことで」っていう視点はそれ相応の経験を積まないと至れないと思うのだ。やはり情報や思考だけでは人は変わりにくい。
行動や経験こそ人を変容させるのだと思う。「今ここ」を大事にしっかり行動していくことを指針にする森田療法の教えにも通じるだろう。

167 :164:2014/12/18(木) 03:43:33.41 ID:8P6z35pt
ノーベル賞の天野教授が帰国時の会見で、そのようなことをまさに言っていたので印象的だった。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20141216/394724/?rt=nocnt
>会見で、高校生よりももっと小さな子供に対するアドバイスを求められると、
「小さなときに、将来何をやりたいとはっきりと決められる子供は少ない。私自身もそうだった。
なので、ひとつひとつ目の前のことに一生懸命取り組むのが大切だと思う」と答えた。

会見動画(18分45秒〜がその部分)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00282820.html


ちなみに自分が書いた文章は、しかし〜、ただ〜、反対に〜のオンパレードで
論理がいろいろだが、実際何事もいろんな論理、現象が絡み合ってバランスされているのかもしれない。
自己啓発、人生哲学などにおいては特に、「この哲学こそ絶対」などということじゃないのだと思う。

引き寄せ系、森田療法の対比はまさにそうで、何事もバランスなんだろう。
「自己啓発などいらない」とかの指針もそういうことかも。一見真逆の法則が共に有効なのが自己啓発の世界。
それはある意味「法則なんてない」「時と場合・人によりいろいろ」ってことであるかもしれないわけだ。
でもそんな教えこそ禅とかの思想だったりして、それ自体も自己啓発なのかもしれない。

168 :名無しを整える。:2014/12/18(木) 22:42:25.80 ID:BcEq6qyn
7つの習慣(川西茂訳)を読み終わったのですが、7つの習慣読んだことある方に質問と言うか疑問と言うか

「原則」と言う言葉がさいさん出てきますが、それを具体的に示した言葉が少ないように感じました。
「誠実」くらいかな 出てきた言葉は…

「これが原則だ」と言葉に変えたような 文献や知識・経験などはないでしょうか?
ご存知でしたらご教授お願いします。

169 :名無しを整える。:2014/12/19(金) 01:18:09.10 ID:KXPGW4aI
「インサイドアウト」
「私的成功が必ず外的成功に先立つ」
とかかな?

でも「原則」って言えるほど絶対的なことじゃないとも思うな。>>95>>167

アメリカ的(西洋的)な自由主義、個人主義、資本主義の思想が入っているのかもね。
でもそういう思想だって、絶対的な「原則」かって言ったら微妙なところなわけで。

170 :名無しを整える。:2014/12/19(金) 02:12:07.07 ID:C17mXPsG
>169
回答ありがとうございます。
読み終えてもそこの部分がもやがかかっててスッキリしなかったです。
著者はかなり原則を絶対視してますね。
ちょっと距離を置いて読むというのも必要なのかもしれないですね。

でも何回も読んでるうちにそこがハッキリするかもと思って読み続けてみます。

171 :169:2014/12/19(金) 02:45:06.98 ID:tvYNS63F
訂正。

外的成功→公的成功

172 :名無しを整える。:2014/12/19(金) 10:26:57.88 ID:9X0aoslw
真面目な話が続いたところで恐縮だけど、軽めの本の読書感想。

バーバラ・シェール「本当に好きなことをして暮らしたい!」
アマではワクワク系と紹介されてる本。
色んな自己啓発プログラムがあるけど上手く行かなかった…、
それはプログラムが悪いんじゃなく、あなたが間違ってたわけでもなく、
あなたに合わなかっただけ!と書いてる。
実際に本でするワークは過去を時代ごとに区切って、その時にしてた
楽しかったことを書き出したり最高の未来像を書き出してみたり。
他にもあったかもしれないけど少し前に読んだ本なので忘れてしまった。

ただ、過去を掘り下げて夢や自分探しをするワークって多いけど
必ずしも有効とは言えないかな〜とも思う。(>>164-167のバランスの
話を見て思う)発見は確かにあるんだけど…。
そういう人は上の方でも出てるけど「過去はとりあえず置いといて、
自分をほめてみよう」のほめ日記がいいのかも。

手塚千砂子「ほめ日記」をつけると幸せになる!
こげぱんのたかはしみきさんがマンガで描いててわかりやすい。
女性が主人公でほめ日記をつけて変わってゆくマンガ数編が
入ってます。合間に作者からのアドバイスも。

まあ私はこれもなんか続かなくて未だにジプシーですが。

173 :名無しを整える。:2014/12/19(金) 16:48:27.97 ID:fr8pUfzV
自己啓発書にはまって、いろいろ読んだものの、
けっきょく全然状況が変わらなかった主人公Aが、
行動的な登場人部Bと知り合い、助けを得ながら
新しい経験、実体験を積んで行き、変化の手ごたえを得ていく。

Bともあまり会わず、前より充実した生活を送れていたAだったが、ひさしぶりにBと会うことに。
すると・・・。様子の様変わりしたBが目の前に現れた。
どうやら鬱病になり、病院にも通っているという。
そして2人はまた対話を重ねていく。

そしてAが行動もせずもんもんと自己啓発書を読んで思索を重ねていた
その知識が、今度はBを救っていく・・・。
そもそもAは、「行動こそが大事で自己啓発書とかなんて大事なことではなかったんだ」
という思いでやってきたが、実はA自身、そういう思索の積み重ねが有効に働いていたのである。

そんな2人の前に、Cという人物が現れる。
そして、「思考」でも「行動」でもないスピリチュアルな世界に踏み込んでいく2人・・・
それはカルトか、真実か・・・・

174 :名無しを整える。:2014/12/19(金) 19:38:32.64 ID:9X0aoslw
このスレのまとめ?上手いねw

まあなんだかんだいって自己啓発とかそういう本を知る前よりかは
良くなっているよ。

175 :名無しを整える。:2014/12/19(金) 19:45:45.20 ID:9X0aoslw
>まあなんだかんだいって自己啓発とかそういう本を知る前よりかは
良くなっているよ。
自分が、ってことね。わかりにくくてスマソ。
良くなるって言うのもなんとな〜くなんだけどね。
段々良い方向に向かってるのかな?って思えるようになってきたよ。

176 :名無しを整える。:2014/12/20(土) 18:31:53.45 ID:t5tl+Fo7
「ずっとやりたかったことをやりなさい」とか
森田療法の本を借りてきたものだけど、
手元にあるとなかなか読みたくならないw
なんか面倒になっちゃって。
でも森田療法って考えは自分に合いそうな感じする。
昔持ってた、大原健士郎って人の本が森田療法を基にしていて
引っ張り出して読んでみたら良かったわ。

↑のほうで7つの習慣の話あったけど、ツタヤで
ジェームススキナーがこの本の解説してるセミナーDVD借りてきた。
成功の9ステップは好きなんだけど、7つの習慣は自分には合わないわ。
あれ、分厚いし読むのダルイんだよなあw

177 :名無しを整える。:2014/12/20(土) 19:41:41.65 ID:sU0Bzt8v
>>176
>でも森田療法って考えは自分に合いそうな感じする。

自分もそんな感じ。
「新しい行動する時、不安なんて出てあたりまえ。
その不安とか緊張を、どうにかしようとしなくてよい。
出てくる感情は{そんなもんだ}と思いつつ、その行動をしていけば良い。」

みたいに捉えている。引っ込み思案な自分には、すごく参考になる。
引き寄せ形みたいな「思考と感情を良くすれば自ずと・・・、行動はインスピレーションに従って行えば良い」
みたいなのでは、ほんとに自分は変われなかった。だって、そういう「自然な感覚に従っていればいい。無理しなくていい」
ってのだと、不安とか緊張、恐れもある意味自然な感情・感覚なわけで、そっちに従って行動しないでいるのもある意味「自然」だと思うんだ。
しかも人間はホメオスタシスで基本的に「変わりにくい」っていう特徴がある。だからなおさら、
本質的には「こうじゃない。もっとこうしたい。」と思っていても全然変われない。

行動を変えないままで、思考・感情を良くするってのも無理がある(今の自分にとっては)。だって、そういう不本意な、「行動しない」という行動の現状があるわけで、
(森田療法的には、)感情というのは、それに沿ったもの(不本意、不全感、後悔、対人においての自信のなさ)であるのがあたりまえなわけだ。
対人の自信のなさとかを、行動を変えないまま感情・感覚を変えようとするのは無理がある。
そして、そんな自分が、実際に新しい対人的な行動を起せば、強い緊張や不安などの感情を感じるだろう。
でもそれは「自然、当たり前」として捉えればいいということだ。この辺はネガティブな感情を否定しがちな引き寄せ系にはないところだと思う。
つまり、「自然」ということの概念に関して、森田療法的な指針を知ることで、すごくバランスの取れたものになると思う。

ちなみに、「考え方、捉え方が大事」っていう指針だって、時に大事だと思う。行動はそのままで、考え方を変える事で状況、感情が良くなる人
もいると思う。何事もバランス。中庸。

178 :名無しを整える。:2014/12/21(日) 04:33:15.67 ID:kJNRute9
ずっとやりたかった〜〜とか、
森田療法の新書をざっと流し読みしたけどピンとこなかった。
もうやめとくわ。外人さんの本はピンとこない。
まあ、スキナーの本はスキなのだが。
浮気しないで、ピンときたスキナーの本を「実践」してみるわ。
またいつか、ずっとやりたかった〜〜にめぐり会うかもしれないしね。
でも、森田療法の解説書みたいな本ははピンときた。
大原健士郎さんの本はお薦め。
厳しくて優しいオジちゃんに説教されながらも、背中を押してもらえてる気持ちになれるから。
直観的にピンときたものを「実践」するのが自己啓発書のキモなのかもしれないね。
森田療法は気に入ったから、類書は探すけど。

179 :名無しを整える。:2014/12/21(日) 12:23:47.11 ID:809QwTLi
成功の9ステップ読み始めたよ。まだ途中なんだけど…。
予想してたよりずっと読みやすくて楽しく読んでるよ。
アッパー系というの、わかるな。やる気にさせる文章だね。
誰かのパクリだとしても人気あるセミナー講師というのよくわかる。
段々自分の夢がわかりかけてきたとこだったからすっと入っていけた。
背中押してもらえたよ。
>>178
面倒だと思っちゃったりピンとこないならやめちゃっていいと思う。
ピンと来るかどうか、直感とか本音から来る感覚は自己啓発本でも
結構重視してる本多いよね。

180 :名無しを整える。:2014/12/22(月) 02:25:19.76 ID:FKb/LZPS
>>179
そうだね。じゃあピンときた9ステップを実践するかな。
しかし今まで実践してこなかったのはなぜだろうか。
単に面倒くさいのか、始めれば結構大変な思いをする・努力しなければ
いけないから無意識に避けてたのかもしれん。
今回借りてきた本も、また出合う機会があれば思い出して手を出すかも
しれないけど今は「お金を稼ぐ、行動的になる、人間関係をよくしたい」時期だから
アッパー系で頑張るか。
森田療法は良いんだけど、新書ってのが堅苦しくて自分には合わないのかもしれない。

もし9ステップが気に入ったら、本家もいいけど図解版で1000円で売ってるのがお薦め。
CD−ROMもついててかなりお得だから。

181 :名無しを整える。:2014/12/22(月) 02:57:37.22 ID:39Hc20QF
>>180
>しかし今まで実践してこなかったのはなぜだろうか。
単に面倒くさいのか、始めれば結構大変な思いをする・努力しなければ
いけないから無意識に避けてたのかもしれん。

その感じにまさに、森田療法的な指針が有効だと思うんだな。

>単に面倒くさいのか>始めれば結構大変な思いをする
>努力しなければ いけない

(森田療法的には)
こういうマイナスの気持ちとか予想ってのは、人間にとって当たり前。
でもそれを基準にしてしまうことを「気分本位」って言って注意してる。

そのマイナスの気持ちはそのままでいいから、
>「お金を稼ぐ、行動的になる、人間関係をよくしたい」とかの
プラスの欲求を生かして行動していくというのが森田療法的な指針。(→目的本位)
それで行動を変えると、気分とか感情も変わる。その流れを生かしていく という感じ。

あと新書はあまり合わなかったようだね。

182 :181:2014/12/22(月) 03:04:03.80 ID:PNhXmjmV
昔、神との対話 っていうばりばりスピ系の
チャネリング本読んだことある。

それで唯一印象に残ってるのが、
「思考→行動 思考→行動 という順序を逆転させなさい。
行動→思考 行動→思考 というふうにしなさい。」
みたいな記述。

今考えると、森田療法と似てるなあと思った。
引き寄せ系より前に出てる、この神との対話のほうが
スピ系の中では柔軟なのかも。

183 :181:2014/12/22(月) 03:05:50.49 ID:zfuf5Nec
>9ステップ 図解版 1000円 CD−ROM

へえー良さそうだね。手軽で。

184 :名無しを整える。:2014/12/22(月) 12:17:43.14 ID:rESI1WGi
成功の9ステップ読み終えた〜。
すごく元気になれる本だった。>>180さん教えてくれてありがとう!
行動したくてうずうずしてるよw
>>180
>単に面倒くさいのか、始めれば結構大変な思いをする・努力しなければ
いけないから
これって9ステップに当てはめるとまだ>>180さんには行動することが
痛みになっていて、快楽になれていないんだよね?
痛みだと感じると避けてしまうってあったしね。
>お金を稼ぐ、行動的になる、人間関係をよくしたい
ここの「なぜ?」を明確化して大きな夢を描いて、行動することを
楽しいことに変えてしまえば動きたくなりだすかも。
9ステップに進む前の、第一部成功への道が>>180さんには
必要なのかもね。(教えてもらっといてえらそうですみません汗)
>>181さんの森田療法のマイナスな気持ちがあって当たり前、
って思うのも自分の気持ちが楽になるかも。
行動できない自分を責めてしまいがちだもんね。

185 :名無しを整える。:2014/12/22(月) 12:43:57.06 ID:rESI1WGi
>>182
神との対話読んだことなかったけどそうなんだ。
スピ系だと思考を良くして自然と行動が変わるっていうのが
主流っぽいのにね。意外だね。
スキナーさんは両方重視してるようだったよ。
いいとこどりかなw

しかし9ステップ、図解版でCD−ROM 付きで千円って
安すぎですね〜。
森田療法も
「森田療法のすべてがわかる本」
がイラスト図解付きの本みたい。

186 :名無しを整える。:2014/12/23(火) 02:43:43.41 ID:TdTfEzP+
>>184
結構気に入ってくれたんだ、それは良かった。
夜中に酒飲んで2ちゃんやってる快楽より、
とっとと寝て早起きして散歩でもする快楽に切り替えないとな。
9ステップに関しては、図解版、文庫本、オーディオ版(ヤフオクで購入)まで
してるんだから、ピンときまくりなのは事実なので、とにかく実践してみるわ。
他に目映りしてるのは結局は行動が苦手なだけだし、自己啓発マニアの悪いクセw
実践しつつ、森田療法とか自立訓練法とかも調べてみて実践していくわ。
いろいろご意見ありがとう。

187 :名無しを整える。:2014/12/28(日) 15:09:38.86 ID:ud37lMIf
自己啓発書どころか本あんま読まないなぁ

188 :名無しを整える。:2014/12/28(日) 23:36:01.43 ID:2RTDj5EH
NHKで読書離れの特集してたねえ、そういえば…。
学び方や楽しみって本から得るのが全てじゃないから
読まなくても別にいいんじゃないかな。

あと、昔から「本なんて読んでんじゃねーよww」みたいなこと
書いてる本も結構あるよね。
あのプラトンも書物で全てがわかるとは
思ってなかったみたいだし…、
自己啓発っぽいのでメジャーどころなら
ショウペンハウエル「読書について」
があるよね。
自己啓発含めて読書一巡りすると
自分一人でただ生きるのみかな、と思ったりもするなー。

189 :名無しを整える。:2014/12/31(水) 23:50:32.84 ID:olKRmWZT
最近7つの習慣と9ステップ読んだ
実践してみようかと思ったこともあったのでよかったと思うけど、
特典映像とかの中でちょっと痛い内容なものとか、
どっかのレストランの話とかそんなんされたら自分だったらキモチワルイとか思った
全部鵜呑みにして信者になってる人もきもちわるい
自分なりに解釈する人が読んだり見たりするぶんには良い啓発ツールだと思うけど

190 :名無しを整える。:2015/01/01(木) 17:21:51.57 ID:BjOQh9BD
著者を賛美するより自分の人生良くしたくて読んでる人が
大半だと思うから、その辺の受け入れるかどうかの取捨選択は
その人なりにしてると思うけどなあ。
だから色々読んでみようとするわけだし…。

191 :名無しを整える。:2015/01/01(木) 17:38:29.69 ID:BjOQh9BD
>全部鵜呑みにして信者になってる
そういう時期もあると思う。
それで上手く行けばいいし、
>>189的には近寄りたくない人種になるかもだけど)
段々色んな経験を経て離れてみたらやっぱりちょっと違うかな…って
自分の考え方で振り返る時も来るだろうし。
>自分なりに解釈する人が読んだり見たりするぶんには
そこに行くまでにはどハマリする時期があったり、
何も読まない時期があったり
上手くいったりいかなかったりしてようやく到達するものだと思う。

私的には7つの習慣を読みきれた>>189すごいなwって思った。
私は最初の方で挫折してそのままだw

192 :名無しを整える。:2015/01/01(木) 21:17:02.33 ID:pCR+sP2H
自己啓発本を「自分なりに解釈」するのなんて愚の骨頂。
意味ないでしょ、今までうまくいってない自分の価値観を加えたら。
守破離っていうけど、まずは相手の言うことを守らないと。
自分は9ステップ好きだけど、”信者”にもなれないことに
困ってるw
ドハマりするぐらいで丁度なんだよなあ。

7つの習慣は自分も挫折、あれはキツイ。

193 :名無しを整える。:2015/01/01(木) 21:35:12.84 ID:F9YcO9gw
ジェームス本&動画だったかの中でタリーズの話とかあるじゃん?
あれで言ってることってほんとだと思った
っていうか、昔、自分も所持金5千円でとある専門学校に行こう!すぐ行こう!・・・でも入学金がない、ということがあって
「毎月3万5千円づつ返済しますのでお金かしてください」って銀行をまわったことあるの思い出したw
地銀その他全部断られたけどあきらめずに20行くらいまわったあと、とある信託銀行の融資担当の人が、学資援助をしている公的機関の連絡先を教えてくれたんだよ
あきらめずに求めて動けばお金も情報もその時にもたらされるもんなんだよな・・・
今はその信託銀行に大金入れて取引してるわ

194 :名無しを整える。:2015/01/01(木) 21:56:36.46 ID:pCR+sP2H
ああ、そのタリーズの話俺知らんわ・・・。
7つの習慣のほうかな。
>>189さんが言ってるレストランの話ってそれ??
自分が読んだので、子供を亡くした夫婦がレストランに来て
「3名様ご案内します」って気を利かせたって話は読んだけど。
7つの習慣のオッサンも、スキナーもモルモン教徒でしょ?
食事の項は、あれ真似するの大変だよな。
工場から出たもの食べないとか。
でも、「守破離」だから嫌でも一か月やってみよっかな。
まず酒やめないとw

195 :名無しを整える。:2015/01/01(木) 22:49:05.04 ID:F9YcO9gw
>>194
アメリカでタリーズのコーヒー飲んで日本でひろめたいと思ったなんの後ろ盾もない熱意だけの1日本人がタリーズのトップに会ってほしいとメール(?)を送り直談判して熱意を語り、
日本におけるタリーズの出店展開をまかされたって話
それで「断られてもないのにあきらめるなっつーの!」とかいう話をセミナーでやってた動画だったかな
スタバの一号店が出展した翌年にその人によってタリーズが日本に展開されたんだよたしか

>3名様ご案内
自分、霊とかは信じてないし、それされたら引くわ…

196 :名無しを整える。:2015/01/01(木) 22:57:17.59 ID:pCR+sP2H
>>195
なるほど。
スキナーも7つの習慣を日本で出版する権利を勝ち取ったんだよな。
でもピザの宅配のアイデアは昔から兄弟で語り合ってたけど
やらなかったから後悔してるとかw

あ〜、いや。霊とかいう話じゃなくて、
小さな子供を亡くした夫婦が、お子様ランチを頼みたいって言ってきて。
でもその店の決まりでは子供にしかお子様ランチ出しちゃいけないルールがあってね。
んで、事情を聞いてみると、お子さんを亡くされた夫婦で、いつか子供とそこのレストランに
来るのが夢だったんだって。
それを聞いて、かしこまりました。
「3名様どうぞ」って言ったっていう
ハートウォーミングな話よ。

197 :名無しを整える。:2015/01/01(木) 22:58:22.33 ID:BjOQh9BD
マイク・マクマナスの「ソース」でも>>193みたいな話あったなー。
ずっと飛行機のパイロットになりたかったおじさんが
マイクにその話をしたら、
「今すぐどこそこの飛行機学校の校長に電話して
どれだけあなたが飛行機を愛しているか話しなさい!」って
言われてその通りにして、校長に一生懸命に思いを伝えて
お金はどうやって調達したんだっけかな、(肝心なとこウロでごめんw)
とにかく無事飛行機学校に入れて
今は夢だったパイロットとして働いてるっていうエピ。
似てるような、やっぱ似てないかな>>193は走り回ったんだもんね。
でも、勇気を出して一歩動いてみれば
色んなことが上手く動き始めるっていうとこが似てるような気がして。

>>194
完全菜食とかなかなかできないよねえ。
スキナーは、「とにかく行動してみて、今すぐ!で、どう?」みたいな
とこあるから、とりあえずお酒やめてみる、でもOKだと思うw

198 :名無しを整える。:2015/01/01(木) 23:44:04.77 ID:pCR+sP2H
>>197
うん、「100%」って本では週に一日は好きなもの食べていい
ってなってたからそっちにしようかなw
お酒はもちろん、お茶もコーヒーもダメらしい。

短期間なら試してもいいけど、別にこっちがモルモンの教義に合わせる必要もないわな。
魚の美味しい日本に生まれてるんだから。

199 :名無しを整える。:2015/01/02(金) 00:39:56.59 ID:ADTTP4SR
自分も今日は飲んじゃったけど禁酒してみようかな・・・
けど魚断つのは無理
寿司は大好きだし夏のうなぎ、秋のサンマの塩焼きとかやめられるわけがない
牛乳や乳製品もあかんらしいけどあれは必要だろ

200 :名無しを整える。:2015/01/02(金) 01:03:42.46 ID:kc/vO/pl
>>193

19行の担当者は、学資援助をしている公的機関(のシステム、連絡先)を知らなかったor知ってたけど、教えないまま融資も断った
わけだ。世知辛い世の中だ。すごかったのはあなたの行動力につきるわけで、
「求めて動けば奇跡が起こる」的な法則をそのエピソードでは感じないな。

また逆エピソードもあるよね。「信じて人を頼ったら騙された」っていう。「借金の底なし沼で知ったお金の味 25歳フリーター・・・」
って本では、若造が人を信じて金を投じたら、鬼のように騙されるってエピソードが出てくる。
その人は、その後、個人的に猛勉強して情報や法律を制して這い上がっていく っていう実話。

物事にはいろんな面があり、資本主義社会では厳しい一面があることに変わりはない。

>今はその信託銀行に大金入れて取引してるわ

あなたも、自己啓発書で語られる奇跡的な話や法則などのふわふわした話だけではだめで、情報や現実主義的なあり方も
大事なことを知っているでしょう?
でも「行動してみそ。案外叶うもんだよ。」ってのも大事ってのはわかる。

とにかく物事はバランスであり、ある本に書かれたある法則は、とあるエピソードにおける「大事だったこと」
って感じだと思う。そしてエピソード、人が置かれる状況、人のタイプは千差万別。

201 :名無しを整える。:2015/01/02(金) 10:58:54.41 ID:lwdruaOq
いろんな感想もつひとがいておもしろいね

9ステップの食事のとこみて思ったんだけど、
とりあえず朝ごはんは果物とお湯にしてみようかと思った
いままでがっつり食べてたんだけどお腹すくかなw

202 :名無しを整える。:2015/01/02(金) 11:10:06.83 ID:rkgGCWi4
結果云々というより
最初から諦めて行動しない人がいかに多いか、ってことじゃない?
あと自己啓発では、失敗は決してしてはいけないこと、とは
捉えてないものが多くないかな?
リンカーンだっけか、そこからどう立ち上がるかだ、
みたいな名言あったよね。ああいう感じで。

それにバランスって結構体当たりしながらでないと学べないとこ
あるよ〜。かなり難しいよー。

203 :名無しを整える。:2015/01/02(金) 11:26:33.29 ID:rkgGCWi4
>>202のレスは>>200へのものです。

>>201
色んな視点がわかって面白いよね。

自己啓発と全然関係ないけど、ためしてガッテンで
たくさん食べるほどその後の空腹感も大きくなるって
言ってたよ。(昼ごはんで試してたけど)
私も朝は果物!の時あったけど、
朝はしっかり食べるのがいいともいうし迷うね〜。
自分の体調の具合見ながらやるしかないよね。

204 :名無しを整える。:2015/01/03(土) 00:11:17.03 ID:ZzKtO6IM
セルフ・ヘルプへの批判
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-help#Criticism

205 :名無しを整える。:2015/01/03(土) 10:56:58.52 ID:rygOy1V6
英語だからよくわかんないけど…
セルフヘルプにはまる人は
中毒になって「いいお客さん」になってるってこと…?
リッチになりたければ自己啓発の本を書けばいいんだ、みたいな…?
訳の仕方間違ってるかもしれないけど…。

他の項目では、誰かに助けを求めて自助になってない、と言っている人も
いる、ということみたい?

206 :名無しを整える。:2015/01/03(土) 11:10:09.99 ID:5SRl8KFq
自己啓発本は多くの人に読まれてる=一般大衆の行動=自分もそのひとり
と、考えたらアレだよな
一般大衆と違うことやれっていうのも難しい
読むだけじゃなくやれってことかもしんないけどね

207 :名無しを整える。:2015/01/03(土) 14:14:09.49 ID:rygOy1V6
>>205わかりにくい書き方しちゃったので自己レス。
>>204のリンク先のセルフヘルプ(自己啓発)への批判について、で、
自己啓発にハマッた人はリピーターになっちゃって、
どんどん出版される自己啓発本や
自己啓発ビジネスにずっとはまったままになってる…
って書いてあるのかな?
自助になっていない、と。

図書館の予約見てると自己啓発本って予約結構な数
入ってるんだよね…。
ビジネス系はまだしもスピ系寄りだと予約件数すごいことになってる。
私もこの板にいるくらいだしそういう人達批判する気はない…。
そういう言葉を求める人が多いんだな…と思う。
>>206
自己啓発本は基本的にいかに読み手に行動させるかに
ページ割いてるとこある思うな。

208 :名無しを整える。:2015/01/03(土) 17:54:33.50 ID:pO6MQuQG
自己啓発とか良く読んでても、行動が不足してたらうまく行かないよね。
思考(情報)と行動は車の両輪みたいなもので、どちらかが欠けていても
まっすぐ前に進めないってことだろう。それこそ、思考(情報)という片輪がすごく豪華でも、
行動というもう片方の車輪が全然回ってなかったら(新しい行動がゼロ)、まったく(人生が)前に進まない
ってことがあるだろう。それで、さらに片輪だけ豪華にしていっても何も変わらないっていう。
あと、逆パターンで、行動力はあるんだけど本とか全然読まず、思考力、情報力不足で
うまく行かない人もいるのだろう。

まあ少なくとも、本読むことで
思考力のトレーニングにはなるよね。
割合的には、大人でも本全然読まない人は多いらしい。(あるいは小説だけとか)
その中で、能動的に本を読む習慣がある人は、それだけで有利ってのはあると思う。
論理的思考力やアイデア力、情報力、文章力などを読書などで
普段から自発的に身につけている人(自然な興味、楽しみで)は、
何かタスクが与えられてから、その都度「頑張って」勉強したり調べてる人に比べて
単純に「楽」だと思う。いろいろな情報処理とかが。

209 :名無しを整える。:2015/01/04(日) 13:22:24.47 ID:9eDUFGpT
小さなことから行動して、お、できた、って気持ちが上向きになって、
次また行動してみる…、
そうやってゆっくり車の両輪を動かしていく繰り返しなんだろうね。

自己啓発系の本でも読書のトレーニングになってるならありがたいなあ。
私は小説形式が苦手みたいで小説は食指が全然動かないんだよね…。
自己啓発系の本でも小説仕立てのだと全く読んでない。
仕事は楽しいかね?とかアルケミスト…も自己啓発に入るかな?
アルケミストはNHKでテレビ番組にまでなってたような。
7つの習慣もBSで谷原章介主演でドラマ仕立てでやってたけど
あれはなんか、どうだろ?と思ったな…。

210 :名無しを整える。:2015/01/04(日) 20:23:04.90 ID:NwtlQfCT
スーパーでバイトしてんだけど、今年初出勤の今日、みんなに「私にお酒は売らないでください」と禁酒宣言してきた
これで買ったらかっこ悪いから守れると思うw

「まんがでわかる7つの習慣」って読んでみたけど、まんがのせいでとてもわかりにくかった
やっぱこういうのはちゃんとした文章+DVDくらいのがいい

211 :名無しを整える。:2015/01/04(日) 23:06:49.74 ID:9eDUFGpT
周囲の人に言ってしまうっていうのも一つの行動であり決心だよね。
上手くいくといいね。

212 :名無しを整える。:2015/01/05(月) 19:47:30.29 ID:ZPYG5TF4
全部ではないだろうが、自己啓発本は読み手が前向きで実行力のある人物であることを前提に書かれてるところがあると思うんだ
前向きでもない実行力もない人間でも実践できる自己啓発本とかあるのだろうか
あるいは前向きかつ実行力ある人物になれるような指南書とかあるのだろうか
そういう場合は自己啓発より認知療法やれってことになりそう

213 :名無しを整える。:2015/01/05(月) 21:11:07.34 ID:9YtKPHvx
そうかなあ、前向きで実行力がある人はわざわざ自己啓発本
読まないんじゃないかなあ…?
もちろん勉強の為とか
さらに人生を良いものにしたくて、って場合も多いだろうけど…。
>前向きでもない実行力もない人間でも実践できる自己啓発本
色んなやり方の本があるから自分に合うのがあればできるのかも。
あとその人の気持ちや状態によって順番もあるかもしれない。

それに私が読んだ限りでは自己啓発本っていきなり
飛躍するような行動しろっていうのは少なくて
小さなことから始めよう、って言ってるのが多かったけどなあ。

ああ、これぐらいなら自分でもできるわ、っていう本が見つけられれば
いいのかも。読んでると励まされるとかね。
本との相性結構あると思う。

214 :名無しを整える。:2015/01/05(月) 21:42:06.44 ID:9YtKPHvx
あ、でも夢とかやりたいことあるの前提みたいな本は多い気がする。
そういうのは確かに結構困る。
もちろんそこから探っていこうみたいな本もあるけど、
多くの本ではそういうのって必死に探すもんじゃないよねー、
自分で気づくしかないよねーみたいな感じで余計迷路にはまったりするw

215 :名無しを整える。:2015/01/05(月) 22:04:31.39 ID:N/Xu9PpP
まあ、ある種の精神疾患とか過去のトラウマとか
そういう状態の人は、前向きな言葉を浴びるより
まずはきっちり自分と向き合ったり傷を癒したりが必要ってことなのかな?
でも自己啓発の源流と言われてるアドラーって人は、トラウマ説を否定しているよね。

僕も人生の問題に酒があるんだよな〜〜。
タバコは2年以上も前に辞めたんだけど。
酒も控えようかなと思ってる。
唇が荒れてるんだけど、20年ぐらいw
唇は内臓とつながってるらしいし酒で脱水症状にもなるし、
唇の荒れでググったら、酒と関係してるって記述もあったからさ。
おまけに肌も髪も脳も劣化するらしいし。

216 :名無しを整える。:2015/01/05(月) 22:38:24.06 ID:9YtKPHvx
>>215
>まずはきっちり自分と向き合ったり傷を癒したりが必要
うん、どうしても心の癖で自己否定とかネガティブにはしりがちだと
前向きな言葉が上手く入ってこないこともあるかなあと。
浅学なものでアドラーという人の本は読んだことないんだけど
トラウマなんて本当はないんだ、みたいなことを言ってるのかな?

お酒は、お酒を飲む楽しさ>唇の荒れetc、な以上は
やめるのはなかなか難しいでしょう〜。
ビール腹で体重激増とか医者にあんたこのままじゃ死ぬよ!とか
言われたらやめられるかもw
うちの家族がこのパターンでタバコやめたりお酒控えるようになったよw

う〜ん、そう考えると人が変わるのは意外と簡単なのだろうか。
うちの者が単純だっただけなのかw

217 :名無しを整える。:2015/01/05(月) 23:15:53.41 ID:N/Xu9PpP
>>216
アドラーって人の話を基にした
「嫌われる勇気」って本がベストセラーになったよね去年。
フロイトって人が提唱したトラウマ理論とは、違う方向で
有名な人。
愛と勇気の心理学と言われてるらしい。

医者に言われたら大抵の人間は辞めるとおもうけどなw
とにかく、家呑み宅呑み、一人呑みみたいな
もんを辞めること考えるかな。
寂しいけど、やめたらやめたで朝とかすっきりおきられるかもしれないしね。

218 :名無しを整える。:2015/01/05(月) 23:37:54.99 ID:9YtKPHvx
>「嫌われる勇気」
ああ、本屋でポスター見たような…。アドラー関連の本だったんだ。
アドラー心理学、名前だけは聞いたことがある程度で…、
愛と勇気の心理学ですか!、ちょっと読みたくなってきた。

そうだよね、医者に行くまでになんとかしなきゃだよねw
お酒飲まない方がなんだか体調がいいみたい…って
体が覚えてくれたらこっちのもんだね。

219 :名無しを整える。:2015/01/06(火) 03:03:00.79 ID:lNZW5hb3
>>212

そこで、森田療法ですよ。

220 :名無しを整える。:2015/01/06(火) 09:32:22.53 ID:cYZh8uag
>>219
>>212じゃないけど、>>219さんは森田療法実践できた?
興味はあるので図書館で森田療法の本とアドラーの本
予約してみた。
結構予約待ちの本が多くて読むのはまだ先になりそうだけど…。

221 :名無しを整える。:2015/01/06(火) 21:01:24.02 ID:L88it/td
563 名前: 無名草子さん [sage] 投稿日: 2015/01/06(火) 09:45:49.04
「嫌われる勇気」、面白かったしためになるけど、
やっぱり散文ならではの良さと悪さがあるね。

「人間関係が楽になるアドラーの教え」が、よかった。
自分がいま、人間関係において何をしているかが良くわかる。

あと、いま遅ればせながら「7つの習慣」を読んでますが、これは
嫌われる勇気に書いてある通り、すごくアドラー心理学的な本だね。
「インサイドアウト」なんかは「課題の分離」を知っていたら、とてもうなずけるし。
564 名前: 無名草子さん 投稿日: 2015/01/06(火) 09:48:18.37
あと、定番の岩波文庫の「自省録」も。


「隣人がなにをいい、なにをおこない、なにを考えているかを覗き見ず、
自分自身のなすことのみに注目し、それが正しく、経験であるように慮るものは、なんと
多くの余暇を獲ることであろう(他人の腹黒さに
眼を注ぐのはよき人にふさわしいことではない)。
目標に向かってまっしぐらに走り、わき見するな」

まさにアドラー心理学。

222 :名無しを整える。:2015/01/09(金) 02:01:44.16 ID:sZxMZddB
嫌われる勇気を読み終えた。
確かに納得出来るし、目的論はかなり為にもなると思うけど、
後半の他者貢献云々はちっとも意味がわからなかった。
要するにアドラーの言う目的論=フロイトの言う無意識=潜在意識
な気がする。

223 :名無しを整える。:2015/01/09(金) 07:41:22.50 ID:RggPZqhW
ノストラダムス死活の書
絶望しきるのもなかなか大変だな

224 :名無しを整える。:2015/01/09(金) 11:46:12.14 ID:KWyrV8+c
一般的に本棚に自己啓発本が並んでると中身なさそうな印象あるよね

225 :名無しを整える。:2015/01/09(金) 17:42:27.45 ID:53ayUIcq
中身ないとまでは思わないけど…。
ウチの親は普通のサラリーマンだけどビジネス書と同じ感じで
自己啓発の本読んでるみたいだよ。
他のジャンルの本もよく読む人だけども…。

私は図書館で借りて読むのが多いけど、
まあ確かに一回読んだらもう十分っていう本は多いかな…。
でも本棚に並んでるとちょっと恥ずかしい?本は
別に自己啓発本に限らないでしょ。
その人に必要ならそれでいいじゃない。

226 :名無しを整える。:2015/01/11(日) 12:05:59.95 ID:i4Zu+zo+
チンポ大好き糞ビッチ(笑)死ぬまで晒し続けてやるからな?wwwwwwwwwwwww
今も知らない奴のチンポしゃぶってんだろ?(笑)ここも見てだろ(笑)
晒されて当然の事おしたんだよ!!!!!!!!死ね!!!!!!!!!!!
お前らこいつにセクスしたいメールしてみなwwwwww
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http://sp.cosp.jp/photo_info.aspx?id=9563904&m=292411#i
http://sp.cosp.jp/photo_info.aspx?id=9195913&m=292411#i
http://sp.cosp.jp/photo_info.aspx?id=9234353&m=292411#i
http://sp.cosp.jp/photo_info.aspx?id=9340521&m=292411#i
http://sp.cosp.jp/photo_info.aspx?id=9113652&m=292411#i
http://sp.cosp.jp/photo_info.aspx?id=9114771&m=292411#i
http://sp.cosp.jp/ps_info.aspx?id=1155133
http://sp.cosp.jp/prof.aspx?id=292411

227 :名無しを整える。:2015/01/12(月) 12:37:15.08 ID:25WVs4gX
アドラーの「人生の意味の心理学」ざっと斜め読みしてみたんだけど…。
駄目な人はなぜ駄目なのかもきっちり分析してあって
読んでるうちにショボーン(´・ω・`)てなって愛と勇気に
辿りつけないまま本を閉じた。
たくさん読み落としてるだろうしちゃんと読めばいいんだけど
2回目読もうと思えない…。

228 :名無しを整える。:2015/01/12(月) 15:29:34.57 ID:TQcdq43S
みなさん、本に赤い線引いたりして読んでる?
自分は過去にそれやったことあるけど、
人に見られたら恥ずかしいから今はやってない。
FBとか見ると、付箋つけまくりの人もいて、
ああやって読み込むのもアリだな〜とか思ってさ。
>>227
合う・合わないはあるわな。
石井さんの「ダメな自分を救う本」とかはどうよ?

229 :名無しを整える。:2015/01/13(火) 09:51:51.55 ID:8DZrFepi
>>228
紹介ありがとう。
アマゾンレビューの数結構多い本なんだね。
潜在意識系…なのかな?読んでみる!

私は本は綺麗にしておきたいから書き込みはする勇気が出ないw
でも赤線引いたり付箋つけたほうが記憶に残りやすいし
読み返した時新たな発見があったりするよね。
気に入った本だったらそれこそ受験生みたいに
色んなやり方で読み込むのいいと思うなあ。

230 :名無しを整える。:2015/01/14(水) 18:04:40.98 ID:xhJxnx7m
このスレに、ナチュラルハイジーンっての
試したことある人いるかな?
朝はフルーツのみで、野菜中心の食事なんだけど。
スキナーの本の元ネタはこれなんだな。
まあよくみれば本の中で紹介されてたけど。
9ステップではダメとされてたけど、100%って本では
チキンと卵がなぜかOKになってた。

231 :名無しを整える。:2015/01/15(木) 09:21:27.99 ID:cWD6TAcI
>ナチュラルハイジーン
実現するのは難しそうだね…。
ナチュラルハイジーンの実践話じゃなくて恐縮だけど
朝はジューサーで果物や野菜のフレッシュジュース、
っていうくらいの食事療法ならよくみるね。
知り合いのガンから生還した人が病後の食事改善で近いことしてた。
ただ完全菜食だったかどうかまでは知らないんだけど。
外食の機会があるときが大変そうだった。
食べるもの厳選しないといけないから。そば屋が多かったw

>チキンと卵がなぜかOK
菜食に挑戦した人は8割くらいの人が肉食に戻るらしいよ。
あと台湾素食(菜食)の本で、素食のシェフでも完全菜食じゃなくて
動物性たんぱく質も必要ですって言ってた。

232 :231:2015/01/15(木) 09:51:56.80 ID:cWD6TAcI
あ、それでそのガンから生還した人、フレッシュジュース作りに
にんじん箱買いしてるんだって。
私は果物毎日食べる!に挑戦したことあるけど
にんじんならまだしも果物だとお金かかるよね…。
みかん、バナナ、リンゴくらいになった…。

233 :231:2015/01/15(木) 10:04:08.22 ID:cWD6TAcI
どうでもいい連投レスだけど…ナチュラルハイジーンだと
ごはんと肉じゃがの組み合わせもダメなんだね…。

234 :名無しを整える。:2015/01/15(木) 15:10:27.02 ID:gaKvc4Op
>>231
なんかハイジーンの本は夫婦で書いたらしいのだが
後に離婚して、奥さんのほうが病気になって肉を食いだしたって話がある。
あと、ビタミンB12が不足してるってハッキリしたとか?
とりあえず、「フィットフォーライフ」「50代からの健康革命」って本で
勉強するために本を注文。

週一回は開放日を作って、好きなもん食べてもいいかな。
でも果物はお金かかりそうだよね・・・。
>>233
今は軽めの糖質制限してるんだけど
久々にラーメンライス食べにいったら胃が苦しくなった。
ごはんは止めたら結構平気になる。
ごはんと肉じゃがはハイジーンではアウトだねw
週一ぐらいにするとか。。

235 :名無しを整える。:2015/01/15(木) 17:25:55.19 ID:cWD6TAcI
>>234
そうなんだ、アメリカの食事療法の仕方は日本で考えてるより
極端だったりするからね…。
ヴィーガン、グルテンフリー、ローフード…、マクロビは日本発だけど
海外でやってる人多いよね。

日本には腹八分目というありがたい言葉があるよねw
食べ過ぎると調子悪いっていうのはなんか段々わかってきたなあ。
果物は旬で安めのものかなあ。アボカドはおかずにもなってイイ!

ハイジーンやスキナーの本とは関係ないけど
健康法で元気になれそうな本なら
三浦敬三「100歳、元気の秘密」
というのがあるよ。すごい爺ちゃんだよ。
敬三さんは三浦雄一郎さんのお父さんね。

236 :名無しを整える。:2015/01/16(金) 01:00:42.84 ID:7O0KoJhq
>>235
三浦さんも医者の日野原先生も凄いよね。
まあ、うちの爺さん婆さんも80超えてたし
うちの両親も大丈夫そうだから、それの真似すりゃいいんだけどw
めっちゃ食う猿と、あまり食わせない猿を比較したら
食わせてないほうの猿が色艶よくて若々しいって実験写真あったな確か。
とにかく、スキナーお薦めの食事法は一回やってみるわ。
守破離が大事らしいからねw

237 :名無しを整える。:2015/01/16(金) 01:50:53.47 ID:0H/sJUpb
三浦雄一郎の父親って健在なのか?知らなかったわ。

ちなみに三浦雄一郎は、肉たくさん食べるらしいよ。
加山雄三と対談した番組でそう言ってた。
googleで「三浦雄一郎」で検索すると、憶測ワードで
その次に「ステーキ」って出るw

食事法はいろいろだね。

238 :名無しを整える。:2015/01/16(金) 09:08:34.33 ID:m7KZxHT5
>>236
まずやってみる、っていうのが大事だよね。
>>237
三浦敬三は2006年に101歳で亡くなられているよ。
でもずっとお元気で99歳の時モンブランで山スキーしたんだよ。
大好きなスキーをするために食事や健康を維持する方法を工夫したり
実践したり(一人暮らしで)、
生き方そのものも、自己啓発本に書いてあるようなことを
自然に生きてた人って感じかな。
三浦雄一郎もすごい人なんだけど父親敬三を知るとまだまだ若造に
見えてしまうというw

239 :名無しを整える。:2015/01/16(金) 13:00:08.63 ID:DB+li7Wm
他スレから

>>803
その「成功の心理学」は、2003年出版の新装版か2012年出版の新訳版の方ですね。
自分は1990年頃に買った旧訳版(1986年出版)の方を持っています。
その当時、加藤諦三が心理学系の自己啓発本をよく翻訳していました。

20年ほど前に、デニス・ウェイトリーやナポレオン・ヒルやブライアン・トレーシーやスティーブン・コヴィーなどの
成功哲学や自己啓発本に嵌りました。
悪名高いSSIのナポレオン・ヒル・プログラムも購入しました。

彼らは、あくまで自己啓発本作家で自己啓発講演家(モチベーショナル・スピーカー)です。
彼らは、本や自己啓発のプログラムを売ったり、講演をすることが仕事です。
自己啓発本には、心理学のデータを使った疑似科学的な本が多いので注意した方がいいと思います。

当時は、藁をも掴みたい気持ちでした。
でも、いろいろ読んでいる内に、エビデンス(科学的根拠)のある方法ではないといけないと思うようになりました。
それから、読むのは難しいけれど、認知行動療法や問題解決や論理的に考える方法に関する本を読むようになりました。

個人的な考えですが、自己啓発本(セルフヘルプ本、自己改善本)は、うつ病や社交不安障害などの
精神疾患の人には有害だと思います。 
根拠の不正確な内容で、読者をミスリードします。
自分の臨床心理士に自己啓発本は読まない方がいいと言われました。

240 :名無しを整える。:2015/01/16(金) 13:04:20.71 ID:DB+li7Wm
セルフ・ヘルプへの批判
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-help#Criticism

Criticism

Scholars have targeted self-help claims as misleading and incorrect.

In 2005 Steve Salerno portrayed the American self-help movement?
he uses the acronym SHAM: the Self-Help and Actualization Movement?
not only as ineffective in achieving its goals, but also as socially harmful.

"Salerno says that 80 percent of self-help and motivational customers are
repeat customers and they keep coming back 'whether the program worked for them or not'."

Others similarly point out that with self-help books "supply increases the demand...
The more people read them, the more they think they need them... more like an addiction than an alliance."

Self-help writers have been described as working "in the area of the ideological, the imagined, the narrativized....
although a veneer of scientism permeates the[ir] work, there is also an underlying armature of moralizing."]

Christopher Buckley in his book God is My Broker asserts:
"The only way to get rich from a self-help book is to write one".

241 :名無しを整える。:2015/01/16(金) 13:31:20.70 ID:DB+li7Wm
http://www.amazon.co.jp/dp/B00OO6T47G

242 :名無しを整える。:2015/01/16(金) 15:31:31.18 ID:DB+li7Wm
Scholars have targeted self-help claims as misleading and incorrect.
学者たちは、自己啓発本が主張する、誤解を誘うことや不正確さを対象にした。

Not only as ineffective in achieving its goals, but also as socially harmful.
目標を達成することに効果がないだけではなく、社会的にも有害である。

243 :名無しを整える。:2015/01/16(金) 16:56:37.37 ID:m7KZxHT5
>>241
自己啓発書は読むな。: ドヤされた人、1万人。自分に目覚めた人、1万人。
て言う本だけどなんかすごく自己啓発本ぽいんだけど…。

精神疾患を持ってて自己啓発本も読む(昔ほど読まなくなったけど)
身から言わせてもらうと、確かに自己啓発はビジネス臭が強すぎたり
問題や反論をを起こしているものもある。
胡散臭いのもいるし疑似科学で明らかに間違ったものは
適宜指摘していけばいいと思うけどね。

ただ薬や正しく認められた療法にエビデンスがあるのは確かでも、
その人に合うかどうか、効果が出るのかは非常に個人差が大きいよ。
本だってそうだと思うよ。
私は小説の方が架空の話の中で人々が自由に生きているのが妬ましくて
悲しくてイラつきもするし苦しくなるので一切読まなくなった。
ショッキングなものも多いしね。
ストレートに幸せになろうって色んな方法提案してる本の方が
はっきりしてて楽しかったし読みやすかった。
色んな読書体験の一つだし、
そこまで害のあるジャンルなのかなあ?と思う。
>>242
目標は作らないでおく、できる範囲で少し行動してみよう、
とか成功の形は人それぞれです!って言ってる本も結構多いんだけど
そういうのも有害なの?

244 :名無しを整える。:2015/01/17(土) 11:22:29.68 ID:iEZB8+X7
>>243
精神疾患の治療に有効な、エビデンスのある心理療法や本を蔑ろにして、自己啓発本を読むは有害だと思います。

245 :名無しを整える。:2015/01/17(土) 11:29:02.90 ID:iEZB8+X7
> 目標は作らないでおく、できる範囲で少し行動してみよう、
> とか成功の形は人それぞれです!って言ってる本も結構多いんだけど
> そういうのも有害なの?

具体的にどの本のことを、指しているのでしょうか?
厳しい書き方かもしれませんが、それらも心理学のエッセンスを混ぜた疑似科学の自己啓発本ではないのでしょうか?

246 :名無しを整える。:2015/01/17(土) 11:42:36.88 ID:kmNlxqee
どんな本に感銘を受けたり前向きになれるかは人それぞれ違うよね。
>>243とは逆に小説の一節だったりするのかもしれないし、
漫画やゲームの人もいるかも。(ゲームは悪者扱いだよね〜)
実用書だったりもするかも。
エビデンスがある方法以外のその人なりのやり方で
立ち直ってる人もいっぱいいると思う。

247 :名無しを整える。:2015/01/17(土) 11:55:52.28 ID:kmNlxqee
>>246>>243だよ。
精神疾患に有効な本を蔑ろにしてるわけじゃなくて、
そういう分野の読みやすそうな本は読んでるし
今の自分でも読めそうな本を読んでいっただけだよ。
>それらも心理学のエッセンスを混ぜた疑似科学の自己啓発本
そうなんだろうと思うよ。擬似というか似たようなことを言ってるんだなって
思うよ。でも心理学の本は私には合わない。
別に自己啓発全体の擁護をしたいわけじゃなく、
心理学が絶対だとも思ってないだけ。

248 :名無しを整える。:2015/01/17(土) 12:20:26.43 ID:iEZB8+X7
考え過ぎかもしれませんが、アメリカみたいに、エビデンスのない自己啓発本が力を持ちすぎるのが怖いのです。
患者向けのうつ病や社交不安障害やその他の不安障害などのエビデンスのある本を充実させた方がいいと思います。

249 :名無しを整える。:2015/01/17(土) 12:21:31.70 ID:iEZB8+X7
考え過ぎかもしれませんが、アメリカみたいに、エビデンスのない自己啓発本が力を持ちすぎるのが怖いのです。
うつ病や社交不安障害やその他の不安障害の治療に役立つ、エビデンスのある患者向けの本を充実させた方がいいと思います。

250 :名無しを整える。:2015/01/17(土) 12:48:51.27 ID:kmNlxqee
それはわかる。
確かにアメリカだと心が弱ってる人に聞き心地いい言葉だけ言って
高額セミナーに誘導とか新興宗教ビジネスみたいになってるものも
聞くね。完全にお金を吸い上げる為だけに書いていたり。
日本だとまだ本代だけですんだり、セミナー行って全然効果なかったわ〜、
高い勉強代だったわ!で過去の笑い話になったりくらいかな。
エビデンスのあるちゃんとした本がこれくらい当たり前になれば
いいんだろうけど、いくら理論が正しくても心が納得しないと
人は動かないんだよね…。合う合わないってそういうことで…。
自己啓発の本ってはまる時期がある人って結構多いよ。
そういう言葉を求める時期は誰にでもあるのかもしれない。
それを利用する人達が力を持ちすぎるのは確かに怖いよね。

聞いた話だけどタイトルに病名を入れるだけで本を手に取る人は
一気に少なくなってしまうそうだよ。
悲しいことだけどビジネスとしては自己啓発のほうが上手い、
という言い方になってしまうんだろうね。

251 :名無しを整える。:2015/01/17(土) 13:03:26.42 ID:kmNlxqee
私は当事者だから、エビデンスがある、ということを軽視したり
効果なんてない!と思ってるわけでは決してないよ。
このスレでも森田療法や認知行動療法の名前は出てる。
ただ…自己啓発本の方が単純に読みやすかったりするんだよ。
エビデンスのある本の選択肢がもっともっと増えるといいんだろうあ。
本棚に置かれてる場所が見つけやすいとかそんなことでも違うと思う。

252 :名無しを整える。:2015/01/17(土) 13:07:53.00 ID:kmNlxqee
>増えるといいんだろうあ
増えるといいんだろうなあ、でした。

253 :名無しを整える。:2015/01/17(土) 23:47:12.54 ID:y95EQ0xq
自己啓発本の害なんてたかが知れてる。
精神医療においての薬の過剰投与や3分診療とかのほうが、おかしい。
医療だから信頼できるってものでもない。

ただ言ってることもわかる。
自分は引き寄せ系とかにはまってたけど
「思考・感情を良くすれば万事うまく行く」なんて現実にはならなかった。
上のほうでも書いたけど、今は森田療法に注目している。

254 :名無しを整える。:2015/01/18(日) 08:31:56.25 ID:86UgajtE
まあ3分診療でも観察眼があって的確に患者を把握してる
優秀な医師もいるにはいるけどね。
伊達に数こなしてないというか。
けど当たり外れ、相性が合うかどうかはあるから
医療だから信頼できるものではないってのは本当にそう思う。
それにたくさん話したいこととか聞きたいことあっても話せない、
だからといってカウンセラーに話したいわけじゃない
ということもあるわけで。
それで自分で色々試すわけで。
>>253
引き寄せ系ははまるね。現実変わんなかったのも同じw
>>248はそういう本は手に取りやすくて、エビデンスの証明されてる本が
>>253みたいに限られた探究心を持ち続けられる人だけにしか
届いてない現状を憂いているんでしょう。

まあそれならわかりやすくて手にとりやすい本出してよね、
って思うw(少しはあるけど)
>>248の責任じゃないけどさ。

255 :名無しを整える。:2015/01/19(月) 02:36:34.77 ID:yBspcNvj
精神疾患と「悩み」や「人生での問題」って
きれいに二分できるようなもんじゃないよね。
だから自己啓発書と、医療に分類されていることも
二分出来るようなことはないと思う。実際に内容でクロスオーバーしてることは多いだろう。

実際、悩みをこじらせたり、過度のストレスを感じ続けたりとかで
脳レベルの異変になってしまったりする。
じゃあストレスを減らすには?悩みを改善させるには?っていうと
当然自己啓発で扱うようなことが関連してくる。
例えば、お金や仕事に関してどのように捉え、やっていくべきかとか
そういうことがしっかり自己管理できてる人は、ストレスもためにくく
精神疾患への対応力も高いと思う。

むしろ薬を処方するばかりで、そういうことのケアとか話合いをおろそかにしがちな
日本の精神医療に疑問を感じる。心理療法とか行動療法とかそういう、その人自身、その人の心をケアするような
姿勢がまだまだ充実していないわけで、自己啓発書とか関係なく精神医療の中でバランスが悪い。

そういう現状の中で、精神疾患がある人にもない人にも自己啓発書が人気なのは当然の話。
自己啓発書が廃れるほどに、学校や社会、医療、行政において、そのような薬を出すだけでない
「人をちゃんと診てケアする」体制が当たり前になったのならいいのだが。
現状、病む人・悩む人が自己啓発書を捨て、手放しで自分の身と心を委ねられるような医療とか社会にはなってないと思う。自殺者も相変わらず多い。
「社会常識」みたいなものも盲目的に信じないほうがいいという現状がある。だから人は自己啓発書を含めて本を読み、いろいろな考え方を養っていくのだ。
(もちろん、「社会常識」「現状の医療」にも正しいこと、いいことはたくさんあると思うよ。)

256 :名無しを整える。:2015/01/19(月) 12:06:39.75 ID:lGjOK6XX
今うつ病で通院中です。
毎週、精神科診察(薬物療法)と心理療法(認知行動療法)を受けています。
現在、心理療法に重きを置いて通院しています。

257 :名無しを整える。:2015/01/19(月) 14:45:28.15 ID:QmuoU8ik
>>256
毎週通院は大変でしょうね、お疲れ様です。

認知行動療法の成果は感じられていますか?
興味があって自分でできそうな本を探しているんですが
認知行動療法自体や本の概要を検索していると
正直言うと「え…こんなの…?」って拍子抜けというか
効果本当にあるんだろうかって悩み中です。

病身で現在進行中でしていることをレスするのは辛いと思うので
不快でしたら無理に返信はしなくていいですよ。

258 :名無しを整える。:2015/01/19(月) 16:33:34.14 ID:QmuoU8ik
>>255
自己啓発書が廃れるほどに、かあ…。
来るかなあ〜そんな時代…。

259 :名無しを整える。:2015/01/19(月) 18:16:03.72 ID:DIcO6XyZ
うつ病は強すぎるストレスを受け続けることが、大概の原因であると思う。
(NHKで特集していたのが参考になった。「NHK うつ病」で調べれば内容出てくる)

だから、治療法は割とシンプルなんじゃないかと思ってる。
「強すぎるストレスを低減させる。避ける。」
その状態を作り、後は脳の自然治癒が治してくれる感じかと。

薬は対象療法であって、薬が脳を治すわけではないと思う。副作用もあるし。
たぶん対症療法的に重過ぎる気分とかを和らげる意味はあるんだろう。
でも根本のストレスを改善させることこそ大事。
セロトニン仮説もあるが、セロトニンなんて日光浴で得られる。

「強すぎるストレスを低減させる。避ける。」
これは、まさに「悩み」や「人生での問題」の話で、自己啓発の分野。
認知行動療法はうつ病で保険利くけど、薬以外でそれが唯一の治療法ではないだろう。
1 物理的に強いストレス源から離れる。とにかくストレスを避け、ゆっくり過ごす。
2 人に悩みを相談する。打ち明ける。(打ち明けることだけでも、ストレス低減効果がある。)
3 本を読んだり相談することで、客観的視点を手に入れ、悩みや問題の改善、ストレス改善につなげていく。 (→認知行動療法的)
4 「悩み」や「人生での問題」を具体的行動によって改善させていく。
5 改善できないこと、変えられないことは受け入れて行き(ほっておいて悩まないでおく)、
  出来ること、楽しいことをしていく。

うつ病では1が一番基本だと思う。

260 :名無しを整える。:2015/01/19(月) 22:51:56.85 ID:QmuoU8ik
NHKのうつ病の番組概要見てみました。
うつ病でこんなに大々的に番組作ってたんですね。
ただ当事者の方から見ると色々と構成に
物申したいところもあったみたいで
それらの意見もとても参考になりました。

原因についてはあまり単純化できないようですが
治療法については薬を回復の手助けとして
>>259さんの1は基本として
2〜5はどれも効果はあるでしょうがその人の気質や
状態で相性はあるのかな?と思います。
2はすごく大事ですよね。
5はそうしたいけどできない難しさがあるかなと思います。
私はうつ病ではない精神疾患持ちですが
>>259さんの治療法をまとめてくださったレスをみると
私は今、4が必要な時期かな、と思いました。
だからメンタルヘルス板ではなく、この板に来てしまうのだと
思います。

261 :名無しを整える。:2015/01/19(月) 23:44:21.26 ID:QmuoU8ik
今更ですが>>257のレス、>>256さんに対して
目茶苦茶不躾なこと書いてましたね、ごめんなさい!
配慮を欠いてました。

>>256さんが少しずつでも良い方向に向かっていくことを
お祈りします。

262 :名無しを整える。:2015/01/21(水) 15:06:04.11 ID:iiRFXd9N
ぼくの考えでは うつ病は「そこから逃げ出せ」という生体反応の一つが
極端な形としてあらわれたものだと考えている。

場所を変え、歪になった脳内物質のバランスを投薬で正常化させるのが一番。

基本的には器質性の病気だと定義しているけれども
考え方の歪みも発病の起因になることは確かだから
世界をみる視線を変える自己啓発本の良書も役に立つとおもう。

手軽なところでは、昨年大ブームになったアドラー心理学系の本は
実用的だと思う。 読むだけで認知療法的な効果が人によっては期待できます。

263 :名無しを整える。:2015/01/22(木) 13:37:32.50 ID:EieoiMAF
アドラー心理学系の本でお薦めはある?
やっぱり嫌われる勇気なのかなあ。

病気の状態が落ち着いて、回復期に入って
病を抱えながらどう生きるか?の段階になると
治療法というよりは自分にとって励ましになる本があると
いいのかもしれないなあと思う。

264 :名無しを整える。:2015/01/23(金) 01:32:00.26 ID:aqHj14xy
>>263

嫌われる勇気は物語形式で、最初から読み進めないといけないから
むしろ説明文形式ののほうがいいかも。
自分は、飛ばし読みするのが好きだから。個人的なことだけど。

>自分にとって励ましになる本

アラン・コーエンって人の本、おすすめだよ。
>>94

265 :名無しを整える。:2015/01/23(金) 02:53:09.48 ID:k5z9ADBd
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  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/         .l  !:-●,__ ノ  /      
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙           i ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ       
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              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

266 :名無しを整える。:2015/01/23(金) 13:20:46.24 ID:Ne3rn4e6
>>264
サンクス!
あ〜物語形式なのか〜。
自分も説明形式の方が読みやすいからそっちの方で
探してみるよ。

アラン・コーエンの本も読んでみるね。
図書館でまず読んでみようかと思ったけど
>>94の本なかった…。
深呼吸の時間っていうのがあったからそれ読んでみる。

267 :名無しを整える。:2015/01/23(金) 16:13:10.70 ID:CRN3TV5P
>>261
ありがとうございます。
本に関して言えば、認知行動療法の本より自己啓発本の方が読みやすいです。
でも、治療となると話は別になります。
うつ病と社交不安障害を併発していることを確認できました。
自分にとって、分かりやすい本があればいいのですが・・・

268 :名無しを整える。:2015/01/23(金) 21:21:38.89 ID:uA+v/O5Q
>>266

>深呼吸の時間

たぶんそれでいいと思う。
アラン・コーエンはいい意味で似たようなことしか書かないと思うし。
スピ系と言えばスピ系だけど、チャネリングとか輪廻とかがことさら出てくるわけでもないし、
読みやすい。
特に励まされたいって人には最適だと思う。

で読んで行動まで変えられた人はいいけど、
「励まされたけど行動まではなかなか変わらない」って人も多いと思う。
そこはまた違う本や方法論が必要なのかも。

269 :名無しを整える。:2015/01/23(金) 23:27:50.88 ID:Ne3rn4e6
>>268
重ね重ねサンクスです。
今は読みやすい励ましの言葉で凹んだ気持ちを
落ち着かせたいな…って感じだからなんかちょうど良さそう。
行動まではまだ行けなさそうだから、まずはゆっくり読もうかな。

>>267
あっ、実は私>>261です…。
その節は失礼しました。
確かに治療の場では本を読むのとは同じには考えられませんよね。
目的や目指すものが全然違いますよね。

わかりやすい本、本当に必要ですよね。
一歩踏み込んだ本を探すととたんに専門書とか治療者側の為の本
ばかりですよね。

ちなみに、いやな気分よ、さようならを図書館の書棚で見たときは
その厚さだけで愕然としました…。
苦ではない人も多いのかもしれませんが…。

270 :名無しを整える。:2015/01/25(日) 15:02:43.83 ID:DkabiPzn
>>269
『いやな気分よ、さようなら』 デビッド・D・バーンズは、とても読みづらいです。
自宅での読書療法の時に読む本を探しています。
現在、「こころが晴れるノート」を読んでいますが、文章の言い回しが少し苦手です。

271 :名無しを整える。:2015/01/26(月) 12:09:24.28 ID:NPVU/g1F
認知行動療法のわかりやすそうな本を探していた時、
「マイナス思考と上手につきあう 認知療法トレーニング・ブック
──心の柔軟体操でつらい気持ちと折り合う力をつける 」
よさそうかな〜と思いました。(読んではないんですけど)
認知のゆがみをキャラクター化して説明してるらしいです。
キャラになると可愛い感じです。

読書療法だと必ずしも認知行動療法の本とか病気の解説の本じゃ
なくてもいいかもですね。
アマゾンで気になる本を検索してみたり、もしできるのであれば
図書館や本屋をぐるっと一回りして気になる書棚で読みやすそうな
タイトルの本とか気になった本を探してみるとか…。
つい足を向けてしまう、自分が楽になれる分野の本でも
いいかもしれないですね。

読書療法って欧米だと医療機関と連携してその人に合った
本を処方してくれるんですねー。すごいなー。

272 :名無しを整える。:2015/01/26(月) 21:22:02.58 ID:xvYinNby
読書療法なんてあるんだ。
本が評価されてるんだね。

273 :名無しを整える。:2015/01/26(月) 23:20:15.93 ID:NPVU/g1F
>>271
自己レス。
>医療機関と連携して
医療機関と図書館が連携して、でした。
>>273
すごいよね。
確かにある程度体力や集中力が回復してきたら、読書は
取り組みやすい行為の方だし、選択肢も多いし、
可能性がある分野なんだね。

274 :名無しを整える。:2015/01/26(月) 23:22:09.46 ID:NPVU/g1F
あ〜アンカー間違えた〜。
>>273>>271>>272へのレスでした。

275 :名無しを整える。:2015/01/28(水) 12:02:35.87 ID:eGMmTNLB
読んだ本の感想。
アラン・コーエン
「深呼吸の時間〜1分で心を充電するデイリー・レッスン 」
365日1日1ページ1エピソードとアファメーションみたいな短文の構成。
日付にこだわらなくてもどこからでも読めて気楽。
エピソードは映画のワンシーンとか友人の話とか
で気軽に読める感じ。ただ、キリスト教的…なのかな、
神って言葉自体にアレルギーある人は苦手かも?
誕生日の人は誕生日用の1ページがあって、
ちょうど誕生日近かったんで読んだら結構じーんときた。
誕生日なんかうれしくないし!みたいな頑なだった自分に
気づいたりした。皆が祝福してる…なんて、
こんな風に考えたことあったかな?って思った。

まだ全部は読んでないけど読破するって感じの本でもないし
気軽で読みやすいので良かった。

276 :名無しを整える。:2015/01/29(木) 11:46:41.48 ID:y8tRGCCB
>>275
全部読めていないのなら、読みづらい本なのでは?

277 :名無しを整える。:2015/01/29(木) 13:33:49.96 ID:Dq0M7s7B
>>276
365日分365話あるから…さすがにいっぺんには読めない。
最初から最後まで読まないと意味がないとか、
難解なことが書いてあるとか、文章が手ごわいとか…、
そういう本ではないから読みやすいっていう意味だったんだ。

自分は気分によって結構飛ばし読みしたりもするから
この本も全ページ読んで返すかどうかはわかんないw
そうすると自分で言うのもなんだけど
あんまり当てにならないレビューだねw

278 :名無しを整える。:2015/02/01(日) 00:02:04.71 ID:y4A3cA+8
道は開けると人を動かす、どっちから読んだらいい?

279 :名無しを整える。:2015/02/01(日) 01:13:45.82 ID:6GDejthc
本の紹介をお願いできないでしょうか。

メンタルが沈み八方塞がりになり、
「もう出口がない。こんなとき新興宗教に勧誘でもされたら、
ふらふらすがってしまうだろう。この苦しみから抜け出せるんなら、
もうなんでもいいや。」という状況でした。

そんなときにインナーチャイルドに出会い
「本当の私はこれだ。この感覚だ。」というものをつかみました。

そんなとき偶然「こうして、思考は現実になる」という本に出会いました。
素直に受け取り、意識の在りかを改善させました。
心が平穏になりました。平和です。
インナーチャイルドに出会ったときに感じた感覚を
指針とすることにしました。
引き寄せ系なる分野があることも知りました。
「こうして思考は現実になる」は実験の本ですが、
実験せずとも、思考が現実になる体験を立て続けにしていたので
すんなり受け入れました。


次に「ザ・シークレット」という本に出会いDVDがあることを知り
本は読まずにDVDを購入しました。言いたいことはだいたいよくわかります。
本を読むエネルギーもないときのエンターテイメントに向いているかな
と思います。
しかしあまりに落ちているときに見ると西洋人のポジティブパワーに
圧倒されてげんなりしてしまうかもしれません。

「ザ・シークレット」と同時期に「母という病」という本の存在を知り
即購入し、読んでいる最中です。
この本を読んだ後には自分をさらに明確に確立している予定です。

昨日エックハルト・トール氏の存在をyoutubeで知り、さっきアマゾンで
「ニュー・アース」というのを購入しました。到着が楽しみです。
新たな世界が開けそうな予感です。

自分が今どこにむかっているのかわかりません。
こんな私におすすめの本紹介して頂けませんか。

2chへ来て本の紹介を依頼する私も相当いかれてると思うのですが、
心理学板へ行ったけどひどい有様だったし、スピリチュアル板はちょっと違いすぎたし、
このスレはまともそうだったので書き込んでみました。すみません。

280 :名無しを整える。:2015/02/01(日) 03:11:02.41 ID:i/7ZWLcL
>>279

丁寧に文章を練って書き込まれたことが伝わります。

スピ系に偏りがちな印象を受けました。
上のほうで書いてますが、内面からじんわりと励まされる、
自信を感じられるというような効果はあると思います。(アランコーエン氏の本が個人的におすすめ)
内面を深めたり、奥行きを持たせたり、けっこう効果があるのがスピ系でしょう。

しかしスピ系、思考の力系の本は多いですが、
あまり傾倒し過ぎない方がいいかなという気がします。

こちらも上のほうで書いてますが、行動主義・現実主義的な書物もおすすめです。
自分が知ってる範囲だと、
フィリップ・マグロー
史上最強の人生戦略マニュアル
>>93ではもったいぶってますが、・に当たるのは「人生は行動に報いる」「違うことを{する}」ということです。
勝間氏と著者の前書きと、その行動の大事さについて書かれた章などは秀逸です。けっこう長くていろいろ書かれた本ですが
その部分だけでもおすすめです。

後は個人的に、森田療法の本でしょうか。思考の力系に対するバランス役として良いと思います。
これも上のほうで書いています。

281 :280:2015/02/01(日) 03:34:31.11 ID:Coj3+SqB
ただ、行動は頑張ってしてるけど、いかんせん「考え方」のほうに脆さがあって
うまく行かないという人も多いのかも知れません。
それはいろいろなアプローチの本があるので、人それぞれ探していけばいいでしょう。
スピ系もいいですね。

後は、このスレにも出てきていますが、いろいろな古典の本もいいと思います。

「母という病」という本は具体的な内容だと思いますが、
トラウマを否定し、「目的論」を唱えるアドラーも流行っていますね。
あれはあれでかなり極論ですから、傾倒しないほうがいいと思いますが、
バランス的に気軽に読んでみてもいいかもしれません。

後は、経済や時事、社会的な事柄や書物に興味を持って知っていくのも
良いことだと思います。
自分は以前は自己啓発書ばかりに興味がありましたが、新聞を読み始めたのが
きっかけで、そういうことにも興味が出ました。
金銭的なこととか仕事との向き合い方などは、そういう側面での知識や興味も
自分の力になっていくと思います。
テレ東のガイアの夜明けや未来世紀ジパング、NHKスペシャルなどもけっこういいです。
後,、NHK日本のジレンマとか討論番組も頭の体操にいいかもしれません。
これはもう個人的な興味が強いところですが。人それぞれ自分の自然な興味を伸ばしていけばいいですね。
(基本的に自分は、自然な興味、欲求で動くタイプです。それはスピ系に影響を受けてるのかもしれません。)

282 :名無しを整える。:2015/02/01(日) 11:56:06.82 ID:ZUoAcz3x
>>279
インナーチャイルドの感覚がはっきりしてるなら、
ジュリア・キャメロンもいいかも。
インナーチャイルドを大切に扱いながらワークを進めていくから。
>自分が今どこにむかっているのかわかりません。
たしか、ジュリアの本のどれかに誰かの言葉の引用で
「人は、行くことによって行くべき場所を知る」
という言葉があったよ。
>280さんの言うように自分の興味のままにさまざまな本を
ジャンル問わず読んでいけばいいと思うな。
スピ系以外でも自分にピンと来る本は
いっぱいあると思うよ〜。

283 :名無しを整える。:2015/02/01(日) 14:10:31.59 ID:BK5DN166
http://i.imgur.com/5YymUp1.jpg
http://i.imgur.com/nSq2EhC.jpg

284 :名無しを整える。:2015/02/01(日) 20:52:50.44 ID:BK5DN166
http://i.imgur.com/ss8H4cW.jpg
http://i.imgur.com/6rjo7jl.jpg
http://i.imgur.com/PvVsREQ.jpg
http://i.imgur.com/kA3SuMU.jpg
http://i.imgur.com/O0QuKzr.jpg
http://i.imgur.com/ZJY2VBd.jpg
http://i.imgur.com/4dlZb7j.jpg
http://i.imgur.com/RTtonLh.jpg
http://i.imgur.com/EbanOJt.jpg
http://i.imgur.com/e7HjeRG.jpg
http://i.imgur.com/pyQPExZ.jpg

285 :名無しを整える。:2015/02/01(日) 21:02:50.74 ID:Z9TMohFN
http://wc2014.2ch.net/body/index.html

286 :名無しを整える。:2015/02/02(月) 02:27:33.54 ID:pz2rzsK+
働けないのに金奪うんですか?もう許してm(__)m

287 :名無しを整える。:2015/02/02(月) 23:28:11.10 ID:+I6pxXBE
・ホワイトカラーのリーマン向けの内容
・暗に起業しろって言ってるようなくだり

288 :名無しを整える。:2015/02/03(火) 04:54:55.79 ID:jiowyYQQ
>>280
ありがとうございます。
アマゾンではじめにのところ読んできました。
勝間さんが救われてるんだから私も救われるかもしれないです。
もう少し余裕が生まれたら上のほうも目を通して
森田療法、古典なんかもぜひ参考にします♪

アドラーの「目的論」は衝撃でした。
大人になってこんな衝撃を受けるなんて驚きました。
「原因を分析して改善」「原因を分析して改善」が正しいと信じて、
正しいというか当然のこととして、毎日毎日そんなこと一生懸命やっていましたから。

>>282
ずっとやりたかったことをやりなさい
アマゾンレビューを読んでいたら読みたくなってきたので読もうと思います。
ありがとうございいます。

>>283
卑猥な画像でもはってあるのかと思いながら開いたら
卑猥ではなくて、じゃあホラーなのかと思って画像を五秒間ほど
凝視してホラーな部分をさがしました。
不覚にも涙がでてしましました。
私へ貼ってくださったのだと思い込んでいます。
ありがとうございました。

読んだ本の感想を
「こうして、思考は現実になる」
キリスト教の神を否定していく下りが面白かった。
神は「自己犠牲の精神を尊び、苦しみを乗り越えれば天国に行ける」
「人生とは天国へ行くための試練の場。」
といっているけど、そんなのは馬鹿げていて、自ら苦行を求める必要なんてなくて
はじめから楽しめばいいというのがツボでした。
キリスト教ではなくても、私のように"我慢の美徳"が刷り込まれている方には
思考を転換できるポイントになるのではと思います。
文化比較論になりますけど、キリスト教の方々なんて懺悔を信じ切って
疑わないものなのかしらと思っていたから面白かった。

それと『そして大事なのは、「自分にはどこか問題がある」という幻想をきっぱりとすてることだ。』
という一言で救われました。
引き寄せ思考で引き寄せられたのは、仕事とフランスへの旅行と車と予約で一杯の病院の予約と
楽しいイベント等です。

>>287
誘導ありがとうございます。

289 :名無しを整える。:2015/02/03(火) 11:46:19.29 ID:xtOmdMYY
>>288
「こうして、思考は現実になる」 ってそういう本なんだ。
表紙がなんかちゃらそうというか軽そうに思ってしまって
全然内容チェックしてなかったわ。

いつも自分はこうした方がいいのでは、こうしなければいけないのでは?
っていう考え方で、「自分にはどこか問題がある」って思いまくりだわ〜。
でも改善できなくて同じ失敗を繰り返し…って感じ。

読んでみようかな…。

290 :名無しを整える。:2015/02/03(火) 13:36:28.37 ID:xtOmdMYY
>>288
あ、でも引き寄せなんだ。
>はじめから楽しめばいいというのがツボ
なんだかんだ引き寄せが支持されているのって
こういうとこだと思う。
皆経験的に嫌々することより楽しいことやった方が気分もいいし
はかどるって本当はわかってるからなんじゃないかなって思う。

けど、楽しいってなんだろう…。
そこからつまづいて考え込んでしまう自分にはやはり
引き寄せ向いてなさそうな気がする…。
もっと地味に行くわ…。

291 :279:2015/02/04(水) 12:18:03.57 ID:5CRDluRk
>>278
突然割って入ってしまい失礼しました。気づく余裕もなくて。
「道は開ける」から読んだらいいと思います。
手元に2冊あるなら同時に両方の目次を読んでピンとくるほうから。

292 :279:2015/02/04(水) 12:28:09.48 ID:5CRDluRk
>>289
「周囲はみんな楽しそうにしている。楽しそうにする演技がみんな上手だな。
楽しそうにする演技疲れるのに。。なんで演技がんばるんだろ。」と
私は本気で思っていたんです。
楽しいから楽しそうにしているんだと気が付いたのがつい最近。
イカれてるでしょう?
これは毎日イライラしながら家事をして、禁止語と命令語ばかりで育てた母親の
影響だと気が付いたのもつい最近でした。
生きることはつらいことと思い込んでいたんです。
自分を語ってすみません。うまく伝えたいなと思ったので。長文、自分語りすみません。

「新興宗教を断る気力もない。」という背水の陣だったので、
際どい宗教よりまだましだろうという立ち位置から「こうして、思考は現実になる」を
読んで付箋を沢山はってしまいました。これと同時に「引き寄せの法則 すべての願いが現実になる」ウィリアム・W・アトキンソン も読んだのですが、全然ピンとこず、
付箋も一枚も張られていません。 なんなんでしょうね。

293 :289:2015/02/04(水) 14:46:45.59 ID:xfUxH9rr
>>292
279さんは「楽しい」を知るために、
たくさん乗り越えなければならないことがあったんだね。
色々な本を読んで気がついたのなら自分語りは全然スレチじゃないと思う。

279さんがいかれてるなんて思わない。
自分もちょっと違うけど、何でみんな楽しくなれるのかな…?って
いつも不思議に思う。なんで楽しいって思えること見つけて、
「実際に」楽しくなれるんだろう?って本当に不思議。
>生きることはつらいことと思い込んでいたんです。
自分はひょっとして死が最も安らかじゃないか?と漠然と感じる日々。
自己啓発本に望みや夢、願いを書き出そうと書いてあっても、
そこに行き着いてしまう。
こんなこと語って自分の方こそ完全にスレチだねw

確かに際どい宗教より本一冊の方が全然気軽で安上がりだね。
279さんはすでに自分の中にぶれない芯ができているような気がする。
そこに「こうして、思考は現実になる」がピンとくる本だったんだね。
そうやって模索して気がついていくしかないよね…。

294 :名無しを整える。:2015/02/04(水) 15:39:58.22 ID:9KFC5G3o
嫌われる勇気を読んだ。

・対人関係のゴールは「共同体感覚(他者を仲間とみなし、そこに居場所を感じること)」を持てるようになること
・「共同体感覚」を得るには、「他者貢献」による「貢献感」が必要
・「貢献感」を得るには、その貢献行為が偽善でなく他者への無条件の信頼に基づくことが必要
・他者を無条件に信頼するには、ありのままの自分を受け入れる「自己受容」が必要
・ありのままの自分を受け入れるためには、自分の行為ではなく、存在自体がすでに
 他者に貢献していることに気付けばよく、さらに仕事などを通じて他者貢献
 することで他者から「勇気付けアプローチ」(感謝、尊敬、喜びなど、わたしを操作する意図の
 無いアプローチ)を得られればなお良い
 

こういうことですか?
うんこ製造機を自認するひきこもりの人が、うんこ製造によって他者に貢献してると
考え自己受容するのはかなり難しいですよね。

295 :名無しを整える。:2015/02/04(水) 16:05:59.94 ID:xfUxH9rr
>>294
嫌われる勇気読んでないものだけど、そのまとめを見ると、
自分の行為ではなく、存在自体が他者に貢献しているなら
うんこ製造で貢献してるわけではないんじゃない?
存在自体だけでいいんでしょ。
自分はうんこ製造機、というのが本当に「ありのままの自分」なのか?
という問題もあるよね。

なんか自分うんこばっかりいってるけど。

296 :名無しを整える。:2015/02/04(水) 17:08:43.55 ID:0F2buoNG
自己啓発本の読者には、リピーターが多いですね。
スピリチュアルや宗教に流れていくか、精神医学や心理学に流れていくかのどっちかですね。

297 :名無しを整える。:2015/02/05(木) 01:19:31.87 ID:zHTwGOv4
薬投薬に偏ってる精神医療には、むしろ自己啓発分野の
流れがあっていいと思う。

298 :名無しを整える。:2015/02/05(木) 05:59:03.29 ID:gqH0Vn7H
>>294
>>295が言ってるように、うんこ製造してるだけでも下水処理の業者の人の需要に貢献してる訳だし
それ以外にも他者貢献してる可能性があるって事なんだろうなあ
でも俺も結局それは難しいわ、他者貢献以上に迷惑かけてる事のが自分の中で目立っちゃう

299 :名無しを整える。:2015/02/05(木) 06:58:04.17 ID:HD3aeP7k
>>298
引きこもりでもにちゃんはできるんなら、
にちゃんで他者貢献してみれ。
例えば、いいと思うレスにはいいと書き込むだけでも他者貢献と俺は思うんだが。
そうすればいつかうんこ製造機は卒業できるんじゃないかと思う。

300 :名無しを整える。:2015/02/05(木) 09:37:07.95 ID:mloaOaCZ
例えば、無駄に食べ物消費しているだけの存在、
空気吸っているだけの意味のない存在、
酸素消費するのでさえ申し訳ないと思ってしまうようなうんこ製造機の方は
自己肯定感を得らえれるような啓発書が向いているんじゃないかな。
またあるいは根源的原因は大半が幼少期からの親との関係性だろうから、
そのあたりを認知するところからはじめてみるとか。
まあ私が昔、酸素消費機だったのでそう思うのですが。
だってトイレの水流すのでさえ申し訳ない。と思ってしまっていたんですもん。

今から図書館へ行って、自己肯定を検索、あるいは「自己肯定感
について大人向けに書いてある本が読みたい。」と図書館員へ伝えて
探してもらう。そしてその本が並んでいる前後の本を開いてみる。

図書館へ行く交通費が無駄あるいはないなら、運動がてら歩いていく。

301 :名無しを整える。:2015/02/05(木) 19:06:47.22 ID:86sPcS4A
ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。ひんがら目気持ち悪すぎバケモンこっち見んな死ね。

302 :名無しを整える。:2015/02/06(金) 12:28:46.50 ID:0vo2rePQ
>>300
気に入った1冊や作者を読むのもいいけど、自己肯定についての本を
色々、とにかく生活習慣になるくらい読み続けてみるのもいいかもね。

自己否定感が強い人は、リラックスして考えられるようになることが
大事なように思う。
歩くのもいいよね。

303 :名無しを整える。:2015/02/06(金) 13:03:22.03 ID:PT6aux5R
>>297
あくまでうつ病や不安障害の治療に適した範囲の自己啓発。
自分が病院で受けている認知行動療法も、自己啓発的な部分はあります。

304 :名無しを整える。:2015/02/06(金) 13:20:52.09 ID:7xlScJOg
アインシュタイン
「愚かさとは、同じことを何度も繰り返しながら異なる結果を期待することだ」

大前研一
『人間が変わる方法は3つしかない。
  ・時間配分を変える。
  ・住む場所を変える。
  ・付き合う人を変える。
 この3つの要素でしか人間は変わらない。
 もっとも無意味なのは、決意を新たにすることだ。
 行動を具体的に変えない限り、決意だけでは何も変わらない。』

305 :名無しを整える。:2015/02/06(金) 14:44:11.61 ID:PT6aux5R
行動療法的視点だね。
大前研一のことを信じている時点で・・・

306 :名無しを整える。:2015/02/07(土) 00:06:11.58 ID:pOZBDCUL
引き寄せ系はここでは若干嫌煙されている感じがしますが、
最近知り、進行形なのでしつこいですが書かせてください。

本やザ・シークレットを見ると必ず、波動、素粒子、共鳴、宇宙というキーワードが
出てくるんですよね。それらしくもっともらしく言ってたり、語ってたりするのですが、
科学的に説明されていないですよね。
ザ・シークレットに至っては量子物理学者も登場するので、ぼんやりしていると
ふーん、そーなんだーってなりそうになるけど、冷静に考察すると
明確に説明はされていない。
波動、思考、共鳴、素粒子、宇宙のぼんやりしているところをもっと明確に
理解したいんですけど、そのあたりを科学的に書いている本ご存知ないですか?

「こうして、思考は現実になる」はフィーリング合いかつ気楽に
読めてよかったけど江本氏の水ありがとうが登場して「へ?」となった。

少々スレチで申し訳ないですが
水ありがとうは
https://www.csj.jp/kaimu/ronsetsu/ronsetsu0609.pdf
をみつけて読み、そうだよね。と落ち着きましたが、

思考、波動、素粒子、共鳴がすっきりしない。
サイトを検索してみたけどそれっぽく語って雰囲気で誤魔化してるのばかりな気がする。

引き寄せの感覚は自分なりにつかんだんです。
左脳的思考をやめる、感覚をニュートラルにしておく、
意識の照準を現実化したいポイントに合わせておく。
すると偶然的なこともあるし、目の前にチャンスが転がってきたとき
サクッと動ける、スッと無意識部分で判断してくれる。
目的以外の余計なことにとらわれないし、
既に手に入れている感覚を保つ必要があるので、心が平穏で楽しい。

引き寄せは知らなかった過去を振り返ってみると、
仕事がてにはいったとき、旅行にいけたとき、そのほかいろいろ
引き寄せ、思考は現実を無意識に実践していたなと理解できます。

あとは、波動、素粒子、思考、共鳴を深く理解したい。

長文失礼しました。すみません。
こんなこと話す相手もいないので。

307 :名無しを整える。:2015/02/07(土) 00:32:30.51 ID:pOZBDCUL
そのなんていうか、これまでは"偶然"と思っていたことを
思考、波動、共鳴、引き寄せ、現実化を自分で意識的に
利用してやりたいと思っているんですよね。
やれたらほんと楽しいだろうな。そのためにもう少し理解したい。

308 :名無しを整える。:2015/02/07(土) 12:27:18.59 ID:ckfwYUg+
量子力学、面白いですよね。
世界の捉え方が変わりそうで私も惹かれます。
ナツメ社の「図解雑学量子コンピュータ」読んだことあるんですが
図解付きで本の構成もわかりやすかったです。
同社の同じシリーズで「図解雑学よくわかる量子力学」
があるみたいなのでそれはどうですか?
最先端の上にわからないことも多い、しかも難解なので、
利用したり把握するにはやっぱり量子力学の本を読んでみるしか
ないかと。

引き寄せとかスピ系の本で量子力学を持ち出されるのは、
起きた現象を表現する言葉がないから量子力学の用語を
持ち出してる感じがして
あんまり好ましくないような気もするんですよね。
なんか一昔前の哲学みたいで。
引き寄せ否定じゃなくて、言葉遣いの問題っていうか…。
あとは共鳴とか無意識とかだとユング心理学が思いつきますね。

引き寄せの感覚つかめたのはうらやましい〜。

309 :名無しを整える。:2015/02/07(土) 15:32:35.41 ID:wyxdK6TL
引き寄せの法則を科学的に証明するのは、今の科学では極めて困難でしょうね。
たとえ解明されたとしても、おそらくは、願えば叶うようなものではないでしょう。
願ったところで実現しないことなんていくらでもありますし、逆に願わなくても起こってしまうこともたくさんある。
じゃあ、願うことに意味がないのかと言われると、意味はあると思います。

1.意識を向けることで、結果的に引き寄せることと同じ意味になる。
たとえば、棚から牡丹餅が落ちたとしても、意識していなければ素通りしてしまうでしょう。
しかし、意識することで、棚から牡丹餅が落ちたことを知ることができます。
知ることができれば、得ることができるようになりますよね。
つまり、「気付き」によって「得ることができる」というわけです。

2.実際に引き寄せることができる「可能性」がある。
ここからは私の個人的な意見になりますが、
仮に意識と世界が磁石と磁石の関係にあるのだとしたら、
意識することで互いに引き寄せあうことになるでしょう。

自己啓発的に言えば、2は考える必要はないでしょうね。
たとえ2が否定されても1は有効なわけですから、重要なのは1ということになりますね。

310 :名無しを整える。:2015/02/07(土) 20:23:32.09 ID:pOZBDCUL
>>308
物理学の本まで手を伸ばすなんて偉いですね。私も読んでみよう。
「波動の法則」足立育朗.っていうの見つけました。
トンデモ系の香りがしますけど、一読してみようかと思います。

>>309
1はそうですよね。1と2の合わせ技を使いこなしたいです♪

311 :名無しを整える。:2015/02/07(土) 21:51:20.43 ID:Fk++SPJ+
>>306
ナポレオン・ヒルじゃないのかw

312 :名無しを整える。:2015/02/08(日) 09:52:07.33 ID:2ZfoqgTg
米国の自己啓発書の大半は

・プラグマティズム
・アドラー心理学
・東洋思想

この三つが源流のものがほとんど。
だから本質に迫るためには、末節の自己啓発本よりも
源流に近いところの解説書を熟読する方がよいという結論に達した。

313 :名無しを整える。:2015/02/08(日) 15:01:45.36 ID:99oTeRGW
なるほど。

314 :名無しを整える。:2015/02/08(日) 17:07:50.42 ID:ba1hcaOj
東洋思想よいよね。っていうか面白いよね。
わかりやすい本しか読んでないけど…。

岩波文庫の「ブッダのことば―スッタニパータ」中村元訳
同じ訳者のブッダの他の本もあるけど
どれも文章読みやすいと思う。
「ブッダ悪魔との対話」が気になるので図書館で予約するんだー。

あと、マンガだけどw
「マンガ 老荘の思想」蔡 志忠
面白かった。これもシリーズで出てるけど読みやすいわかりやすい。
孫子韓非子も面白かった。マンガといえど侮れないと思う。

禅は…何を考えたのかいきなり正法眼蔵にトライして
挫折したw
蔡 志忠のシリーズで禅もあるみたいなのでまずそれ読もうかな。

315 :名無しを整える。:2015/02/08(日) 23:33:42.50 ID:zt4XoZw0
「プラグマティズム 」

ちょっとググったがいまいち分からなかった。

316 :名無しを整える。:2015/02/09(月) 15:58:16.30 ID:TuUEd9Rm
ナポレオン・ヒル氏の「思考は現実化する」は面白いね。
何年か前に買ってそのままだったんだけど
、最近読んでみた。
1回読了した時点で、読書ノートが2万字を越えてるw
これから何度も読み返すから、読書ノートだけで1冊の本くらいの分量になりそうだw

317 :名無しを整える。:2015/02/09(月) 17:06:46.88 ID:OZ3s9QrZ
SSIか・・・

318 :名無しを整える。:2015/02/09(月) 22:24:13.31 ID:RMeySXWY
>>317
セミナーや教材を買うつもりは一切ないよ。
金の無駄だと思うから。

319 :名無しを整える。:2015/02/09(月) 23:13:58.74 ID:zsv2dkQX
吉田松陰さん。
ナポレオンヒルさん。
シドニーシェルダン。

320 :名無しを整える。:2015/02/10(火) 04:00:11.27 ID:rSPYzYxl
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

321 :名無しを整える。:2015/02/10(火) 08:17:40.45 ID:Scdp3r7O
今まで沢山の自己啓発書を読んできて、最終的に使えるものはひとつだけだと結論したわ。

それは、長年読み継がれている古典が示している。

原因と結果の法則
引き寄せの法則
思考は現実化する

これらの古典は、突き詰めれば全て一つの同じことを言っている。

近年の啓発書は、これらの古典をアレンジしてるだけ。
しかも原書のエッセンスを曲げてしまっている。

長年読み継がれているベストセラーが全て同じことを言っていて、それが一番実用的だったから真理だと理解した。

322 :名無しを整える。:2015/02/10(火) 23:26:15.53 ID:UFRCOdXU
>>321
そこで321さんのおすすめ本を紹介お願いします。

323 :名無しを整える。:2015/02/10(火) 23:32:39.42 ID:Z9rJqrhv
>>322
321ではないが上の三つは同じことを書いてあるから「原因と結果の法則」
確かこれがが一番薄かったと思うからこれでいいと思う。
究極を言えば相田みつをさんの日めくりカレンダーで十分なんだけど(笑)

324 :名無しを整える。:2015/02/11(水) 02:57:35.47 ID:dZIaNSAE
引き寄せとか願望実現はそれほど信じてないけど
潜在意識は上手く活用したいな
ここではどう扱われてるか知らんけど石井裕行?さんの本は結構参考になった

325 :名無しを整える。:2015/02/11(水) 13:53:11.30 ID:AMXMmbl5
>>324
潜在意識を活用したいなら、引き寄せ思考は現実をまるっと
信じて生かせばいいのにと私は思ってしまうけど。
引き寄せ思考は現実も無意識の活用だし。

326 :名無しを整える。:2015/02/11(水) 14:30:30.17 ID:BAg/KOSA
>>325
>>324じゃないけど、引き寄せ思考にしてしまえば
自然に潜在意識の活用をしてるってこと?

潜在意識については、
頭で計算したりして考えることとは違う
本当の本音とか心の声なのかな?
みたいな認識位の知識しかないんだけども。

327 :名無しを整える。:2015/02/11(水) 15:28:22.41 ID:AMXMmbl5
>>326
引き寄せも、結局は無意識のレベルまで自分の意思を染み込ませて
その感覚に従う。と私は認識していたので。

>>324がたとえば、波動とか宇宙とかそんな部分に違和感を感じて
引き寄せなんかを毛嫌いしているのなら、それはもったいないなと。
それはそれと、とりあえず横に置いといて、
それ以外の部分は取り込んで活用しちゃえばいいのにと思って。

328 :名無しを整える。:2015/02/11(水) 16:46:50.06 ID:BAg/KOSA
>>327
無意識のレベルまで染み込ませると結果的には同じことってことかな。
引き寄せはいいなって部分だけもらって取り込むっていうのはアリだと思う。

ただ、潜在意識だと、顕在意識の意思が結構問題になってこない?
例え顕在意識の意思だとしても無意識に落とし込めば
いいのかもしれないけど
潜在意識の意思とぶつからないのかなーと思って。
ま、ぶつかったら潜在意識の方を引き寄せようとすればいいんだよね。
ということはやっぱりいいとこどりで両立はできるのかな?
引き寄せスレで質問するべきかもしれないけど。

>>324が忌避する理由はさまざまだろうけど、このスレでも
引き寄せ上手くいかなかった…っていう人多いみたいだから、
(逆に感覚つかんだという人もいるね)
スピ系の用語入ってくると苦手に感じるタイプもいるだろうけど、
引き寄せ自体がその人の内面の状態で難易度がだいぶ違うような
印象は受けるなー。
自分も難しく感じた方だから。

329 :名無しを整える。:2015/02/11(水) 16:49:18.24 ID:n6CSOB0v
https://twitter.com/FD830L

330 :名無しを整える。:2015/02/11(水) 19:10:07.03 ID:oFciNnlK
引き寄せの法則の、波動や宇宙の力といった表現に抵抗感があるのかもしれないね。
日本人でそういうことを話す人は、胡散臭い人種が多いから。

波動や宇宙を、字面そのままで受けとる必要はないんじゃないかな?
科学的に解明されていないから、そのような表現になる。もし将来、波動や宇宙の力といったものが「科学的に見える」ようになれば、新しい概念として、新しい名前がつけられるだろう。
無線が無かった時代に、無線を説明するのと同じだよ。

ただ、目に見えなくても、人生が上手くいっている人の出すオーラなどは、感じることができるでしょ。
そういったものを、今ある概念で表すと、波動や宇宙の力という表現になるんじゃないかな?

新しい概念を、今ある言葉で表すには限界があるんだよ。
その辺を考慮して読むといいかも。

車を運転するのに、必ずとも車の動く仕組みを理解する必要はないからね。
大切なのは、過去にその車を使って、何か目的を達した人が沢山いるっていう事実。

331 :名無しを整える。:2015/02/11(水) 20:00:54.76 ID:BAg/KOSA
波動とか宇宙とか神とか出てくると身構えちゃうから、
どこかで疑いの気持ちが消えなくて、上手くいかなかったのかなあ。

自分は引き寄せはプラスの方は確かにあるなあって
なんとなく思ってる派wではあるんだ。
きっかけは浅見帆帆子の占いをどこまで信じていますか?
だったんだけど。著者は色々言われてるし実際アレな感じではあるけど
読みやすいし、こんな考え方あるんだ…ってすごく楽になったんだよね。
それで自分の好きな場所でなんとなくいいことが起こるっていう体験をして
ああ、そういうのあるのかもって思ったんだけど…。
目的を達したとか人生を見つけた、変わったっていう
ことはなくて…。
それで色々な本を読んで迷走してる感じ。

けど、割り切って我慢して努力!ってもう自分は心身ともに
できそうにないから
今でもたまにホホコさんの本図書館で見つけると借りちゃうし、
こういう考え方で上手くいくのがいいよなあ〜って
思いはしてるんだよね…。
ほほこさんはちょっとスレ違いかもしれないけど。

332 :名無しを整える。:2015/02/11(水) 21:43:01.14 ID:j2cshpPG
>>279
「今、ここ」を生きる
ヨンゲイ・ミンゲール・リンポチェ

人生を変える一番シンプルな方法―世界のリーダーたちが実践するセドナメソッド2008/3/12
ヘイル・ドゥオスキン

333 :名無しを整える。:2015/02/12(木) 02:20:10.57 ID:XMyBYKKC
>>331
古い条件づけられた思考パターンを手放すことをしてみたらどうだろう。
というか私がいま取り組んでいる最中なんだけど。

334 :名無しを整える。:2015/02/12(木) 02:35:08.70 ID:XMyBYKKC
>>332
いまここに在る。という観念について書かれてある本を
読んでいる最中だったので、この考え方を補強するのにピッタリそうでうれしいです。

「人生を〜」アマゾンの内容紹介を読んだらもうすごく読みたくなりました。
明日にはよんでみます。

ピンポイントなアドヴァイスを下さった見知らぬ>>332さんを
私は引き寄せたと思い込んでいます。。
ありがとうございました。

335 :名無しを整える。:2015/02/12(木) 11:59:09.15 ID:4uFzbMfL
>>333
レスありがとう。
古い思考パターン、確かに残ってる。
気がつくとそう考えちゃう時間が長くなってて。
頭では、手放す!もういい!て考えても
しっかり染み込んでてなかなか上手くいかないんだ。
すぐ戻っちゃう。
>>333さんはどんな取り組みをしているの?
参考になる本とかあったら教えてほしいな。

336 :名無しを整える。:2015/02/13(金) 07:01:23.74 ID:tmmFzIB9
>>335
自己啓発書ほんの2週間ほど前に読み始めて
まだ数冊しか読んだことないから偉そうなこといえないよ。

今は「ニュー・アース」エックハルト・トール(スピ系にカテゴライズされる人)
を読んでるんだけど面白かった。スピ系初めて。
これに古い思考パターンを捨てることについても書かれてあった。

周りにBMWやベンツに乗ってる人ばかりいて。
「いいな、なのに私は・・・」と思うことがあるんです。
しかし「実際自分はBMWに本当に乗りたいのか?乗れば
幸せなのか?」と自分の本心に投げかけたら答えは「No.」
ほんとの私は、極論ですが「車なんて動きさえすればそれでいい」と思っている。
この自分の中にある矛盾を解決してくれた。
もやっとしていたことをびしっと言葉で説明してくれていました。

平易なことばで書かれているにもかかわらず、スピ系寄りが強いところは
なにいってるかわからない。しかしそこを読み飛ばしても読む価値あるかも。

アマゾンレビューで★5だけを選択して読むと読みたくなるんじゃないかな。
私はどの本も最近あえてそうしている。

337 :名無しを整える。:2015/02/13(金) 07:19:38.90 ID:tmmFzIB9
それで、引き寄せや思考は現実を実践するとき、
この本心(私の場合はインナーチャイルド)が欲しているものは、
今のことろ現実化している。
だから私の場合はBMWを引き寄せしても、引き寄せられない
と思っている。

338 :名無しを整える。:2015/02/13(金) 09:01:41.57 ID:MhCTkThR
>>336
詳細に教えてくれてありがとう。
>「いいな、なのに私は・・・」
>この自分の中にある矛盾
すごくわかります。私もそうです
どうもエゴがすごく優勢、でも本当の自分はどうなのか?ぐるぐると
繰り返しさまよっているところでした。
アマゾンレビュー見たけど今の自分に必要そうな本だと感じ、
読んでみることにします!

今のとこエゴが強い考えに陥りがちなので、
私も自分の本当の本心を見つけたいな。

339 :名無しを整える。:2015/02/14(土) 02:14:18.33 ID:rwu414yr
パム・グラウトの「こうして思考は現実になる」を読んだんだが・・・

一番最初の実験で48時間以内にFPから贈り物を貰うっていうやつ。
48時間過ぎても何も無いんだが・・・
いつもと違うのは、NHKが訪ねてきたことくらいか。

早々に実験失敗なんだが、これ以上読む意味ないよな?

340 :名無しを整える。:2015/02/14(土) 03:01:03.05 ID:TEhxZ9RW
まあ波動とか量子力学とか
未知のパワー、思考の力が何かの無線で物事に作用する
引き寄せる
そういうこともあるのかもなあとは思う。

あとは求めるものをイメージしてそれを実現させていくというプロセスは
人間として基礎的なことだよね。波動とか抜きにしても。

だから引き寄せって人として普通のことを言ってる気もするし、
波動とか未知のものまで言ってる気もする。
とにかくふわっとしてる概念。

341 :名無しを整える。:2015/02/14(土) 18:14:59.57 ID:2acyWF+T
>>339
FPってファイナンシャルプランナー?
フードプロセッサーじゃないよね?(ちゃかしてるわけじゃなくて)
一番最初がそんな実験なの!?
いきなり無理ゲー過ぎない?
このスレでは読んだ人結構いるみたいだから
一応もうちょっと読んでみれば?

342 :名無しを整える。:2015/02/14(土) 22:05:41.80 ID:KbCkEOyl
>>341
能天気な外人姉ちゃんが書いた本なんだよね。
「もしこの最初の実験がうまくいかなかったら、私の言っていることは信じなくて結構です」って言ってるから終了になっちまったw

なんだこれw
何開き直ってんだよw
金返せよww

343 :名無しを整える。:2015/02/14(土) 22:13:39.43 ID:KbCkEOyl
>>341
フィールド・オブ・ポテンシャリティの略だってさ。
全体の15%を読んだ時点で「信じなくていい」と言われて終了。

俺は真性Mだから、こんな仕打ちでも楽しめるが、普通の人なら怒るだろ。
金払って説明を受けてるんだから。

344 :名無しを整える。:2015/02/14(土) 22:19:19.02 ID:KbCkEOyl
NHKが来たことが贈り物なのか?
どうやって贈り物と解釈すればいいんだ?
誰か教えてほしい。

345 :名無しを整える。:2015/02/14(土) 22:55:34.82 ID:2acyWF+T
>>344
フィールド・オブ・ポテンシャリティちょっとぐぐってみたけど、
なんか目に留まったものとか急に思いついたこととかでもよさそうだよ。
誰かと話した話題とか…。NHK以外に小さいことでもなんかなかった?
ていうかNHKは集金に来たの?w

346 :名無しを整える。:2015/02/14(土) 23:54:11.87 ID:KbCkEOyl
>>345
思い付いたことと言うと、昔テレビのドラマが作りたくって映像制作会社で働いてたんだよね。
で、なぜか急に、久しぶりにドラマのシナリオを書いてみたくなった。
シナリオコンテストの過去の受賞作品見ても面白くない。俺ならもっといい物が書けそうだって思った。
今書いてるところ。

これくらいかなあ。

NHKは契約にきた。
考えとくって追い返した。

347 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 00:08:09.97 ID:VYo36qt+
>>344
>>344の日常を知らないからなんともいえないけども、
あなたが偶々「こうして思考は現実になる」を買い、
偶々「じゃあちょっと実験してみるか」と48時間のカウントを始め、
>>339
>いつもと違うのは、NHKが訪ねてきたことくらいか。
と、「いつもと違うこと」が起きたのは
贈り物とみなしていいんじゃないの。
実は実験成功してんじゃないの?

って書き込もうと思ったら
>>346
>なぜか急に、久しぶりにドラマのシナリオを書いてみたくなった。
>今書いてるところ。
って!めっちゃ具体的に贈り物来てるじゃん!w
これくらいかなあ、どころじゃないじゃん!
具体的に行動に起こしちゃって!
思い切り実験成功してんじゃんw

348 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 00:20:42.07 ID:KuOMiMpU
>>347
えっ、そうなの?
贈り物っていうと、何か貰えるんだと思ってた。
シナリオは先週からなんとなく考えてたことだから、引き寄せてないよなあと思ってた。
まあ、でも書き始める気持ちが起きて、書き始めたのが48時間の間だから、そうなのかな。

話に付き合ってくれてありがとう。
とりあえず1本仕上げよう。

349 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 00:38:49.86 ID:KuOMiMpU
確かに、書こうと思ったのは、この構成ならイケるわって確信みたいな気持ちが起きたからなんだ。

シナリオは昔書いてたし、ディレクターの経験もあるからシナリオを書くことの技術的な面は問題ない。大した技術じゃないけど。

完成作品のイメージが湧くワクワク感は本当に久しぶり。
昔みたいに寝ないでひたすら書きそうだ。

「確信」のような感覚は、確かに贈り物だね。
普段はこんな感覚は感じないから。

なんか元気出てきた。
ありがとー!

350 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 00:39:46.43 ID:VYo36qt+
>>348
そうだと思う。
FPってぐぐったら可能性のフィールドって訳してる人が多かったし、
ふとやってくる感覚も贈り物と思っていいと思う。
しかもそこから具体的に実行に移したんだから
実行できたことも贈り物と思っていいんじゃないかな。

私もなんだか嬉しくなったのでありがとう。
今日はいい気分で眠れそう。
書き上げるのがんばってね!

351 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 00:43:42.55 ID:KuOMiMpU
>>350
俺に気づかせてくれた貴方のレスも贈り物と言えそうだね。

こちらこそありがとう。

352 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 00:55:09.45 ID:VYo36qt+
>>351
私は最初FPを本当にファイナンシャルプランナーと思って
好奇心でつっこみ入れただけだったんだ。
だから聞いてくうちに予想外のレスがどんどん来て驚いたよ。
実はレス書き始める前すごい落ち込んでたんだけど
吹き飛んだよ。だからすごいありがたかったんだよ。
贈り物できたなら本当に嬉しいよ。

未来の作家先生、面白いシナリオ期待してるよ〜!
それではこちらはちゃんと眠りますwおやすみw

353 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 00:56:50.10 ID:KuOMiMpU
おやすみなさい。
俺はこれからまた書きます。

354 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 03:56:43.76 ID:ekMMmQqT
http://i.imgur.com/84seUTY.jpg

355 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 09:50:15.33 ID:VYo36qt+
>>354
グロ?ってびくびくしながら開いたら違った。
昨日は>>353さんのおかげで落ち込みから気分切り替わったけど
本気で凹んでたから辛い余韻が残ってたんだけど、
こんな歌詞(だよね?)見たら泣けるわ。
本当にそんな日来るのかな…。

で、誰?

356 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 12:15:35.03 ID:ekMMmQqT
ポジティブ心理学の関するの本を読んだ方いますか?
もし、いましたら感想を書いていただきたいのですが。

ポジティブ心理学の挑戦 “幸福"から“持続的幸福"へ
http://www.amazon.co.jp/dp/4799315765/

357 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 13:04:11.06 ID:qJj1n4DL
物は考えようだなということがよくわかるスレだw

358 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 14:06:23.97 ID:VYo36qt+
>>357
>物は考えよう
まさに。ゲーテの言葉にそれあったわ。

あらゆるものがあるような世の中で、
どれだけ気づいて、どう受け取れるかだと思うよ。

359 :名無しを整える。:2015/02/15(日) 20:53:31.36 ID:RsKqNHle
>>357
それはある意味引き寄せの法則の真理だな

360 :名無しを整える。:2015/02/16(月) 00:42:05.80 ID:Y438U7Ak
偏見を失くし視点を360度にする。ってことだ。

361 :名無しを整える。:2015/02/16(月) 13:45:49.61 ID:qE1yx1yg
信頼できるエビデンスの大切さが分かるスレですね。

362 :名無しを整える。:2015/02/16(月) 13:57:43.76 ID:6jgQQCjH
>>361
信頼できるエビデンスを持った本教えて

363 :名無しを整える。:2015/02/16(月) 15:49:41.89 ID:6jgQQCjH
>>360
なんかそういう言い方すると宮本武蔵みたいでかっこいい

364 :名無しを整える。:2015/02/16(月) 22:39:47.07 ID:msiQ6tHt
石井裕之ってどう思う?
「ダメな自分を救う本」というのは持っていて
なかなかいい内容だとは思う。
アンソニーロビンズとかジェームススキナーのような
アッパー系自己啓発読んでもなかなか行動に移せないから
セラピー系を頼ってみたいみたいに思い始めてさ。
CDの講座で6万するの申し込んでみた。
30日までなら返品可能だし・・・。

365 :名無しを整える。:2015/02/16(月) 23:32:07.83 ID:6jgQQCjH
潜在意識とは言っても、結構アッパー系な気がする。
セラピー系って心の声に耳を傾けてみて…みたいなイメージだから。

CDの講座は6ヶ月あるのかな?
タイトルからしてアッパー系な感じだけど
内容はいろんな自己啓発テクニックをまとめてる感じだね。

366 :名無しを整える。:2015/02/17(火) 02:02:57.02 ID:UKqFviLy
>>365
そうなんだ。
たしかにセラピーの中ではアッパーかも。

CDの講座は六ヶ月のプログラムだけど
別に早く終わらせてもいいみたい。
そんなにボリュームもない。

返品可能だから音声を貰えれば・・・・。
教材をコピーして。。。
って嘘嘘。

367 :名無しを整える。:2015/02/17(火) 05:15:29.59 ID:83T/DB3v
書籍の範囲から離れるけど、石井裕之のDM6とDMUは悪くないよ
これ系のCDは誰かの朗読が多いけど、自分で語っていて頭に入りやすい。
今でもたまに聞いている。

368 :名無しを整える。:2015/02/17(火) 14:51:49.32 ID:UKqFviLy
>>367
へえ、持ってるんだ?凄いね。
CD一枚につき、30〜40分って聞いたんだけど
ボリュームは少ない感じだと思った。
専用ノートに書いていくらしいけどそっちが重要なんかね?

値段が値段だからちょっとでもダメだと思ったら
返品する気なんだけどね。

369 :名無しを整える。:2015/02/17(火) 16:44:07.90 ID:i5J5AOet
>>368
>>367じゃないけどCDは長いと寝ちゃうよ〜。

370 :名無しを整える。:2015/02/17(火) 19:46:34.60 ID:Qo1nirvt
https://twitter.com/FD830L

371 :名無しを整える。:2015/02/17(火) 22:54:03.79 ID:UKqFviLy
>>369
寝ちゃうかな〜。ウォーキングでもしながら聴いたりするつもりだが。
しかし自分も自己啓発渡り鳥みたくなってきた。
ジェームス・スキナーの成功の9ステップのオーディオ版も
オークションで買って試したんだけどな。
イイとは思うけど、なんかあのアッパーな感じについていけない。
(ヤフオクで1万5千円ぐらいで買ってアマゾンで2万5千円ぐらいで売れたw)
スキナーの本の出来はいいんだろうけど、人間的になか信頼できないというかw
まあ何を知ってるわでもないのだが。
石井さんも今のところなんとなく信用できないw

372 :名無しを整える。:2015/02/18(水) 00:11:26.21 ID:yNtiUJoZ
>>371
ウォーキングは良いね。気分もスッキリするし。
そのぐらい気軽に聞くほうが良さそうだよね。

自分もたいがい渡り鳥だけど、
アッパー系は「行動しなければいけない!」っていう煽りで
心と体に無理させがちなとこあると思うなあ。
で、心か体かどっちか疲れてるとやっぱり動けないもんなんだよね。
北風と太陽みたいな話だけども。

あと…>>371さんが頭でスキナーいいなって思ってても動けないのは
もしかしたらスキナーの考える成功が>>371さんの考える幸せと
実はかみあってないのかもしれないね。
なんかとりとめのないことを書いてるけども…。

373 :名無しを整える。:2015/02/18(水) 01:18:45.84 ID:7c7g6F5P
>>372
最近読んでなるほどと思ったのが、フェイスブックにある人が書いてたんだけど、
スキナーとかアンソニーロビンズとかは、「あれもしたいこれもしたいもっとしたい」みたいなタイプの
人には向いてるけど自分には向いてないみたいなことを書いてて。
自分も「やりたいことを100個書き出すワーク」みたいなので全然筆が進まなくて困って困ってw
スキナーの話でも「人生で大事なのは愛と冒険で、たくさんの良い思い出を作るプロセスだ」みたいなの
には納得も共感もさせられるんだけど、そういう冒険までのハードルが高すぎるというか。
アクセル踏むより、まずはブレーキを外さないと前に進まない感じというか。
なので「心のブレーキの外し方」という著作のある石井さんに興味と関心があるのですw
北風と太陽って例え、その通りかもね。

374 :名無しを整える。:2015/02/18(水) 01:20:00.82 ID:UM5NGuLY
>>371
石井さん自身、ペテン師を自称しているくらいだからw
あの手この手を使ってペテンにかけて、聞いている人が
自分自身のことを本当の意味で信じられるように誘導するってスタンス

375 :名無しを整える。:2015/02/18(水) 01:22:57.73 ID:7c7g6F5P
>>374
そうなんだ。そう聞くとなんか興味沸くなw
しかし2ちゃんというか、ネットでの悪評は高いね。
あの辺はどうなんでしょうか?

それと、商材がCDだと音声はもらえるわけじゃない?
教材は自作のノートにするとかコピーしたら商品返品しても
ほぼ無料で手に入るんだよね?
自己啓発にこういう考えだとアウトだろうね?
石井さんもオークションではうちの商品買わないでください、
その時点で成功が遠ざかるみたいなこと言って牽制してたらしいけどw

376 :名無しを整える。:2015/02/18(水) 01:36:57.47 ID:UM5NGuLY
>>375
あんまりな方法だと引け目を感じる人もいるし、彼のいう潜在意識的には
自分に自信が持てなくなってしまうんじゃないかな?
単なる知識の習得が目的じゃなくて、考えや行動のトレーニングが目的だから

377 :名無しを整える。:2015/02/18(水) 19:21:29.50 ID:CWnoQoEo
「あなたを天才にするスマートノート」

岡田斗司夫が女関係のトラブルで話題になってから買って読んだ
胡散臭い奴が胡散臭い事を書いてるのを期待して読んだんだが、案外地道で真っ当な内容でゲテモノ好きとしては残念w

でも案外手軽かつ即効性もあって悪くないんじゃないかと実践してから3週間程だが思い始めてる

378 :名無しを整える。:2015/02/19(木) 04:20:30.93 ID:kCq31etl
岡田斗司夫は引き寄せの達人?

379 :名無しを整える。:2015/02/19(木) 16:26:56.23 ID:uWMMWPKX
すまん、引き寄せの法則はよくわからん
まあ今岡田はアンチとか吉田豪とか高須院長とか色々引き寄せて大変だとは思うが

380 :名無しを整える。:2015/02/20(金) 04:21:58.88 ID:TuywhU/i
「小さなことにくよくよするな」ってのあるじゃん。物は考えよう的な。
まあそれも大事な場合もあるだろうけど。

でも個人的には小さなことを気にすること自体が問題ってより、
気にしたまま行動を起こさないことばかりという
そのことが問題なんじゃないかと思う今日このごろ。

「案ずるより生むが易し」
「成せばなる成さねば成らぬ何事も 成さぬは試さぬことのなりけり」
だな。

381 :名無しを整える。:2015/02/20(金) 05:41:16.28 ID:w7rlIYcH
>>327
亀ですが>>324です
自分は引き寄せに関して拒否のような感情はないですよ
思考が自分の肉体の外に効果が及ぶことに今のところ疑問に思ってるだけで、引き寄せがないとも思ってません

これから実践してわかることもあるだろうしその辺は柔軟に考えていこうかと

382 :名無しを整える。:2015/02/20(金) 23:26:28.30 ID:rWJ9BbXQ
頭を強打してみたが意味なかった
頭をぶつけて天才になった人っているのか?
1日数時間100マス計算しても意味なかった
計算力だけ上がっても意味ないんじゃないか?

俺はバカだが実際に経験する事で本で読んだ内容の表面より
内面を体験する事ができた
明日は激辛ラーメンでも食べよう

383 :名無しを整える。:2015/02/21(土) 01:04:06.06 ID:FiAE4V17
そういうオレ哲学はブログでどうぞ

384 :名無しを整える。:2015/02/21(土) 01:04:35.53 ID:ssiEdv3V
>>382
強打した甲斐があったじゃない
明日は、激辛ラーメン食べた後でもいいから、病院行ったほうがいいよw

385 :名無しを整える。:2015/02/21(土) 01:16:33.80 ID:Etx9JobD
辛ラーメンか?
俺も好きだぞ。

ダイナマイトモチベーション届いてさっそく聴いてみた。
細かく実践していくと役に立ちそうだが、
付いてるノートとか見てこれで6万以上は、、、と正直思う。
ここは心を鬼にして返品しましょうかねw
6万戻ってくるのってデカイしなあ。

ゼロ→イチの行動力を身に付けるために良さそうな本。
「大金持ちをランチに誘え」 ダン・S・ケネディ

タイトルは胡散臭いがよくできた本だったわ。
とにかく行動行動行動な本。

386 :名無しを整える。:2015/02/21(土) 13:51:08.20 ID:buZYK4hz
そういうのって難癖つけて返品してくれないもんなんですけどねえ

387 :名無しを整える。:2015/02/22(日) 01:09:10.84 ID:rvb2FSbC
「思考にも重力の法則が当てはまる。
つまり思考が頭から紙に降りていくのは、
紙から頭に上がっていくよりはずっと容易なのだ。」

388 :名無しを整える。:2015/02/22(日) 18:29:37.07 ID:fCkoaLMQ
ノートとか日記に書き出すのも頭や心が整理できて
なかなかいいんだけど、確かに紙に前向きなこと書いても
それだけじゃ気分も考え方も変わんないよ〜って辛いね。
変わったとしても一時的なものだったり。

そういう時は本の話ではないけどやっぱり体動かすといいね。
散歩でもヨガでもダンスでも、フィットネスDVD見て動くのでも。
気分や気持ちは流れて移り変わるものって文章読んで、
頭ではわかっていてもそうできなくて辛かったけど
体を無心に動かしてると、ああ、確かに流れていってるって
言葉の意味がやっと実感できたよ。
ま、自己啓発書でも体動かす習慣作れって言ってるのは多いよね。
>>385
>>386
返品できるのかな…。人事ながら心配。

389 :名無しを整える。:2015/02/22(日) 21:55:52.84 ID:5//VKmJx
大丈夫だと思うよ。
ややこしい要件もないようだし。
今の世の中的には素直に返品に応じないとネットで広がるだろうし。
返品うまくいってお金返して貰えたら報告しますわ。

390 :名無しを整える。:2015/02/22(日) 22:15:42.61 ID:fCkoaLMQ
そうか、本何冊も出してるような人だし、そんなことしてたら
レビューに書かれてるか…。
なんか一手間増やしてしまってすみません〜>>389

391 :名無しを整える。:2015/02/22(日) 22:38:41.09 ID:5//VKmJx
全然いいですよ。
というか石井さん個人じゃなくて
フォレスト出版って会社ですけどね相手は。
石井さんってもう引退してるんだよね。

392 :名無しを整える。:2015/02/22(日) 23:29:05.01 ID:fCkoaLMQ
あ、出版社が出してるんですね。
じゃあ事務的にすみそうですね。
何度もどうもです。

393 :名無しを整える。:2015/02/23(月) 00:21:16.36 ID:WcQ04kQm
>>388
体動かすと言えばオラ合気道に興味あるんだわ
同じ技を左右両方で何回も練習するので体のバランスが良くなるみたいだし、怪我が少なく腰痛にも良いと聞いて
武道の中でもかなり自己啓発ぽい感じ

394 :名無しを整える。:2015/02/23(月) 01:51:46.76 ID:psSQNSXX
特に運動はしてないけど、欧米とかの一部でスタンディングデスク流行ってるみたいだから
一年程前からこれに切り替えて実践してるけど、こころなしか集中力と持久力が上がったような気がする。
まぁ、PC使ったり本読む時なんかも、椅子使わないので、最初の数週間は想像以上に辛いけど、慣れれば
何時間でも立ってられるし、行列とかも平気。物事の取り掛かりもはやくなったような気がするしメリットあるかも

395 :名無しを整える。:2015/02/23(月) 05:06:58.49 ID:vedLbtck
みんなけっこう行動力あるねえ。

396 :名無しを整える。:2015/02/23(月) 21:35:47.58 ID:9Lf/WgC/
合気道は武道の中でも特殊で自己啓発的だが
怪我が少なく腰痛にも良いというのは嘘
関節技だからサドとマゾの精神が必要
痛みに耐えるメンタルがないとやってられん

397 :名無しを整える。:2015/02/23(月) 22:35:16.58 ID:Ge6MB0ct
合気道って女性が結構やってるイメージだけどそんなになの?

398 :名無しを整える。:2015/02/23(月) 22:56:27.30 ID:9Lf/WgC/
女性がやってるというのは護身術的なイメージからだと思うけど
古武術とか剣術の流れだから実際にやられたら危険な技が多いよ

399 :名無しを整える。:2015/02/23(月) 23:37:05.61 ID:Ge6MB0ct
そうそう、テレビで女性の護身術みたいな感じで
袴はいてやってるのよく見るなーって思って。
そうなんだ。
そういえば合気道の動きって剣道やってる人がやるとよくわかる…
みたいな話読んだことあるな〜。
自分は>>393さんじゃないけど、そうすると
太極拳みたいな方がいいのかな〜。

400 :名無しを整える。:2015/02/24(火) 00:09:47.66 ID:pk/tGt+d
史上最強の人生戦略マニュアルってどうなん?

401 :名無しを整える。:2015/02/24(火) 10:09:32.65 ID:cODcC2gI
>>400
>>280にちょっと名前が出てきてるよ。
自分も読んでみようかなーと思ってまだ読めてないや。

>>393が気になってるなら合気道やってみてもいいと思うけどね。
痛みも含めて体を動かすこと、特に武道から得るものって
大きいじゃん。(無責任w)

402 :名無しを整える。:2015/02/25(水) 01:57:12.26 ID:9d0rgCtW
自分で決断してるつもりでもこれまでに培われた習慣に大きく左右されてることにようやく気づけた
そしてそれを崩して再構築するのは容易じゃない
引き寄せじゃないけどこれも潜在意識か
催眠とか学んで根本から変えていこうかな

403 :名無しを整える。:2015/02/25(水) 02:51:50.53 ID:f5ixLAl7
まあまずは自分の中にどういう自動反応プログラムが作られているのか確認して行くだけでもいいんじゃないかな。
ものによってはあった方が便利だし。

404 :名無しを整える。:2015/02/25(水) 23:41:25.34 ID:9d0rgCtW
そうだね
良い面と悪い面の両方に目を向けてみるよ
まぁ、あった方が便利なものがあるというよりは
なきゃ生きていけないものが殆どじゃないかな
例えば体温とか免疫とか

405 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 01:39:26.47 ID:r6nvorQ6
ホメオスタシス、恒常性機能維持だね。

少し考え方や行動を変えただけで人格や自意識がころころ変わってしまっては
安定した生き方などできない。
だから人間には、いい意味での変わりにくさや習慣性が生物学レベルであるわけだ。

でもそれが逆効果に働いてしまうこともあるわけだ。客観的には明らかに
不都合な生活習慣とかを続けてるのに、変わりにくくて習慣で生きてしまう。
狭い体験の範囲で生き続けてしまう とか。

上で出てる石井さんの「心のブレーキ〜」(CDも付いてる)
っての読んだことあるけど、解決策はシンプルだった。
・新しいことへの始めの一歩こそ大変で当たり前。始めの一歩こそ
大事にして、ゆっくりゆっくり慣らしていく。
そうやって新しい領域に進めたことはメモするようにする。

406 :405:2015/02/26(木) 01:49:14.65 ID:WvA79YPu
いくつもの起業経験のある起業家が新しいプロジェクトを実行することよりも、
あなたの素朴な始めの一歩のほうが、エネルギーを要するし、大きな一歩。

みたいな話もあった。
ホリエモンとかメディアラボの猪子さんとか見てるとほんとそういうのありそう。

後、小学生の甥っ子が身近にいるんだけど、
身長の伸びがすごい。あと声とか性格とか
頭の良さとかしゃべりとか実はけっこう変わってる。

でも身長も写真とかで見るとわかりやすいけど、
日々接している時にはわからない。
気づいたら変わってる。
そうやっていつの間にか大人になるわけだ。

だからその感じで、一日一日の変化はすごーい微細な変化だけど
気づいたら大きく変わるようなことも可能なのではないかと。

407 :405:2015/02/26(木) 01:55:09.43 ID:2MVlvATS
変わりにくいというのも、人の生物学的特性だけど
変わっていくということも生物学的特性だよね。
「諸行無常の響きあり」で。

まあその葛藤だろうな。

あと、子供は新しい学校とかクラス替えとか
でかい変化、不安感の大きい変化も否応なく経験するよね。
だから、微細な変化だけじゃないわけだ。
時には冒険してるのが子供。

大人も時に冒険しなきゃいけないのだろう。
(微細な変化の積み重ねで行きたいが・・)

408 :405:2015/02/26(木) 02:02:15.11 ID:UkbckYQo
苫米地さんはそれを
「コンフォートゾーン」とか言ってるよね。

で、高い目標を設定してそれにリアリティ(イメージ)を持たせれば
ゴムで引っ張られるようにそこに向けて努力なしに行けると。

しなければいけない ではなく したい でいけばいいと。
しなければいけない に縛られることは社会的洗脳とも。

引き寄せの法則と似てる〜って話だね。

でもリアリティのある目標はあるのだが、実生活は実生活で全然変わらんのだが?
やっぱ地道な一歩一歩こそ大事なのでは?

409 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 02:11:47.59 ID:LEva5YlQ
どっちもだろうね
行動は絶対必要

410 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 02:13:41.46 ID:QLVh+WFB
自転車に乗れるようになるのに転ぶのが嫌だの考えてないですものね。

411 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 13:52:25.86 ID:Ox3lrgZt
>>332
回り道をせず良書に出会えましたありがとうございました。

どなたかがどこかで、「流行の引き寄せ思考に疲れたから、
その真逆の『いまここに在る』ことを実践する。」と
おっしゃっていました。しかし私は、引き寄せも、思考は現実も、
ヨンゲイ・ミンゲール・リンポチェもエックハルト・トールも
セドナメソッドもマーフィーもキリスト教も仏教もイスラム教も
みな同じことを言っていると感じました。神道はまだ手をつけてません。

すごく面白いです。

412 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 13:58:50.84 ID:Ox3lrgZt
偶然手にした初めてのスピリチュアル系で「ニューアース」。よかったです。
自分がぼんやり考えていたことがそのままそっくり書いているではありませんか。
私はなんか人と違う、なんか人と違う。おかしいんではないか。と
自分を否定し続けてきましたが、私はこれでよかったんだ。と心の底からほっとしました。

これまで意識的に回避してきたスピ系でした。
スイーツや女子会と同じ響きなんですよね。
現実逃避のために占いに逃げ込む女子。みたいで、毛嫌いしていました。
それなのに、自分が考えていたこと、さらに上位概念が示されており驚きでした。

スピリチュアル系って命名の仕方が悪いしおかしいですよね。まともなスピリチュアルと霊感商法的なスピリチュアルを分離させればいいのに。
「ニューアース」は自己啓発書に分類もできると思いますので書き込みます。良書でした。

413 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 17:33:27.09 ID:LJXiZNdZ
ビックカメラ札幌店 副店長 佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

414 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 21:05:15.50 ID:/U0RX7I0
>>412
ニューアース、気になってはいるんだけど
アマゾンでレビュー読んでてもいまいち本の内容が見えてこないんだ。
>>412さんはかなり色んな本を読み込んでいるみたいだから
そういう方でないと読むのは難解な本なのかな〜?

415 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 21:34:41.71 ID:iBPyz6Mq
スピリチュアル系の本はぎょーさん持ってるな 
スピリチュアル系というか悟り系の本だな

416 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 21:38:19.82 ID:iAhPJCPI
アクションを起こせるのは今この瞬間しかないからね
考えてみれば
断続的な今の意識が自分を作っていく

417 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 22:27:33.97 ID:/U0RX7I0
>>415
ニューアースは悟り系の本なんだ?
ついていけるかなー。
>>416
そのようなことを古今東西の賢い人達皆言ってるような気がするね。
普遍の真実なんだろうなあ。
でも凡人の私にはそれを心身に落とし込むのが難しいんだなー。
余計なこと考えすぎなんだな、きっと。

418 :名無しを整える。:2015/02/26(木) 23:14:45.56 ID:kcv+c1pW
成功の心理学ってこのスレ的にどうなんでしょうか?

419 :名無しを整える。:2015/02/27(金) 22:09:39.91 ID:3+lPG4dS
瞬時で判断するとき逃げずに立ち向かえる力を養うのによい本はないですかね?
多少時間かけてもよければ立ち向かえるけど、
瞬間的な判断だと逃げてしまう。
でももう逃げたくない。

420 :名無しを整える。:2015/02/28(土) 00:53:30.39 ID:yYnZvV0l
>>419

デール・カーネギーの道は開けるで、シンプルな方法論があって
それだけは覚えてる。以下のことを紙などに書き出すというもの。

1、問題は何か
2、それに対して具体的にどういった解決策、改善策があるか、書き出す。
3、どれが最善の案か決定する。→実行。

やみくもに悩むことと、しっかり考えることは違い、
決断さえしてしまえば、問題の半分以上は解決したようなものという説明もあった。

まあ、瞬時の判断というのには微妙かもしれないが。
でも何か決断を迫られた時にその1〜3を集中して考えれば、やみくもに戸惑い悩むよりは
効率がいいと思う。それにプラスして、・人に意見を聞く 
・ある程度考えたら、そのころを考えないで寝かす時間を意図的に作る(「思考の整理学」)
ってのもいいかも。

ほんとの瞬時だと、それこそ「直感」に従うとかだろうね。
瞬時の「直感」って言っても、それまでの経験や読んできた本やインナーセルフ的なものとか
いろいろ力になるんだと思う。

421 :名無しを整える。:2015/02/28(土) 16:40:27.86 ID:WUj4iR06
>>420
認知行動療法の問題解決法の方が実際的だよ。

422 :名無しを整える。:2015/02/28(土) 20:22:38.17 ID:P4siq9mY
>>421

具体的には?

423 :名無しを整える。:2015/02/28(土) 23:07:53.26 ID:LDOeHsGt
>>420
ありがとう。
でも自分の書き方がまずかった。
例えば、人が声かけてくれた時、時間あれば、会話した方がいいのかなとか思うんだけど、自分はすぐに会話終わらす方向で話してしまう。
特に予期してない時に話しかけられると、どうしてもすぐ会話を終わらそうとしてしまう。
自分から話しかける場合は会話続けられるんだけど。
会話に限らず、瞬間で判断するときはどうしても逃げてしまう。でも逃げたくない。上手くできなくてへこむ。

424 :名無しを整える。:2015/02/28(土) 23:54:39.92 ID:P4siq9mY
>>423

会話って、そんなに理性的に「逃げない」とか瞬時の判断とかいうよりも
なんとなく和むとか楽しいとか 感覚的に行われるものだと思う。

無理はしなくていいと思うよ。人間逃げても楽しいことはあるし、楽しい人間関係、コミュニケーションはあると思うよ。
まあ仕事の場面とかだと理性的に判断する必要もあるだろうけどね。

425 :名無しを整える。:2015/03/01(日) 11:44:12.65 ID:e5rJyxy/
>>423
短所と長所は表裏一体だと思うよ。
会話いつまでも続けて話長い人もそれはそれで困るよ。
相手に失礼にならないような会話の終わり方ができてるなら
短くてもそれでいいんじゃない?

426 :名無しを整える。:2015/03/01(日) 22:03:51.83 ID:zL7gsfPS
>>424,425
ちょっと考え過ぎてたかな。
上の方にもあるけど、ものは考えようなのかな。
スレチっぽくなったけど、ありがとう。

427 :名無しを整える。:2015/03/02(月) 22:18:15.57 ID:+JPC/MSm
>>419
「ゼロ秒思考」って本おすすめ

A4用紙に1日1分10枚、4行程度心に浮かんだこと、考えたこと書き流す。
訓練することで頭が相当整理される。

瞬時の判断、人とのコミュニケーション、ストレス解消、将来のこと、など何でも思いつく訓練。

1400円程度の本だから、まあ読んでみて、合わなければごめんねー。

428 :名無しを整える。:2015/03/03(火) 05:01:20.63 ID:RQUOSUsQ
>>423で思い出したが
初心者の頃、相手の事も考えずに俺の好きな漫画の事を延々と話てた事があった
第三者に止められても無視して、あいつとは通じてると思って疑わなかった
終いには相手も不機嫌になり口喧嘩になったな

今冷静に考えると、相手の視点を全く考えてなかったと反省してる
反省はしてるが、今はなおす気になれないのが人間の難しい所

429 :名無しを整える。:2015/03/03(火) 09:18:53.96 ID:GKoJafp9
>>408
信用して人生を失敗した人を知っているので、
苫米地本はあまりオススメできないが、
現状肯定を「コンフォートゾーン」と命名したのは悪くないと思う。

その失敗した人というのは、
理想の将来をイメージし、それが実現したと自己暗示をかけた。
やがてそれは周囲からちやほやされる妄想へと変わり、
尊大な態度で大ぼらを吹くようになり、
煙たがられるようになった。

本当は、コンフォートゾーンと合わせて、
時間が未来から流れるという考え方がセットになっていなければならなかった。
未来の自分はこうなっている、
だから今をダラダラ無為に過ごしてはいられない、
と自分を自然とやる気にさせるのが重要だった。

理想像を空想して満足するだけでは不十分。
だが、苫米地本はその辺をうまく説明できておらず、
空想だけでOKと誤解する人が出てしまう。

430 :名無しを整える。:2015/03/03(火) 17:51:50.12 ID:Kip1uyaO
>>429

理想像を空想して満足するだけでは不十分。
だが、苫米地本はその辺をうまく説明できておらず、
空想だけでOKと誤解する人が出てしまう。

ほんとそこなんだよね。
実際に行動や習慣を変えていったり、新しい環境や行動に慣れていくこと、
だらしなさ、怠惰の改善など。
そういうところが大事なんだよね。
(自分はそこでも、大事という「考え方」止まりで行動・習慣変わらず・・
ホメオスタシス恐るべし。「不都合な習慣」さえ持続させるホメオスタシス。

431 :名無しを整える。:2015/03/03(火) 17:52:43.05 ID:Kip1uyaO
>

これ抜けました。

432 :名無しを整える。:2015/03/03(火) 19:29:49.52 ID:nM3yGnNQ
中村天風の本はひととおり読んだけど面白いし、いいとおもう
星新一のエッセイで紹介されていたのがきっかけだが

SF作家の平井和正が「ボヘミアンガラス・ストリート」という作品の中にその教義をそのままもちこんでたのには
笑ったが

中村天風は明治の若いころ軍事探偵wやってて「人斬り天風」と呼ばれてたとか
人生が波乱万丈でワクワクする

433 :名無しを整える。:2015/03/03(火) 21:06:45.29 ID:uNpZVIPn
中村天風は昔ムーという雑誌で紹介されてから有名になった人だな

434 :名無しを整える。:2015/03/04(水) 09:24:53.36 ID:KadQCwR0
中村天風は広岡達朗の師匠として有名
作家の宇野千代なんか「天風先生座談」という本をだすほど心酔していた

435 :名無しを整える。:2015/03/04(水) 10:39:56.59 ID:qFt/SF33
信頼できるエビデンスのないの方法で、目標の達成や問題の解決はできない。
一時的にできたとしても、それを継続さえることはできない。
プラグマティズム系の自己啓発書に書いてあることだとしても。

436 :名無しを整える。:2015/03/04(水) 13:26:33.51 ID:AWxzNa3f
>>434
うろ覚えで間違ってたらすまないけど何かの本で読んだけど、
確か宇野千代がその本出した時、
小林秀雄に、あんたはこんなものだって書けるんだという気持ちで
これを書いたんだろう、って絡まれたらしいよw
宇野は、いえ、先生違うんです!って必死に弁解したらしい。

小林秀雄も自己啓発的というか結構読者を煽るような書き方するよね。
煽るというか夢中にさせるようなものがあるよね。
一時期はまったし、結構好きだw

437 :名無しを整える。:2015/03/04(水) 13:40:07.79 ID:AWxzNa3f
>>435
そんなあなたのお薦めの本や方法はなに?
煽ってるわけじゃなくて真面目に教えてほしいと思ってる。

438 :名無しを整える。:2015/03/04(水) 14:52:14.12 ID:uBvFId4w
スピリチュアル系なのかな塩谷信男さんの自在力って本いいね

439 :名無しを整える。:2015/03/04(水) 15:29:15.93 ID:AWxzNa3f
>>438
呼吸法がキモなのかな?やってみた?

440 :名無しを整える。:2015/03/04(水) 15:34:12.16 ID:XhmRFJMR
>>438
自分で開発した呼吸法のおかげで100歳こえてもゴルフやってたってすごいよね

441 :名無しを整える。:2015/03/05(木) 19:38:00.86 ID:DFIXuMrk
http://www.gold-promotion.jp/collection5/

442 :名無しを整える。:2015/03/06(金) 22:39:42.87 ID:tUd9csY6
これがメインのスレか。

お勧め自己啓発書 パート41
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1404907355/   勢い3.2

このスレ  勢い1.8


こんなのも。

自己啓発実行スレ2
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1221304726/

443 :名無しを整える。:2015/03/06(金) 22:44:04.06 ID:tUd9csY6
ぱっと見たが、スレの雰囲気全然違うな。
こっちはまったり続いていけば良さそう。

444 :名無しを整える。:2015/03/07(土) 06:03:08.10 ID:fkr3VNox
評価経済哲学 〜初級編〜
http://youtu.be/OXr_xu0Mr3c
評価経済哲学 〜中級編〜
http://youtu.be/6zyzuOCAVq0
評価経済哲学 〜上級編〜
http://youtu.be/MefYRS01rXE
評価教育社会
http://youtu.be/KK1T2-5fPJI

445 :名無しを整える。:2015/03/07(土) 14:47:12.95 ID:L4jGSJvN
自己啓発本に嵌る人は、論理的思考力が低い人たちか、
読んでいる内に論理的思考力が低下してしまった人たちだと思います。
自己啓発は、人の不安な気持ちに付け込んで、依存させ、時間とお金と労力を際限なく浪費させる。

446 :名無しを整える。:2015/03/07(土) 15:29:22.08 ID:Ib6Kt6zL
一理ある
その状態に陥ったら最期だな
というより無駄だって気付けないことがよくない
そうなると論理的思考って話になるのか

447 :名無しを整える。:2015/03/07(土) 16:18:58.10 ID:2SanjtaF
何だって功罪両方あるってことでしょ。
車、高級品、酒、人付き合い、ゲーム、資本主義、人間・・・・

448 :名無しを整える。:2015/03/07(土) 17:58:36.93 ID:BwmKkb7Q
本の一ジャンルなだけだしねえ。
小説の方がまともで上等っていうわけでもないし、
不安な気持ちにつけこむ本は自己啓発に限らないしなあ。
論理的思考じゃ納得しない感情があるから探求は続くわけで。

449 :名無しを整える。:2015/03/07(土) 18:57:33.61 ID:2SanjtaF
むしろ自己啓発読んで現実が変わらないパターン(よくあるよねw)
で何が得られるかと言ったら、(論理的)言語的思考力ではないか。

まあスピ系とか論理的科学的にはけっこう適当なのも多いから、論理的思考や科学的思考
ということでは確かに自己啓発書は曖昧な部分もあるけど。

450 :名無しを整える。:2015/03/07(土) 20:06:03.74 ID:Ib6Kt6zL
まぁ自己啓発書自体を否定してるわけではないでしょう
それに嵌まってしまう人を否定しているだけで
読んで意識変わって、時間配分、効率が変われば有益だと思うよ自己啓発書も
沢山本を読む中でたまーに挟むか名著を繰り返し読むくらいで十分だと思うけどね

451 :名無しを整える。:2015/03/07(土) 20:43:36.80 ID:BwmKkb7Q
依存させて時間やお金を浪費させるのは自己啓発だけじゃなく
今の娯楽ビジネス全般に言えるからなあ。
だから自己啓発本を手にするような人、
迷える人や人生をより良くしたいと思う人を
あんまり否定する気にはならんのよな。
真面目に考えてしまう人だろうし…。(自分ageではないw)
今の自己啓発書が玉石混交過ぎるんじゃないかな〜。
でも選択肢が増えたとも言えるしどの本で人が変わるかは
人それぞれだからねえ。

まあ自分は現実変わってないんだけどw>>449よくあるパターンw
て言うか最近本自体読んでないからおすすめあったら教えてw
本読むの疲れる〜…。

452 :名無しを整える。:2015/03/07(土) 20:46:22.37 ID:aRN1HiNj
嵌る人を否定しなくてもいいのでは?

人の不安を煽って商売してる啓発の種もあるけど、
そうではない種もある。
そこは鼻を利かせて華麗に避ければいいだろうし、
避けずに嵌る人は新興宗教よろしく本人はそれで安心していられるのなら
それはそれで問題ないのでは。

自己啓発の部類でも特に潜在意識の活用なんて、
原理を知って利用したもの勝ちだと思うけど。
まあ勝ち負けでくくるのは大嫌いだけど、人生楽しめるってことで、
解りやすく勝ちと表現させて頂きました。

453 :名無しを整える。:2015/03/07(土) 21:04:23.76 ID:BwmKkb7Q
>>452
潜在意識の活用は難しいよ〜。
なにかお薦めの本ありますか?
イメージング…というか妄想しきって気持ちがなぜだか
スッキリして欝っぽい気分が落ち着くっていうのは
体験したことあるんだけどそこまでで。
それ以上は顕在意識がちがちなのを超えられない感じ。
本で読んで頭働かせるだけじゃわかんないままかなーと思って
あんまり自己啓発本に手が伸びなくなったっていうのもあるんだ。

454 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 00:19:37.57 ID:kYaBjyxJ
ここおとなしい連中ばかりで笑えるわ
むかついたら即降りてって怒鳴りつけてやれやカスどもが
ああん?おおん?とかするとたいがいビビりやがる
さっきまでのヤクザおらおら運転の勢いはどーしたんだよああ?
とかいって窓に唾吐きかけてやるだけで勘弁してやってるけどよ
なめってと引きずり出すぞおらぁ
降りてきやがったらボコボコにしてやるわクズどもが

455 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 03:22:38.71 ID:k2qUMnn+
>>453
それじゃこれはどうだろう。
自己啓発分野からは離れすぎてるけど新鮮かも。
「前世療法」「前世療法2」ワイス

アメリカのまともで優秀な精神科医が催眠療法をしてたら
手違いで過去生を呼び出してしまった実話。

オカルトの本を借りているのを同僚に知られたくなくて、
わざわざ自分の勤めているのとは別の図書館で借りた本。

古い本だから閉架図書だったんですが、知らない図書館のスタッフに
「書庫からだしてください。」ってお願いして
タイトル見られるのでさえ、恥ずかしかった。
その恥ずかしさを我慢してまでも、読んで面白かった本。。

2のほうが、著者が経験をつんでさらに冷静になってるからまた面白い。
潜在意識が別の角度から眺められる。

456 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 11:21:37.76 ID:r4tBtHsd
>>455
お薦め教えてくれてありがとう。
有名な本だよね。
でも実は私も自己啓発から離れてるしめちゃめちゃスレチだけど
潜在意識のこと色々知りたい過程で
自分でできる過去生リーディングみたいな本借りて
やってみたことあるんだ…。
私もこの話するのすごく恥ずかしいけど。

けど、やっぱり自分で考えたいこと考えてたり、
意外なイメージが見えた場合でも、
癒されたとか心や考え方が変わったっていうのはなかったんだ。
深い納得は特に得られず…。

けどワイス博士の本は今は文庫でも出てるみたいだし
面白そうだね。未来世療法なんていうのもあるんだ。
人気の本みたいで図書館ではどれも予約が入ってるな〜。
本屋でちょっと見てみようかな。

457 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 12:27:49.99 ID:d4s4aLUl
自己啓発書を読む副作用を書くと話題を逸らす人が多い。
他のことも同じじゃないかとか。

458 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 12:38:58.32 ID:kYaBjyxJ
なんやここ?ああ?そうとうひ弱の集まりで笑えるわモヤシ野郎どもが
ヘタレのくせに偉そうに腹立ててるんじゃねーぞこらぁ
俺がくらった最強のアオリは、べたづけ反対車線飛び出してまで蛇行
ハイビームしばらくくっらた後スレスレを追い越していきぶつかるすんぜん
での急な割り込み急ブレーキめちゃ切れた今までで一番切れた、そしたら
ダボダボ白ジャージの金髪坊主が勢いよくこっち飛び出してきたから
俺も飛び出してタックルかましてやったら吹き飛んでころがっていったわ
なめんなこら そのごああん?おおん?で胸倉つかみあってなんとか会
の者だ覚えてろよナンバー覚えたからよって捨てゼリフはいて逃げてったわ
ザコすぎて笑ったわよえーくせにいきってるんじゃねーぞ
てめーらも俺ぐらい気合入れてモンク上等せーやクズどもが

459 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 13:11:11.05 ID:r4tBtHsd
>>457
いや〜、話題そらしというわけじゃなくて、
人が集まるところに金儲けしようと胡散臭いのが集まってくるのは
わかってることだし、
そこに自己啓発は危険!とか改めて言われても
なんだかなーと思うだけかなあ。
副作用は…効果がなかったな…くらいじゃないの。
でも語りたいことがあるなら語っていってよ。
色んな意見があるほうがスレ的にもいいし。

460 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 20:30:20.85 ID:r4tBtHsd
自分のスレストッパーぶりに泣ける。
>>455
気になってワイスの本のレビューとか
読んだ人のブログとか見てたら
過去と現在と未来は同時に存在する、とか書いてあるみたいで
一方向に顕在意識がちがちな自分には
確かに新風を吹き込んでくれそう。

この本のことあんまり話してると
スレチどころか板違いになりそうなのでこの辺にしときますね。

461 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 20:47:43.65 ID:8lBnLWk+
スピリチュアル系は嫌いではないんだが、自己啓発とは違う気がする。
イメージ的には、

スピリチュアル…幸せや成功は他人が運んでくれる
自己啓発…幸せや成功は自分がつくる

だな。

462 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 21:46:24.95 ID:d4s4aLUl
自己啓発書を読む副作用を書くと、それを矮小化したがる人が出てくる。
他のことの方がもっと酷いじゃないかとか。

463 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 22:09:33.08 ID:ZrFNpLmT
自己啓発は仕事での成功や地位金銭人間関係など即物的なものを求めて社会的な成功を目指す
スピリチュアルは引き寄せのような思考やイメージングで成功を呼び込む

464 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 22:43:00.51 ID:i3CrH0mF
でも共通点もあるよね
悪いイメージは持たない、肯定的な言葉を使う、まず行動するとか、感謝の気持ちを持つとか
この4つだけでも、しっかり身に付けられたらなと思うよ。レベル低くてスマン

465 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 22:44:17.35 ID:r4tBtHsd
自己啓発のイメージは>>461に同意かな。
スピリチュアル系は自分が読んだのでは、
外側の何かで満たそうとするんじゃなくて心が幸せにならないと、
みたいなのが多かった。
だからスピリチュアル=精神的なものを重視するものだと
思ってた。
科学では証明できなくても、
人がなんとなく感じる不思議なものを大事にする、みたいな感じ。

でも今時のいわゆるスピ系っていうのは>>463だよね。
そうすると、現世的な成功を求めるのは自己啓発とテーマが同じだから
このスレでもたびたび話題になるのかなーと思う。

466 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 22:51:31.17 ID:r4tBtHsd
>>464
レベル低くないよー。
そのシンプルな4つができるだけで全然変わってくると思う。
自分できてないorz

467 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 22:56:45.69 ID:r4tBtHsd
>>464
連投レスゴメン。
悪いイメージは必ずしもネガティブにだけ
作用するものではないと思う。
それを避ける為に現実的な対策を講じられるっていう
良い面もあると思う。
イメトレの場合なら良いイメージングにしたほうがいいけど。

468 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 23:00:39.53 ID:i3CrH0mF
>>466
ありがと〜。泣けてきそうなくらいほっとしたよ
ほんと、これだけでも身に付けられたら人生変わるよね。どうにか自分のモノにしたい
下のマザーテレサの言葉にも感銘を受けて、スゴイとわかっちゃいるけど・・・でさ

思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。

お互い、頑張りまっしょい。ほんとありがと! 救われたわ

469 :名無しを整える。:2015/03/08(日) 23:11:31.76 ID:r4tBtHsd
>>468
できてない自分がありがとうと言われていいのだろうかw
マザーテレサの言葉は重いね。
運命は自分で作っているんだね。
4つだけ、少しだけでも、って徐々に身についていったらいいよね。
頑張りまっしょい!

470 :名無しを整える。:2015/03/09(月) 08:43:51.99 ID:5Yx8Ksyw
>>462
自己啓発書を「読む」副作用なんだよね?
矮小化っていうかそれほど危険な副作用別にない…ってことでは…。
あと、自己啓発本にはまる人をそんなに否定的に見てないだけかと。
だってここ基本的に自己啓発本の読書感想スレだし…。
本にあるワークをやりましょうっていうのも別にそんなに
悪影響あるようなの自分が知ってる限りないけど…。

けど色んな意見知りたいし、自己啓発に否定的な意見も含めて
副作用のこと好きなように書けばいいんだよ。
こういう本は良くないなっていうのも聞いてみたいし。

471 :名無しを整える。:2015/03/09(月) 08:58:03.52 ID:5Yx8Ksyw
って自分で言っといてなんだけど、
セラピー系というか癒し系で人生をよりよくみたいな本で
自己啓発分野からはちょっと違うかもしれないけど、
過去と向き合おうとか両親のことを思い出して…みたいなのは
全然好きじゃない、っていうか読んでみてそんな感じだったら
スルーしてワークもしない。
こういうワーク好きじゃないっていうのはやってないな。
気分によっては成功者の説教なんか聴きたくないんだよって思う時は
まったく読まないw

あと表紙がなんかがつがつした感じなのは避けてるw
それでもはずれに当たることもあるけど。

472 :名無しを整える。:2015/03/09(月) 11:22:01.52 ID:5Yx8Ksyw
まあ、単に自分の実践した感想と好みの話ねw
それが合う人もいると思う。

473 :名無しを整える。:2015/03/10(火) 08:46:15.62 ID:JVrDkkoe
何で自分はスレストさせてしまうんだろう、なんかすみません(つД`)

ポール・マッケンナの7日間で人生を変えようって完走した人いる?
7日間なら短いな、って思うんだけどレビュー読むと
実際に取り組むと7日じゃ終わらないとかあってひるんでしまう。

474 :名無しを整える。:2015/03/10(火) 21:53:17.34 ID:XKgByNFB
7日間で人生変われば誰も困らんわな

475 :名無しを整える。:2015/03/12(木) 17:43:22.72 ID:Ci4FsGds
最近メンタリズムとかマインドリーディングそういう本を読んでる
人間ってこういうもんなんだってのが知れていいよ
暗示のテクニックもあるから自己啓発にも使えるし
コミュニケーションにも使えるし
心理学よりいいね

476 :名無しを整える。:2015/03/12(木) 22:39:41.77 ID:Lnbr8vaR
なんだかんだ、「7つの習慣」は自分にとって最高だ。
1月に読み始めて、まだ3つ目の習慣までしか読んでないんだけど、一日二時間の
勉強の習慣がついて、しかも過去にくよくよすることや、未来に対する不安が
減った。

スマホのリマインダーに自分のミッションステートメントを書き込んで、
毎日暇があったら読み返す。しっくり来ないところはその場で手直しする。

アドラーの心理学や、アランの幸福論、菜根譚、自省録、ダンマパダ、これらが
自分にとって最高の自己啓発本なんだけど、どれも、同じ人が描いたんじゃないかというくらい、
思想が似ている。

リマインダーに「格言」というタイトルつけて、夜寝る前に、気に入ったセリフを
一つ二つ書き込んでいる。

すると、一貫性を持った思想の羅列ができあがる。これが、もう一つの自分の脳となって、
読み返すたびに思考を矯正してくれる。
この効果は絶大で、自分は健康状態まで良くなった。空いてる時間があれば、
ヴィパッサナやゆる体操みたいな健康法をしてるし、余計なジャンクフードも取らなくなる。
アドラーと7つの習慣以外は、岩波文庫で手に入るからおススメ。

477 :名無しを整える。:2015/03/13(金) 15:12:20.29 ID:mUbhrFc8
古本屋に「7つの習慣」が100円であったから買ってきた。
とっつきにくい感じだけどじっくり読んでみるか。
「成功の9ステップ」の単行本もあったから買っておいた。
これはもう昔に読んだけど、7つのより9ステップのほうがとっつきやすくて好きかも。
今度はラインを引いたりノートに書いたりワークしながら使ってみよう。

478 :名無しを整える。:2015/03/13(金) 19:58:56.64 ID:8o91z8JE
>>476
すごい! そこまでやれば血肉になるね
昨日から尾身幸次著「天風哲学実戦記」読んでる
この人も50年近く、断定暗示や養動法、誓いの言葉を唱えるなど、毎日実践してる
感銘を受けるだけでなくやっぱりやらないとね。真冬の水風呂は・・・いや、否定的な言葉は使うまい

479 :名無しを整える。:2015/03/13(金) 21:55:53.18 ID:97Z88Y5b
ノーデザイアっていう無料の本屋、ちょっと変わってる。

http://www.no-desire.com/

.

480 :名無しを整える。:2015/03/14(土) 11:25:48.97 ID:sXILQ8K5
>>473
俺はスマホに音声を入れてイヤホンでほぼ毎日聞いてるよ。
3ヶ月くらい続けてるけど、効果は実感できてる。

481 :名無しを整える。:2015/03/14(土) 11:28:57.09 ID:sXILQ8K5
>>476
同意。
古典の自己啓発書って突き詰めると皆同じ所に行き着くような気がする。

482 :名無しを整える。:2015/03/14(土) 21:35:15.27 ID:dPqYi2ov
 セルフコントロール

直接的な外的強制力がない場面で、自発的に自己の行動を統制する-自制プロセス。
あるいは自身の行動を指令どおりにしたり、自身の衝動を抑制・抑-止したりする克己。
短期的利得が長期的損失あるいは、長期的利得と対立する状況を表-す。

https://www.youtube.com/watch?v=NJ_3B15_xSQ

483 :名無しを整える。:2015/03/14(土) 21:43:28.43 ID:+hus2LAa
菜根譚、自省録、ダンマパダは、名言の宝庫だけど、ただ読むだけだとその場は感動しても、すぐ忘れてしまう。
上記の本でなくても、読んだその一瞬だけ感銘をうけて、それでおしまい、というのは、一般的な自己啓発書についても
良くあることだと思う。

その理由は、今までにパターン化された自分の人生観、思考習慣にきづくこと非常に難しいから。
まさに「主観」そのものであって、自分の内面にあるもの。いったん外に出してみないと、
その思考の認知の歪みに気づくことが出来ない。

だけど、7つの習慣の特筆すべきところは、まずその思考習慣(これを7つの習慣では
パラダイム、アドラー心理学ではライフスタイルという)そのものの更新をまず迫る。

「インサイドアウト」「反応ではなく主体的」といった原則に切り替えるために、
まず自分のミッションステートメントを打ち立てる。

そして、そのうえでの格言収集は、もはや他人の言葉ではなく、自分が選択した自分の言葉だから、
強力な力を持つよ。まさに心のサプリみたいなもんで、アイフォンのリマインダーはすごく便利だ。

484 :名無しを整える。:2015/03/15(日) 14:10:24.21 ID:kJlqA1Gk
参考になったよ

485 :名無しを整える。:2015/03/16(月) 15:30:11.41 ID:K/ytrRtA
南方哲也著 天風入門と、ムラキテルミ著 心掃除の魔法を読んでる
天風関係は相変わらず面白くてハッとさせられる
ムラキテルミのは、スピ系に入るのかもしれないけど、
自分の半生を深く見つめて出た言葉なのがわかるので、入り易いし、為になるわ

486 :名無しを整える。:2015/03/17(火) 13:12:30.25 ID:8rSKTvoy
菜根譚、ここで知って図書館で借りてきた
翻訳者によって色んなバージョンがあって面食らったよ
田舎の図書館だけど、そこまで浸透してるんだな

487 :名無しを整える。:2015/03/18(水) 14:07:35.85 ID:g4/5GBjP
意外に参考になった。

ttp://bakurokun.blog.fc2.com/blog-entry-1.html

488 :名無しを整える。:2015/03/19(木) 15:36:37.62 ID:619zebKt
例のフォレストのアレ。
きちんと返金されましたよ。
よかったよかった。

啓発本じゃないけど「人格改造マニュアル」って本を
久々に読み返したら面白かった。
いかに内面をいじくって「幸せ」になるかって本。

489 :名無しを整える。:2015/03/19(木) 15:47:17.68 ID:jce7cyre
アラサーでシンガーソングライター目指してる(一応売れないプロみたいだけど)
同級生の女が自己啓発セミナー主催してるようなうさんくさい奴(しかも
たぶんそれで成功すらしていない)と結婚したけど、自分の親になんて
紹介したんだろうな?会社やってますとか?セミナーやって毟ってます?
自営業とか言っても鋭い人間だと(医者とかw)何の会社?って速攻で突っ込み
入るし。まともな人間だったら詐欺寸前のそいつの正体なんかすぐ分かるはずだし

490 :名無しを整える。:2015/03/20(金) 02:51:18.56 ID:vMSQPcEK
それ誰?

491 :名無しを整える。:2015/03/21(土) 02:42:27.86 ID:4KjEZAzu
知りたい?

492 :名無しを整える。:2015/03/21(土) 09:50:55.01 ID:pYWHDJae
自分が見つけたスマホアプリのおすすめ

・「寝たまんまYOGA」
 誘導瞑想文が流れ、体も心もリラックスできる。無料。
・「コンパクト自己暗示」
 書籍「願いがかなうクイック自己催眠」のアプリ版(パクリ?)
 超手軽だが、上記の本を読んでないと、簡単すぎて信用できないかも。
 「豊かさ」「成功」「健康」などのメニューがある。無料。
・「Rain Sounds」
 何十種類もの雨音が聴ける。リラックスに。無料。

493 :名無しを整える。:2015/03/21(土) 09:52:49.49 ID:pYWHDJae
あとセドナメソッドはすべての自己啓発をおこなううえで、ベースになると思う。
人間は、「主観」「固定観念」にいつもいつもとらわれていて、しかもそれに気づかない。
だから、同じパターンから抜け出せない。

それに気づいて、手放すことを繰り返すのが大事だと思う。

494 :名無しを整える。:2015/03/21(土) 21:13:36.39 ID:n23kgVab
>>480
感想教えてくれてありがとう!
CDメインで進めていくみたいだから
耳で聞くことを習慣にすると効いてくる感じなのかな。
>>492みたいなのまであるくらいだし…。
ていうかスマホアプリで色々あってすごいな〜。
>>488
報告どうも〜。よかった、よかった。

確かに主観とか固定観念って実はすごく小さいもので
自分の可能性を狭めているんだなっていうのは近頃よく感じる。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com

495 :名無しを整える。:2015/03/23(月) 00:32:20.75 ID:oflQRFSp
二村ヒトシの本読んだら
僕はここにいていいんだ
おめでとう
ありがとう
EVAだった
自己啓発セミナーと同じ結論だった

496 :名無しを整える。:2015/03/23(月) 01:16:25.59 ID:seZ2YHLA
韓 [転載禁止]©2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1427040019/

497 :名無しを整える。:2015/03/23(月) 01:17:51.12 ID:xPT9eeOO
二村ってあれか?「全てはモテるためである」とかの?
なんか上野千鶴子とかが解説書いてるの見て
嫌な感じしたけどな。

498 :名無しを整える。:2015/03/24(火) 23:00:04.76 ID:Fq5NfZ8w
思考の壁というか、今までの自分の思考パターンを突き崩すのは自力では難しいな。

今「きずなの法則」という、クリスチャンの人が書いた本を読んでるが、すごく
役に立つ。ゆるせないこと(人)を許すというのは、発想としてあっても、どういうものの捉え方をしたら
実際に許せるのか、それがわからなかった。
この本は、自分の中にない世界観を提供してくれる稀有な本。

仏教だと、「ダライラマ 怒りを癒す」という本も良かった。

499 :名無しを整える。:2015/03/25(水) 07:57:30.58 ID:uULEot5S
>>498
過ぎたことを許すことはできないのです。
事前に許すことならできますけど、過ぎたことは赦すだけです。
許す、赦す、この意味の違いを理解することが大切ですね。
これは単なる漢字の誤字だけの問題ではなく、ゆるすこと、をするためには必ず漢字の意味をわからなくてはいけないでしょうね。

500 :名無しを整える。:2015/03/25(水) 08:03:03.53 ID:uULEot5S
>>498
もうひとつ付け加えると、赦し、は必要ありません。
自分が怒らなければいいだけですから。
人を怒らない、赦す、そういったことをどうするか考えるのは無駄です。
すべての事象は変化するものと捉え、淡々と生きることなのです。

損の道を選ぶことが大切ですし、そこに真の豊かさがあります。
怒り、赦し、それらがある世界は自分が得したいためだけのエゴの世界。
自分のエゴ、我、ワガママを捨てることですよ。

501 :名無しを整える。:2015/03/25(水) 16:19:05.70 ID:YalBfI8n
現代医療に関わらない方法
https://www.youtube.com/watch?v=mJEHlLHKV_E

502 :名無しを整える。:2015/03/25(水) 16:44:49.90 ID:nxeWwEb/
私たちは孤独に苦しむひとを救う団体です。
一度HPを見ていただけたら幸いです。
http://taikaiginganokai.web.fc2.com/index.html

503 :名無しを整える。:2015/03/25(水) 22:54:02.88 ID:YHnLkrhf
説教することで自分の欺瞞をごまかすヤツ、人を救うことで自分の無価値をごまかすヤツ、いろいろいるね

504 :名無しを整える。:2015/03/25(水) 23:38:07.61 ID:W5aQ9Dfq
「こうして思考は現実になる」をもう1度読み直してみてる

既に実験は成功してきている
でも何か違和感がある
今度はもっと本気で取り組んでみることにした
そうしたらこのスレがあった
2ちゃんねるなんて馬鹿にしてたので見る気なんて起こらなかったのに
しかもこの板では唯一まともに書き込まれている

こういうのに巡り合ったというのも意味のあることかもしれない
また視点を変えたり、心持ちを変えるだけで、すぐに生活環境や経済状況、人間関係は魅力的なものに変わってくるのは経験できた
そして具体的な成果も得た
しかし、決定打というか、自分も納得し、他の人にも疑いようのない成果を上げていない

505 :名無しを整える。:2015/03/26(木) 16:17:48.07 ID:GS2b/R0+
すごくいやな奴が実は発達障害だったみたいなこともあるね。
悪気がなく人に迷惑をかけたり、不自然な応対をしてしまうとか。
そういう認識で、怒りとかがかなり和らいだことある。

一方で、衝突を避けてばかりいないでかっこ悪かろうが、
喧嘩も覚悟で人とちゃんと向き合って、コミュニケーションをとっていくことも
人生なのかもしれない。 

とドラマの流星ワゴンを見て思った。(笑)

506 :名無しを整える。:2015/03/26(木) 22:09:24.32 ID:eA51eGrR
>>504
その本興味あって途中まで読んでる。でも、成果があったというのがいいね。

期限を決めて願えとあるけど、自分的には「時間差」で、ある程度形を変えてくることもあると思うがどうだろう。
現象が変わるにも、準備期間というものがあるような。

あと、この本ではかなり具体的に願いを絞るけど、
ものの本には、あまりどういう叶えられ方をするかは、こちらで指定するな、とあるのはどうなんだろう。
セドナメソッドの本とか。

507 :名無しを整える。:2015/03/26(木) 22:11:31.09 ID:eA51eGrR
>>505
はやりのアドラー心理学では、人間関係の痛みは避けられない、でも、だからといって
人間関係から逃げてはいけない、というね。

その痛みも人生のタスクの一つなんだそうだ。
だから「嫌われるリスクもおかしてでも、人間関係をつなぐ勇気」も必要、とのこと。

508 :名無しを整える。:2015/03/26(木) 23:56:04.30 ID:YgON2POr
>>504
変化もあるし成果もあるのに納得はできてないんだね。
不思議だね。
>>506さんの言うように時間差があって後から振り返ると
気づくものなのかな?とも思う。
自分が変化してる時って、
自分自身ではわからなかったりするものじゃない?

それとも、実は本当の願いが心の底にあって
それを叶えられていないのかな?

509 :名無しを整える。:2015/03/27(金) 17:47:38.96 ID:sEhUQXxO
>>371
まあ、スキナーはなぁw
実物見たことある人はわかるだろうが、ビア樽みたいな腹してるからな。
9ステップなんて当人が実践してないと丸わかりw

510 :名無しを整える。:2015/03/28(土) 04:10:33.59 ID:vvBN69OS
>>509
どういうこと?
食事法のことかな?
あれはでも果物とか穀物を食べ過ぎじゃないの?
あの体でトライアスロンやヨガやってるのは大したもんだと思ってたんだが。

511 :「こうして思考は〜」を再度やってますよ:2015/03/28(土) 08:38:52.84 ID:gIBoWVI5
>>506
>期限を決めて願えとあるけど、自分的には「時間差」で、
>ある程度形を変えてくることもあると思うがどうだろう。

実験1の「贈り物を届けてもらう」ってのも何回もやってる、
そして実験以外でもいつも同じような願い持っているから、
実験の2日間以外でもいいことがあったりする
検証すると何が成果なのかわからなくなってくる

>現象が変わるにも、準備期間というものがあるような。

その意見には、私は同意なんですけど
しかし、これ以外の本でも、結果は今得ることができ、プロセスは過去に既に作られている、という時系列を無視した論理に現在の私は惹かれている

>ものの本には、あまりどういう叶えられ方をするかは、
>こちらで指定するな、とあるのはどうなんだろう。

セドナメソッドはHPをちょっと見ただけでよく知りませんが、マーフィーやその他の成功法則本でもリクエストしたあとは、タクシーの運転手に行先を告げた後のように、その後のプロセスや段取りはすべて任せておくというのがいいようですね
「こうして思考は〜」は今までの成功法則本とちょっと変わった所もあるが、そういう切り込み方もあるのかと思い実験を続けています

512 :「こうして思考は〜」を再度やってますよ:2015/03/28(土) 09:02:46.86 ID:gIBoWVI5
>>508
>変化もあるし成果もあるのに納得はできてないんだね。

実は昨晩「決定打」のような気づきがあったんですが、実験の期間外でした

> >506さんの言うように時間差があって後から振り返ると
>気づくものなのかな?とも思う。

たしかに時間差で届きましたよ^^;
時間内に届いたものは、自分の努力なのか天の助けなのかよく分からないものばかり
昨晩の気づきは具体的なものではいけど大きかったです、
言葉では言い表せないくらいです

>それとも、実は本当の願いが心の底にあって
>それを叶えられていないのかな?

本当の願い‥そうですよね
どうでもいいことと思っていたのか、軽視していたのか、とても叶えられないって心の底で信じてたかもです
だから、もちろん願いすらしてなかった

>自分が変化してる時って、
>自分自身ではわからなかったりするものじゃない?

そうですね、ありがとう
506さん、508さんの言葉からヒントや励ましを感じてます
変化も確かに進行しているようです

513 :名無しを整える。:2015/03/28(土) 23:28:09.18 ID:/npA+DB1
佐藤富雄という人の本の共通する事柄
・口で言ったとおりの事が実際に起こるのだから良いことを言葉に出して言おう
・とてつもない努力をしなくても人生は成功できる(と言うがその詳細をハッキリ言わない)

514 :名無しを整える。:2015/03/29(日) 01:47:13.63 ID:NJpcCBUN
>時系列を無視した論理

まさに因果律ではなく共時性ですね。

自分も贈り物を届けてもらおう。

515 :名無しを整える。:2015/03/29(日) 18:20:26.71 ID:OEYL3yNw
時系列を無視した論理って確かに興味深いね。
共時性と書くと意味とかイメージとかわかるような気がするけど
共時性はシンクロニシティってルビが振られることが多いよね。
でもシンクロニシティって言うと、言葉が広まりすぎてて
単に偶然の一致という意味で使われてる気がする。
偶然の一致だけじゃちょっと意味違ってくるよね??
もっと今までの固定観念を越えるものの見方な気がする。

で、私も贈り物ほしいなw
>>512さんも願いすらしてなかった願い、
堂々と願えるようになるといいね。
そうするとまた変わっていくんだろうね。

516 :名無しを整える。:2015/03/29(日) 20:52:16.03 ID:u6iJi6Cy
ニンジン営業が嫌なら、枕で営業してもらうしかないな。

517 :名無しを整える。:2015/03/31(火) 20:37:28.41 ID:EzZ/hRtP
>>510
トライアスロンやってたのはかなり昔の話では?
3年くらい前、5000円払って講演会(実質9ステップの宣伝だった)見に行ったけど、
あの体で持久系は無理でしょ。
しゃべってるときも、ぶはーっぶはーって感じで息が荒かった。

518 :名無しを整える。:2015/03/31(火) 22:32:10.37 ID:bKCKTv29
>>517
俺もそれは知ってるw
でもフェイスブックみてると最近も自転車レースに参加してるし、
ヨガで逆立ちとかしてるから身体能力はあるかと。
たぶん太ってるのは果物とかイモ類の摂り過ぎじゃないかと。
米とかパンとかもさ。

俺は9ステップは好きだけど、食事は糖質制限してる。
米も果物もパンも食べずに、肉や魚を食べてる。

519 :名無しを整える。:2015/04/01(水) 22:28:10.75 ID:NyKQx60x
このスレの人は食事まで気を使ってるんだな。
向上心があるというか。

自分はヨガや自律訓練法、ゆる体操、ブレインジムをやってる。
おかげで体調はどんどん良くなってるし、頭もすっきりする。

520 :名無しを整える。:2015/04/02(木) 10:17:53.79 ID:6YtfYIfl
まにあっくあかいあくま
http://manu.main.jp/b.cgi
救いを求めるあなたを大歓迎します!

521 :名無しを整える。:2015/04/02(木) 19:56:08.89 ID:OVzYixx9
まあDr.ペッパーが健康の秘訣って人もいるからなあ
http://www.narinari.com/Nd/20150330771.html

522 :名無しを整える。:2015/04/03(金) 09:10:29.23 ID:xnQsrYcr
>>521
百歳越えにしては本当に若々しいね。
安藤百福さんも毎日カップめん食べてるって言ってたよね。
カップめんは体に悪くない!って。ご長寿だったよねー。
でも上レスであがってた日野原先生とか三浦敬三さんとかもいるし
共通項は自分で見つけた自分に合った健康法をしてるって
ことなのかなー?

523 :名無しを整える。:2015/04/04(土) 16:07:28.60 ID:cjz8qjRo
自己啓発本(セルフヘルプ)の書いてあることを
実際の生活に応用するのは難しいよね。
有害な場合が多い。

524 :名無しを整える。:2015/04/04(土) 17:08:39.72 ID:vBT40okW
でも最初から正解に辿り着ける人もなかなかいないと思うから、
失敗も含めて試行錯誤して
自分に合うやり方見つけるしかないのかなーと思う。

525 :名無しを整える。:2015/04/05(日) 14:59:53.87 ID:z/+QyZn4
書いてあることの方向性は素晴らしくて共感するけれど、
それを達成するための詳しい方法や対処法は書いていない。
正し気なことが書いてあるから一度嵌ると依存性が強い。

勝てないゲームを永遠に続けることになる。
「部分的に真実であることは、全くの嘘より害がある」

526 :名無しを整える。:2015/04/05(日) 16:57:20.32 ID:3qRhVKTF
「塵も積もれば山となる」
大きな山になったのは、時間だけ。情報や思考もひとつの山だけど、本質的に必要なのは行動(変化)や経験の塵なんだね。

527 :名無しを整える。:2015/04/05(日) 18:48:46.97 ID:L6u2Z1TH
>>526
たとえ塵くらいの小さな行動でも心持が変わるものだよね。
百聞は一見にしかず、という言葉もあるね。

528 :名無しを整える。:2015/04/07(火) 16:31:53.35 ID:1VPyyqrI
「情報は知識にならない
経験が知識になる」
アインシュタイン

529 :名無しを整える。:2015/04/07(火) 18:39:48.41 ID:b1xhWkC8
短い言葉でもたくさんの含蓄がある言葉は多いね。
巧言令色鮮し仁と言う言葉もあるくらいだしね。

530 :名無しを整える。:2015/04/07(火) 23:13:25.42 ID:zlh/9LSh
どうにでも解釈できるからね。

531 :名無しを整える。:2015/04/08(水) 17:08:09.52 ID:H2tN8VlP
お前らの好きな自己啓発芸人

松岡修造のC.C.レモン元気応援SONG
http://www.youtube.com/watch?v=O9nbCdAkz3A

532 :名無しを整える。:2015/04/08(水) 17:42:36.06 ID:DYJkWoD3
須藤元気とか。

533 :名無しを整える。:2015/04/11(土) 15:17:36.83 ID:dZChl4bf
松岡修造って、似非モチベーショナル・スピーカーだな。

534 :名無しを整える。:2015/04/12(日) 23:58:13.74 ID:GNtmQkHE
セドナメソッド最高

535 :名無しを整える。:2015/04/13(月) 05:21:19.18 ID:3D/dRXjf
セドナって調べたら良さげだね。
全然知らなかったけど。
でも、シークレットとか引き寄せはなんとなく苦手だから
オカルトみたいなものだったら嫌だな。

536 :名無しを整える。:2015/04/13(月) 07:01:49.75 ID:86jfE2X2
セドナは安室と淳が撮られたところか。
手放せば手に入る系?

537 :名無しを整える。:2015/04/13(月) 07:05:14.36 ID:tVIeHPQU
理論は多分正しい気がするけど実践するのはかなりムズい

538 :名無しを整える。:2015/04/13(月) 16:20:20.04 ID:XLJdnT/r
引き寄せの法則で楽して儲ける!

539 :名無しを整える。:2015/04/13(月) 19:24:35.21 ID:QtzTIidf
たとえば、自己啓発本を読んでああ、こういう視点があったのか、と
ふっと気が軽くなる。
そういう、いままでの固定観念を手放せた瞬間が誰にでもあるはず。

それを、どんどん自分でやるような感じ。

540 :名無しを整える。:2015/04/13(月) 23:17:36.63 ID:TNGM8fAF
マインドフルネスってどうですか?

541 :名無しを整える。:2015/04/13(月) 23:23:22.70 ID:TNGM8fAF
>>537
それが自己啓発本(セルフヘルプ本)だよw
深入りすると時間とお金を浪費する。流す程度でいいよ。

彼らはあくまで自己啓発本の作家であって
本を売ることやセミナーの受講者を増やすことが商売。

読者や受講者の問題を解決することが仕事ではない。
正し気なことを書いて、「読者に何か出来そう」と思わせることが仕事。

アメリカでは「自己啓発本(セルフヘルプ本)の書き方」と言う本まで出版されています。

542 :名無しを整える。:2015/04/14(火) 22:13:03.55 ID:Lo8xDEdw
>>540
瞑想の人たちで称賛されているようなものかな?
ヴィパッサナーとマインドフルネスは俺はやったことがないけど一度は受講してみるつもり

>>541
それはスピリチュアル系、成功法則好きの人たちは押さえておくべきことですね
トンデモ系に嵌るのは弱い人間なら仕方のないことではあるが、罠にはまることだけは避けたい

でもなぁ
俺はこういうの好きなんだなw
本気で取り組もうとしているよ
ただ危ないのが多いから注意して取捨選択している
今まで人生的には並みだが、うまくいきだしたようなところもあるので続けるつもり

543 :名無しを整える。:2015/04/15(水) 01:37:56.24 ID:PjtmJB5U
イントゥザワイルド
映画にもなってる実話だからおすすめ

544 :名無しを整える。:2015/04/15(水) 17:00:23.79 ID:3049QBzk
>>542
果断の人を止めることはできないですねw

545 :542:2015/04/15(水) 20:41:29.11 ID:8gUavsiM
>>544
う〜ん、生暖かく見守っていただいてありがとう
私は痛い目に合わないと目が覚めないのでしょうか?

それはそうとして
裏事情にも詳しい544さんは、もうこの道を追求することはしないのですか?

自分は、人の深層の意識は素粒子の更に精妙なレベルとつながっているという仮説を信じています

546 :名無しを整える。:2015/04/15(水) 21:10:48.61 ID:qzDAFccm
引き寄せの法則を量子力学で説明するようなのでしょ。

547 :名無しを整える。:2015/04/15(水) 22:16:58.82 ID:zxhH5Tgw
ヴィパッサナー瞑想=上座部仏教は、まあ、世の中で出世したいんだったらヤメトケと。

仏教は出家=世捨てが本道。
仏教的な、エゴを削る観念を埋め込みすぎると、出世にマイナスに働きやすい。

548 :名無しを整える。:2015/04/15(水) 23:50:21.36 ID:3049QBzk
ティク・ナット・ハンってどうですか?
瞑想を絡ませた自己啓発本を出している人と言うイメージなのですが。

549 :名無しを整える。:2015/04/16(木) 08:49:09.85 ID:zQcMs81K
悟りだのニルヴァーナだのと、
世俗的な出世・物質的な結果を出すというのは、
リンクする部分もなくはないが、結局は別の話なので。

幸せを感じることと、物質的金銭的な裕福さはまた別の話だが、
じゃあ、物質的金銭的な豊かさが要らないかというと・・・。

550 :名無しを整える。:2015/04/16(木) 08:56:20.92 ID:zQcMs81K
仏僧の袈裟ってのは、糞掃衣、つまりクソをふいたり死体をくるんだりした布切れを
洗ってつなぎ合わせたものを着てるわけ。
つまり、そこまでして「全部捨てちまえ」っていう発想なんだよね。

心や意識を究極的に探求したいならその方がいいだろうが、
世俗的な成功を求めたいなら、行き先の違う電車に乗ることになるね。

551 :名無しを整える。:2015/04/16(木) 16:49:16.03 ID:PNF7FWcX
でも欧米のビジネスピーポー達の間で禅とか流行ってない?
後、滝行で「すっきりしてきもちいい」とか座禅体験とか寺院でお祈りするのが何か癒されるとか、、
ライトな関わりかた、いい意味で自分に都合のいい取り入れかたとか、、そんなのもいいかも

全てイメージ論だが。

552 :名無しを整える。:2015/04/16(木) 16:55:38.65 ID:PNF7FWcX
爆問のお坊さんバラエティやってるけど見てない。
どうせなら、他の宗教や自己啓発系の人、哲学者、精神科医、カウンセラー、社会学者、パーティーピーポー(?)などごちゃ混ぜでやればいいのに。

553 :名無しを整える。:2015/04/16(木) 17:00:05.62 ID:PNF7FWcX
俺だって ピーポー になれるもんならなりたいよ(泣)
でも、それって本とかイメージ論の外側にあると思うんだ

554 :名無しを整える。:2015/04/18(土) 23:25:59.15 ID:7z3xSrHN


555 :名無しを整える。:2015/04/20(月) 18:15:50.30 ID:R8lxpn2F
ちょうど今、夕方ころ眠くなってる
このウトウト時期に自己暗示掛けるといいんだね

556 :名無しを整える。:2015/04/21(火) 17:12:27.63 ID:MuMCYu27
40代、もうすぐ完全無職、親と同居の男なのだが
将来はベンツに乗りたい。貯金は特にない。
300万円代の安いほうのベンツでOK。
気分いいだろうな〜、ベンツに乗って街を走ると。
優越感とかなんか満載というか。
なんか良い方法ありますかね?
オススメの本とか。

557 :名無しを整える。:2015/04/21(火) 17:46:16.51 ID:cgBeBtLO
車好きな人か。車の趣味は追求しようとすれば果てしなく金かかりそうだね。
ベンツ、とりあえず試乗してみるとか、レンタカーとかあるかも。

あとは引き寄せの法則で手に入れるとか?w

558 :名無しを整える。:2015/04/21(火) 18:13:48.31 ID:TH0KWQg2
>>555
自律訓練法を身につけるといつでも変性意識に入れる

559 :名無しを整える。:2015/04/21(火) 18:50:07.70 ID:MuMCYu27
>>557
車好きってわけでもないけど当てなくドライブするのは好きかな。
やっぱりステイタスあるし、気分いいでしょドヤ顔で街を走るのは。
ヤフオクだと100万ぐらいで変えたりするみたいだけどねw
でもどうせなら新車が欲しい。
とりあえずジェームススキナーの9ステップ実践するか。

560 :名無しを整える。:2015/04/22(水) 22:56:12.96 ID:MnHjA9yn
>>558
そうですか、それができると意図的にいつでも自己暗示状態へ誘導できますね

最近思うのですが、どんな暗示がいいかな?なンて考えています
例えば「金持ち」とすると、潜在意識が手っ取り早く、私にとって大事な人がなくなって保険金がはいったりしないかな
どんな暗示を入れるか、慎重に考えたいのですが

561 :名無しを整える。:2015/04/22(水) 23:05:14.28 ID:Lek3A/qI
セドナメソッドの本だと「手段までは指定しない、思いがけない方法で入ることもあるから」と。

まあそういう話だと、引き寄せの法則になっちゃうね。

562 :名無しを整える。:2015/04/22(水) 23:12:13.05 ID:Lek3A/qI
自己啓発スレらしい本を書くと、
「よくわかるアランの幸福論」がいい。

アランの幸福論は、ようするに自分の思考というのは案外条件反射的に
つくられ、人は自分の思考に引きづられがち。

だから、あまり思考や感情を重大視するな、って感じで、これは森田療法にも通じる。
またアドラー心理学にもそっくりだ。

引き寄せの法則みたいな本も、既成の思考形式を手放すことで、くるべきものがくるという
ニュアンスのものが多いから、共通点はあるかも。

ちなみに、アランの幸福論は、100年まえのフランスの哲学者のいいまわしだから、日本語訳は
どれもわかりづらい。上の本は、よく噛み砕いて解説してくれているからわかりやすい。
http://www.shiawasehp.net/diary/201309/08.html

563 :名無しを整える。:2015/04/23(木) 03:20:31.26 ID:EGq+WjDn
>>560
まずは普通に自律訓練法やって心身を休ませると良いんじゃないかな。

564 :名無しを整える。:2015/04/23(木) 16:13:08.66 ID:65yvVbOd
http://6928.teacup.com/kongonoyotei/bbs パス 2034
世界の精神的エネルギーみたいなもんが、今は180度反転したから、
これらのセミナーとか占いとかは駄目になってくらしい。
まあ、5年内に世界陥没現象が開始されるんだったら、セミナーの
怪しい人たちはみんな消えてゆくだろ、誰も助けないから

565 :名無しを整える。:2015/04/24(金) 07:16:20.68 ID:Tq49P2nN
そうですか
悪意なく、どちらかというと善意で生きてい俺に救済の手が差し伸べられることを祈る

566 :名無しを整える。:2015/04/24(金) 18:02:17.38 ID:08cALOog
悪意と善意、両方必要だと思うんだなあ。

自己啓発だの引き寄せすぴりちゃるだのは、役に立つ部分もあるけど、
結局は商売人が口八丁手八丁で儲けるためのコンテンツなんだって事も
見抜いてないと駄目だし。

567 :名無しを整える。:2015/04/24(金) 19:05:15.31 ID:cwv25l5s
自己啓発系って
努力不要論的なのが多くない?
そんで自己肯定感も強調する。
努力しないで自己肯定感ばかり強いって、
だめ人間紙一重じゃんっていう。

無為って言葉があるけど、
そのいいほうの意味を言ってて、結局その悪いほうの意味になってしまう感じ。

568 :名無しを整える。:2015/04/24(金) 19:18:55.99 ID:cwv25l5s
む‐い〔‐ヰ〕【無為】国語

[名・形動]

1 何もしないでぶらぶらしていること。また、そのさま。「せっかくの休日を―に過ごす」「―な毎日」「―無策」

2 自然のままに任せて、手を加えないこと。作為のないこと。また、そのさま。ぶい。
「日頃忘れていたゆったりした―の歓喜が」〈宮本・伸子〉

3 《(梵)asaṃskṛtaの訳》仏語。人為的につくられたものでないもの。因果の関係を離れ、生滅変化しない永遠絶対の真実。真理。⇔有為(うい)。

569 :名無しを整える。:2015/04/24(金) 19:32:29.34 ID:cwv25l5s
老子の無為は何もしないでいることではない
http://textview.jp/post/culture/8081

570 :名無しを整える。:2015/04/24(金) 19:37:27.83 ID:cwv25l5s
「正確には〈無為の為〉なのである。」
https://kotobank.jp/word/%E7%84%A1%E7%82%BA-140205


・・だって。
曖昧さも含めて自己啓発書でも似たのが多い気がする。

571 :名無しを整える。:2015/04/24(金) 20:07:04.87 ID:08cALOog
>>564
まんだらけの前社長の書いた妄想本ワロタ

572 :名無しを整える。:2015/04/26(日) 23:55:58.39 ID:C5C4Dw08
曖昧な表現や抽象的な表現が多くて、どうにでも解釈できてしまう自己啓発本。

573 :名無しを整える。:2015/04/27(月) 15:12:12.18 ID:TQMaDgXl
そのレスこそ曖昧でイメージでのくくりで解釈したレスだよ。
どの本がどんなに曖昧で抽象的で役に立たなかったか書けばいいのに、
そんなふうに曖昧にひとくくりにしたら、それこそどうにでも解釈できちゃうよ。

少なくとも道は開けるや7つの習慣は、具体例も多いし、実践方法も抽象的じゃない。

574 :名無しを整える。:2015/04/27(月) 16:52:02.49 ID:Dx3roQYv
まあ考え方生き方が具体的過ぎ、常識的・世俗的過ぎみたいな人が無理を重ねて鬱病になったりもするよね。
そんな人には、曖昧で読むだけで何となく自己肯定感を感じられるような自己啓発本とかが力になることもあり得る。思考の幅を広げる感じで。

でもその逆もあるよね。曖昧な自己肯定感とかだけではダメだな。
ってことを>>567で書いた。

本で言えば、スピ系や引き寄せ系、老子系かな。

575 :名無しを整える。:2015/04/28(火) 05:19:51.91 ID:6wyQAlE6
抽象化って悪い事だと思ってたがそうでもないんだな
でもよくわからないんだな
犬を抽象化すると動物、動物を抽象化すると生物みたいな
それを鍛えれば頭が良くなるってやっぱよくわからないな

576 :名無しを整える。:2015/04/28(火) 05:28:39.49 ID:6wyQAlE6
自己啓発系を読む層は、自分の能力に劣等感を抱いてる者が多い。
なのでマイナス思考をやめてポジティブに生きろ。といったものは普通に受けるだろう。
どの本も内容が類似してるのは当然だな。

577 :名無しを整える。:2015/04/28(火) 09:28:04.94 ID:VBSH+rEX
自己肯定感が低い人や劣等感を持っている人や不安感も持っている人の判断を誤せるような誤解を誘う内容が多い。

578 :名無しを整える。:2015/04/30(木) 08:40:40.95 ID:HvtKFMnq
自己肯定ってがんばってするものじゃないよなあと思う。
本の内容に振り回されて疲れてしまった。
色々読んだけど、
結局自分の素直な気持ちに向き合うのが一番かなあと思い、
地に足のついた生活に戻っていった。
でも、>>576のような本ばかりではないと思うよ。
確かに多いけどね、そういう本。

ただ、好きなことをしていいし楽しんでいいんだ、
って思えるようになったのはよかったかなあと。
それくらいかな。
自分を抑え込んでしまうタイプには
楽になれることもあるかなあと思う…。

579 :578:2015/04/30(木) 09:17:00.28 ID:HvtKFMnq
でも、好きなことをしていいっていう考え方には楽になれたけど
好きなことってなんだろう?楽しいことってなんだろう?って
力入れて探し始めて余計迷路にはまった時期もあったことを
追記しておくw
本にはそんなのがんばって探すもんじゃないし〜とか
書いてあるのが多くて
それがすんなりわかってたらこういう本読まないよ!!
て思ったりw紆余曲折はあったw
まあ、焦ってると何事も上手く行かないもんだけどね。

最終的に読んでて一番納得して心が落ち着けたのは
精神科医の方が日々の生活のアドバイスを書いた
ライトエッセイみたいな本だった。
叶えたい夢があるタイプの人には普通すぎて合わないとは思う。

580 :名無しを整える。:2015/04/30(木) 13:33:44.76 ID:Mv88M0NG
NLP(神経言語プログラミング)は、疑似科学です。

581 :名無しを整える。:2015/05/01(金) 01:07:05.94 ID:TdodUR13
通俗心理学

582 :名無しを整える。:2015/05/06(水) 01:14:51.21 ID:9id6sicx
いろいろやってみて最終的にたどり着いたのが
苫米地かもしれん・・・
とりあえず、1年くらい試してみるわ。

583 :名無しを整える。:2015/05/06(水) 13:07:21.58 ID:4ZGRPVXX
俺もなんか色々と「実践」できないな〜と思いつつ、
苫米地にたどり着いたw
数冊購入してこれから読んでみるとこ。
何冊かはさらっと読んだけど、元気出る感じするよね。

胡散臭いうんぬんは同意する。だが、それが良い。

584 :名無しを整える。:2015/05/06(水) 15:44:53.69 ID:9id6sicx
たしかに、よりによって苫米地かよwwと我ながら思うよ。

ただ、手放し系の行き先は悟り世捨ての道だし、
自愛自己肯定系は現状維持+αにしかならないんだよな。
世捨てになることなく、シャバで飛躍したい。
となると苫米地理論は合致するんだよね。

まあ、うまくいくかどうか知らんけど、
アファメーション作って唱えてみるよ。

585 :名無しを整える。:2015/05/06(水) 16:22:00.89 ID:4meQ8OlG
>>575
苫米地と引き寄せの法則の違いがわからんが、苫米地本でまちがいなく役に立ったのは、睡眠本。
アイマスク(遮光カーテン)と耳栓を使えば(暗さと静穏は深い睡眠に必要)、
必ずしも早寝早起きしなくてもいいってこと。
「よる10時ー2時のゴールデンタイム」とかちまたに溢れるテキトーな話よりよっぽど実用的。

586 :名無しを整える。:2015/05/06(水) 16:22:44.09 ID:4meQ8OlG
激しくレス番間違えたw

587 :名無しを整える。:2015/05/06(水) 21:17:55.59 ID:tvTYQ5L6
俺はアリストテレスの『弁論術』から『エウデモス・ニコマコス倫理学』、『分析論前・後』、『トピカ』、『政治学』に行ったなぁ。
哲学板は何故か古代ギリシャについて語る奴居ないからな。みんな根本を語らないんだから驚きだよね

588 :名無しを整える。:2015/05/06(水) 21:54:47.76 ID:4meQ8OlG
古典哲学の根本が
自己啓発(書)の根本?

589 :名無しを整える。:2015/05/06(水) 23:23:51.58 ID:9id6sicx
引き寄せの法則っていうか、ザ・シークレットは、
象のイメージしただけで(時間差があるにせよ)象が現れる、
みたいな描き方だったからなあ。
あれはマズイと思うわ。

590 :名無しを整える。:2015/05/06(水) 23:27:25.26 ID:9id6sicx
>>429>>430
そのあたりが、元々頭の良い苫米地ハカセのスコトーマなんだろうなぁw

591 :名無しを整える。:2015/05/07(木) 18:36:20.90 ID:riW95hzt
>>582
一年もやるってことは、当然
ニコニコの有料会員とかにもなりますよね?
おすすめの本を教えてください。

592 :名無しを整える。:2015/05/07(木) 22:06:47.48 ID:QHnkU2Ne
ベッチー、ニコ動でなんかやってんの?w
有料会員なんかにならないよ。
ニコ動と2chには絶対に金落とさないっていうポリシーだからww

593 :名無しを整える。:2015/05/07(木) 22:13:02.01 ID:QHnkU2Ne
苫米地本で、苫米地メソッドがよくわかるのは、
「言葉」があなたの〜
親をこえなさい
「頭のゴミを」を〜
あたり。

あと、宗教の秘密とかも面白いw

594 :名無しを整える。:2015/05/07(木) 23:17:42.75 ID:riW95hzt
>>592
有料のメルマガと配信ね。

おいおいおい、本気なら金落とさないとダメだろ。
「信者」になるぐらいじゃないとな。

595 :名無しを整える。:2015/05/07(木) 23:46:50.14 ID:riW95hzt
ツイッターの苫米地もフォローしよう。
リアクションが苫米地らしさ満開で面白い。

596 :名無しを整える。:2015/05/08(金) 00:03:55.53 ID:9iPHw8Tl
別に信者になるわけじゃないし、
そもそも信仰するほどしっかりしたご本尊じゃない。

たぶん最新刊の黄色い本で、株はギャンブルだからやめろとか
けちょんけちょんに言ってるのに、株長者(株タレント?)と対談してたりするからね。
ようつべに上がってるけど。

597 :名無しを整える。:2015/05/08(金) 00:07:54.03 ID:9iPHw8Tl
まあアファメーションを使って、
顕在意識というかネガティブな思考パターンのセルフトークを言いくるめてしまおうと。
その部分で苫米地メソッドというか、ルー・タイスメソッドを使おうって
そういう腹づもり。

598 :名無しを整える。:2015/05/08(金) 03:30:47.75 ID:MOAlrdnE
自分の小さな「箱」から脱出する方法
ってどうかなぁ。アマゾンで絶賛されてるけど。ブックオフで見かけたら買ってみよう

599 :名無しを整える。:2015/05/08(金) 19:54:37.41 ID:NklBRktX
>>587
哲学板って古代ギリシャ話してないの!?
基本かと思ってた…。
いや、私も詳しいわけじゃないけど…。
>>588
古典西洋哲学は、
まだキリスト教との格闘が始まってないからか
善く生きるとはどういうことかとか基本的なテーマで
わりと自己啓発的に読める本多いと思う。
プラトンくらいしか読んでないけどwごめんw
東洋思想も経典になる前のブッダとかは
素朴な生き方指南みたいなとこあったよ。

600 :名無しを整える。:2015/05/08(金) 20:17:31.59 ID:9iPHw8Tl
>>598
図書館にあるかもよ。

601 :名無しを整える。:2015/05/08(金) 20:24:49.07 ID:NklBRktX
>>598
小説形式みたいだね。
レビュー件数これだけ多いなら
一度目を通すみたいな軽い気持ちで
読んでみればいいんじゃない?
>>599の言うとおり図書館にあると思うな〜。

602 :名無しを整える。:2015/05/08(金) 23:15:46.39 ID:q3HQQL5o
>>599
キリスト教との戦いかあ。なるほど。

アメリカ的自分を信じて突き進め系の自己啓発は、 歴史においての 民主主義・自由主義への大変化というのが元にあるんだろうね。
Wikiで自由主義と調べるといろいろ出てくる。

そして現代において人々の自由や民主主義を支えている資本主義は、反面で自由や民主主義を脅かす存在、構造でもある。
富めるものには自由をもたらすが、貧するものには不自由をもたらす。あの安部首相も株価を相当重視しているという。まあそういう国ということだ。

そんな中近未来において、資本主義は終わりを向かえ、または大きな変化を起こし、新しい価値観、構造が出現するという言説もある。

と大きなことを頭でっかちに言ってみるテスト。
自分にとっては、そういう外のことより自分自身の行動こそ大事というのがほんとのところ。

603 :名無しを整える。:2015/05/09(土) 09:17:58.68 ID:ALSAuN/v
>>602
アメリカ的資本主義って物質重視で見ると
自由主義民主主義なんだろうけど、
精神的には窮屈というか苦しめられる人が多い気がするね。
霞を食って生きるわけにはいかないだろ?と言いつつ
精神的に追い込んでいかれる感じある。

アメリカの自己啓発本はそういう世界で成功しようぜっていうのと
さすがにもうそこから離れて自分の気持ち大事にしようよっていうのに
わかれてるような気がする。

私も結局はこういうことは外側の話で
自分の行動や精神を大事にすればいいんだと思うな。
どんな時代や経済構造であろうとね。

なんとなく夜と霧を思い出した。
これは自己啓発本に入るかなあ。

604 :名無しを整える。:2015/05/09(土) 16:23:51.84 ID:4khSDUPA
非正規の時給がもっと上がれば、
自己啓発の夢物語はもっと万人に当てはまるものになるかもしれない。
自己啓発書読んでも「そうは言ってもねえ・・」という人が多いだろう。お金の原理はやはり強いからね。

605 :名無しを整える。:2015/05/09(土) 16:26:57.18 ID:4khSDUPA
● 各国の一時間あたりの最低賃金

日本◆677円(平均764円)  スイス◆国民の9割が2500円以上
ベルギー◆1263円  オーストラリア◆1649円    カナダ◆1330円
フランス◆1322円  ルクセンブルグ◆1540円    ドイツ◆1220円
オランダ◆1264円   アイルランド◆1200円  デンマーク◆2000円
イギリス◆1200円 ニュージーランド◆1200円
スウェーデン◆1650円、団体交渉(例マック)
アメリカ◆シアトル1500円  ウォルマート1780円
     カリフォルニア州1200円(2016年〜1454円)

2chに貼られてたものですけど・・

606 :名無しを整える。:2015/05/09(土) 17:53:03.39 ID:ALSAuN/v
>>604
どんな時代でも自分の人生を生ききることはできると思うけど
まあやっぱりお金の影響は無視はできないよね。
ただ「経済的に」富める人々の価値を高く見すぎというか、
崇めすぎというか…。
それだけ皆苦しんでいるということなんだとは思う。
>>605
物価とか社会保障の形が国によって違うから、
最低賃金だけでは測れないものはあるとは思うけど…
それにしても壮観だねw
確かイギリスあたりは結構細かいし手厚いんだよね。

607 :名無しを整える。:2015/05/09(土) 18:00:41.08 ID:ALSAuN/v
連投レスですが…。
そういえばアメリカの自己啓発系の本読んでると、
好きなことや新しいこと始める為の受け皿があって、
皆結構どんどん転職したり学校通い始めたり、
日本じゃ絶対できないな〜っていうエピソード多い。

608 :名無しを整える。:2015/05/09(土) 21:33:06.15 ID:4khSDUPA
>>606

特別、経済的に富める人を高く見てるということじゃないよ。自分は中間的な立場だし。

また、物価の違いを加味しても日本は時給安いと思うよ。アベノミクスで物価上がり気味だし。

609 :名無しを整える。:2015/05/09(土) 22:21:06.85 ID:ALSAuN/v
>>608
あ、ごめん、
>>608さんが経済的に富む人を高く見てると言いたかった
わけじゃなくて、
今の世間の価値観の傾向、と言う意味で言ったんだ。
勘違いさせてゴメン。

日本は今締めつけがどんどん厳しくなっているね…。

610 :名無しを整える。:2015/05/10(日) 06:58:49.30 ID:DWrh7SdT
>>607
本に書いてあることは事実ではない

611 :名無しを整える。:2015/05/10(日) 15:50:41.04 ID:k7NNSV+4
書は捨てず街へ出よ

612 :名無しを整える。:2015/05/10(日) 16:10:40.65 ID:DWrh7SdT
書は捨てず街に出るよ

613 :名無しを整える。:2015/05/10(日) 17:31:30.87 ID:k7NNSV+4
百聞も一見も

案じたまま生めよ

情報も経験も知識になる >>528

614 :名無しを整える。:2015/05/10(日) 20:47:15.88 ID:mLAuoQ8v
苫米地読んだけど、わかりにくいなあ。
アファメーションという、臨場感を持って今の現実から離れた
理想の現実を自分のものとして創造するってのはわかったけど、
これ使いこなすの難しいだろ。
「現実的な目標は所詮は今の自分の延長にすぎず奴隷の発想だ」って
言われても、俺はベンツの新車買えたり、月収100万とかでも
かなり満足なんだよw
発想とか喋りとかはメッチャおもろい人だと思うけどね。

615 :名無しを整える。:2015/05/11(月) 00:04:34.43 ID:0V+nluOs
道は開けるの漫画版買ってきた
読んでみて合うようなら新書も買おうと思ってる
今は時間と金がちと厳しくて、安直に済ませたくて…

616 :名無しを整える。:2015/05/11(月) 19:40:36.65 ID:5xP45B4Y
自己啓発書のおける「アファメーション」の類語

自己宣言
自己説得
セルフトーク
自己暗示
深層自己説得

617 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 00:09:53.12 ID:ovUTrQZs
ようつべにアファメーション音源が上がっているので
色々聴いてみる。

結局、ものの見方が意地悪すぎるんだよなぁ。
それがブーメランになって自分に跳ね返ってくるわけで。

618 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 01:17:01.85 ID:jEzcmTQ/
しかし苫米地の「本当はすごい私」を読んだけど
意味わからんわ。
こんなのその気になって「成功」する人なんているのかね?
自己啓発的には苫米地は実際的に役に立たないって印象。

619 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 06:07:55.07 ID:LuZl0sg6
>>618
苫米地さんほど最高の書籍、他にないわ。
君が読みこなせないだけ。
無理して読むことないけどね。
苫米地さんが読者にさせたいのは、自由の獲得だから。
苫米地書籍を読まない自由もあるわ。

620 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 15:56:41.46 ID:tlxMX8Lo
>>618
>「本当はすごい私」

カイジっぽいw

苫米地さんはテレビにも出てるよね。
胡散臭さを指摘されて自分で笑える余裕もある。

youtubeにある御茶ノ水博士としゃべってる動画面白い。

621 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 20:50:59.03 ID:LuZl0sg6
『本当はすごいわたし』を買って読んでも意味わからなくて、2年間放置してました。
でも苫米地さんの別な本でやっと言いたいことがわかり、苫米地著書は参考になると気づいたのです。

苫米地著書は、すべての自己啓発書を読む土台になりますよ。
『本当はすごいわたし』を読んでも理解できなければ、手当たり次第わかるまで苫米地著書を読み漁るといいでしょうね。

622 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 20:58:09.78 ID:LuZl0sg6
>>614
ベンツや100万円は、社会に洗脳された小さな目標でしょうね。
ベンツが目標という時点で、社会に認められたいという奴隷の目標です。
ベンツはトヨタみたいなものですよ。
トヨタ車ならカローラ欲しい、クラウン欲しい、レクサス欲しいとなるわけです。
普通は、トヨタが欲しいとは言わないですよね。
ベンツのどれが欲しいのか?
200万円台から二千万円近いものまで様々でしょう。
ベンツが欲しい、という人はベンツに総称される社会的な価値観、自分の目標でなく奴隷の目標と感じますね。

623 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 21:27:27.56 ID:tlxMX8Lo
今の自分と違う生活とかイメージを心の中に思い描いて行動していくのは、自然なことだと思うんだ。人間には欲求があるからね。

それを何か特別な秘密の理論のようにして語る自己啓発はなあ・・
(引き寄せ、苫米地・・

>>525
> 「部分的に真実であることは、全くの嘘より害がある」

部分的な真実がごく当たり前のことだったりなわけで、その部分的な当たり前のことを秘密の法則みたいに思い、他の当たり前なことを否定してしまったり・・

そして思い描いたイメージを叶えるために行動する時の具体的方法論が大事かと。
7つの習慣では、スケジュールをしっかりして行動って書いてるね。学校や職場とか現実社会でも、時間割やタスクの期限を決めて行動していくのを基本にしてるね
石井裕之は、「人間にはホメオスタシスがあるからとにかく少しずつじっくり慣らしながら進め」
とかかなあ

624 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 21:32:20.07 ID:tlxMX8Lo
まあ石井裕之も当たり前のことを言ってるだけか。 それを無意識がどうとかいろいろ語って特別な理論のように思わせちゃうみたいな。

625 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 21:33:13.94 ID:ovUTrQZs
抽象度の高い目標(=自我レベルを超えた広い視点)を持つのは結構重要だと思う。

具体的な目標、ベンツや100マンを本気で取りに行くとして、それだけだと、
執着の塊の亡者になってしまうと思うのだ。

別に、執着亡者でも目的が達成されれば良い・・・とも思うが、
高い確率で失敗すると思うんだよね。

626 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 21:34:46.66 ID:ovUTrQZs
とはいえ、抽象度の高い事柄を我が事としてとらえ、それを目標とするってのは中々難しい、
とも思う。

627 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 21:41:32.05 ID:tlxMX8Lo
当たり前なこと、社会常識にも良い教えはあるよね。

・何事も経験だ
・甘えるな、頑張れ

自己啓発読んでくと一周して元の位置に戻るというか。常識とかのまともさを知るというか。

まあこれからも自己啓発書は読むけど。娯楽になるしね。

628 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 21:43:28.87 ID:ovUTrQZs
まあ、株とかやってる人は、
我欲まみれの執着亡者のようなメンタリティがどれだ冷静な判断を阻害するか、
どれだけ害悪かってのは、身をもって体験してることだと思うww

昨日のプロフェッショナルでファンドマネージャーの人が取り上げられてたが、
その人も「できるだけ人間の欲は排除したい」と言ってた。

629 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 21:50:44.14 ID:ovUTrQZs
抽象度の高い目標を掲げるってのは、
自我に囚われた自分を超える意識を持つってことで、
それは言ってしまえば 「神の視点」を持つってことなのだ。

が、それが行き過ぎると出家の宗教者のようになって
実利的なことができなくなる。
ので、バランスをとれとベッチーも言ってるよね。

630 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 21:53:28.19 ID:tlxMX8Lo
苫米地さん自身の抽象度の高い目標というのは
「世界平和」だったと思う。

「お金はシステムに過ぎない」っていうのが一つの抽象度の高い概念だよね。それは本質論としてもまあ正しくて人類はお金病なのかも。
でも、みんなお金病でいろいろ社会は出来てるから適度なお金病は必要なのかも。

631 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 22:03:48.12 ID:GPCRfBrt
日本で1番有名な自己啓発本ってなに?

632 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 23:16:04.49 ID:LuZl0sg6
>>631
『道をひらく』松下幸之助

可愛いリバーシブルカバーにしてるよ♪

633 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 23:18:43.14 ID:LuZl0sg6
>>626
抽象度高い目標とは、よく自己啓発書に書いてあることだけど『何の制限もないとしたら、何をやりたいか?』なのよ。
難しく考えてはだめ。

634 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 23:46:56.28 ID:jEzcmTQ/
>>619
苫米地本はニートには最適だとは思う。
通俗的なお金・地位は「奴隷の目標」と切り捨てて、
自分は所謂高次元の生命体みたいに捉えるんでしょう?
考え方をいじくってラクになれる人もいるだろうけど、実生活がそこまで変わるとは思えないな。
苫米地本での、「未来から過去に時間が流れる」的な話は面白いし参考になったけどね。
「本当はすごいわたし」は正直言ってめちゃくちゃだと思った。宗教だね。
>>620
タレント的にはメッチャ面白いし自分も大好きだよ。
それらの動画も見てるしね。

635 :名無しを整える。:2015/05/12(火) 23:54:31.00 ID:jEzcmTQ/
ダメ人間にとって苫米地は心地いい面がある。
世間の奴らが追いかけてるのは所詮は「奴隷の目標」
その点、こちらは抽象度の高い一歩進んだ視線で世界を捉えている。
資本主義も終わりになり、これからは勝ちにこだわるのではなく
いかに自分が負けて他の人を勝たせてあげるかの時代である・・・。

「真実の自分」に近づいて「物理次元にしがみついた奴隷」を
「解放させてあげましょう」って。
まるでオウムやん・・・。

636 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 03:49:51.50 ID:Hvp1aevt
>>635
そうそう。苫米地は苫米地で脱洗脳をしようとしているようにも見えるが本を使って
自分の考えを人に注入してしまっており、結局のところ彼が洗脳をしている。
但し、この事に気づければかなりの観念を消滅させることに成功すると思う。
世間からの洗脳も彼からの洗脳も両方消える。迷信を使って迷信を失わせる
みたいな感じ。

637 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 06:45:17.44 ID:ZeU24mZs
>>634-636
本が読めない、読解力ゼロの人ばかりね。

638 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 09:31:56.03 ID:Hvp1aevt
私には読解力があります。キリってか。w

よかったな。

639 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 16:21:21.34 ID:E1SsuTfs
>>637
ちょっと待てちょっと待てお兄さん
トマベチテツガク説明してね

640 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 16:54:01.18 ID:ZeU24mZs
>>639
【脳の力を無限に引き出す幼児教育】扶桑社
の29ページを、質問する前に読んでくださいね。あと
【ドクター苫米地流 天才脳子育て術】ミリオン出版
の12ページも読みましょう。

このわずかな数ページを読めば、苫米地著書すべての理解が深まります。
質問は、まず書籍を読んでからにしてください。
読んでもわからないなら、質問受けます。

641 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 16:59:20.33 ID:ZeU24mZs
わたしたちは大人ですから、苫米地さんの夢実現法や政治・経済また宗教など専門知識に惹かれます。
それは当然ですけど、人間は老人で産まれ大人に育つのでなく、赤ちゃんとして産まれ大人に育つわけです。
従って苫米地著書の基本も、苫米地さんの教育や子育てにあり、また先にそれら苫米地基本書を読むことで理解がしやすくなります。

642 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 17:12:06.98 ID:ZeU24mZs
余談になりますけど。
わたしは松下幸之助さんの本も何冊か持っています。
先に書いた【道をひらく】は500万部というだけあって良い本ですね。

ただそれに匹敵する良い本があります。
松下幸之助さんが書いた教育書です。
【親として大切なこと】PHP研究所
です。
親が子供に対しての指南書ですけど、人間関係のバイブルとも言えます。
個人的には、
【人を動かす】デール・カーネギー
より、読みやすく大人同士の関係にも実践しやすく良いように感じます。

苫米地さん、松下幸之助さんの子供の教育書に触れましたけど、本の理解が困難な時は同じ著者の教育書を読むと理解深まりますよ。

643 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 18:21:20.19 ID:E1SsuTfs
>>642
ちょとまてちょとまておねえさん?

育児書は買うのはないです。小二の甥っ子いますが、安心して暮らせる環境(根を張れる場所)があればほっとけば育つと思う。俺より甥っ子のほうがいろいろ強いし。
サッカーの楽しさは俺が教えました。と言っても本気で一緒に夢中になってサッカーを楽しんだだけですが。

あれ?
そうそう、この上のほうで苫米地本への冷めた意見がいろいろありましたが、なぜ少しの具体的反論もしないのですか?
ちねみに私は苫米地本何冊か読んでますよ。

644 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 19:01:31.79 ID:ZeU24mZs
>>643
買う必要ないですよ。
わたしが書いたページわずかだけでいいので、書店で立読み、あるいは図書館で。
2分で読み終わりますよ。

サッカー、ともに楽しむのは良いことですね。
ただ苫米地さんの基本は、良いことでも教えることでなく、子供に自由を与えることにあります。
子供に大人がサッカーの楽しさを教える、これは洗脳になるわけです。
子供が興味持つことをやらせる、大人の考えではなく。
もちろん結果は良くても悪くても、子供に自分のした行動の責任をとらせなさい、と苫米地さんは言ってます。

ここから苫米地著書が大人向けに書いた視点がわかるでしょう。
苫米地さんが読者に教えたいことは、自由、です。
そのため、洗脳護身術、君は一万円札を破れるか?、まずは親を超えなさい!、などなどあるわけです。
苫米地著書すべて【自由】をキーにして読むと、言ってることがわかります。
もちろん、グレインサイズの高め方、など難度高く簡単ではありませんけど。

苫米地さんはよく、脱洗脳と言われますけど、親や大人が自分の価値観を(サッカーの楽しさもそうです)子供に押し付けなければ、子供に脱洗脳は必要なく自由に育ちます。

645 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 19:05:57.32 ID:ZeU24mZs
>>643
反論は必要ないでしょう。
ただ読解力ないバカな人だなと思うだけです。
わたしは、読者のひとりに過ぎませんから苫米地書籍が売れても売れなくても関係ありません。
苫米地著書で議論そんなことで人に縛られるより、わたしは自由です。

646 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 20:15:21.83 ID:Q5f+uXvU
「本当はすごいわたし」を図書館で借りてきたよ。
どんな滅茶苦茶な事が書いてあるかと思ったけど、いつもの苫米地じゃん。

まあ、受け手側の問題というか、
そういう解釈をする人もいるのだなぁ、という感じ。

647 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 22:51:53.89 ID:RaW+0L09
>>635は、ほぼ字句通りの内容だけどね。
苫米地さんは頭いいし産まれも結構でらっしゃるけど、
あれ「普通の人」が真似すると精神的勝利しか出来ない人になっちゃわないかと思う。
たしかに物質を追いかけてる奴隷を尻目に、差別や戦争と戦ってる自分を想定したり、
寝転がりながら、アファメーションして理想の自分を妄想してたら気持ちはいいだろうけどさ。
どっかのブログで本当に一万円を破いた写真をアップして周りから「そんなことするなら寄付しろよ」って説教されてる
オッサンもいたけどさw
ところで苫米地さんってお子さんいらしたっけ?

648 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 23:35:54.20 ID:Q5f+uXvU
まあ、苫米地メソッドの懸念は、メンタルを変えれば自動的に成功できると
受け取られかねない書き方をしてる事だな。
こういう自己啓発法は、心技体のうちの心の部分であって、
技と体も不可欠なのはいうまでもない。

とはいえ、技と体があっても心がないとアカンと思う。
ヒクソン・グレイシーも心技体のうち心が一番重要だと言っている。
ついでにいうと、投資も一番重要なのがメンタル。

649 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 23:40:32.03 ID:Q5f+uXvU
苫米地メソッドもそうだが、この手のものは鵜呑みにするんじゃなくて、
自分に合わせてどう流用するかって事なのだと思う。

650 :名無しを整える。:2015/05/13(水) 23:46:06.66 ID:RaW+0L09
そうだね。別に苫米地さんのこと嫌いじゃないし、むしろ好きだしね。
ちなみにダルビッシュや将棋の羽生さんは技が一番大事だとうい趣旨の話をしてたように思う。

ただ苫米地さんの方法論は「精神的勝利法」として消費されていくように危惧するなあ。
参考になる話を取り込んでいければいいんだけどね。
これから「イヤな気分〜〜〜」「立ち読み〜〜」とか読んでいくしw

651 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 00:24:58.52 ID:NKo6tpRL
似非認知行動療法だな

652 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 00:52:57.84 ID:Sv6HTVPJ
>>644
>>645

結局人をバカとかいうだけですか?あなたが内容でまったく反論出来なかっただけです。

読解力がないのはあなた。
サッカーの話、恣意的に読み過ぎですよ。教えるという言葉に反応し過ぎです。

653 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 01:01:52.55 ID:Sv6HTVPJ
ほっとけば育つと思うと書いてるわけですよ?サッカーをさせようと洗脳とかありえません。

サッカーなんて子供の時以来だったけど、気づいたら甥っ子っと夢中になってサッカーを楽しんでいた感じです。おかしいですか?今はクラブに自分で入ったけど、空き地、球さえあれば今でもサッカーしようと誘われます。>>643

654 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 11:21:48.18 ID:P+8Pj21P
アドラー心理学でいう「他人の課題」って、どの啓発書でも結構言ってるよね。
まあ他人は変えられない、自分が変わろうってとこかな。

655 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 15:29:19.77 ID:Sv6HTVPJ
>>654
課題の分離ってやつね

656 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:12:39.32 ID:OQSes9Kp
>>648
苫米地さんのメソッドは、成功を目指すものではありませんよ。
苫米地メソッドでは成功者になれません。

苫米地さんの方法論は【自由】を目指すものです。
成功をキーにするから、苫米地著作を読みこなせないのです。
苫米地著作を読むキーは【自由】、自由に生きる方法論として苫米地著書を読んでみるといいでしょう。

657 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:16:02.10 ID:Sv6HTVPJ
現実世界という大きな丸の中に、
理想論や常識などがあるのであって、理想論の中に現実世界があるわけではないんだね。

苫米地など一部の人にとっては常識を排除した理想論だけでうまく行くこともある。

一般人にとっての
そういう本の効果意味は、理想論を知らなすぎた人が理想論を知れること。理想論は現実世界の中に実体として「ある」「あり得る」ものだからね。
しかし、すでに多くの自己啓発を読んでいる人からすると、「当たり前の理想論」「すでに知っている理想論」となる。そして、常識などの大切さも知っている。

理想論的なことを実現出来る素養のある人はたくさんいるかもしれない。しかし、理想論だけで上手く行く人は極めて少ない。
理想論を実現させるためにも、常識という橋も渡らないといけないわけだ。それなのに、常識を否定してしまったら?十分実現可能な理想論を逆に阻害してしまいかねないというわけ。

スコトーマを外そうとして、逆に別のスコトーマに入っていないか?ということ。

658 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:16:10.11 ID:OQSes9Kp
>>648
メンタル変えれば、

苫米地さんの言ってることは、モチベーションをあげるための方法が大きいです。
モチベーションさえずっと維持してればいいわけです。
そのために、現状の外側にゴールをおくわけですよ。

659 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:17:46.34 ID:OQSes9Kp
>>653
あなたが『サッカーの楽しさを教えた』という意識がある視点は違うでしょう、という話ですよ。

660 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:22:26.39 ID:OQSes9Kp
苫米地さんの方法論、うまくいくため、成功するためとは全く違います。
みなさん、成功したいために苫米地著書を読むから、理解できないのです。
成功したい人は、苫米地著書を読まないほうがいいでしょう。
成功するための方法論は、書いてありませんから。


苫米地著書は、【自由に生きたい人】だけが読めば、おおいに参考になります。

661 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:28:47.11 ID:Sv6HTVPJ
>>659
あなたに読解力がないだけ。
というかスコトーマが強すぎるというか。

「教えた」というのは結果論をそういう言葉であえて言っただけで、とにかく「ただ一緒に夢中になって遊んだだけ」。何か問題でも?
わたしは子育てに関しては苫米地さんの意見そのままですよ。
普通は>>643を読んだだけでそれがわかる。

662 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:32:53.38 ID:OQSes9Kp
>>657
あなたはスコトーマを悪いものと認識しているようですが、苫米地著書ではスコトーマは必要で良いものという捉え方ですよ。

スコトーマは必要大切、それがあるから人間は自由になれるのです。
また逆に、苦しむ人はスコトーマゆえに苦しむのです。

663 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:35:25.83 ID:Sv6HTVPJ
また子育てにおいて、
とにかく自由にさせる、放任主義というは一つの正解だ。
しかし、それだけでいいのではない。なぜ学校に通わせる?なぜ時間割りがある?なぜお風呂は早めに入らせたほうが何かとはかどる?
という当たり前なこと。
常識を捨てたらだめ。

「自由」というのは、物事の一部であって自由の中に現実があるわけではない。

664 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:36:12.97 ID:OQSes9Kp
>>661
苫米地著書を読まない人とは、話が通じません。
先に本を読んでくださいね。

665 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:36:43.16 ID:Sv6HTVPJ
>>662
ふーん。で?

煙に巻かせようとしてもムダだよ。

666 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 16:39:16.28 ID:Sv6HTVPJ
>>664
苫米地本は何冊が読んでますよ。
「これこそ真実だ!」という段階はとうに過ぎましたが。

だって、他の本も読んでたら普通だもん。

667 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 18:47:47.31 ID:9J51Ehd7
自己啓発書ほどはずかしいものはない
特殊なエロビデオなんか比べ物にならない

その中でも苫米地のは一番恥ずかしい

668 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 19:04:11.09 ID:Sv6HTVPJ
まあ娯楽になるから、
それだけでも価値があるのさ。

669 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 19:07:58.69 ID:9J51Ehd7
娯楽になってるんじゃない
現実逃避し一時的に希望を感じられるが、結局はさらに現実を悪くしてるだけ

今すぐ自己啓発書をやめろ!

670 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 19:16:04.81 ID:Sv6HTVPJ
ただのバランスの問題だよ。
常識も大事ってことだあね。

671 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 20:07:24.57 ID:LY1DZPMY
目的達成、仕事、年収アップ、人間関係、恋愛などに効く
って書いてあるのになぁ。

まあ、確かに自己啓発本は娯楽にもなるからなぁ。
読んだだけで成功したような気分になれるっていう。
苫米地は特にリクツ臭いから、そういう趣味の人にはぴったりだ。

672 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 20:14:38.54 ID:OQSes9Kp
成功したい、その気持ちはわかります。
しかし本当に成功したいのでしょうか?
多くの人は、成功にお金や地位、物、時間などを挙げます。
でもそれらは、社会的称賛や楽を目指したものでしかないわけです。
そこに成功を考える自己啓発書の盲点があります。

苫米地著書は、それら成功を目指すものとは違います。
社会的に何ら価値がなくても、苫米地著書では価値があるのです。

673 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 20:20:10.83 ID:OQSes9Kp
松下幸之助さんの【道をひらく】最初の言葉に『自分には自分に与えられた道がある』とあります。
松下幸之助さんが言われる自分に与えられた道、それは苫米地さんの言ってることと同じです。
自分に与えられた道とは、金持ちでなく貧困かもしれない。
しかし貧困でも自分に与えられた道を行くのが、松下幸之助さんや苫米地さんの言うところです。
釈迦やイエスも、貧困を選ばれたではありませんか。

674 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 20:21:58.67 ID:9J51Ehd7
成功したいなら、いや底辺を脱したいなら、まず自己啓発書をやめるべき
現実逃避しても何も良いことは無い
それだけははっきりしている

675 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 20:25:34.46 ID:OQSes9Kp
貧困とはひとつの生き方の例であり、それがすべての人にあてはまるわけではありませんけど。

人の生き方は多種多様、日本電産の永守さんのような京都府に50億円を寄付する、大金持ちのような生き方も素晴らしいものです。
しかし金持ちだけの生き方がすべてではない。

素晴らしいのは、自分が心地よく夢中になれる生き方です。
自然と楽に頑張れる、苦労なく。
そんな生き方をしよう、それが苫米地さんが指南されてるところでしょう。

676 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 20:31:01.70 ID:OQSes9Kp
ですから、苫米地さんの方法論では、お金、地位、物、時間など何の価値もありません。

他の自己啓発書と違います。
ですからそれら一般的成功を目指す人には、苫米地著書が理解できないわけです。

苫米地さんの著書を学び、そして得るのは【自由】です。
自分の心が【自由】になるために、それを念頭におくと苫米地著書がわかります。

677 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 20:49:35.97 ID:Sv6HTVPJ
>自然と楽に頑張れる、苦労なく

そういう理想論はいいけど、常識的なこともバランスさせないと、
結局自由になどなれない。

678 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 21:06:39.33 ID:h30JV7El
ほら、結局は奇妙な選民意識と精神的勝利法を
手にしたおかしな人しか生み出されないでしょう?
苫米地本からは。

679 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 21:12:49.26 ID:LY1DZPMY
あえてキチガイごっこを愉しんでる人がいるけど、
そういう精神世界やらすぴりちゃるやらの魔境には興味ないわけで。

コーチング というジャンルってそーいうんじゃないから。

苫米地も抽象度を高くしすぎると
出家宗教者になって実利には向かないから注意しろと言ってるじゃないか。

680 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 21:30:02.18 ID:NKo6tpRL
>>673
松下幸之助さんや苫米地さんは、貧困家庭出身ではありません。
比較的裕福な家庭出身です。

681 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 22:50:55.33 ID:OQSes9Kp
>>677
篠田桃江さんの話を記しておきましょう。

『常識を軽んじるわけではありませんが、常識からは何も生まれない。
創造とは無縁です。
常識はね、繰り返しなので安住できる。
何かに挑んで新しいものをつくりだす力にならないのです』
5月9日(土)日本経済新聞夕刊

わたしは、創造とは篠田さんのような作品だけでなく、個人個人の生き方と捉えました。
常識に洗脳され、人間過去からの繰り返しに安住する。
その安住とは、お金や物、称賛や地位などでしょう。
わたしは、そのようなものから自由です。
社会や他者に洗脳され常識に従うつもりはありません。
社会から脱洗脳し、自分の生き方をしたいですね。

682 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 22:55:35.11 ID:OQSes9Kp
>>681
名前、篠田桃紅 さんの誤りでしたね。
単純な変換ミスです。

683 :名無しを整える。:2015/05/14(木) 23:02:58.41 ID:Sv6HTVPJ
>>681

篠田桃江さん
>常識を軽んじるわけではありませんが

あなた
> 常識に従うつもりはありません

684 :名無しを整える。:2015/05/15(金) 19:28:11.82 ID:BBRm+/Xe
> 常識からは何も生まれない
から
> 常識に従うつもりはありません
だろ
情報操作してんじゃねえよバカが

685 :名無しを整える。:2015/05/15(金) 19:55:28.52 ID:9eV7/WHL
ジョセフ・マーフィーって中々いいね。
ようつべに本を朗読した動画が上がってるが、作業しながら聞くといい感じ。

686 :名無しを整える。:2015/05/15(金) 20:33:50.79 ID:BBRm+/Xe
本は読まなきゃわからないとか言うやつは本を選別する能力のない馬鹿とも言える
苫米地?
マスメディアへの露出が高い奴、本を濫造する奴にろくな奴はいない
よって苫米地の本など読む価値もない
苫米地信者はマジでウザイ

何がどう凄いのか数行で説明してみろよ
説明できないってことは理解していないってことに気付け

687 :名無しを整える。:2015/05/15(金) 20:42:13.30 ID:CzwXD+Dw
KeyholeTVはお世話になったわ。
インチキでも感謝しかない。

688 :名無しを整える。:2015/05/15(金) 21:06:55.14 ID:G5cfbWim
引退したみたいだけど、石井裕之って人も
かなり人気あったんだよね?
潜在意識系かな?「ダメな自分を救う本」って良かった。
マーフィーも近いか?

あと、アメリカのアッパー系だと
ロビンズとかか。日本だとスキナーとかクリス岡崎。

youtubeに苫米地式美人コーチって人がいたけど
なんか怖かったw

689 :名無しを整える。:2015/05/15(金) 23:06:11.06 ID:Sft5s7UX
自己暗示的なCDでおすすめってありますか?
(サブリミナルな音楽では無くて、言葉による暗示)

690 :名無しを整える。:2015/05/15(金) 23:34:22.01 ID:9eV7/WHL
ようつべでアファメーションで検索すると
色々出てくるよ。

691 :名無しを整える。:2015/05/15(金) 23:37:49.75 ID:/+wClXil
>>684
> 常識からは何も生まれない

だけを取り出すのこそ情報操作。そもそも美術家の創造についての言葉だし、生活人生全体で常識を捨てろなんて意味じゃない。
わざわざ>常識を軽んじるわけではありませんが と前置きもしているし。

あと20レスぐらいは見て文脈をつかんでから横レスしてね

692 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 03:48:50.21 ID:KIW/tTXf
もうそろそろけんかはやめてくれないか。

693 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 04:15:13.98 ID:9cQiuCgE
くだらねえゴミのようなレスしてんじゃねえよバカが

だいたい自己啓発書なんてある程度読めばあとはいらんだろ
似たようなことしか書いてねえし
自己啓発書を何百冊も読む奴は単なる馬鹿だろ
苫米地?あいつ二百冊以上本を書いてるんだっけ?
金の亡者だね

694 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 09:42:42.21 ID:Wc6oYLJg
>>689
棚田克彦の著作で大和出版発行のCD付きがあります。
表紙が紫色です。
それが古書店であれば買うといいですね。
絶版のようです。

知人の家に置いてきてしまったのでタイトル忘れましたけど。
新品だけのトウハンではヒットしないけど、アマゾンなら絶版もヒットするでしょうから、まず検索してみてください。

695 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 09:43:33.77 ID:Wc6oYLJg
>>692
放置がいいですよ。
自己啓発書を読みこなせない人でしょうから。

696 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 10:05:21.34 ID:Wc6oYLJg
でも必要なのはサブリミナルCDだけ。
アファメーションCDは初学者が数回聴くだけで終わりがいいでしょうね。
ナレーターによる自己暗示CDは、まったく何の役にも立ちません。

自己暗示の言葉は、自分が声に出して、自分に語りかけることに意味があります。
出来れば鏡を見ながら、何でもいいわけです。
例えば『わっ!俺ってかっこいいじゃん!これだもん、みんなから信頼されリーダーになれるよな』など。
こんな一見馬鹿げたような自己暗示でも、自己暗示CDの千倍は効果あります。

697 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 12:36:31.77 ID:9cQiuCgE
馬鹿を通り越して気持ち悪いな

698 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 15:41:29.47 ID:s6mLn/0S
自己啓発本ヲタクってやつか。意味ないな。

699 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 16:02:57.37 ID:xTliPGRM
>>688
石井さんって引退してたんだ。どうりでこの頃見かけないと思ったら。

http://hiroyukiishii.com/ を見たらこんなこと書いてあるな。

> 思うところあって、2014年3月をもって自己啓発業界から引退。

何を思ったんだろう?

700 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 16:26:56.15 ID:Hjp9oOMp
本を読まない人って語彙力、思考力が

701 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 16:28:46.30 ID:Hjp9oOMp
>>699
単純にセミリタイアできるだけの資産が出来たってことじゃね?

702 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 20:15:19.77 ID:9cQiuCgE
どうすれば成功するかなんて簡単なことだし言われたら誰でもわかる
簡単なことを複雑にして話を膨らませることが自己啓発詐欺の特長

しかしなぜそれができないのか
できない理由は人それぞれであり本を読んで解決できることではない

703 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 20:33:25.86 ID:s6mLn/0S
じゃあどうやったら「簡単に成功できる」のか
教えてくれよ。

704 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 20:40:02.59 ID:9cQiuCgE
礼儀知らずには教えない

少し訂正
誰でもわかる→頭のいい奴なら誰でもわかる

こういうことは自己啓発書を何冊か読んでいればわかることだろ

705 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 20:45:43.08 ID:s6mLn/0S
>>693
>くだらねえゴミのようなレスしてんじゃねえよバカが

>>704
>礼儀知らずには教えない


ヤレヤレダ…

706 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 21:20:18.10 ID:9cQiuCgE
ふつうの人間ならまず自分の意見を述べた上で質問するものだ
なのにお前はどうか
何も考えずに質問しかしない
教えてクレクレ

ガキかよ

707 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 23:25:31.66 ID:Hjp9oOMp
「成功法というのは実は簡単なことなのに、自己啓発はそれを複雑化し話を膨らませてる詐欺である。」

それはまああるよね。

>しかしなぜそれができないのか
できない理由は人それぞれであり

だから自己啓発があり、話は複雑化してるのかもね。

708 :名無しを整える。:2015/05/16(土) 23:35:06.25 ID:Hjp9oOMp
・成功の法則は実は簡単なこと?
(常識+αぐらいでいい。
+αは数冊読むだけでわかる
本以外でもわかることもある)?

・簡単な事が出来ないのは、人それぞれであり本に答えはない?
→「人それぞれ」はある程度法則化、類型化出来るのではないか?

709 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 05:02:42.53 ID:ILMjQY6Q
>>708
本以外では日本経済新聞
・私の履歴書
・心の玉手箱
・わたしの課長時代
・人間万歳

実績を出した人たちの体験談は、参考になりますよ。
例えば、私履歴書、去年12月連載は萩本欽一さん、1月は王貞治さん。
成功者が産まれてから今までの自伝、光だけでなく陰の生きざまは参考になる。
4月はニトリ社長だった。
ニトリ社長のような勉強できない早い話がバカでも成功した、参考になった。

日本経済新聞というと投資や株のイメージが強いし事実そうだけど。
わたしは成功者の体験談を読むために、日本経済新聞を購読してる。

苫米地英人さんが、日本経済新聞を薦めてるのも、そのような成功者の体験談を読みなさいということもあるでしょうね。

710 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 05:11:58.40 ID:ILMjQY6Q
>>703
たくさん本を読むこと。
自己啓発書も数百でも数千でも読むこと。
成功者ほどたくさん読んでる。

北海道の歯科医の井上さん、あの人は自己啓発書籍やセミナーで、1億円を使ったそうですよ。
1億円使っても、今の井上さんを見れば、元を取り返しさらに稼いでいるでしょう。

711 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 05:20:36.43 ID:ILMjQY6Q
>>703
あと簡単に成功者になるには、

失敗者、敗者になることですよ。
大きな失敗を数多くする。
それが成功の秘訣でしょう。
失敗無いところに成功はないよ。
例えば夜逃げするとか、食べるものがないとか、多額の借金ばかりあるとか。
世間から拒絶されて、誰一人味方いなく孤独になるとか。

とにかく失敗者、敗者になって挫折味わうことが、簡単に成功する秘訣。

712 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 05:53:17.49 ID:ILMjQY6Q
自己啓発書は数冊だけ読めばわかる、には賛成する。
しかしそれは、知識として自己啓発書の内容が理解しただけでしょうね。
自己啓発書を知識として理解しても、成功は無理。
知識を超え、知恵になるまで自己啓発書を理解することが成功には大切。

だから自己啓発書は、数百や数千冊を読む必要がありますね。
とにかく成功したいなら、自己啓発書を数千冊は読むこと大切。

713 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 05:58:51.38 ID:ILMjQY6Q
あと、2ちゃんねる、またその他のネットでも、言葉使いを丁寧にしたほうがいいですよ。

事業をしたい人、数人とネットを通じて知り合いましたけど、ネットだからと言葉や態度が乱暴なわけです。
その乱暴さに比例して、事業計画もめちゃくちゃなわけです。

成功者は、たとえ2ちゃんねるであっても言葉使いに気を付け、丁寧に書くでしょうね。

成功したいなら、まずこのスレだけでも言葉は丁寧にしましょう。

714 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 08:49:01.36 ID:ckVpjLzH
2ちゃんで言葉遣いとかwwwって思いがちだけど、
結構そういうとこあるね。
例え2ちゃんでも誠実に話せば誠実に答えが返ってくるのはよくあった。
一行レスで流されることもあるけどね。

715 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 09:36:38.84 ID:AvTj8zXw
にちゃんで言葉w
成功できなさそうな感じだな。
グローバルは英語とか、固執してそうな理論だ。
ちなみに日経の履歴書は、真実とは限らない。
お値段以下だったらしく、ご家族が立腹中。

716 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 09:56:07.55 ID:e8M1toqU
成功の為に、トイレを掃除しようとか人に優しくしようとか
そういう下心のあるやつにはそもそも続かないね
結局、トイレは汚いもの、金のあるなしで人を見下すという
発想でしかモノを考えられない

進んでトイレを掃除するという行為自体は確かに良い事だが
成功などとは無関係だね。トイレ掃除を成功と結びつけるなんてこと自体がバカげてる

717 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 09:56:54.33 ID:ILMjQY6Q
>>714
2ちゃんすべてとは言いませんけどね。
少なくとも、自己啓発という板なら言葉使いは大切でしょう。
また逆に、そうでない板もありますよね。
現実社会も勤務中は堅い表現でも、アフターファイブの飲み会まで堅かったら逆に疑問視されますよね。

2ちゃんでも、時と場所に応じてでしす。
またそのような変化ができない人は、成功には遠いでしょう。

718 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 10:06:12.50 ID:ILMjQY6Q
>>716
イエローハットの鍵山さんは、平凡なトイレ掃除を非凡なまでに高めたから成功、また評価されてるのでしょうね。
あなたが言われるように下心からでは、トイレ掃除を非凡なまでには出来ないでしょう。

鍵山さんの掃除テクニックは、家の掃除に参考になりますよ。
カネヨンと亀の子束子を中心とした掃除、平凡だけど、掃除業者顔負けの非凡さですね。

719 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 11:31:54.22 ID:LtyP8L/+
自己啓発本なんか沢山読んでも、ただの読書ファンになるだけだよww
数千冊って、どこの阿呆かとwww

一番重要なのは、自分の成功したい事に注力して着々と進めてゆく事だろう。
それに必要ならば本でもなんでも読んで情報を集めりゃいいだけで、
闇雲に自己啓発本ばっかり読んでも時間の浪費だ。

自己啓発ヲタクの行き着く先は結局、情報商材だのセミナーだの
なんちゃらローンチだのにしかならんだろうねw

720 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 11:36:49.55 ID:ILMjQY6Q
>>719
時間の浪費でいいのですよ。

自己啓発本をたくさん読むことで、大切なことに気づきますから。
成功を求めてるうちや、また成功したと思ったうちは、自己啓発書が理解できていないのです。
自己啓発書の真の意味がわかるには、数寸冊は読破必要ですね。

失礼ですけど、あなたは自己啓発書が読めていないのです。
数千冊、読んだらわかりますよ。

721 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 11:36:50.67 ID:LtyP8L/+
どこかのお寺の前を通ったときに、そのお寺の掲示板に
「宗教とは塩のようなものである。それだけでは役に立たぬが、
料理には欠かせぬものである」と書かれた紙が貼ってあった。
自己啓発本も同じだよ。

心技体のうち、心は根幹を成すものだが、現実レベルで形にしようと思ったら
心だけでは駄目なのよ、と。

722 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 11:39:37.85 ID:LtyP8L/+
>>720
ワロタww

悪いが俺はそんな出家坊主みたいな生き方には
なーんにも興味ないからww

723 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 13:37:13.65 ID:DRjqRHg9
例の、トマベチ〜〜〜の人かな?
「精神的勝利法」ね。
いいですよこれは。ホームレスになっても自信満々で生きられますから。

724 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 14:56:51.35 ID:Ty7p0yf/
苫米地さんの『嫌な気分を消す技術』だったかな。読んでみて、結論らしきものは
どんな億万長者でも、人の幸せって結局、どれだけ豊かな人間関係を構築できたかによる、みたいな感じの事が書いてあった気がする。

725 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 16:10:18.30 ID:zEwJTKG/
>>720
苫米地〜心の自由〜って言ってた人ですね?

いくら言葉使いが丁寧でも、少し前の流れで論破された悔しさを晴らそうと参上したのがみえみえです。

>>645
>反論は必要ないでしょう。
ただ読解力ないバカな人だなと思うだけです。

バカ?
内容で反論はなく・・

726 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 18:32:11.28 ID:zEwJTKG/
>>709

本以外って書いたのは、生の人間から教わるって意味だけどね。
人生の先輩の行動立ち振る舞いを見てそれを盗むってやつ。

あと常識捨てて自由だ〜何でしょ?常識+αって意見に乗っかられても。常識も大事というのに乗るならあの議論は何だったのかと。

ていうか君との議論でのスコトーマがわかったかも。君はいろいろ束縛、抑圧の強い環境で育ったんでは?だから常識や親や社会からの束縛ということでイメージするものがそもそも全然違うと。
俺の親なんて放任主義だから。

>>644
>苫米地さんはよく、脱洗脳と言われますけど、親や大人が自分の価値観を(サッカーの楽しさもそうです)子供に押し付けなければ、子供に脱洗脳は必要なく自由に育ちます。

727 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 18:33:25.23 ID:ILMjQY6Q
>>724
わたしは、幸せとは希望、と思っています。
苫米地さんの言葉でいうなら、時間は未来から過去に流れてる、ということでしょうか。
自分が望む世界、それが流れてくるということです。
築き上げた、それは過去なわけですよね。
流れてしまった過去の時間より、これから流れてくる未来という時間に希望持つほうが、わたしは幸せに思うのです。

苫米地さんの【イヤな気持ちを消す技術】を見たのですけど、どこかわかりませんでした。
ページ数を挙げてもらえると、うれしいです。

728 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 18:41:19.66 ID:ILMjQY6Q
>>721
なるほど、おもしろいお話ですね。

聖書ではイエスキリストが「あなたがたは地の塩である」と言われてますね。

729 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 18:47:29.14 ID:Ty7p0yf/
>>727
図書館で何冊か苫米地本かりて、ごっちゃになってるかも。
苫米地さんの仏教の内容に触れてる本だったかも。いや、失念。

730 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 18:52:01.50 ID:ILMjQY6Q
>>726
あなたは『常識』と『礼儀』を混同してるようですね。
常識を捨て去ってきたからこそ、この世は発展してきたのです。
地を走る鉄道がヘリコプターより速い時代。
そして飛行機より速いマッハで走る鉄道の構想もありますね。
どんどん常識が覆されていきます。

非常識こそ心身や物質の豊かさを築くもの。
しかし礼儀は大切です。
空手家の宇城憲治師によりますと、礼儀によって人間の力が変わるそうですよ。
きちんとした礼儀といい加減な礼儀では、武術に影響あるそうです。

ネットの書き込みを見てると多くの人が勘違いされてると思います。
「常識ない人お断り」という方多いですけど、真実は「礼儀知らない人お断り」が本音ではないでしょうか。

731 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 18:55:22.36 ID:ILMjQY6Q
>>729
書名がわかったら教えてくださいね。
わたしも同じ本を見たいと思います。

732 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 19:01:24.93 ID:zEwJTKG/
>>730

礼儀がないのはお互い様。
バカ呼ばわり何だっんですか?
他にも議論の内容とずれた人を見下すような発言が多数。

そして今回も内容論理で話しを進めることを放棄し論点ずらし。

常識は捨てるの?
捨てないの?
あなたにとって常識とは?

733 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 19:03:52.86 ID:zEwJTKG/
>>730が論点ずらし過ぎてわけわかめだけどわかった。

あなたは礼儀以外の常識は捨てるべきと?
ほんとう?

734 :名無しを整える。:2015/05/17(日) 22:19:11.76 ID:LtyP8L/+
すぴりちゃるだの引き寄せの法則だのでもそうだが、
こういう「諦めという悟りの世界」に引きずりこもうというドリームキラーっているよねw

735 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 01:52:25.85 ID:3qnzSfpW
本を読めば読むほど成功する(=幸せになれる)って言ってる人は、
お金を得れば得るほど成功するって言ってるのと同じだよね。

736 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 04:10:44.20 ID:ifhK78uo
成功と幸せはイコールでない場合がありますよ。
成功が不幸だったり、失敗が幸せだったり。

読書したから成功するは違います。
読書は成功失敗に無関係、ただ自分を高めてくれるのが読書です。

現代の自己啓発書だけでなく、古典的自己啓発書、仏教やキリスト教なども読むこと大切でしょう。

737 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 04:18:45.76 ID:ifhK78uo
そして、

自己啓発書は失敗するためにある、

のです。

成功することでなく、失敗こそ求めることが必要で大切でしょうね。

738 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 06:13:08.98 ID:3qnzSfpW
失敗は失敗でしかないよ。
ゴミをいくら集めてもゴミの山ができるだけ。
失敗したから成功するなんてことは絶対にあり得ないこと。

成功と失敗は表と裏の関係にあるので、失敗をひっくり返せば成功になる。
やってみて成功したらそのままでいい。
失敗したらひっくり返せば成功する。
このようにすれば、どう転んでも成功する。

重要なのは、このひっくり返す技術だね。

739 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 07:36:20.49 ID:ID+O7x/X
>>738
失敗から得ることって本当に多いよねえ。
大きな成功をした人は幾度も失敗して
やがて発見に変えて成功してる感じ。
ひっくり返す技術って意外と泥臭いものなのかもね。

>>736
古典とか宗教系もちょこちょこ読んでるんだけど、
何を善しとするのかはわかるけど、結構心に響いたりもするんだけど
そんな生き方できない〜ってなってしまうんだよね。
もちろん読み込みが浅いとか自分の未熟さとかは自覚してるよ。
こういう逡巡も自分の血肉になってるのかなあ。

740 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 08:52:46.22 ID:iB+TxjhF
>>735
金を得てからいおうぜww
貧乏人がひがみこいたって仕方ないんだからさww

現実問題、金銭面で余裕ができれば人生の問題の半分は解決する。

741 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 09:18:35.04 ID:1d7n73en
>人生の問題の半分

当人が何に苦しめられているかによるけどな
真ヒキの頃に在宅ワークで月収100万あったけど開封されないamazon段ボールが増えていくだけで虚しかったわ。
金使ってもまったく満たされないしな。
家に金いっぱいいれてたから親子関係はうまくいってたけど。

病気で苦しめられているひとは健康さえあればっておもうだろうし
時間がないって人は時間があればっておもうだろうね

742 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 09:31:03.36 ID:iB+TxjhF
>>741
少なくとも金銭的な不安と家族関係の2点では解決されてるわけだ。
これで無収入の引きこもりだったら、上記両面で悩みを抱えてなきゃいけない。
それだけでも全然違うよ。
ついでにいうと、人を雇えば時間の面でも解決するわな。

病気で苦しんでる人だって療養費がかかるわけだし、
やっぱり生きる上の基本は 金 だよwww

743 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 09:38:12.55 ID:pOMH+dcj
私は基本は健康だなぁ。心身の。
後、お金と時間。

744 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 09:47:12.80 ID:1d7n73en
>>742
何かをするうえで金が必要だから基本は金だろうが、当たり前にあるものに幸せは感じないがない物には不幸を感じる。

真ヒキが人を雇えるわけないし外にもでれない
病院にもいけない
金の使い道がない
クリエイティブな仕事だったけど、1つ仕事をしたらそれに対する売り上げがでかかったのでほぼ不労所得で次の仕事をする気力もでない
どうしても金を使いたくて投資に失敗したけどねw

俺に言わせれば病院にいける精神病のやつは病気じゃないんじゃないかとおもうよw

今は多分?健康だが金がない。ゆえに金に苦しめられることはあるけど、あっても幸せなんて感じないのは想像できる。
生活のランクが落ちたくらいで。
どちらかというと、金が欲しくて仕事に気力ある状態に幸せ感じるんだよな。

745 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 09:51:17.97 ID:1d7n73en
要は742がいってる金があれば解決するってのは、それ以外に苦しめられている問題がないか小さいからだろ?
病気の人からみれば健康さえあれば働けるし、あれもこれもできる 人生の(その人にとっての)半分の問題が解決するっておもうよ。

746 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 10:11:43.10 ID:ifhK78uo
お金、健康、時間など人により最も大切に思うものは異なりますよね。
でもそれらに共通したことがあります。
それは、心が満たされることですね。
お金によって心が満たされるか、健康によって心が満たされるか、あるいは時間か。

人が生きるには食物が必要です、お腹が減ったらお腹を満たす。
それにはいろんなものがありますよね。
お肉?お魚?サラダ?主食にしてもご飯か、パンか?
ご飯でもパンでも目的はお腹が空いたから食べる。

お金か健康かも心を満たそうとする目的は同じ、ご飯かパンかもお腹を満たそうとする目的は同じ。
そして人は、満たしたいと思うものは大体において、自分に不足してると感じるものを一番の目的にします。
ただいずれにしても、心を満たしたい気持ちは同じです。
お腹を満たしたいのも、よく考えれば心を満たしたいためですね。

747 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 10:30:17.94 ID:iB+TxjhF
>>743
なら健康になりましょう。
そのためのありとあらゆる手段を試して。
健康になったころにはその病気の専門家(笑)になって
それで商売ができるようになるかもしれないw

>>744
だから、引きこもり治せば?ww
うだうだ言ってないで。

748 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 10:32:25.10 ID:iB+TxjhF
>>746
頭つかうほど馬鹿になるってやつww

749 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 10:37:04.61 ID:1d7n73en
金x健康x時間(自由)x愛する人xエネルギー(心身の健康かな)
あと仕事の上での評価、俺にとってこれが全部そろった状態が自分にとっての成功だとおもう

金を手に入れた時に当たり前に健康や時間があるとおもうのがどうかと。
まあまだ見ぬ世界に希望を抱いて突き進むのも悪くないですけどね。


>>747
とっくにひきこもりじゃないですけど?今は健康だといっているでしょう。
あと743も健康だといってますよ。

750 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 10:37:15.99 ID:iB+TxjhF
ひとついうと、
引きこもりやってても、病気やってても生活できるのは
それに必要な 「お金が与えられてるから」なわけ。
その充足には感謝した方がいい。

自分に与えられてるものを認める。感謝する。
セルフエスティーム自己受容の基本ですな。

751 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 10:38:44.36 ID:iB+TxjhF
>>749
だったら結構じゃないかww
欲しいものを手に入れれば良い。
いったい何の問題が?w

752 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 10:47:02.99 ID:1d7n73en
>>751
え? 何の問題?

>>735(俺ではない)の
>お金を得れば得るほど成功するって言ってるのと同じだよね。
のレスに
>金で半分の問題が解決する
といっているのでそれはあなたにとってで人によって違いますよってことをいっているだけですよ?

今かかえている問題をどこぞの名無しに相談する気なぞないですよ?

753 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 11:00:10.18 ID:XcC7qGqw
金だけで半分解決ってどれだけ単細胞だよ

ただ中途半端に賢いなら少しバカな方が幸せそうでもある
ただ馬鹿が成功するにはよぽどの運が必要だが

754 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 12:32:55.07 ID:l5UgEI9S
自己啓発書でよく計画しろと書いているが、
行動する前に計画はほぼ不可能。
行動しているうちに内容が分かってくるからだ。

755 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 12:39:04.01 ID:ifhK78uo
馬鹿でも運が良いから成功するなんてことは、ありません。
馬鹿でも成功する、その秘訣は比類なき行動力ですよ。
その例に、孫正義さん、斎藤一人さん、ニトリ社長の似鳥昭雄さんたちがいますね。

756 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 12:55:07.12 ID:XcC7qGqw
馬鹿だから行動力があるって場合もある。
深く考えずに失敗を恐れずに動けるからな。
しかしその先に必要なのは運。なにせバカだからな。

757 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 13:25:30.17 ID:ifhK78uo
>>756
本を読みましょうね。
孫正義さんの自伝、斎藤一人さんの著書、どこの書店にもあるでしょう。
似鳥昭雄さんの話は日経新聞、私の履歴書で読みました。
日経連載は先月でしたので、次の書籍を読むといいでしょうね。

【落ちこぼれでも成功できる ニトリの経営戦記】
大下英治/徳間書店/1600円+税

わたしは日経のニトリ社長の記事を読んでから、書籍のニトリの経営戦記も買いました。
みなさん、本を読むのが少ないように感じますよ。
最低でも千冊読破は必要でしょう。

758 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 13:35:42.81 ID:XcC7qGqw
>>757

読んだなら感想どうぞ



お前、よくそれでここまでこれたなって奴いるよな。
そう感じるのはそいつに常識じゃ考えられない行動があり、それが良い方に転んでいる。
山ほど失敗してるかもしれないが、それでやってこれたんだからな。

759 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 13:41:13.95 ID:l5UgEI9S
多読は必要だと思うが、冊数が全てとも思わない。
自己啓発書は似たような内容で重複記述も多い。
そもそも自己啓発書から自己啓発書を書いている著作者も多い。
読んだ結果から、自分で考える事も必要じゃね。

760 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 13:50:13.90 ID:3qnzSfpW
本はたくさん読めばいいというわけではない。
ゴミのような本をたくさん集めて読んでもゴミの山が築かれるだけ。
一冊の良書は千冊の駄本に勝る。重要なのは良い本を選ぶ力。

成功と失敗、幸と不幸は表裏一体なのだから、
本来ならばセットで知る必要がある。
たとえば、得ることと捨てること。
得れば得るほど幸せになることは、金儲けの本を読めばわかる。
捨てれば捨てるほど幸せになることは、仏教系の本を読めばわかる。
成功者の本も重要だが、それと同じくらい失敗者の本も重要。
失敗者の本とはたとえば、ホームレスの本だとか多重債務者の手記とか。
犯罪被害者の本や闘病記などを読むことで得られることも多い。

761 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 14:00:01.00 ID:l5UgEI9S
ただ読むだけなら学者レベルの人なら沢山読んでるよね。
特に自己啓発の分野は机上の学問ではないでしょ。
千冊も読むなら、何か一つの分野の専門家になった方がよくないか。

762 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 15:16:01.47 ID:ifhK78uo
>>761
自己啓発書はすべての学問の基礎なのね。
そしてスレを見る限り、みんな1冊も読めていないの。
文字を目で追っただけでは、読んだとは言えないのよ。
あなたも読んでいないでしょ、だから最低千冊なの。

763 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 15:16:04.76 ID:XewsfE37
>>755
孫さんがバカ?
いい意味のバカさを持った天才だろ。本物のバカはアリババに先行投資などできない。
インターネットインフラを率先して開拓することなどできない。
スプリント買収はバカかも知れないが。
日経読んでるなら経済面も読もう。(興味があればだけど

764 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 15:16:49.53 ID:ifhK78uo
>>763
だからね、まず本を読みなさい。
知ったかするんじゃないのよ。

765 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 15:19:35.77 ID:XewsfE37
>>762
ブーメランだな。

このスレではあなたが一番浮ついた読み方をしてる。

766 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 15:23:06.30 ID:XewsfE37
>>764
君は論理的な議論からすぐ逃げて、関係無いとこで上から目線を決めこむパターンばかり。

孫さんがバカな理由を述べよ
いい意味のバカさを合わせ持つだけだろ

767 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 15:29:46.27 ID:XewsfE37
苫米地〜私は常識を捨て自由〜あなた方は低俗な思考で〜もっと本を読みなさい〜

何かカルトに囚われた友人を説得してるみたいだ。

こんなときはオウム信者の脱洗脳
で有名な苫米地の出番だ。

ありゃりゃりゃ?

768 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 16:01:13.46 ID:iB+TxjhF
>>753
個人的には確信しているのだが、運は良くする事ができる。
それにはイラン考えを持たずに単細胞になった方が良いのだ。

逆に、頭使いすぎてイラン考えをうだうだうだうだやってると精神を病むし、
そっちの方が運が悪くなる。

769 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 16:04:59.18 ID:iB+TxjhF
あとホリエモンも言ってたのだが、
馬鹿な奴の方が成功するんだと。
馬鹿は失敗してもめげずにトライするからいずれ成功するんだとさ。

要するにシンプルな頭で行動できる奴が勝つって事。

770 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 16:09:37.09 ID:0UOI7pQR
本当に馬鹿なヤツだったら成功するための方法論にすら
たどり着かないだろうから
全て理解したうえで失敗を恐れないとか、リスクを考えずに行動するって言うタイプが
成功するバカなんだろうな

771 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 16:13:26.02 ID:XewsfE37
いい意味でのバカというのと
本物のバカは違う

772 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 16:14:30.31 ID:ID+O7x/X
今日はすごくスレのびてるね。
ちょっと自分にはもうついていけないけど…。
とりあえず流れぶった切って
孫さんとか似鳥さんより本田宗一郎とか藤沢武夫の方が
好きだ。かっこいいな〜と思う。

773 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 16:20:16.89 ID:XcC7qGqw
>>770
常識にとらわれないという点で他人から見てバカなことをしていると見えるだけで本当はバカじゃないからな。

考えなしで行動してるリアル馬鹿とは違う。あれは失敗しなければ運がいいというだけ。

774 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 16:37:46.71 ID:XewsfE37
元々怖れの少ない奴が行動的というのはそれはそれで本当だろうけど、恐れがあっても行動していくのが大事ってことだろうね。
「案じたまま生めよ」

あと気にしい、内気の性格傾向にも利点、強みがあるみたいな内容の本があったよね。

775 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 16:41:15.80 ID:37JCLy8N
読んだ自己啓発書の感想のスレじゃなくなってるな。まったく。

776 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 16:44:35.46 ID:xjWZIx7f
自己啓発ジャンルじゃないけど、南直哉さん面白いよ。
曹洞宗のお坊さんなんだけど。
たくさん本出てるけど『語る禅僧』とか『何故こんなに生きづらいのか』だったかな?良いよ。

777 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 17:14:01.16 ID:XewsfE37
>>775
広い意味では全然スレチじゃないよ。

778 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 17:36:02.05 ID:2BjC+09P
たとえば、受験参考書があれがいいこれがいいって
比較ばかりして勉強しない奴がいるよね。

779 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 17:41:42.37 ID:XewsfE37
自己啓発書は娯楽だからそれはない。娯楽が実利に成りにくいってのはあるけど。

780 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 18:12:11.05 ID:ifhK78uo
>>766
孫正義さん生誕から大学までを読みなさい。

孫正義は頭悪い馬鹿だった。
それを行動力で自己啓発したのよ。
大学時代が孫正義を変えたのでしょう。
女と我欲で。

781 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 18:13:14.70 ID:ifhK78uo
>>769
それは、わたしが先に書いた。
自己啓発書は失敗するためにある。

782 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 18:16:12.51 ID:ifhK78uo
>>772
本田宗一郎も社長能力ないアホでしたね。
しかし本田、藤沢でナポレオンヒルが言うマスターマインドを組んだから成功した。

本田財団の講演会行った際、本田財団特性のバッグとペンを頂きました。

783 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 18:19:15.91 ID:ifhK78uo
わたしにもパートナーがいればと思う。
よきパートナーいれば、事業成功させる自信ある。
マクドナルドだって売り上げ伸ばす自信ある。

784 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 18:20:36.66 ID:ifhK78uo
まぁしかし、このスレも書籍タイトルでありながら、本読まない人ばかりで残念ですね。

785 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 18:31:09.63 ID:2BjC+09P
>>784
概ねでいいから年収は? 500以上?

786 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 21:51:17.30 ID:iB+TxjhF
役に立つか立たんかは本人次第。
本の中身の虚と実を見分けるのも本人次第。

787 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 23:27:10.77 ID:XewsfE37
>>780

子供の時テストの点が悪かったってこと?(だけのこと?

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1263247682/a156343560;_ylt=A2RAqsZ39VlVxwgABBqwPfh7
>高校2年のとき当時はマルクス経済学が主流だったので東大経済をやめ、アメリカに渡米し高校入学ご飛級してスタンフォード大学入学。たまたま見たICチップの写真でシリコンバレー近くの大学を選びました。
大学在学中、電子辞書を発明
そのお金で帰国後ソフトバンクを設立
有名なのは、当時1兆円でボーダフォンを買収し、ソフトバンク携帯を設立
大学在学中にICチップの進化を計算し、現在読み通りになってるとのこと。
2050年???ICチップは人間の脳を超えると考えてる人です


・・・。

788 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 23:28:06.00 ID:XewsfE37
>>783

・・・。

789 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 23:35:21.32 ID:Hm68HW5K
孫正義なんて久留米大付設だからかなり頭いいよ
少なくとも学問的に

790 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 23:37:16.50 ID:3qnzSfpW
頭の良し悪しが成功を決めてるんじゃないよ。
そういうのはたいてい自己啓発書の類に書いてあるのに。

791 :名無しを整える。:2015/05/18(月) 23:38:19.40 ID:cCIQM2Mk
どこの高校とか関係なく
頭いいに決まってるだろ。
行動力だけではない。

792 :名無しを整える。:2015/05/19(火) 12:15:06.47 ID:qQ8OtNpB
うつ病治療できるゲームが遂に!!

ゲーム速報@2ch掲示板
http://2ch-game-sokuho.com/

793 :名無しを整える。:2015/05/19(火) 12:46:33.77 ID:2GCDNwBK
真面目に読んで実行して精神を病まないようにね。

794 :名無しを整える。:2015/05/19(火) 16:58:00.43 ID:RjR+iMcU
・富裕層が集まる秘密結社があり情報交換などをしている。
一般人にはその情報は降りてこない。

・2chなどはゴミの集まりで何も得られるものはない。
金持ちになるための情報など一切書かれていない。
秘密結社が儲かる知識や知恵や情報などを独占している。
2chのようなパンピー以下の集まりでは貧乏なまま何にもならない。

・本は玉石混交だがいくらかマシと言ったところ。


・・っていう話を見つけたのだがどう思う?

795 :名無しを整える。:2015/05/19(火) 21:57:35.34 ID:T6HPjBdr
>>794
どうって、馬鹿馬鹿しいとしか思わんね。
そういう噂話に踊らされる時点で終わってる。

796 :名無しを整える。:2015/05/20(水) 08:03:18.04 ID:FeBtsUm6
>>794
秘密結社云々はよくわからないが
2ちゃんってお金持ちになる為の情報を集めるところじゃなくて
色んなテーマで雑談を楽しむところだと思うけど…。
ただ2ちゃんだけじゃなくて
ネット上では深い思索や議論はできないかなーとは思う。
有益な情報?と思っても結局現実で自分で確かめるしかなくて
あんまり有益じゃなかったり、有益だったり色々。

本は自己啓発に役立ちそうな本の話?
それだと歴史を乗り越えた古典がたくさんあるから
本にアドバンテージがあるんだと思う。

797 :名無しを整える。:2015/05/20(水) 18:04:46.53 ID:HsnT7M4q
【エロ注意】人気アイドル⇒レ●プ動画流出か!?
http://u555u.info/laUu

798 :名無しを整える。:2015/05/20(水) 20:19:04.78 ID:l0Z3rU/4
>>783
それこそコーチングでも頼めばいい。
YOUTUBE動画で宣伝してる連中に金払ってw

799 :名無しを整える。:2015/05/20(水) 21:01:50.63 ID:FeBtsUm6
>>798
本田宗一郎を社長能力ないアホとしか思えない人が
上手くいくものかな…

800 :名無しを整える。:2015/05/20(水) 21:11:39.75 ID:l0Z3rU/4
そんなもん知ったこっちゃねーww

801 :名無しを整える。:2015/05/20(水) 21:14:03.65 ID:qrkan4JL
本だけだと情報だけで流れてしまいがちだから、人を介するとか環境を変えるというのはいいだろうね。
強制力を効かせる感じ?

802 :名無しを整える。:2015/05/21(木) 14:06:38.26 ID:JwdgUsMy
このキャラエロ可愛くないですか??
http://u555u.info/lciX

803 :名無しを整える。:2015/05/22(金) 22:44:39.86 ID:HRO3F+s4
宣伝してんじゃねえよゴミが

804 :名無しを整える。:2015/05/23(土) 01:11:21.39 ID:QNwP2dWB
踏まないぞ。

805 :名無しを整える。:2015/05/24(日) 01:42:22.99 ID:0XLWsCBR
あてにならないこの世界
牛乳配達 新聞配達 夜のテレビ
なぜこの世に生まれたの
とほうに暮れる私
雲は暗く冷ややかで
鳥はそっけなく歌う
その時 心の声がささやく
夢を捨ててはいけないよ

見わたせばそこにある
君をつつむ心と手
見わたせばそこにある
君を求めるだれかの顔

見てごらん
道に迷い 孤独な時
家にみちびく光が待っている
見わたせばそこにある

http://www.youtube.com/watch?v=zqPIqItrvYE

806 :名無しを整える。:2015/05/24(日) 07:46:14.65 ID:pDmrbSsq
踏まないぞ。

807 :名無しを整える。:2015/05/24(日) 11:47:40.10 ID:0XLWsCBR
>>794
ロータリークラブやライオンズクラブのこと?

808 :名無しを整える。:2015/05/24(日) 22:00:58.18 ID:pDmrbSsq
ゆかしみたいなもんか?

809 :名無しを整える。:2015/05/25(月) 13:00:36.11 ID:J7S8Hpkk
久しぶりに来ました。

孫正義や本田宗一郎がバカ、アホの真意が読み取れないようですね。
なぜか、わかりますか?
読書数が少ないからです。
最低、自己啓発書を千冊読みましょう。
『自己啓発書はどれも同じこと似たこと書いてあるから数冊読めばわかる』と言われるかたのお話もわかります。
しかし数冊読んでわかった自己啓発書の内容は【知識にしか過ぎない】わけです。
知識ならスマホなどモバイルからGoogleに繋げば、それで十分です。
自己啓発書を読み役立つのは、知識からさらに知恵になった時です。
知恵とは、自己啓発書の内容がわかるという状態とはまったく違います。
ですから、自己啓発書を最低千冊読破は必要です。

810 :名無しを整える。:2015/05/25(月) 13:12:51.26 ID:J7S8Hpkk
お薦めの本を1冊挙げておきましょう。

日経ビジネス文庫
【トリガー・フレーズ】本田直之
650円+税
(B6サイズ版もありますけど、文庫版がお薦め)

借りるのでなく、必ず購入です。
そして買っても、この本は読まないでください。
ダイニングテーブル、パソコンの脇などよく居る場所に置いておく。
そして1日1回は適当にページを広げ、読むのでなく見てください。
赤く印刷してある文字が目に飛び込んで内容確認したら、その日はそれで終わり。
本田直之さんの【トリガー・フレーズ】、読まずに見るだけ、お薦めです。
但し、1日1回は必ずページを広げること、これが絶対条件です。

811 :名無しを整える。:2015/05/25(月) 15:50:02.92 ID:bYqvovQq
いい意味のバカ
(常識に囚われない柔軟性やリスクがあっても大胆に行動する行動力

とかのこと?
あと孫さんだって常識を大事にするとこもあるでしょ。
まあそもそも何を常識と捉えているかは人それぞれだよね。>>726

812 :名無しを整える。:2015/05/25(月) 18:11:19.86 ID:J7S8Hpkk
常識、礼儀は同じではありません。
孫正義さんは礼儀を重んじても、常識は無視されてます。

世間の多くの方が、常識と礼儀を混同してます。
常識は壊すのがイノベーター、また礼儀を重んじるのもイノベーターです。
常識を壊すには、礼儀を重んじ周囲の協力を取り付けることが大切とわかっているからです。

813 :名無しを整える。:2015/05/25(月) 18:13:43.00 ID:J7S8Hpkk
>>811
まず君自身が礼儀を知らないから、常識と礼儀を混同するのですよ。
2ちゃんねるでも言葉を改め、丁寧に書いて礼儀を重んじなさい。

814 :名無しを整える。:2015/05/25(月) 18:16:22.09 ID:J7S8Hpkk
昨今ではドコモの加藤社長が、孫正義さんとまったく逆のことをされましたね。
常識重視するあまりに、礼儀を欠いた決断。
それにより、ドコモは純利益でソフトバンクに抜かされました。

815 :名無しを整える。:2015/05/25(月) 18:19:14.47 ID:J7S8Hpkk
まず繰り返しになりますが、自己啓発書を千冊読破することですよ。
常識と礼儀の意味、千冊読めば理解できるでしょう。

816 :名無しを整える。:2015/05/25(月) 23:39:46.72 ID:bYqvovQq
あっはい。

817 :名無しを整える。:2015/05/25(月) 23:45:16.62 ID:bYqvovQq






818 :名無しを整える。:2015/05/26(火) 01:28:19.93 ID:VVxxdTiM
とりま千冊読破してみた
次は1万冊かね?

819 :名無しを整える。:2015/05/26(火) 22:26:59.41 ID:4Cdld3+1
こんなスレあったw

苫米地英人を語る 27 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1431346239/

820 :名無しを整える。:2015/05/26(火) 23:28:04.72 ID:AhbP1Wei
在日韓国人の魯漢圭は、在日韓国人のための民団の新聞にこう書いている。
「もはや裏社会は我々(在日韓国人)が制圧した。
その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は、日本経済の2割に相当し、それは実に韓国の経済力の
2倍という凄まじい物だ。
 経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ、やがては軍事力も手にした日には完全に日本から独立した、世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。
もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する」

※日本のテレビ・マスコミ・新聞には、在日朝鮮人が多数入り込んでいる
在日朝鮮人はその在日特権による経済力を背景に、メディア権力を押さえ、
韓流などのPRをする一方、中韓に不利となる情報は『報道しない自由』と称し、
日本国民に知識を与えないようにしています。
何故、在日朝鮮人がメディアに入り込んだのか、日本国民を扇動できること
メディアの力は凄まじいものであり、日本政府・国家権力にも対抗できるものである。

821 :名無しを整える。:2015/05/26(火) 23:58:43.79 ID:4Cdld3+1
60万人で2割!?
200人に一人ぐらい。0.5%。
0.5%が20%の経済力?

822 :名無しを整える。:2015/05/27(水) 02:44:11.52 ID:0U4WyO3I
>>820
じゃあ同じことを向こうでやってやればいいじゃないか。
右翼は完璧に朝鮮語と中国語を話せるようになって現地へ行ってテレビ・マスコミ・新聞の仕事に就け。

823 :名無しを整える。:2015/05/27(水) 22:08:07.37 ID:e4Pj5mh4
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その162 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1428923789/
【潜在意識】願いが叶わず疲れた人14【引き寄せ他】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1412857107/
雑談スレ その9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12085/1418612964/

824 :名無しを整える。:2015/05/30(土) 01:01:49.95 ID:sOPmkUmi
南広輝 レイプ 早稲田大学ヤリサー 近日逮捕 南広輝 強姦 南広輝 早稲田 南広輝 ヤリ逃げ 南広輝 違法 南広輝 鳥取西高 南広輝 鳥取北 南広輝 レイプ 早稲田大学ヤリサー 近日逮捕 南広輝 強姦 南広輝 早稲田 南広輝 ヤリ逃げ 国士舘大学 長谷川 亮太

825 :名無しを整える。:2015/05/31(日) 22:52:31.10 ID:KlT+4A2M
ジョセフ・マーフィーはいい。あと、斎藤一人。「すべてうまく行く」と唱えると本当にそうなる。それから、近くにある神社にお参りすること。気持ちが休まる。

826 :名無しを整える。:2015/06/01(月) 09:57:22.04 ID:nxvZR8LL
斉藤一人という人の本はよんだことはないけど、それは効果あると思うよ。
アランの「幸福論」によると、人間はほっておくとどんどん不機嫌になる。
自分で自分の気分にきづき、意識的に幸福になる努力をしなければならない。

「悲観主義は気分のものであり、楽観主義は意思のものである。
およそ成り行きに任せる人間は、気分がめいりがちなものだ」

827 :名無しを整える。:2015/06/01(月) 20:22:42.43 ID:VHeogIg7
斉藤ひとりの本はある程度は効果ある。
が、弟子になるつもりで特約店とやらになっちゃうとサア大変ww
所詮はマルチの親分だからw

828 :名無しを整える。:2015/06/01(月) 20:28:12.06 ID:VHeogIg7
非常識な成功法則って本を借りてきたんだが、
これ中々悪くない。
キレイごとだけではすまない現実に対しての対応法が書かれてる。
まあ本当にこの本に書かれてる通りになるか、実践実験してみよう。

829 :名無しを整える。:2015/06/01(月) 22:11:37.09 ID:RUQsRNZm
>>826
>人間はほっておくとどんどん不機嫌になる
ああーー、バシバシ心当たりがあるわw
幸せになりたければ笑おう、の人だよね。
精神と情熱とに関する八十一章持ってるけど積ん読してた。
引っ張り出して読んでみるか〜。

830 :名無しを整える。:2015/06/01(月) 22:41:31.88 ID:ZfBm4gPA
メモの効用
メモに「洗濯」とか「ゴミ出し」「洗車」「バラの殺虫」などと書くと忘れないし、意地でもやろうとする。同じように「借金返済」「年収3千万」「天職につく」などとメモや日記に繰り返し書くといつか実現しているから不思議だ。

831 :名無しを整える。:2015/06/01(月) 23:14:49.21 ID:idl/ydeY
>>830

メモと実現の
間の説明無さすぎだろw

832 :名無しを整える。:2015/06/02(火) 00:25:44.96 ID:DmgkFv0x
>>831

時間はかかるが実現している。潜在意識まで落とし込まれて、常にチャンスをうかがい
必要な情報を逃さないからだと思われる。

あと、政木和三氏の考え方は本物だと思われた。
アスファルトを破って生えてくる雑草は無限小の力と無限大の時間を使って
奇跡を実現している、という。それとメモ云々は似ている。

833 :名無しを整える。:2015/06/02(火) 00:45:18.96 ID:piHPzwug
>>831
いつか実現する とか なんかしらん間に実現する とか

そーいうのは役に建たんわな。
そこの行間ちゃんと埋めないと。

834 :名無しを整える。:2015/06/02(火) 01:48:28.80 ID:/0xAFL1U
「夢は、紙に書くと現実になる」という本があるよ。
ちらっと立ち読みしたけど一種の認知療法だね。
人間は知らない間に物事の見方にバイアスをかけているから、「知らない間に」実現化に制限をかけてる。

そのバイアスをとったら、「知らない間に」成功していることだってあるだろう。

なにしろ、人間の行動なんてほとんどが無自覚なんだから。
これはエックハルト・トールの本では「無意識」とか表現されるけど、ようするに無自覚。

835 :名無しを整える。:2015/06/02(火) 14:45:52.97 ID:piHPzwug
その手の本を知る前から、
なりたい職業についたつもりの「成りきり」とかやってたし、
すみたい家なんて間取りまで描いたけど全然実現化してないwww

「なんかしらん間に実現化」なんて無いわ。

836 :名無しを整える。:2015/06/02(火) 18:47:00.48 ID:bvS+N+g8
現在のバイアスを変えていくのも、望みのイメージングを現実化させていくのも、行動あってこそだよね。
夢見がちの現実逃避じゃ意味ない。

837 :名無しを整える。:2015/06/02(火) 19:20:54.66 ID:piHPzwug
そう、その通り。
そして実際にやって行くと問題も起こってくるし、
身に着けなきゃいけないスキルとかも出てくるから、
やっぱり根性とか忍耐とかが重要になってくるよな、と。

838 :名無しを整える。:2015/06/03(水) 10:23:28.11 ID:MqF8OlCN
与沢が語る孫子の兵法ww
https://www.youtube.com/watch?v=C1I_sH1YzYw

839 :名無しを整える。:2015/06/03(水) 13:24:14.84 ID:/9z4QP0K
紙に望みを書いても実現しない理由は、読書の不足ですよ。
似た話書いてある本でも、何冊でも読む必要あります。
自己啓発書は似たようなこと書いてあるから数冊で十分ってことないですよ。
思いは実現するは、古代数千年前からたぶん数百万冊に似た話は書かれてるでしょう。
数冊で十分なら、なぜ数百万人が同じ話を繰り返し書くのか、そこに疑問感じませんか?

自己啓発書は最低、千冊読みましょう。

840 :名無しを整える。:2015/06/03(水) 13:39:53.63 ID:/9z4QP0K
苫米地英人著作から、脳に強い関心がでてきて、今は七田眞、ケリー・マクゴニガル、ディーパック・チョプラあたりを読んでいます。
ケリー・マクゴニガル、DVDブックを視聴しましたけど素敵ですよね!
わたしも、こういう女になりたいです。

苫米地英人、七田眞この2人の著作はたくさん、まぁ新刊書店と古書店で読みやすく感じたもの、お薦めします。
ディーパック・チョプラも多数著書ありますけど、わたしが強い関心持つのが、
【スーパーブレイン】(保育社)
の1冊です。
ケリー・マクゴニガルは大和書房と朝日出版社の3冊。

苫米地さんの本を読むようになって、脳科学からの自己啓発に惹かれます。

841 :名無しを整える。:2015/06/03(水) 13:45:52.19 ID:/9z4QP0K
あと良かったのは、絶版らしいので記しておきます。
わたし、これはブックオフで見つけました。

【あなたの右脳が全開する!】
トーマス・R・ブレークスリー/著
大前研一/訳編
三笠書房

普通なら見過ごしそうな本ですけど、訳者が大前研一だったので手に取ったら、とても良い本でした。
古書店で偶然の出会いに期待するか、あるいは図書館でも。
一読お薦めです。

842 :名無しを整える。:2015/06/03(水) 15:09:45.66 ID:KDauL7Uo
>>840
ケリー・マクゴニガルは
スタンフォードの自分を変える教室の人だよね。
気になってたんだけど、今名前出たので思い出して
勢いで図書館予約しましたw
ディーパック・チョプラは難しいなーという印象だったので
ケリーさんの本が読めるかどうかちょっと心配。
できたら詳しく感想教えていただけたら嬉しいです。

843 :名無しを整える。:2015/06/03(水) 17:03:47.91 ID:fPgjNLmh
>>839

いつもの人か。
自己啓発千冊読むべきとか、個人的な価値観に過ぎないよ。
イメージングや紙に書くだけじゃなくて行動や経験こそ大切って意見の流れに対して、「いや読書量が足りないだけ」とかもはや宗教入ってる。

千冊読むなら、自己啓発以外の分野も読むよ普通。
読書の巨人立花隆が自己啓発ばかり読んでたら説得力がた落ちでしょ。

過去に被る内容の書物がやたらとたくさんあるのは、「人間って世界にたくさんいるからいたから」

844 :名無しを整える。:2015/06/03(水) 18:37:23.33 ID:oxDb0zdk
自己啓発書を千冊も読む必要なんて全くないよ。
むしろ読まないほうがいい。
成功する方法は極めて単純なこと。

・目標を、ひとつに決める
・目標を達成するまで、ひとつのことをやりつづける

ただこれだけ。単純なんだけどふつうの人はこれができない。
ふつうの人は、あれもしたいこれもしたい、
でひとつに決められないし、ひとつのことをやり続けられない。

845 :名無しを整える。:2015/06/03(水) 20:03:22.00 ID:MqF8OlCN
1000冊くんは自分と同じ「馬鹿仲間」を作りたくて仕方ないんだねw

846 :名無しを整える。:2015/06/03(水) 22:23:39.74 ID:fPgjNLmh
苫米地英人を語る 27 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1431346239/
【LOA】ザ・シークレット【引き寄せ】その162 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1428923789/
【潜在意識】願いが叶わず疲れた人14【引き寄せ他】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1412857107/
雑談スレ その9
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12085/1418612964/

847 :名無しを整える。:2015/06/04(木) 10:14:15.90 ID:fX/eGofP
>>842
ケリー・マクゴニガルは、
【スタンフォードの自分を変える教室】(大和書房)
が50万部突破と売れてますね。
でもその前に、
【最高の自分を引き出す法 DVDブック スタンフォードの奇跡の教室in JAPAN】大和書房
ISBN978-4-479-79392-2
を最初にお薦めします。
書名にあるように書籍内容の講演を録画したDVD付録ですので、それを視聴するだけでも参考になりますね。

そして次に、
【スタンフォードの「英語ができる自分」になる教室】(朝日出版社)
ISBN978-4-255-00806-6
がお薦めです。
付録CDは全部英語ですが、大和書房のDVDよりゆっくりな英語。
また書籍に英語と日本語の対訳になっているので、日本語だけを読むのもかなりお薦めです。

そして1番売れてても最後に、
【スタンフォードの自分を変える教室】(大和書房)
を手にすれば、ケリー・マクゴニガルは難解のような気持ちは消えると思います。


また英語学習でも、大和書房DVDブック、次に朝日出版社CDブックの順序かな。
わたしは大和書房DVDブックは、英語学習の目的もあり購入しました。
すべて日本語訳の声で視聴できるけど、わたしは日本語音声を消して、英語音声つまりケリー・マクゴニガルの話す声をそのまま聴いてます。

848 :名無しを整える。:2015/06/04(木) 10:29:26.91 ID:fX/eGofP
>>842
ディーパック・チョプラのスーパーブレイン、分厚く堅い表現が多いですからね。
読みにくそうに感じるのも仕方ないかもしれませんね。


わたしがいろんな本から学んだこと。
よく人間は脳の3%しか使ってないなど言われるのは間違いであること。
人間は脳のすべてを使っている、しかし言語中心で生きる世界は左脳優先で、感覚の右脳が生かされていない。
自己啓発の基本は、右脳を生かす方法や左右の脳のバランスを取ることでは、と最近わたしが思うところです。


ディーパック・チョプラが難解そうに思うなら、苫米地英人、七田眞、この方たちの読みやすい作品から手にすることお薦めします。

849 :名無しを整える。:2015/06/04(木) 16:13:55.31 ID:KY40gyPq
>>847-848
詳しく教えていただいてありがとうございます!
英語学習も丁度つまづいていたところなので、
ケリーさんの本、内容とともにとても興味が出てきました。
読む順番のお薦めまで教えてくださって本当に参考になりました。
読みやすい本から順に手にして慣れていこうと思います。
ありがとうございました!

850 :名無しを整える。:2015/06/04(木) 16:43:04.09 ID:6BIgWmQC
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12085/1418612964/384
> マジョリティだろうがマイノリティでうふふな情報(例:陰謀論)だろうが、「面白いなーこういうの好きーふふふ」と捉える人と、

「自分は真実を知ってしまった!(自分スゲー)」って盲信してしまう人の違い。

後者は「<警告>みなさんは○○に洗脳されてます!」って無駄な大声で言うもんよ。

いつだって洗脳されているのは誰なんでしょうね?

851 :名無しを整える。:2015/06/04(木) 23:37:30.17 ID:N3JOS4a6
みんす党帰化議員福△哲朗の自認質問で国家機密の漏洩30000件は民す党だったし
自衛隊機密情報をながして戦争をやめさそうとする?格好いいやんちゃな政党です
はいのり集団に支持されやくざにも支持されるほどの政党、民すは安泰だ
その他野党、公明、自民の一部の罪もどんどん表面化する
がんばって?いただきたい
暴力団の摘発は順調だ、殲滅に向けて突き進むだけ

7月9日、そして年末のマイナンバーで完結する 裏社会大掃除計画
多くの犯罪者の犯罪が表面化して隠せなくなる、犯罪者は一挙に居場所がなくなる。

多くの輩は後ろ盾があってえらそうに出来る
『帰化した日本人は』お仲間同士のつながりがある
その繋がりが、今後非常にまずいことになる、まずい関係を持っていたらなお更。

韓国は破綻寸前で血と金を欲している、帰化手続きが不当だの難癖つけて
帰化取り消しなんて理不尽なこともふつうにしてくる
守ってくれるお仲間がいなくなればいままでどうりには行かない
こういう輩は、一般市民のお仲間を使って弱いたち立場の日本人を潰すことがある
営業等の仕事をしていれば謎?の理不尽なクレーム経験あるだろう?

だから、悪の根源は元から『日本から』徹底して絶たなければならない
今後通報する先が 入管になるケースもありえるかも知れない?

入管通報制度を調べて知ってください
 

852 :名無しを整える。:2015/06/05(金) 06:11:32.68 ID:rL8cdGBQ
>>849
おはようございます。
参考になり、うれしく思います。
英語学習については、ケリー・マクゴニガルのDVDブックと併せて、

【英語は逆から学べ】(苫米地英人/フォレスト出版)

を参照されるとよいと思います。
わたしが、ケリー・マクゴニガルの英語DVDを語学学習にと思ったのは、苫米地英人著書を読んだからです。
苫米地さんが英語DVDを利用した学習を推奨しているので、ずっと自分に合う英語学習DVDないかな?と探していました。
そして、ケリー・マクゴニガルの【最高の自分を引き出す法 DVDブック スタンフォードの奇跡の教室 in JAPAN】に辿り着きました。

853 :名無しを整える。:2015/06/05(金) 15:08:15.99 ID:AbX25GHa
>>852
英語は逆から学べ、面白そうな本ですね。
英語のDVDやCD、オーディオブックの聞き取りがしたかったので
すごくタイムリーな本です!読んでみますね。
>>852さんのおかげで止まっていた英語学習のやる気が
また湧いてきました。
面白そうな本の紹介をたくさんしていただいてありがとうございました。
どの本もDVDも、見るのが楽しみです。

自己啓発の話に戻ると、
確かに自己啓発の本って意外と戦略的な生き方だけじゃなくて、
直感とかイメージとかを大事にするように言っていたり
右脳的なことを重視しているものも多いですね。
瞑想もよく出てきますね。

854 :名無しを整える。:2015/06/05(金) 19:12:27.00 ID:/P0Qwy1b
そればっかりのめりこんでも意味ないぞよ、。

855 :名無しを整える。:2015/06/05(金) 19:28:31.91 ID:AbX25GHa
>>854
バランスが大事なのはわかっていますよ〜、大丈夫。
一応色々読んだり実践してみたりしたので(で、効果なかったりとか)
そればっかりのめりこめる時期はもう過ぎたなー、
って感じですね。

856 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 05:42:50.61 ID:rRrvLyYh
>>853
おはようございます。
自己啓発書に勘違いしてる人が多いですね。
マスコミの情報を鵜呑みにして、成功、お金、仕事、自由などを自己啓発の目的にしてしまう人。
自己啓発書とは、自己を啓発する書籍なわけです。
ですから例えば【7つの習慣】などは、すでに自己啓発ができてる人向けの本です。
しかし自己啓発できていない人が【7つの習慣】を読んでしまう、書店の自己啓発棚にあることを信じて。
そこに自己啓発書を読んでも、実際に変われない、役に立たない理由があります。

マスコミや書店が自己啓発書と言うものの多くは、自己啓発書でなく、自己啓発のスキルを身に付けた人が読む本です。
デール・カーネギー【人を動かす】も、自己啓発書とは厳密に異なります。
【人を動かす】は、ビジネススキルの本であり、自己啓発書のさらに上ですね。

そのようなことは書店で自己啓発書として売られてる本をわずか千冊ぐらい読めばわかるはずですが、みんな千冊というと拒否してしまう。
千冊は多いと感じるのでしょう、それは自己啓発書の読み方がわかっていないからです。

857 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 05:48:07.61 ID:rRrvLyYh
自己啓発書の読み方、あるいは自己啓発を目的とした本の読み方。

それは必要と感じた箇所、心に響いた箇所だけを読むことです。
速読スキルがなくても、わたしでさえ数万冊か数十万冊は読んでると思います。
極端なことを言えば、書籍タイトルだけ読んでも心に響くなら1冊読んだことにカウントするのです。

必要や響く箇所だけを読む、その方法で最低千冊は読むことが大切ですね。

858 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 05:58:22.15 ID:rRrvLyYh
>>853
話を元に戻して、もう1冊おもしろい本を紹介しますね。
人気ある本なので、すでにご存じかもしれませんけど。

成功は人が運んでくる、とはよく言われる言葉です。
従って、人間関係が大切、孤独な画家であっても画商がいないことには成り立ちません。

人間関係では【人を動かす】は難解です、字句を目で追いわかった気持ちで終わりやすい。
そこで次の本をお薦めします。

【営業の魔法 この魔法を手にした者は必ず成功する】
中村信仁/(株)ビーコミュニケーションズ/1500円+税

この【営業の魔法】は小説仕立てになってますので、このようなのは必要箇所だけでなく、最初から最後まで楽しみながら読むことお薦めします。
わたしは営業職ではありませんけど、人間関係スキルを磨く上で【営業の魔法】はとても参考になりました。

859 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 08:14:02.58 ID:MczyPDRJ
>>856-858
千冊の方だったんですね。
このスレでは色々言われてますけど、多読することで
見えてくるものっていうのは私もあると思いますね。

7つの習慣は確かに、既に自己を律し、
知識と経験を行動に移せる人のためのものかなと感じました。

必要と感じた箇所、心に響いた箇所、というのも共感します。
通して読むことで得るものもあると思いますが、
たった一文でも深く心に刻まれて新しい考え方や行動を獲得する
ことはありますよね。

営業の魔法、全く知りませんでした。
私も営業職ではないですが身内にいるので興味出ました。
営業って人間関係の構築の基本みたいなとこありますよね。

本当に色々な本を読んでいるのですね〜。
一人で本を選んでいると自己啓発分野の中でもジャンルが偏るので
詳しく教えていただいて刺激を受けています。
毎回どうもありがとうございます。

860 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 13:10:21.21 ID:13Pqa648
苫米地だの千冊だの言うやつは単なる馬鹿としか思えん。
特定の個人名を挙げてギャーギャー騒ぐような奴にまともなやつはいない。

だいたい千冊なんて読む必要はない。
考えてみればわかるが、いわゆる真の成功者の多くは、本なんて読んでない。

861 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 13:11:30.08 ID:t0iG3duK
本を読んでないとなぜわかるの?

862 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 14:47:53.32 ID:i4TLRxj3
「まず千冊読め下々共」的な自己愛性人格の心理構造があるのを自分でわかってない感じか。
たくさん読んだのならどうせなら本の内容書けばいいのに。

数十万冊読んでるわりには苫米地をマンセーして、「私は常識を捨てて自由!」とかバランスの悪い理解をしてるし。

863 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 18:58:28.79 ID:13Pqa648
千冊馬鹿は情報量が増えることのデメリットをまるで考慮していない。
何かを得れば何かが失われる。
情報を得ることで失われるものは時間だ。

そして、情報というものは、ピラミッド型の構造をしている。
頂点にあるのは良質の情報。
本を読むのなら、ピラミッドの頂点付近にある本だけを読めばいい。

たくさん本を読まなければ本の良し悪しがわからないなどとほざく馬鹿もいるが、
情報の良し悪しというのは本を読む前からわかる。
本を読まなければわからないということは、
本を選ぶ能力がないということを意味している。

千冊馬鹿は本を選んでいるのではない。ただ何も考えずに読んでいるだけ。
そんな馬鹿が自己啓発を語るだなんて、冗談であり架空の物語である。

864 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 19:14:41.18 ID:t0iG3duK
たいしたことじゃないのに安っぽい言葉で回りくどい書き方するのは自己啓発本の影響か?
それにしても語彙がなさすぎw

865 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 21:44:59.36 ID:MczyPDRJ
>>863
まず一流のものに触れろと言ったのは小林秀雄だったかな。
けど、ピラミッドの頂点が誰にとっても良いとわかっていても
読めない、興味をどう持ったらいいかわからないっていう
凡人もいるんです。
いきなりピラミッドの頂点に行けたらそれは天才ですよ。
触れようとする努力だけでももちろん価値があると思いますが。
ただ本との出会いも縁があるなあと思いますね。
なんかまとまりのない文章ですみません。

それと、>>857にあるように
千冊さんは本当に文字通り千冊読めとは言ってないのでは…。

866 :865:2015/06/06(土) 21:57:52.87 ID:MczyPDRJ
でも、色々読んで帰る場所は意外と、古典だったり、
いわゆる一流と呼ばれる人たちの本だったりするのは面白いですね。
このスレでも結構そんな本の名前が挙がっていますね。
本は色んなアプローチがあっていいと思うし、
回り道してもいいんじゃないかと思いますよ〜。

867 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 23:37:00.48 ID:vfN0FPQs
あんた達は本ばかり読んでないで蟻を観察しなさい

868 :名無しを整える。:2015/06/06(土) 23:50:24.03 ID:i4TLRxj3
子供の時良くやってた。

869 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 07:33:17.24 ID:f/gJ1AQU
ナポレオン ヒルのThink and grow rich はいい本だと思うが田中孝顕は信用出来ない。人の本の引用ばかりで自分の言葉がないから。その点、政木和三の本は自分の体験に基づいている。やはり、超常現象はあるようだ。

870 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 07:59:44.51 ID:wO0AnSdm
>>865
千冊読む、千冊の数字はただの例えでまったく意味はありません。
千冊とは、たくさん、ということです。
そして、読む、とは勉強の意味です。
つまり自己啓発には、たくさん勉強、です。
ですから、千冊読む、に拒否反応起こす人は、最初から自己啓発は無理です。

成功した人ほど、勉強してます。
つまり成功した人ほど、本を読んでいるのは当然です。

ロバートキヨサキの話、「学校の勉強は嫌いだったが、勉強は好きだ」とあります。
それは、たくさん読書してることを話してるわけです。
勉強いやがる人に、成功はないでしょう。
千冊、本を読みましょう。
まったく本を開かず、書名を読むだけでも人間の意識は変わります。
書店で書棚の本を取らずに目を通す、これだけでも意識は変わります。
書名だけをたくさん知識に蓄えて、それら何冊もの書名を心の中でリンクさせると新たな発想が浮かんだりします。
もちろん漫然とでなく、問題意識を持ってることが基本です。

871 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 08:05:15.39 ID:wO0AnSdm
>>866
わたしは聖書、ヨーガスートラです。
仏教にも触れるようにしてますけど、仏教は宗派が多すぎですね。
まぁ自己啓発からなら、空海でしょうか。
あと、わたしは良寛にも関心あります。

872 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 08:16:47.60 ID:kV9pjYe/
自己啓発書とか哲学書、宗教の本を読んでるのがバレるのって
超ド変態のエロ本読んでるのがバレるより100倍は恥ずかしいよなw

まあ人生上手く行かずに、そういうのを読みたくなる気持ちはわからなくもないけどw

873 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 08:32:13.79 ID:wO0AnSdm
そして、わたしが注目したのは江戸時代です。
学習法、宗教書を素読することが必要大切に思います。
易しい理解できる本ではいけない。
難解な読んでもすぐに理解難しい宗教書がよいようです。

このことは江戸時代の日本国だけでなく、優秀な民族であるユダヤ人にも共通してるようです。

874 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 08:39:53.13 ID:Dovm/h3Y
>>873
そんなに好きなら当然言語の本も読んでいるのだろう。
お前さんが読んだ英文法書とプログラミング言語の本を教えてくれ。

875 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 08:40:41.66 ID:wO0AnSdm
筋トレというのは、行った直後に目に見える効果でるわけでもありません。
単純で退屈なことを黙々と行う。
それと脳トレも同じようです。
読むのが退屈で難解な書籍を意味わからずに繰り返し読む、それが最高の脳トレになるようです。

漢文、英文、あるいは読めない外国語の本をCD利用しながらでしょうね。

876 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 08:43:32.24 ID:wO0AnSdm
常識は不要、しかし礼儀は必要、これは以前に記したとうりです。

礼儀を知らない無礼な方の書き込みには、お返事する理由がありません。
見知らぬ他人に尋ねるには、言葉使いは丁寧にが当然に思います。

877 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 08:46:20.01 ID:Dovm/h3Y
なんだ結局自分の好きな本しか読んでないのか。
アホらしい。

878 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 08:49:02.26 ID:kV9pjYe/
ID:wO0AnSdm
おそらく学歴コンプレックスをこじらせたんだと思う

879 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 09:56:42.17 ID:yLrMgFkU
>>876
> 常識は不要、しかし礼儀は必要、これは以前に記したとうりです。

人によって何を常識とするかが違うわけで、そこを議論しないことには・・と何度も言ってるのだが。

>礼儀を知らない無礼な方

自分の文章にこそ、それがあるのを分かってます? >>862

>見知らぬ他人に尋ねるには、

数十万冊読んだわりに肝心の内容の理解が薄そうだし、貴方からは何も引き出せそうにない。だからそもそも尋ねてない。言ってることの矛盾や不備を指摘しただけ。

880 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 09:59:33.57 ID:wO0AnSdm
わたしは、お互いに学び合い得るものがある豊かさを求めています。
それに必要なのは、見ず知らずの人に対する礼儀です。
言葉を丁寧なものに改めていただけませんか。

礼儀知らない人に成功は無縁ですし、そのような対話は無益です。

881 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 09:59:35.81 ID:f/gJ1AQU
既出だが、本田静六の「私の財産告白」は良かった。まとまったお金を作るまでが大変であとはうまく行くそうだ。
「バビロンの大富豪」S.クレイソンも良かった。これは1926年発刊の本で古典中の古典。欧米では節約し、質素な生活をして蓄財することが美徳とされ、貧乏であることは軽蔑される。蓄財の哲学とも言うべきもの。

882 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 10:02:50.96 ID:wO0AnSdm
>>881
本田先生のお話、あれから成功法則だけでなく、健康のための原点も見いだせますね。
ご飯にお味噌だけ、素晴らしい話です。
人間、健康がなによりです。

883 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 10:06:06.98 ID:yLrMgFkU
>>880
>礼儀知らない人

だから貴方の文章にこそそれが滲み出てるんだって。ベクトルが違うだけで。自分で気付いてないのだろうが。言葉使いだけの問題じゃない。 >>862

884 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 10:15:41.55 ID:wO0AnSdm
わたし、オフ会したいのですよね。
ですから、きちんとした方を求めています。

885 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 10:16:33.10 ID:yLrMgFkU
どうぞご自由に

886 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 11:04:47.79 ID:MgXppF90
>>873
アランの幸福論ここで見て買って読んでるけど、難解なんだけど、やっぱりいいの?
難解だから、読むの辞めようかとか思ってるんだけど。

887 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 11:42:46.84 ID:7MBCsXGQ
>>886
そーいう本は、いきなり買うんじゃなくて、
まず図書館で借りよう。
んで気に入ったら買えばいい。
その方が被害が少なくてすむだろ。

888 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 12:09:05.84 ID:f/gJ1AQU
昔、市原豊太さんの「アランの幸福論について」を読んだが、面白かった。赤ちゃんが泣くのは、虫ピンが刺さっているから。
深刻ぶるな。勝つから楽しいのではなく、楽しいから勝つのだ。楽観主義は、ニーチェもソクラテスもデカルトもそうだった。意外な名前が出て印象深かった。さて、文庫で持っているが、通読していない。なんか、文体が気どっている。再チャレンジしてみよう。

889 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 13:16:14.13 ID:lRUOmyoQ
欧米の金持ちがいかに質素かの一例。
石油王ロックフェラーはいつもホテルの一番安い部屋に泊まった。フロントが見兼ねて言った。「ロックフェラーさん、息子さん達はもっと高い部屋に泊まっていますよ」すると石油王は言った。「彼らには金持ちの父親がいる。私にはいないんでね」

890 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 15:30:54.76 ID:1JMv3BeE
アランの精神と情熱とに関する八十一章読み始めたけど
結構面白いよ。
翻訳した小林秀雄はどっかの本の中で
目茶苦茶賢い人が書いたものを一度読んでわかるわけないんだから
繰り返し読みなさい、と言っていたような〜。
>>886さん、せっかく買ったのなら何度も読んでみたら?

891 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 15:46:14.86 ID:dnWpW+QR
>>889
ロックフェラーって何らかの精神疾患に罹っていたらしいね
そのエピソード見ても分かるよ

892 :名無しを整える。:2015/06/07(日) 16:01:20.19 ID:FMfKMkKT
史上最強の人生戦略って
マグロさんの書いた本読んでるんだけど、
いまいちピンとこないな。内容はいいような気もするんだけど。
レビュー見てみると、勝間和代の翻訳が
自動翻訳機を使ってそのあとちょこっと手入れをしただけだって
批判みたいなものがあり、それが原因かな?とも考えてる。

893 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 07:46:18.55 ID:+HqdCd02
>>892
これを機に思い切って原書に挑戦してみるとか…!

894 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 08:35:47.55 ID:NAaoNuQc
久しぶりにマーフィーを読む。願いがかなったところを想像せよ、とある。これはアスリートがやっていること。本番に弱い人は悪い想像をしていたに違いない。アメリカ勢が強かったのは、これが上手かったからだ。

895 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 09:22:41.66 ID:YDmPHMlA
アランが難解に思えるのは、エスプリ効かせた言葉づかい、しかも100年前の言い回しを
日本語に翻訳しているから。

内容はエックハルト・トールや仏教と同じ、「思考や感情と自己同一化するな、振り回されるな」
に終始している。そこ踏まえたうえでよむとめちゃくちゃ面白い。

ただ、翻訳でとっつきにくいのは事実。
解説本とかあるからそこから入るといいとおもうよ。

単なる啓蒙書じゃなくて、読み物として面白くなる。もう自分は翻訳者違いで三冊持ってる。

896 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 18:53:56.51 ID:2DG/DA5H
>>895
認知行動療法に似ていますね

897 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 20:32:58.14 ID:LU6X85tp
>>885
ここは勉強嫌いな人ばかりなので、オフ会できるような人はいないようですね。

898 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 20:42:23.40 ID:LU6X85tp
話は変わりますけど。

最近、伊藤真先生の著作にサインをしていただきました。
講演会場のホールの楽屋で、伊藤先生に目の前で。
とても感激しました!
伊藤塾塾長で弁護士でいらっしゃる方。
著書が多数あるので、ご存じかもしれませんけど。
著書にサインしていただくと、付録CDの伊藤先生の声にも親しみ増して励まされます。

899 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 21:32:21.58 ID:1PyFel0S
苫米地だの伊藤だの、単なるファン・信者なだけだろ?
そんな奴が自己啓発を語るなんてお笑いだわ。

悪いことは悪い、良いことは良いとはっきり言うのが正しい。
しかし信者はどうか。信者であるゆえ、
崇拝している対象を悪く言うことができないのだ。
「苫米地様・伊藤塾塾長様のウンチ!黄金よりも美しく、そして重い!」
バカか。

900 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 22:45:44.61 ID:TYxDaUMj
勉強w

901 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 22:56:47.74 ID:LU6X85tp
悪いと感じたら、言う必要はないのですよ。
無視すればいいだけです。
よくない本をいちいち挙げていたら、それだけですぐにスレッド終わりますよ。
そんな無益なことする時間、人間の一生でやる時ありません。

902 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 23:02:58.10 ID:LU6X85tp
斎藤孝さんが『勉強とは、一生飽きることのない娯楽である』と言われてますね。
わたしも、それに同意します。

おいしいこと、楽しいこと、お金、名誉、自由、また総称して成功としましょうか。
それらをしても叶えても、すぐに飽きるのですよ。
うつろいゆくものです、成功しても一時的、すぐに次の目標を探して制覇しないと成功に意味はないでしょう。
またそれで成功しても、また次の目標を探し、成功に向かわなければなりません。
成功の本質が理解できれば、成功は虚しいだけです。

勉強だけが継続して飽きない遊びですよ。

903 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 23:10:19.38 ID:LU6X85tp
でもね、勉強とは読書だけでなく、すべての物事に勉強の要素があります。
つまり、なんでもいいので勉強する意思を持つことが大切、そして勉強が楽しい遊びになるのです。

おいしいものを食べにいくのでも、食材を知ることやお店の経営を考える、あるいは接客態度を考える。
わぁおいしい♪だけで食事するのは、人生の無駄です。
おいしいもの食べにいくのも、勉強の意識が大切でしょうね。

勉強というと堅苦しく嫌なものに思えますけど、それは学校教育の害。
学校では勉強したのでなく、勉強させられたわけですからね。

904 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 23:20:01.10 ID:LU6X85tp
イエスキリストは『口から出るものが自分をだめにする』ようなこと言われました。
これは、ネガティブな言葉のことですね。

ただ現実的に目に見えるものでは、口に入るものが自分をだめにするのです。
つまり食物ですね。
悪いものを口に入れれば、調子悪くなるのは当然です。
わたしは自己啓発の基本のキは健康、その第一に食物を考えることと思っています。

905 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 23:25:20.69 ID:TYxDaUMj
上からの有り難きお言葉〜

906 :名無しを整える。:2015/06/08(月) 23:36:13.61 ID:D3uL8xx7
ドラクエの自己啓発本はどうなの?読んだ人いる?

907 :名無しを整える。:2015/06/09(火) 00:32:38.79 ID:f3XrG6vt
スケベ女の
カカオトークID
tjmk

908 :名無しを整える。:2015/06/09(火) 04:52:28.37 ID:8V7u/9xa
>>858
この本は今でも僕のバイブルです。オーディオブックも買って何度も聴きました

909 :858:2015/06/09(火) 12:11:06.18 ID:frAP5KU8
>>908
オーディオブックはパンローリングですね。
わたしはパンローリングから送られてきた、無料オーディオブックお試し版CDで【営業の魔法】を知りました。
無料お試し版でも【営業の魔法】は10分も収録されてるので、何度も繰り返し聴きました。
紙書籍を何度か読んだのち、オーディオブックの本製品も購入したいと思います。

908さんがバイブルと言う気持ち、とてもよくわかります。
中村信仁さんの【営業の魔法】本当に価値ある1冊ですよね!

910 :名無しを整える。:2015/06/09(火) 21:33:18.42 ID:/tgLeWRS
なんでこんなとこでまでステマしてんだろ。

911 :名無しを整える。:2015/06/09(火) 22:11:25.23 ID:Tk/0WzBp
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12085/1418612964/706
> 斉藤ひとりはこう言ってる。
「お客様は神様なんかじゃない。店の側が神様にならなきゃいけない。
で、お客を信者にして商品を売るんだ。
俺たち商売人は間違ってもお客にされちゃいけない」と。

>これはまだオブラートにつつんだ言い方であって、
ぶっちゃけ、店と客の関係は、狩る側と狩られる側の関係だと
考えてるんだよ、斉藤ひとりはw

912 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 05:41:23.54 ID:2zCZEFjK
>>911
そういうものではないでしょうか。
iPhone信者など、その典型ですよね。
まるでアップルを神様崇拝してるように感じます。
まぁスマホそのものが信仰対象ですよね。
企業広告配信がスマホの目的なのに、スマホ信者は騙されてるとしか思えません。

913 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 14:52:12.82 ID:OvJTCh1t
苫米地なんかもまさにそうだよな。
狂ったように本を書いてるのは、本を書いて儲けようと思ってるから。

914 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 14:55:39.34 ID:hvyW+BQJ
確かに読者を信者にさせてるとこあるね

915 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 16:07:39.58 ID:fNcR0iej
苫米地信者が親族にいる 行動力は凄いが始める事業全て失敗 苫米地は何を信者に吹き込んでるんだ?

916 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 17:05:14.38 ID:hvyW+BQJ
>>915

「理想の自分をしっかりイメージしてれば、そこにスーっと引っ張られる、実現する」
「have to 、〜しなければならない は社会的洗脳」
「want to、〜したい
ばかりで行けば良し」

っていうバランスの悪い理想論
引き寄せの法則と内容が似てる
他疑似科学、観念論、陰謀論などいろいろ

信じ込んだら宗教だが、つまみ読みするぐらいなら他の本と同様悪くない

917 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 17:55:40.49 ID:8iP0J22C
ワタナベ薫さんの本読むとテンション上がります。
奥平亜美衣さんの瞑想本も良かった。

918 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 18:18:08.71 ID:2zCZEFjK
>>916
苫米地さんの著書で注意する点は『努力はいらない』です。
わたしは『苦労はいらない』と解釈してます。
なぜなら、やりたくてやることにも努力は必要だからです。
努力、苦労、これは異なります。

理想の自分、現状の外側などの言葉は、モチベーションをあげる手法です。
わかりやすく小さな例えでは、甘い物を食べたくなってスイーツ、日常身近なコンビニスイーツではわくわくせず買いに行くモチベーション高まりません。
あくまでもコンビニにスイーツ買いに行くのは、習慣の延長です。
しかし有名ホテルにスイーツ食べに行くとなると、わくわくしモチベーションが上がります。
コンビニ行くより努力要しますが。
さらにフランスあたりにスイーツを食べにとなると、もっとモチベーション上がりますがさらなる努力は要します。

919 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 18:21:57.88 ID:2zCZEFjK
>>917
良かった、おもしろかった、そのような本は価値がゼロですよ。
小説ならそれでもいいのですけど、自己啓発書や自己啓発が目的なら、良かった本でなく、道具として使える本を読むことが大切です。
良かった自己啓発書は、まったく意味ありません。
つまらなくても道具となる本が、自己啓発書の在り方でしょうね。

920 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 18:47:23.39 ID:2zCZEFjK
ところでこないだ書いたオフ会、まだ構想段階ですけど青写真として。

自己啓発書オフ会
仮称『一斎塾・言志四録を読む会』
場所・東京都中央区浜町
基本書・講談社学術文庫【言志四録】全四巻

入門書・未定、下記のあたりいずれか、
【佐藤一斎「人の上に立つ人」の勉強】三笠書房知的生き方文庫
【超訳 言志四録】PHP文庫
【最強の人生指南書 佐藤一斎「言志四録」を読む】祥伝社新書
、を考えています。

佐藤一斎 Wikipedia
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%97%A4%E4%B8%80%E6%96%8E
中央区浜町でとしたのは、佐藤先生が指導された地域だからです。
浜町にある中央区の公共施設、あるいはとりあえずファミレスを考えています。
公共施設使用料かかる場合、参加者同士で負担、ファミレスの場合は各自飲食費負担は必要です。

関心ある方は、レスお願いします。

921 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 20:17:50.04 ID:hvyW+BQJ
>>918

「やりたいことだけやればいい」「苦労するようなことはやらなくていい」

バランスの悪い理想論。

>スイーツの例え
>モチベーション

苫米地理論ではそういうことより、理想・目標のイメージにリアリティを持たせることで、そこにホメオスタシスが働き、実現す
る。って説明でしょ。

そもそもwant toのことにモチベーションなんていらない気が。
大リーグのマー君も「好きなことをしてるだけなので、モチベーションなんて考えたこともない。」と言ってる。

苫米地は遠くの目標ってことを強調するけど(遠い方が引っ張る力が強いというゴム理論=?)、身近な目標から一つ一つ実現させていくっていう方法論も大事かと。

それに目標の遠さなんて人それぞれだしね。身近なちょっとしたステップアップを望む人もいる。
また大きな目標を夢想するのはいいことだけど、「ほんとうの俺はもっと・・」的なカイジ状態と隣り合わせ。

922 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 20:30:47.09 ID:hvyW+BQJ
>>919
>良かった、おもしろかった、そのような本は価値がゼロですよ。

人が良いと言ってる本を、曖昧な理屈で価値ゼロなんて言うのはは・・。それがあなたの「礼儀」?
私は部分的には苫米地本好きですよ。動画での苫米地も面白いしね。

> 良かった本でなく、道具として使える本を読むことが大切です。
良かった自己啓発書は、まったく意味ありません。

?。
成功など即物的なことのためではなく、自己を啓発するために多く読むのがいいと貴方は言ってましたが?

> つまらなくても道具となる本が、自己啓発書の在り方でしょうね。

つまらない本を読む「苦労」なんていらなくないですか?

923 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 20:55:46.76 ID:2zCZEFjK
>>921
モチベーションが無くては何事も始まりません。
この2ちゃんするのにさえ、モチベーションは必要です。

924 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 21:01:35.74 ID:2zCZEFjK
>>922
正しい礼儀ですよ。
自己啓発になぁなぁの馴れ合いは不要です。
おもしろいや楽しいなら、小説読んでたほうがいいでしょう。

基本的に、自己啓発書がおもしろいなどの感想は、本を読む力が不足しています。
まず千冊ですよ。

千冊って本当にわずかな量に過ぎません。
書店の書棚にある冊数を数えたらわかります。

925 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 21:03:30.29 ID:hvyW+BQJ
・・・・。

926 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 21:09:28.86 ID:2zCZEFjK
もう少ししたら書店まで出掛けますけど、暇があれば書店で多数の中から選び購入する。
そうすれば自然と千冊どころか、数十万冊は読めてしまうものですよ。

千冊は最低ラインです。

927 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 21:28:25.98 ID:hvyW+BQJ
貴方にとっても結局娯楽の要素が強いのでは?
それとも「苦労」して読む!?

928 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 21:30:38.36 ID:hvyW+BQJ
>>921
>>922

に対してもまともに反論できてないし(前もそうだった)。数十万冊読んでその感じ・・

929 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 22:39:25.75 ID:T59RqwNI
>>916
>「want to、〜したいばかりで行けば良し」

ただ、自分のしたい事ばかりやったとして、
それに社会的な需要がなければ、それを続ける事はできないよな。

やりたい事だけやってればいいって、それはただの趣味でしょ。
仕事じゃないじゃん。

まーくんだって、野球っていう社会的需要のある事でうまくいってるから
「好きな事してるだけ」っていえるんであって、
その好きな事が、たとえばカバディとかだったらどうよ?w

930 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 22:41:00.40 ID:T59RqwNI
いくら好きだからって、需要の無い事やっててもなぁ。

>>915がただのネタふりでないとするなら、
その親戚の人はそこにスコトーマがあるんじゃあないの?

931 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 23:09:01.94 ID:2zCZEFjK
>>929
やりたいことだけしてればいいわけですよ。
本多静六は『仕事は道楽』、斎藤孝は『勉強は娯楽』と言われてます。
仕事や勉強を遊びと切り離す必要ないわけです。

ちなみに、わたしに仕事、遊び、趣味の区別はありません。
好きなことは幼少から読書でした。
読書は勉強、遊び、仕事、趣味と、わたしのすべてを包括したものです。

932 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 23:14:37.12 ID:2zCZEFjK
わたしの場合は読書ですけど、他の方の場合も道楽や娯楽といったことを仕事や勉強にすることは可能でしょう。

933 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 23:17:48.00 ID:hvyW+BQJ
けっきょくいろいろバランスなんだろうね。

have toとwant to
楽と苦
行動と思考(情報)

934 :名無しを整える。:2015/06/10(水) 23:36:14.74 ID:hvyW+BQJ
理想論もいいけど、仏教とかの「人生には苦というのも当たり前にある」という哲学心構えもいいものだよ。
理想論ばかりより実際的な自由が得られる。

苦って言っても、ちょっとめんどくさいこともやって前に進むこととか、自制心をつけていくこととか。そんなことが多い。

ちょっとした苦とかめんどくさいことってのは、理想論を実現させる上での潤滑油に成り得ると思う。

そんなことを一言で言うと
「常識」なんだな。
理想論と常識は車の両輪。

935 :名無しを整える。:2015/06/11(木) 01:31:22.88 ID:hXAZREgJ
『苦』は現実に存在しないものですよ。
苦がある、苦がない、そのどちらも人が選びとる感情です。
わたしには苦がまったくありません。
『人間万事塞翁が馬』問題が起きれば、それはハッピーなことですね。

936 :名無しを整える。:2015/06/11(木) 01:51:46.27 ID:bpeaodpC
例の方かな?またすごい極論ですね。

「捉え方次第であり、私には苦はない」なら、
「苦労はしなくていい、やりたいことだけやってればいい」
などという書き込みと矛盾する。

937 :名無しを整える。:2015/06/11(木) 05:56:25.47 ID:prl1SkYe
健全な思考を持っている人は、エビデンスのある理論や技法じゃないと信用しないよ。

938 :名無しを整える。:2015/06/11(木) 08:37:25.22 ID:hXAZREgJ
いずれにしても、お互いにどこの馬の骨かわからない人と話しても無益です。

真に学び合いたい方は、一斎塾でお会いしましょう。
来月から開塾します。
江戸から明治維新に繋がったようなイノベーターになる、それを言志四録を通じて平成の時に学び合いたいです。
どなたもいなくても、わたし独りで始めます。

あと別なオフ会も、他の二ヶ所で計画中です。
これは、そろそろスレが終わりになりましたので、他で募集しますけど。

ネットは便利なようで不便です。
やはりリアルにはと、わたしは思います。

939 :名無しを整える。:2015/06/12(金) 18:53:57.01 ID:iGQlQEL8
hvyW+BQJ
hXAZREgJ

お前一人でブログでやってろ

940 :名無しを整える。:2015/06/13(土) 03:56:28.49 ID:znXtFpcC
100年生きても3万6千5百日なのに、数十万冊なんかよんでられるかアホ

941 :名無しを整える。:2015/06/13(土) 04:46:58.89 ID:1ykNwKsq
生まれた直後から1日3冊読めば100年で10万冊ぐらいか。
読めねえっての。w

942 :TooruShiraogawa:2015/06/13(土) 07:08:26.13 ID:Nqnlj9+7
中国北京震災何年9月2日。
東海とうかい地震2033年8月5日金曜日。
その後、茨城県で水戸市に届きそうな大津波。
他に、神奈川県川崎市麻生区の商店街で道路に瓦礫の地震。
新幹線ひかり号に津波。ポーランドの南イタリアか東海岸に津波。may-be-Italy-east-tsunami.
これは私の夢です。This-is-my-dream-Japanese-word.是我夢日本語。

宗教イスラムの神アラーは子供を産まない。キリストの復活も、イスラムの復活の教えも、仏教の来世も、信じないで、平和な楽園で永遠に生きましょう。
世界の人口増加を停止し核兵器を廃絶し、子供を産まないで、地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつをなるべく防ぎ、早く世界永久平和を成し遂げましょう。

943 :TooruShiraogawa:2015/06/13(土) 07:09:10.44 ID:Nqnlj9+7
今月のスカパースターチャンネルはシリーズで連続、人口増加を戒めている、猿の惑星、を旧六作の毎週連続無料放送で素晴らしい快挙です。毎月SF映画を一本は無料放送してくれたスカパースターチャンネルでした。
これで昨年度も100万数千人子供を産んだ日本人が少しでも子供を産まない方法での永遠の命と人口減少ですがアジアの平和の継続という認識にいたってくれたらと思います。
今年はNHK−BSプレミアムも3月に宇宙人との平和な交友の、未知との遭遇、E.T.、を放送してくれましたし、
昨年の11月に続き、子供が産まれない未来社会の、なぜ残酷な物語にしたのかと思いましたが、トゥモロー・ワールド、を今月末も放送してくれますし素晴らしいです。
他に宇宙人との平和な交友の映画は、リロ・アンド・スティッチ、超劇場版ケロロ軍曹、ミラクル7号、地球の静止する日、地球が静止する日、宇宙人ポール、などもありますのでどんどん放送してほしいです。

今月はドコモのパケホーダイで投稿しています。今までニュースグループにほとんど一人で書いていました。
WindowsのOutlookExpressなどでニュースサーバーfilm.rlss.okayama-u.ac.jpやnews2.tomockey.netを設定し良かったらfj.rec.moviesや、
次の震災を安全にすごすための私の予言の夢を書き続けたfj.disaster.earthquakeなどを良かったらお読みください。
Googleにはニュースグループも携帯電話で読み書き可能にしてほしいです。次の震災を安全にすごすためです。
私のツイッターアドレスは、
http://mobile.twitter.com/@bokuhatoorukun
です。ハッシュタグ@kodomowoumanaiも良かったらお読みください。

944 :名無しを整える。:2015/06/13(土) 09:36:12.71 ID:5MUekW2k
自己啓発書の読み方は【必要箇所だけを読む】です。
背表紙の書名だけが必要、心に響くならそれだけでもオッケーです。
速読技術がなくても1分間に千冊は簡単に読めるでしょう。
背表紙だけを読む、わたしは書店でよくやってます。
ただし数万冊を読むには、背表紙だけでも時間かかりますけどね。

買った本も全部読む必要ないのです。
自己啓発や何らかの学習目的ならね。
勉強になる、また心に残る、そういった箇所だけ読むわけです。
数十万冊は、数年で楽に読めますよ。

945 :名無しを整える。:2015/06/13(土) 09:43:09.81 ID:5MUekW2k
しかし速読技術も魅力あります。
一般的な速読技術の練習はしました。
今後は七田チャイルドアカデミーで行われてる、波動速読を身に付けるのが目標です。
本を開かず一瞬ですべて読む、速読技術として魅力です。

自己啓発とはビジネススキル、稼ぐ力、学習能力など様々ことが目的でしょう。
わたしにとって自己啓発とは、脳力をアップさせることです。

946 :名無しを整える。:2015/06/13(土) 09:52:53.28 ID:5MUekW2k
まぁ難度高いことばかりでも仕方ないので。

まず簡単な>>810からされることをお勧めします。
これは脳力、右脳開発の意味もあって記しました。
でも簡単なことでしょ、1日1回だけ適当にページ開き、1行読むだけですから。

この簡単なことの実践で、必ず変化あります。
しかも価格安い、税別650円です。

947 :名無しを整える。:2015/06/13(土) 11:05:09.97 ID:1LfZ7l5F
Shia LaBeouf delivers the most intense motivational speech of all-time
http://www.youtube.com/watch?v=nuHfVn_cfHU

948 :名無しを整える。:2015/06/15(月) 21:43:14.28 ID:kv8eVlQi
嫌われる勇気 って60万部以上熟れてるんだね
文庫化されるよていあるんだろうか?

949 :名無しを整える。:2015/06/15(月) 21:45:05.98 ID:77wlgrKN
>>920 についてですけど、いろいろ構想考えてます。
このような会がありしたので、
http://iwamura-issaijyuku.com/
まずお話をお伺いし、始動時の心構えを指導していただけたらと思っています。

950 :名無しを整える。:2015/06/15(月) 21:49:03.99 ID:77wlgrKN
>>948
出版社に尋ねたほうがいいですよ。
わたし、よく出版社に電話します。
実際に書店でなく、出版社に赴くことありますよ。
書店の空気と違い、たまに行く出版社は新鮮です。

951 :名無しを整える。:2015/06/15(月) 23:23:06.75 ID:kv8eVlQi
>>950
レスありがとうございます。
今はダイヤモンド社から出ているようですが、そういった本が文庫化されるときは、
別の出版社からも出る可能性はあるのでしょうか?
ダイヤモンド社に聞けば、別の会社からでも文庫化が予定されてればわかるものなのでしょうか?
普段本とか読まないので無知ですいません。

952 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 02:05:02.33 ID:7rry1lRE
>>951
ダイヤモンド社に電話でしょう、読者より版元です。
出版社に電話したら個人の読者であることを伝え、営業か編集のどちらかをお願いすればいいのです。
今回の質問なら、営業でしょう。

ダイヤモンド社でその種の書籍が文庫化なら、三笠書房かな?と思ったり、当てにならない予想です。

953 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 02:09:31.69 ID:7rry1lRE
個人的な考えでは、アドラー心理学って特別なものでなく、ごく一般的な話に過ぎない気がします。
何でもない話を【アドラー心理学】というブランディングで無い価値を作り出し売ってるだけ、わたし個人の感想は。
わざわざ買う価値無いと思います。

そんな読む価値感じない本より、日経文庫の【トリガー・フレーズ】のほうが百倍の読む価値ありますよ。

954 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 09:20:07.97 ID:7rry1lRE
>>948
> 嫌われる勇気


嫌われる、というのは自分でなく他人からの視点です。
つまり、嫌われる勇気、を実践するなら『他人に依存した生き方』になるわけです。
さらに言い換えれば『他人の価値観』で生きる自分になるわけです。
そんな、他人の価値観で生きる嫌われる勇気などに自己啓発の意味があると思いますか?
わたしは、嫌われる勇気など他人の価値観で生きるのは、まっぴらごめんです。

まず他人にどう思われようと、自分の価値観で生きること、自分を世間の常識から自由になり本来の自分、本当の自分で生きることが大切でしょう。
社会の価値観に洗脳される、他人に嫌われる勇気などまったく読む価値ありません。
まず自分を自由にする、それには苫米地英人著書が最も優れています。

60万部売れてるからと売れてることに価値置くこと自体、他人の価値観で生きる、他人に洗脳された生き方なわけです。

わたしは古典として佐藤一斎の言志四録を選びました。
売れてるなら論語ですよね、論語を選ぶ人が多いし良い本と思います。
しかし、わたしの価値観は別なところにあり、人気なくても佐藤一斎を選択しました。


【売れてる本を選ぶのは間違い】です。
アマゾンのレビューなど読まないほうがいいです。
本、その他のものを選ぶ、生き方を選ぶにも他人の価値観でなく【自分の価値観】が大切でしょう。

アドラー心理学、書店でいくつか見ましたけど、読む価値感じません。

955 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 09:36:13.78 ID:7rry1lRE
まぁでも自分で納得するのにも【嫌われる勇気】を読むのもいいかもしれませんね。
そして多数、本を読んだほうがいいですよ。
結局いつもの結果ですけど、最低千冊読む、です。
2ちゃんねるの書籍スレ、どこでも皆さん本が好きで多数読んでるように言われますけど、実際には読む冊数が少ないのです。
本を読んでる、本が好きと言いながら、実際には本嫌いな人ばかりで本を読まない人が読書スレに集まってる。
このスレもそう、皆さん本を読まない。

まず本を多数読みましょう。
わたしがたまに行く書店、ワンフロアの小さな書店ですけど在庫公表20万冊だそうです。
20万冊読むぐらいでも必要です。
それから比べたら、千冊読むなんて大した数でなく、すぐ読める冊数ですよ。
最低千冊でしょうね。

956 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 10:50:01.79 ID:Gq91vypR
嫌われる勇気はまさにあなたが言ってるように他人の価値観なんて捨ててしまえってことも書いてるんだよ
タイトルは刺激的にして注目を引きたかったのかなあと思う

957 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 11:28:58.48 ID:7rry1lRE
わたしは苫米地さんから学んだ『脱洗脳』のほうが合いますね。
社会だけでなく、親からの洗脳も。

苫米地さんは親から教わった歯磨き習慣のやり方が、のちに間違いであったことに気付かれた話をしています。
わたしも親から洗脳されてたことに最近気付いたことあります。
それはコーヒーにシュガーとミルクを入れる習慣です。
親のコーヒー飲む姿を見てきて、コーヒーにはシュガーとミルクは必要と洗脳されていました。
コーヒーは何も入れずにコーヒーのまま味わう、これに気付いた、つまりコーヒーについて親から脱洗脳できたのはつい最近です。

これなどは、意識してない価値観ですから、他人の価値どうこうの表現より、苫米地さんが教える『脱洗脳』の表現がすべてにおいて有益に思います。

まぁ苫米地さんは歯磨き、わたしはコーヒー、どちらも大した話ではありませんけど、親から洗脳されてるものは今も気付かずたくさん行ってるに違いありません。
そこからまず、脱洗脳することが大切でしょうね。

958 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 17:16:03.32 ID:LTOy4A42
アドラーに関してはもう少し読み込んでから、斬った方がいい。

人の価値観に左右されないで、自分の価値観で生きることが大切なら、貴方の「先ずは千冊読むこと」とかいう他者へのごり押しはまったく矛盾している。

また、苫米地の価値観に左右され過ぎかと。

959 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 17:30:36.06 ID:LTOy4A42
そこまで言うなら苫米地の価値観ではなく、自分の価値観で生きなよ。
さらに言えば自己啓発読む必要さえないだろ。人の価値観などいらないなら。

社会や他者が持つ常識、価値観などは間違いで、自己啓発書は善?
そんなのいろいろクロスオーバーしてるに決まってるじゃん。自己啓発書自体、他者の価値観に他ならない。

本、親、他者や社会の価値観、自分の考えや感覚、経験、それらを吟味して自分の哲学を作っていくものでしょ。

960 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 18:14:33.38 ID:mCtpF1QW
言えてる。苫米地苫米地と言ってる時点で苫米地に洗脳されてるんだよなw
特定の人物を挙げて、この人は凄い、と言ってる時点で終わってる。
そもそも「最低千冊読む」こそが洗脳。
馬鹿馬鹿しいね。

961 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 19:57:34.51 ID:6TfCp1fG
アドラーとか全くくだらないね。
本など無駄だ。人生は無駄だ。自殺こそ正しい
全人類自殺。これが完全に平等な社会だ。

962 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 21:01:07.59 ID:7rry1lRE
千冊の計り方に異を唱えるなら、毎日3時間読めばいい。
それだけで数十万冊読める。
それから比べたら千冊読むなんて、毎日30分で済むでしょう。

963 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 21:06:35.84 ID:7rry1lRE
たぶん本の読み方知らないのじゃないかな。
本は読むと言うけど、読むのは小説。
自己啓発書は読むのでなく『観る』のよ。
すべて読んでたら、時間いくらあっても足りないでしょう。

新聞をすべて読む人はいないわ。
新聞の観る読み方を書籍にも適用するわけ。

しかし読書の仕方さえ知らない人ばかりとは、なさけないね。

964 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 21:15:45.88 ID:LTOy4A42
だから「人の価値観に左右されず自分の価値観で生きるべき」なんだろ?
あんたの読書論を人に押し付けるなよ。甚だ矛盾してる。

965 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 21:23:36.62 ID:7rry1lRE
漢文だって読めないのでしょ?
現代文の読書できないのなら。
古典読めないでしょう。

966 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 21:25:15.70 ID:7rry1lRE
自己啓発書を読んでるなんて嘘じゃないの?
読書できないなら、自己啓発書も読めるわけない。

967 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 21:25:56.25 ID:LTOy4A42
根拠なき上から目線(自己愛性人格)の心理構造。千冊〜っていうのはその方便。
汝自身を知れないから、数十万冊読んでも底の浅い理論なのだろう。

968 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 21:34:34.59 ID:LTOy4A42
>>966

苫米地理論を誤読してるくせに、信者になってる人に言われたくないわ。(それが、他者の価値観ではなく自分の価値観で生きるということ!?)
>>918>>921

969 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 21:42:33.31 ID:LTOy4A42
>>965

漢文や古典も読めるべき
なんていう貴方の価値観押し付けるのか?また矛盾。

論破されて内容で返せないからって、千冊〜とか漢文〜とかの論点ずらしで粘るのやめなよ。
数十万冊読んでるなら内容で返せ。
数十万冊読んでるなら、苫米地マンセーとか浅すぎ。

970 :名無しを整える。:2015/06/16(火) 21:46:56.52 ID:6TfCp1fG
何をくだらないゴミカスでいるのです。
スベテノサトリハシデス。
本などくだらない。
自殺こそ正義。

971 :名無しを整える。:2015/06/17(水) 14:25:34.16 ID:F/2YXsha
「道は開ける」って、自己啓発本なの?
悩みに関する見方や対処法を比較的冷静かつ合理的に検討した
書籍という感じに思えるけど。

972 :名無しを整える。:2015/06/17(水) 20:19:55.04 ID:9N53rzrY
>>971

そうだろうね。

973 :名無しを整える。:2015/06/17(水) 22:16:44.46 ID:uSXpHL8a
>>971
自己啓発になるなら、どのような本も自己啓発本。

ディック・ブルーナの絵本、四才からとなってる【うさこちゃん びじゅつかんへいく】(福音館書店)も、自己啓発本。
わたしが持ってる中で、最も低年齢から読める自己啓発本。
出版社は四才からとしてるけど、十分0歳時から使える。
よく幼児抱えるママに、お薦めするけど。

974 :名無しを整える。:2015/06/17(水) 22:21:00.29 ID:uSXpHL8a
ディック・ブルーナ【うさこちゃん びじゅつかんへいく】が素晴らしいのは、ナポレオン・ヒル【思考は現実化する】、佐藤一斎【言志四録】同様に、目標設定や立志を大切にしてるところ。

立志の大切さをミッフィーの絵本で幼児に説く、ディック・ブルーナって素晴らし過ぎる。

975 :名無しを整える。:2015/06/17(水) 22:24:29.59 ID:uSXpHL8a
一応書いておくと、あのウサギのキャラクター、ミッフィーの和名が『うさこちゃん』。
ミッフィーの名は世界共通にするのが、それ以前に『うさこちゃん』が日本で使われたため、日本はミッフィーの和名がある。
だから、うさこちゃん=ミッフィー

976 :名無しを整える。:2015/06/17(水) 22:48:29.75 ID:uSXpHL8a
漢文はやはり論語を読む時に便利って思う。
聖書をヘブライ語やギリシャ語で読むより、論語を漢文は難易度低いし。

まぁ苫米地さんは論語否定してるけど、日本人経営者の多数が論語に親しむ現状思うと、漢文読むのは大切に思う。

977 :名無しを整える。:2015/06/17(水) 22:56:28.73 ID:9N53rzrY
論語は漢文でなくとも読めるけど?

978 :名無しを整える。:2015/06/17(水) 22:58:58.95 ID:uSXpHL8a
買っただけで、まだ読んでいないけど。
神田昌典監訳だから買ってみた本。

【3つの原理 セックス・年齢・社会階層が未来を突き動かす】
ローレンス・トーブ 著
神田昌典 監訳
金子宣子 訳
ダイヤモンド社

この本のオビに、
『2020年までに、日本は中国、統一朝鮮とともに儒教圏ブロックを結成する。』
とある。
歴史問題のすれ違いあっても、アジアを中心とした世界経済成長を考えた時、日本、中国、統一朝鮮あり得ない話ではないなって思う。
まぁだから、論語は最低限読む必要あるのじゃないかな。

979 :名無しを整える。:2015/06/17(水) 23:02:01.28 ID:uSXpHL8a
>>977
それは『ヘリクツ』というもの。
漢文と訳文を比べればわかるでしょう、漢文で読む大切さ。
わたしだって現代文並みに、スラスラ読めるわけじゃないよ。
今は【言志四録】だけど、必ず漢文も読んでる。

980 :名無しを整える。:2015/06/17(水) 23:29:53.12 ID:9N53rzrY
>>979

で何で
「漢文で読む必要があると思っていて」
「それを他者に押し付けて」
その反面、
「他者の価値観に左右されるべきではない」と
ダブスタ展開してるの?

結局上から目線に成りたいだけじゃない?
その割に壮絶なまでに貴方、論破されてますよ。

981 :名無しを整える。:2015/06/18(木) 06:39:48.13 ID:K+NIzw/X
>>977
文句言うなら、きちんと書籍名を挙げなさい。
誰の訳文ですか?

982 :名無しを整える。:2015/06/18(木) 06:43:29.90 ID:K+NIzw/X
>>980
上から目線などは、無知な者が言う言葉です。
論破などもそう、議論に至らないでしょう、君みたいな書籍名も挙げられない読書嫌いな人には。
読書しない君が、なぜ書籍スレにいるのですか?

983 :名無しを整える。:2015/06/18(木) 06:55:03.06 ID:9XXfOT0T
>>982
あなたが今まで読んだ中で感動したプログラミング言語の本を教えてください。
また、感動したアルゴリズムが何か教えてください。

984 :名無しを整える。:2015/06/18(木) 16:33:23.58 ID:2NRj2CxO
なぜか読書嫌いにされてるw
上から目線の維持のためにそう思いたいのだろうな

漢文〜も方便だな

985 :名無しを整える。:2015/06/18(木) 17:44:01.08 ID:7B6yuwUS
嫌われる勇気でアドラー心理学の掲げる目標というのがあるが
そのあとで哲人は目標などなくてもいいと言っている
どう解釈すればいいんだ
矛盾なのか?

986 :名無しを整える。:2015/06/18(木) 20:15:34.64 ID:qTkJ26Hp
幸福は大きな目標を達成するために、小さな目標をひとつひとつ達成していく過程にある。

987 :名無しを整える。:2015/06/18(木) 23:28:53.70 ID:K+NIzw/X
もうそろそろ終わりなので、もう1度。
千という文字に驚いたのかもしれないけど、うちの本棚600mm×1800mmでおよそ170冊は入る。
B6版型書籍で。
だから千冊なんて、ほんのわずかな冊数。
すぐに読み終わる最小限千冊なわけ。
だいたいロングセラーまでいかなくても、発行から1年過ぎても書店に並んでるような本なら、どれでも価値ある。
でも価値がある本でも、内容吸収できるかは別な話。
それは実際に自分で読んでみないとわからない。
だからたくさん、千冊どころか1万冊でも10万冊でも読む必要ある。
そして自分で読む中で、自分と相性よい本を見いだせる。
アマゾンのレビューなど何の役にも立たない、自分で手に取り立ち読みだけでもしないと。

988 :名無しを整える。:2015/06/18(木) 23:34:30.31 ID:K+NIzw/X
自己啓発書や自己啓発を目的にするなら、必要な箇所や心に引っ掛かる箇所を読めばいいだけでしょう。
だから千冊どころか数万、数十万冊読めるはずです。
もちろん年齢にもよりますが。
20歳に数十万冊は生きてる年齢で、速読スキルないと無理でしょうけど。

989 :名無しを整える。:2015/06/18(木) 23:40:00.73 ID:K+NIzw/X
もちろん自己啓発に数十万冊はまったく必要ない、どころか多数の読書を継続するのは無駄になる。

しかし自分にとって絶対必要、生涯通じてこの1冊を学びたい、そんな本を見いだすには多読、最低千冊は読む必要があるでしょうね。
多読しないから、アマゾンレビュー、2ちゃんねる掲示板、SNSなど他人の意見に左右されてしまうのです。

まずは最低千冊です、当たり前の話です。

990 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 00:30:26.72 ID:pbB3rN/I
多読なんて本好きなら普通だし、
その程度のことを延々強調しててかっこわるいよ?
それに多読じゃない人を安易に否定するのも間違い。
本なんてリスクなく読めるもの。リアルの経験が豊かな人こそ尊敬に値する。

それと何度も言うが、人の価値観に左右されないで、己の価値観で生きるべきとあなたは言った。
読書論を押し付けるなよ。矛盾なんだよ。人それぞれだろ。

数十万冊読んでるなら、苫米地マンセーとか浅すぎなんだよ。

991 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 00:33:32.08 ID:pbB3rN/I
上から目線維持するための方便で、千冊〜とか漢文〜とか、ほんとくだらないよ。
内容論理で来いよ。

何を読書で学んだ来たの?って感じ。

992 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 02:03:38.01 ID:5K/r57o2
もうスレが最後ね。

自己啓発書やはりトップは、
【思考は現実化する】ナポレオン・ヒル
でしょうね。
自己啓発の1冊ひとつだけを挙げるなら【思考は現実化する】、よく出来た本と思う。

993 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 02:15:35.63 ID:5K/r57o2
【思考は現実化する】も含めて、わたしのお気に入り。
別にお薦めとかでなく。

【新共同訳 旧新約聖書 旧約聖書続編つき】
【ヨーガ・スートラ】
『佐藤一斎』
『石塚左玄』
【思考は現実化する】
『七田眞』
『苫米地英人』


『石塚左玄』は知ったほうがいいよ。
人間、自己啓発や成功は二の次、もっとも大切なのは身体の健康。
貝原益軒より、石塚左玄のほうがずっといい。
なぜ石塚左玄、佐藤一斎といった実力者が現代社会で無名に等しいのか?
出版社やマスコミの良心を疑う。

994 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 02:24:05.11 ID:5K/r57o2
>>993に挙げた本は、一生、生涯かけないと学べない。
生涯かけて一生をかけてでも学びたい、そんな本がわかるのは多読したからよ。
常識越えた多読してこそ、生涯かけて取り組む本がわかるの。

995 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 02:27:36.46 ID:5K/r57o2
苫米地英人著作、とっても難解でしょ、みんなは苫米地著作は簡単だと言うけど。
苫米地著作を簡単だという人に問いたい。
イメージを現実化できるの?
パラレル思考はできるの?
数ヵ国語、話せるの?

そういったことが楽々できる人だけが、苫米地著作は簡単だと言えるのよ。

996 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 02:37:38.22 ID:nkQnVlTo
つまりお前は『苫米地に依存した生き方』をしているというわけだな。
そして『苫米地の価値観』こそ最上と。

馬鹿かお前。

997 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 03:55:31.15 ID:eDH3BgZs
嶋崎慎太郎(早稲田住友商事)嶋崎亮介(TDU万引少年S) 妹結子JCフェラ3千円

近日その際中の画像も公開3千円フェラJC

ザキシマ結子

998 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 07:16:49.91 ID:5K/r57o2
>>996
イメージは物質化する
思考は現実化する
イメージの通りになる
想像力が現実になる

もうこれは聖書、ヨーガ・スートラの大昔の時代から、現代を生きる苫米地さんまで誰もが言う共通認識だわ。
引き寄せの法則も流行ったでしょ。
苫米地さんだけではないのよ。

まず本を読みなさい、書籍スレに本嫌いな人が、なぜ書き込むの?

最低千冊、最低よ千冊ってすぐに読み終わるのだから。

999 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 12:52:39.42 ID:PoMOuEtL
「バビロンの大富豪」に一票。いつからでも金持ちになれるという気にさせてくれる。

1000 :名無しを整える。:2015/06/19(金) 15:28:10.45 ID:4DSDhr1A
自己啓発が目的ではなく、経済面や社会面や健康面で成功することが目的であることを忘れてはならない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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