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自殺島 森恒二 三十六日目 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 09:42:26.22 ID:fV+PIHjs0
・ヤングアニマルに連載中の森恒二先生の作品『自殺島』について語るスレです
・新スレは>>980超えたあたりで(立ってないのに埋めるの厳禁)

【オフィシャルサイト】
http://www.younganimal.com/jisatsutou/

【前スレ】
自殺島 森恒二 三十五日目
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1450281504/

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 11:24:11.82 ID:QANCBLbM0
前スレで干し肉や燻製肉がすぐ腐ると書いてた人がいるけど、これらはそう簡単に腐らないよ
湿気の少ない場所に保管しておくだけでも数ヶ月は余裕で保つ

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 11:27:35.02 ID:Y2lq/0PH0
水が見つかったのは運だって言うけど必然だろ
海水しか無かったら山林は育たんし川は存在する、川があるなら河口は存在するしカイ理論はマジで正しい

カイ以下の出来ない君は本気で引き篭もってネットで知識でも蓄えてろよ

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 11:38:54.42 ID:yu/1sz2X0
あの程度の大きさの島で川...沢...
海水しか無かったら...雨...
南の島で干し肉と燻製...湿気の少ない場所...

南の島に行った事も無い様なひきこもりってやっぱ怖い

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 11:46:22.70 ID:QANCBLbM0
>>4
島流しのために人間が住める島を政府が用意してるんだから川があるのは当然じゃん
何が雨待ちだよアホか

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 11:55:10.96 ID:zP340GrB0
>>2
干し肉や冷燻は高温多湿な南国の島ではできないよ
低温で乾燥してないとね
セイがやってるのは温燻だから数日しか持たないやつ

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:01:59.46 ID:4XcBZgcm0
>>2
バナナがなるから高湿の南国だよ

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:05:03.80 ID:2r0vhuay0
>>6
一日二日で腐ってたものが四日五日と持てば大いに助かると思うのが正常な人間だよ。
どうせ腐るから無理というのは漫画中でいえばカイ。
本人は賢いつもりだろうけれど周囲には迷惑がられるよ。
干し肉が南の島で作れるかどうか知らないけれど、干物は伊豆諸島の名産品だよね。
真夏でも普通に作られているけど、塩漬けにして干す程度のことで肉と魚ってそんなに違うものなの?

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:12:43.26 ID:zP340GrB0
>>8
新鮮なうちに処分できないということは食中毒リスクが常にあるってことだよ
温燻だって大きな肉の塊でやってたからバラツキが出るだろうし

医療のないこの島では食中毒は大きな脅威になる
一人ならいいけど集団食中毒になれば村の存続も危うくなりかねない

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:28:39.93 ID:liBxW6As0
>>9
燻製は殺菌もされるから腐った物を食べでもしない限りは食中毒はさほど心配無いよ
干物などの塩を使った物も同様

調理法は確立されてるものだから食べる時期の判断さえ間違えなければ問題無い

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:40:33.82 ID:zP340GrB0
趣味で少量作っても失敗することがままあるのに
鹿一頭分を燻製にしようってんだからな
バラツキやムラなく作るなんて不可能だろ
それを保存してあとから食ってるわけだし

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:42:59.13 ID:4XcBZgcm0
伊豆諸島で有名なのは干物ってもくさやタイプで
塩分抑えて表面をおもいっきり発酵させるやつだぞ
多湿というハンデを見事に武器にしている

で、どこから長年かけて失敗は廃棄しながら自然のいたずらでできる伝統のくさや汁沸いてきたんだ
あれはヌカミソと同じで管理できないとすぐ腐るぞ

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:43:22.96 ID:liBxW6As0
やり方は山に住んでる人に教わったものだから趣味じゃないでしょ
あの人は無法島時代からサバイバルをしてきた人なんだし

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:46:10.79 ID:liBxW6As0
くさやは江戸時代にできたもの

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:49:56.83 ID:zP340GrB0
素人かさばいて生食してるけどアニサキスにやられないし
毒魚にやられるやつもいないね

あと南方の魚はシガテラ毒も怖いよな
件数は多くないけど潜在的なリスクだ
シガテラは熱分解しないから火を通してもダメだし

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:54:39.76 ID:liBxW6As0
刺し身で寄生虫にやられる事は滅多にないよ
アニサキスで有名なイカにしても、誰でも刺し身で食べるメジャーな食材だが当たる確率は約0%

鯖や川魚などの特定の危険なものさえ避ければビタミンを摂取できるメリットのが大きい

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 12:58:19.13 ID:zP340GrB0
そりゃ知識を持った奴がちゃんと裁いてるからな
でもこの連中は素人ばかりだよ
何もかも上手くいきすぎなんだよ
失敗を描かなすぎ

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:05:37.16 ID:liBxW6As0
>>17
アニサキスは肉眼でも細い針金のようなものとして見える事があるが、それだけ
互いにアニサキスを意識していた場合、専門家も素人も裁き方で排除できる確率が変わるなんて事はない

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:06:43.57 ID:4XcBZgcm0
飾り包丁はアニキサス避けだよ

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:12:00.26 ID:liBxW6As0
>>19
それは素人でもやれる
アニサキスを殺す目的で見栄えを気にしなければ技術はいらない

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:21:53.18 ID:zP340GrB0
アニサキスはともかくシガテラは避けようがないからな
あと磯でタコ捕ってたけどヒョウモンタコとか知ってんのかね

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:28:31.60 ID:liBxW6As0
>>21
そんな道端を歩いていて雷に打たれるより低いリスクなんかどうでもいい
それに毒を持ってる日本近海に住む海洋生物ならある程度は皆知ってるんだろ

ヒョウモンダコなんて世界一有名な毒を持つタコだし、全員が知ってるレベルだから

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:30:15.14 ID:liBxW6As0
リスクを言うなら飢えや怪我、風邪の悪化など極日常的なもののが遥かに怖い

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:34:29.98 ID:zP340GrB0
>>22
知識の保有と実践経験は違う
ヒョウモンタコを知っててもタコは目まぐるしく色が変わるので現実に磯で見つけて全員が即座に判断できるとは限らない
ましてやアウトドアに疎い女に磯で漁をさせてたろ

釣りをしてても毒魚と知らずに素手で鷲掴みにして手をパンパンに腫らせた奴がいるからな

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:36:13.89 ID:zP340GrB0
>>23
そういう自然の脅威やリスクをほとんど描いてないよな
イノシシとサメぐらいなもんで
本当の脅威はもっと身近で小さなものの筈なのにな

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:39:48.27 ID:liBxW6As0
>>24
ヒョウモンダコは誰でも知ってるし毒々しい見た目だから一発で分かる
ヒョウモンダコによる被害を見ても具体例を見つけ出すのが難しいほどレアだし

ヒョウモンダコに限らず毒を持った海洋生物にやられる例はめちゃくちゃ少ないんだよ

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:42:35.65 ID:zP340GrB0
>>26
それは知識を持ってアウトドアをしてるからだよ
しかしこいつらは最も縁遠い死にぞこないばかりだよ
磯や海でトラブルゼロってのが出来すぎなんだよ

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:44:38.32 ID:liBxW6As0
>>25
ただの怪我や風邪で死ぬ事もあると作中にはちゃんと記載があるよ

だけど島には1年前後しか滞在してないだろうから、
そういうので死ぬ事は免疫力の強い若者しかいないこの島ではかなりレア
海洋生物の毒で命を落とすより100倍以上はリスクは高いだろうが、それでもレア

29 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:46:13.70 ID:liBxW6As0
>>27
誰か一人でも知識があればそれを共有できるんだから、避けられるリスクは知識の無かった人間でも避けられるんだよ

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:52:03.45 ID:zP340GrB0
それが生活全般全ての面において上手くいきずきてるから
いろいろツッコミが入るんだよ
サワダ村とのグダグダ闘争に走りすぎた
もっと身近な脅威をドラマにできたはずだ
我々が普段いかに文明の恩恵を享受できてるかね

衛生面ひとつとっても着のみ着のまま小汚ないなりで食事とか作ってるわけでさ
食中毒ゼロなんてありえんだろ

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:58:52.61 ID:1VTVmDH/0
>>6
冷燻の条件は25度以下だから、南西諸島ぐらいでも絶対に出来無いというわけでは無い
というか本土でも夏は無理

そもそも作中で燻製肉を何ヶ月も保存して食ってるという描写も無いのに
勝手に騒いでるヤツは頭がおかしいのかと思う

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 13:59:29.14 ID:liBxW6As0
圧倒的一番のリスクはサワダなんだからサワダを中心に物語を進めるのは当然だろ

それに食中毒といっても若者なら免疫力も強いし大抵は数日苦しむだけで快復するし、
食中毒で命を落とすケースは極めて少ない
2、3日下痢や腹痛が続いて快復する食中毒はあっても不思議じゃないが、脇役の場合はわざわざ描写しないだろうよ

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:01:27.06 ID:zP340GrB0
>>31
だからセイは温燻しかしてないだろ
ただ肉の塊がでかすぎないかと
あれ温燻で中までいぶせるか?

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:04:31.21 ID:zP340GrB0
>>32
食中毒で死なないのは文明社会の中で普段から十分な栄養をとって体力や抵抗力があるからだよ

医者もおらず食料を得るために日々体に鞭打って生活してるから
食中毒で一気に危機的な状況に陥る可能性は低くない
それが一人なら看病も受けられるだろうが集団食中毒だとヤバイぞ

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:05:16.44 ID:1VTVmDH/0
>>9
正に燻製にすることによって食中毒のリスクが減るからやってるだけだろ
1年持たないから無駄、どうせ腐るから無駄って言うんなら
いつかは死ぬお前に飯食わすのも無駄
食中毒になる可能性が0.1%でもあれば怖くて飯を食えないと言うんならさっさと餓えて死ねと言いたい

>医療のないこの島では食中毒は大きな脅威になる

お前の理論だと人類はとっくに絶滅してるわw

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:09:33.47 ID:zP340GrB0
>>35
厳しい環境の中で淘汰されながら生き永らえてきた人類の祖先と
いきなり島流しにされた現代人を同列には語れないよ
こんな不衛生な環境の割には死亡率低すぎる
自殺や闘争以外で死人なんか出てないよな?

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:10:48.33 ID:1VTVmDH/0
>>24
キミ自身が「全員で即座に判断できるかは難しい」
って書いてる時点で答えは出てるな。
全員漏れなく判別する必要は無いし、即座にじゃなくてもいい
だれか一人が判断出来ればいい
キミだって「全員で即座に」という条件を付けなければたいして難しくも無い事は分かっているから
そう言う書き方をしたんだろ?

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:12:04.71 ID:J37Bw8BP0
こまけーこと気にするなよ
禿げるぞ
作者が一番気にしてないんだから、こんな議論されたらオロオロしちゃうだろーが

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:12:43.04 ID:zP340GrB0
>>37
少なくとも作中では豊富な海洋知識をもったキャラは皆無だったろ
それが多少の試行錯誤程度でほとんどトラブルもなく上手くいきすぎてるんだよ
誰一人毒魚にやられもしないとかさ
まあご都合だよな

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:15:57.36 ID:JGO7Vh0K0
ネットで得た知識でならなんとでも言えるよ

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:16:50.15 ID:liBxW6As0
>>34
肉や魚を食べてるし、ミルクにいたっては毎日余ってしまうほどだから、
栄養面での問題は小さいはず
若者の食中毒は医者の治療を受けずとも死亡率は0に近い
食中毒にかかっても病院にいかず安静にして治す人のが多いと思う

そもそも食べ物のほとんどは火を通してるから管理さえしっかりしていれば食中毒のリスクは低い
食材も安全性の高いもののローテーションだし
火を通しても食中毒にかかる事はあるが、それは一つの低い可能性にすぎない

それらをクリアした上で比較してもサワダのリスクのが突出している
リスク面の描写をもっとたくさん描けというならサワダだらけにする方がむしろ正しくなる

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:20:10.22 ID:1VTVmDH/0
>>30
> それが生活全般全ての面において上手くいきずきてるから

それはキミの一方的な感想だろ。
普通に考えれば凄く苦労して生活してるだろうなと想像は出来るし
なんでもかんでも描写しているわけでも無い。
抗争とか書いてたってのもあるし。

逆になんでもかんでも上手く言ってぬくぬくと暮らしてるはずだって思い込んでる根拠は何?
苦労してる描写が無いから?
人死にクラスの大事件が起きてないから?
その二つならもう反吐が出るほど語られてるのでもういい加減にして欲しいんだけど?

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:21:24.66 ID:liBxW6As0
>>39
毒魚にやられて命を落とすなんて天文学的数値だから
それよりは道端を歩いていて雷に打たれて死亡する確率のが遥かに高い
そんな低い確率なんかどうでもいい話なんだよ

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:21:26.22 ID:zP340GrB0
>>41
食料を安定確保する前に食料事情の厳しさによる死者を出しておくべきだった
飢饉の際に大量の死者が出るのは飢餓そのものより食べ慣れない物を無理矢理口にすることによる下痢や食中毒が原因というからな

いとも簡単にサバイバルを成立させすぎたんだよ

そういう意味では人肉食いに走ったサワダの方がリアリティがある

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:22:04.44 ID:1VTVmDH/0
>>33
で、そのセイがその時に作ってた燻製を数ヶ月後も食べてたという描写がどっかにあったのかね?
見よう見まねで苦労してやってたので、最初から完璧に出来てないのはむしろ当然だと思うけど。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:25:03.10 ID:zP340GrB0
>>43
磯で毒魚との遭遇は全然珍しくないんだが
もう一度言うけど知識が豊富でアウトドア能力に長けたキャラはいないよな?
トラブル皆無は出来すぎなんだよ

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:26:33.43 ID:zP340GrB0
>>45
水に浸けて保存してるだろ
いかにも冷水みたいに描いてるけど冷水なんかあるわけないし

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:28:16.11 ID:1VTVmDH/0
>>34
キミの意見は
・自殺島の連中は十分な栄養を摂っていない(十分かどうかの基準がそもそも不明)
・作中で食中毒が描かれて無いのは、描写が無いからでは無くて、一度も発生していないからだ

この二つの未確認事項を前提条件としているので話にならない
そもそもキミだって
>可能性は低くない
って書いてるだろ。確率の問題だよ。
仮に集団食中毒が起きる確率が83%だったとしても(数十名の集落で1.2年の滞在中の話でそんな高いわけは無いが)
サイコロ振って6が出て、「6が出たのはおかしい!」なんてケチ付けるヤツはいない

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:31:03.02 ID:liBxW6As0
>>44
自殺島はセイやスギが憶測してる通り、政府が生きていけるように手を加えてある島だから
最初からバナナや魚・パパイヤその他、食べられるものが無数にあった
今はそれを更に充実させただけで、生きていける土台は元から存在してるんだよ

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:32:22.61 ID:1VTVmDH/0
>>39
豊富な海洋知識?
ヒョウモンダコの話だろ?
自分が初めて知ったからって、他人も同じように無知だという思い込みは感心しない

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:34:06.92 ID:1VTVmDH/0
>>39
誰一人毒魚にやられて死なないからおかしい!(キリッ


もういい加減相手してられないんだけど、流石にネタだよね?w
もう付けるクスリが無いというかw

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:35:41.54 ID:1VTVmDH/0
>>44
> そういう意味では人肉食いに走ったサワダの方がリアリティがある

こういう事書いてる時点で全然読んで無いのが分かるなw
サワダの人肉食いとサバイバルは全く関係無いだろw

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:37:34.82 ID:1VTVmDH/0
>>47
生肉を放置するより燻製にした方が日持ちするから燻製にした
燻製を放置するより川に沈めた方が日持ちするから沈めた、虫害も防げる

なにもおかしい事は無いが、おかしいとすればキミの頭では?

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:42:33.09 ID:liBxW6As0
>>46
日常的な毒魚といっても釣りをしててゴンズイが釣れて触ったら痛みが走った程度のものだろ
こんな数日経てば治るようなものは一々描写する必要すらない
木の枝で擦れて血が出たみたいなレベルの描写まで書くとなると、それだけで単行本が埋まるんじゃね?って事だよ
逆にヒョウモンダコやフグ、海蛇など命を落とすような危険なものは海洋生物の知識に長けていなくても誰でも持っている
更に言うと毒魚の知識に関する描写はわざわざ無いだけで全員の知識が無いわけじゃないから
勝手に都合よく解釈しないように

天文学的な毒魚のリスクよりサワダのリスクのがま現実的で比較にならないレベルの脅威だよ

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 14:59:32.47 ID:4XcBZgcm0
せっかく塩>塩抜き>燻製で水分抜いたのにまた沈めたらあかんやろ

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 15:10:40.82 ID:Y2lq/0PH0
>>47
外気温未満の冷所に密閉保存ってのは原始的な食糧保存方法なんだけどな
そもそも冷水の基準がおかしいんじゃね?
冷水があるわけないとか言ってたら1巻で皆既に死んでるんだよなあ

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 15:40:39.12 ID:E/qXV6Lb0
漬物とか燻製とか塩分濃度が高く水分が少ない物は簡単に腐らないよ
だから保存食はしょっぱいものが多い 砂糖が多くても腐りづらい
油も腐りづらいね じゃないと常温でサラダ油やマヨネーズがすぐ腐る

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 16:43:53.47 ID:XEkHpR+n0
>>55
読んでないなら突っ込みいれなくていいぞw

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 17:16:50.51 ID:1VTVmDH/0
マヨネーズが腐りにくいのは大量の酢が入っているからでは
油が腐りづらいと言っても白身は腐るからな

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 17:35:03.86 ID:BeLakd7gO
以前レストランでバイトしてた時、マヨネーズをキッチンに出しっぱなしにしておくと怒られたけどな
ちゃんと一回一回冷蔵庫にしまわないと駄目なルールだった

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 18:49:54.63 ID:1VTVmDH/0
>>60
マヨネーズは10度以下で乳化状態が不安定になって品質が落ちることがあるので、冷蔵庫もホントは良くないんだけどな
(パッケージには冷蔵庫に保存と書いてるけど)
厨房にエアコンが入ってなくて30度以上になるとかじゃなければ、営業時間中は常温保存がベストだと思うけどな

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 19:35:02.44 ID:2r0vhuay0
ずっと無理だ無理だと暴れている人は、いっぺん「リングにかけろ」でも読んだほうがいいよ。
ギャラクティカファントムよりもどうしてウイニングザレインボーのほうが強いのかについて1時間も考えたら、
自殺島に感じていた疑問はすべて消えるよ。
だまされたと思って読んでみなよ。

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 19:58:45.77 ID:5z4zH9gD0
あれは散々に叩かれまくった結果が
次の作品では設定小宇宙で全ての理屈を説明してその手の声をシャットアウト

つまり森先生も引きこもり力とかリストカットパワーとかで全ての説明をしろと言うのですねわかります

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 20:11:13.89 ID:2r0vhuay0
>>63
風魔の小次郎を抜くなよ。
木刀が聖剣に化けることに比べれば自殺島に感じる矛盾なんて微々たる物さ。
あと男坂も忘れるな。
俺は結構好きだった。
つまらないことをああだこうだ言うよりも、もっと楽しむことに力を注ぐべきなんだよ。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 20:36:05.79 ID:5z4zH9gD0
突っ込みどころ満載のもんに突っ込む奴の方が楽しんどるやろ

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 21:34:34.77 ID:zP340GrB0
民明書房みたいなネタならいいが
適当な設定でサバイバルネタを披露してるからな
そらツッコミたくもなるわ
舞台がパラダイス過ぎる
初期の頃は餓死者がでまくってもよかった
あとモブもちゃんとキャラ描き分けしろ
何人いるのかすらあやふやだし
本当にいい加減な作者だよ

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 21:39:05.44 ID:2r0vhuay0
その入れたつもりの突っ込みがさらに突っ込まれじゃみっともなさ過ぎる。

クサヤは伊豆諸島の名産品だけど、クサヤ以外の干物を作らないと言うわけじゃないだろう。
だいたい夏に漁村にでも出かけてみなよ。
高温多湿の炎天下の中、あちらこちらで干物を作っているよ。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 21:43:34.78 ID:zP340GrB0
>>67
本土でも基本的に夏場の干物作りは忌避されてるだろ
作ってるにしても代々蓄積された独特のノウハウがあるはず
ましてや素人揃いでは最初から上手くいくわけもなし
試行錯誤があったならちゃんと描写すべきだろ

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 22:49:26.98 ID:gASdR3IE0
スレが走ってると思ったら
平日から19レスも付ける様なのが
毎度毎度ささいな漫画の描写に粘着して議論してるんだね
よく皆も付き合う気になるもんだ

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 23:06:26.83 ID:E/qXV6Lb0
自殺島は若者を簡単に自殺させないようにする天然の檻だから
生存に都合が良いように色々と仕込まれておるんだよ

彼岸島なら味噌でも丸太でも忍者でも
何でもその辺から生えてくるのと一緒なんじゃ

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/15(金) 23:38:13.88 ID:5iVIfbX60
鹿とか狩ったらみんなに分けるし、狩ったばかりの時は集中して肉を食べるんだろ
残った分を薫製にするが、日持ちはそんなに長い間しなくていいんじゃないか
1頭ずつ必用になった時にしか狩らないんだろうし

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 00:03:27.73 ID:j+tOJdfD0
他の皆に分け与えた上に、
セイ、リブ、イキルで食ったら
鹿肉もすぐ消費しちゃいそうだしな

二週間に一頭ぐらいのペースで狩ってれば
鹿肉の燻製も腐らないし丁度良いのでは

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 00:03:35.70 ID:jBan0GYZ0
>>68
そこまで拘るなら自分で書けよw
何度も自殺未遂→自殺未遂常習者を無人島に放置→誰も食料に知識がなく毒にやられて死んでいく→人肉食ってたやつが最後まで生き残ってたが誰もいなくなり餓死→>>68先生の次回作にご期待下さい

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 00:03:41.44 ID:2FH+Y+Jy0
>>71
ごもっとも
数日もったら御の字のなんちゃって燻製ですから

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 00:12:25.64 ID:eB1EGIWUO
男の口ゲンカもなかなかにネチネチしてしょーもないなー

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 00:32:44.88 ID:tmPdskXa0
環境ホルモンでメス化してるだけじゃね?

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 01:11:32.04 ID:PlIUsd9u0
今後の展開どうなるとかそーいう方が気になる。
とーちゃんは一体誰なのかとか。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 03:35:32.49 ID:InfVPM6t0
漫画はそれほど盛り上がってないのになぜスレが急に伸び凄いことになってんだよ

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 04:35:22.89 ID:G+h/F+bt0
>>67
少なくとも沼津では夏場の自然な干物作りは衛生面に不安があるとして却下されてる。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 05:26:46.03 ID:q1KKLIPk0
>>79
生のまま放置するリスクとどちらが高いか考えた事あるの?

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 05:55:32.65 ID:G+h/F+bt0
ん?炎天下でやってるってバカが言ってるから突っ込んだだけだぞ

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 06:52:51.67 ID:Da2TiHX40
>>81
http://www.izunet.jp/taberu/himono/aji.htm
売り物の干物は気温が高すぎると身が崩れて良い物ができないからあまり作られないだけ
生きるために保存期間を少しでも長くするための干物作りとは動機が違う

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 07:52:26.99 ID:DI3W1k8k0
もともと家畜だからね 飼うのは楽そうだ

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 08:04:01.43 ID:7QnlDOI90
>>73
誰も読まねぇw
しかもグーグルで仕入れたにわか知識のオンパレード
生きるためにどうするかと言う眼前の問題よりもにわか知識優先

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 08:39:19.56 ID:jloBbfB70
暮らすための条件が整ってるのは政府の方針で説明はつく
しかし何もかも上手く行くのはご都合が過ぎる
もっと様々な要因で人が死ぬべきだ
自殺と闘争以外で誰が死んだっけ?

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 08:55:04.35 ID:DI3W1k8k0
カイくん

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 09:05:54.03 ID:RbAI/hJL0
>>85
台風で食料調達ができなくて全滅とかは打ち切り時に使われそう

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 10:16:57.13 ID:m6XkhlRu0
日本の敵の売国集英社の本を不買して倒産させよう!売国集英社は古賀茂明なんて売国奴をいつまで起用してんだ!
売国集英社の漫画は全てネットでタダでダウンロードできます。よって売国集英社を倒産に追い込むのは簡単です。
最近、集英社の週プレNEWSの売国左翼ぶりが酷すぎる!売国集英社の漫画を不買していこう!週プレの中でも特に「週プレ外国人記者クラブ」が酷い!
こういう海外の反日勢力と連携して動く国内の売国サヨクが一番悪質なんだよ

売国集英社に協力している売国作家の作品を不買しよう!

ワンピース・・・尾田 栄一郎   ハイキュー・・・古舘 春一   NARUTO・・・岸本斉史    銀魂・・・空知英秋 
東京喰種・・・石田 スイ    暗殺教室・・・松井 優征    ワールドトリガー・・・葦原大介   ニセコイ・・・古味直志
テラフォーマーズ・・・橘賢一  BLEACH・・・久保 帯人   ジョジョリオン・・・荒木飛呂彦
食戟のソーマ・・・附田 祐斗 (著) 佐伯 俊 (イラスト)   キングダム・・・原 泰久
君に届け・・・椎名 軽穂    青の祓魔師・・・加藤和恵  井上雄彦・・リアル   HUNTER×HUNTER・・・冨樫義博 

週プレのサヨクぶりの一例↓
「週刊プレイボーイ」の偏向記事 ── 「アベノミクス」に言いがかり
http://plaza.rakuten.co.jp/meganebiz/diary/201301300000/

出版社は電波垂れ流しで濡れ手で粟のテレビ局じゃないのです。集英社みたいな大手出版社が多数派の保守を敵に回してやっていけるわけがない。
出版社は一冊ずつ手にとって買ってもらわなくちゃいけないんだから、不買運動のダメージをモロに受ける業種なのです。生活必需品でもないしね。
出版不況で落ち目の集英社がパチンコ利権のチョンに擦り寄ってる。

↓これらの会社も集英社と同じく一ツ橋グループなのでできるだけ関連商品を買うの止めましょう!
・小学館
・白泉社
・小学館集英社プロダクション

https://twitter.com/CatNewsAgency/status/675906460803444738
週プレの外国人記者コラム
様々な国出身の記者から幅広く意見を聞くのかと思いきや、外国特派員協会のマクニールとファクラーを繰り返し登場させ、聞き飽きた左翼偏向説法をする企画に変質していた
こんな企画に縋るようじゃ、週プレも廃刊ですね

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 10:40:19.24 ID:jloBbfB70
>>87
台風は来ないし
米は毎年豊作だよ
数年後は子供が何人も産まれてて
極楽島になってるよきっとw

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 11:27:12.67 ID:ih2hPAJE0
この島で死ぬ要素無いよなマジで

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 11:33:25.04 ID:lOzds6U30
東南アジアは感染症が多いと思うが

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 11:38:06.15 ID:2FH+Y+Jy0
南の島なのに台風来ないてか時化すらなさそう
標高もそんなに高くない小島なのに複数の沢が涸れず水源安定
病害虫がほぼいない
何故か病気や虫歯が...

政府がやる気出せばすごいな

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 11:58:41.24 ID:FDkz81c20
>>92
一応言って置くけど標高と湧き水に因果関係はないよ?
虫歯も元々は親からの感染が元だし小児時の感染が無ければ虫歯菌にやられる確率はぐっと下がるよ

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 12:59:37.15 ID:jloBbfB70
離島では島では飲料水の確保に結構苦しむんだよね
枯れない沢とかすごいよね
肉の保存ができるような冷水だし

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 13:16:48.92 ID:KtdHFWL80
>>94
離島では生水が湧く事多いしな
でも地下水脈のある離島だってあるし、水資源があるからこそ村落があったんだろ?

離島なのに地下水脈なんてある訳ない!とか言い出す奴も出てきそうだから予め言っておくけど
地下水脈ってのは元々溶岩流の通り道等に出来やすい。だから休火山地帯には豊富な水資源がある事が多いんだよ

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 13:23:58.23 ID:jloBbfB70
>>95
多いか?
天水利用が多くて水道敷設が悲願とか
そういう話は聞くが

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 13:26:13.89 ID:KtdHFWL80
それと生水の基準でも荒れるから言っておくけど
俺が言う生水ってのは雨とかが染み込んだ滞留水が地上に湧き出たものね

水脈から直接湧いてでるような深度の深い水じゃなくね

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 13:29:46.85 ID:FDkz81c20
>>96
多いぞ
離島の低層は水がたまり易い様な空洞が多い

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 13:29:56.12 ID:jloBbfB70
島の水源は枯れない沢なんだから相応の雨量があるはず
貯水池の存在は今のところ不明だしね
雨量があるということは豪雨災害の危険もあるわけだな

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 13:30:30.28 ID:jloBbfB70
>>98
たとえば?
ぱっとググると貯水地とかみたいだが

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 13:33:31.29 ID:jloBbfB70
この島の農業用水はどうなってんだっけ?
沢から田にポンプも無しに水を引いてたけどさ
畑の方は天水任せか?
雨が降らない時期は人手で水を撒かないといけないから
かなりの労働になるはずだが

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 13:54:33.91 ID:FDkz81c20
>>100
どの島がどうとかは専門外だから何とも言えんが離島で海から面してない地表から海水が湧き出た例はある
表層域が空洞様になってる場合に多い事例なんだがソースはねえなwww

火山活動の影響で地層がスカスカになる事って言えばわかりやすいかねえ?

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 14:08:00.80 ID:zRNK0xqS0
この子はアスペルガー症候群で、細部の事が非常に気になります
毎日自殺島の矛盾点を書き込んでは、皆と議論するのが
生きがいになっています

森先生の知識や描写は全て間違っている事になっていますし
農業も狩猟もできるわけがないとこの子の中で定まってしまっています

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 14:13:28.46 ID:1CjaydKv0
屋久島みたいに標高差がものすごくて雨量が豊富なら枯れない沢も説明つくじゃん

どうせこれから丸太島みたいにどんどん広がってオーストラリアくらいの規模になるんだろうしさ

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 14:33:59.56 ID:VWBl7r7f0
沖縄自体川が無さすぎて仕方なく湧水頼りになってただけだからなぁ
ダムできてからも毎年水不足だし

水田なんかやったらむしろ殺し合いの種になりかねない

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 14:39:59.67 ID:jloBbfB70
>>104
この島の山は高くない
劇中でもそう語られてる

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 15:03:42.83 ID:VWBl7r7f0
彼らには知るよしもないが、リストカットを繰り返していたため
雑菌を定期的に摂取しかなりの抗体がついていたのだ!

筆者も喧嘩による傷ではあるが抗体の増加と活動を体内に感じることができた

もう当たらない説明はこれで

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 15:30:08.03 ID:3uc1xWG50
そういえばスギはどうやって首吊りで常習認定されたんだろうな
構ってちゃんな側面がある横切りリスカはともかく
致死率高い首吊り選ぶ人間がわざわざ失敗後にマイルドな死に方連発するようにも思えんし

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 16:00:48.56 ID:1CjaydKv0
角田ミヨコみたいに、布団に寝たままタオルで自分で首しめて結び目さえなく自殺完遂とかあるんだから
そういう意思の強さでタオルとかティッシュで首吊りできたんだろうよ

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 16:01:53.51 ID:FDkz81c20
>>108
首吊り以外の方法に移ったんじゃないか?
首吊り失敗に終って、恐怖を覚えたのかも知れんし
寧ろ首吊り失敗で五体満足なのがすげえ

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 16:05:33.23 ID:FDkz81c20
>>109
あれ嘘くさくないか?
どう足掻いたって死ぬ迄自分で締め続けるなんて不可能だろうし
何より自殺のニュース自体マジで少なかった覚えがある

闇が深いぞこれは

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 16:11:43.85 ID:VWBl7r7f0
>>109
あれは後ろ手に縛られてるのに自殺認定とかそれ系の事件だと思う

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 16:15:38.46 ID:s03zCav20
ツッコミの入れてる人の学の無さがかなり目につく

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 16:30:35.36 ID:VWBl7r7f0
テキトーにやってみたけどなんか上手くいったぜしか無いから突っ込まれるんだし
年末から暴れてる病人どもはもうすぐ両方休み終わるだろ

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 16:34:24.03 ID:1CjaydKv0
あったよ!タオルで自分で首をしめて自殺した事件が!

これが世に言うエクストリーム自殺である!

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 18:42:26.71 ID:7QnlDOI90
「虫歯が」と騒いでいる人は北斗の拳とかにも文句をつけたほうがいいよ。
あとドラえもんとかにもさ。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 19:20:20.77 ID:1CjaydKv0
古くはド根性ガエルの、しょうゆつけずにヒロシがバクバク食べる梅さんの握るお寿司である!

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 20:27:35.24 ID:JKavx2/B0
その場の思いつきを何も考えずに口にして何の根拠も無い脳内妄想を積み重ねていってるから
ちょっとつっこまれればすぐにボロが出る
しかも矛盾をつっこまれて答えに窮したら逆ギレするとかみっともないことするデタラメ野郎のバカもいる
俺様頭いーって思ってるバカが群をなして罵り合ってるとか
猿山のサルがヒステリーを起こしてひっかきあってるみたいで本当に醜いな

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 20:30:06.98 ID:EfstiR2E0
>>117
あれはきっと、江戸前の伝統的な仕事をしてたんだよw

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 20:35:14.28 ID:VWBl7r7f0
あれは江戸前で煮きり醤油やからむしろ正しい

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 21:09:15.87 ID:ker6P1Cr0
ヅケは美味いしな

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 21:17:42.76 ID:jloBbfB70
>>116
北斗の世界には糖分豊富な食料なんかないだろ
この島ではやたらバナナ食ってるから
虫歯はマジでヤバそう

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/16(土) 23:02:07.52 ID:odSU9hIx0
日本じゃトップクラスに育ちにくくて島バナナでもバイオ苗使ってなんとか育つのがバナナ
それが育つとアピールすることであの島が基本仕込みであると伝えるヒントだったが
野草に詳しい沖縄出身がなんとそれをスルー

つまり彼女もミノル神、燻製おじさん同様に政府の仕込み要員であると思われる

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 00:20:10.36 ID:LbgQgNh20
調べたら島バナナのバイオ苗はまだ研究中で実用性が無いとの事

それに野草について一般人も採取もするし程度によるが知識があるのは自然だけど、
栽培に携わらない果物の研究中の事を知らないのは不自然じゃないでしょ
むしろ知らない方が自然

ここでツッコミを入れてる人にしても、実用化されていない果物の研究成果の事なんて何も知らないだろ

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 00:28:26.28 ID:T4tzsMe90
北斗の世界はあんなに食うもの無いのによく生きれるなって感じだがな
虫歯になりようがない

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 00:30:37.65 ID:uueCv7Gb0
平成元年から年2000株売りさばいてんのに実用性がないとか無理があるぞ
9年の台風で移植はほぼ全滅したからもうそっちの子孫しか残って無いだろうな島バナナ

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 00:30:54.04 ID:3Hd07c/h0
熱核兵器で焼け野原だからな
ほとんどの人口は死に絶えて生き延びてるのは僅かだから
関東一円で一万人もいないんじゃなかろうか?

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 00:38:25.59 ID:T4tzsMe90
ジムとかに行くとこの人達がジードになるのかなぁとか思ってみたりする

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 00:50:34.29 ID:LbgQgNh20
島バナナは太古の昔から部分的に全滅してきた歴史があるから苗は栽培用に常にキープされてるよ
それが歴史が浅くてバイオ苗限定になるなんてのは都合の良い決めつけでしかない

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 01:40:45.17 ID:uueCv7Gb0
あの世界で貴重な種籾を墓にぶちまけて帰るケンシロウは鬼

>>129
キープされてるのがメリクロン苗でバイオ苗の事な…

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 02:10:50.43 ID:UnBoxQD40
太古にバナナなんかないやろ、1800年ぐらいにマレーから持ってきたのに
沖縄は更に100年後

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 02:54:45.84 ID:vuMM6QKK0
バイオ技術が確立するより遥か昔って事だろ

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 07:33:23.71 ID:lc0fonpa0
ゾウムシや台風で元々向いて無さすぎて全滅してたのでその度々輸入
無理矢理育て上げててようやくメリクロンで強いのが完コピできるようになっただけなので
技術確立前の昔のバナナが存在したとか新しい学説レベル

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 07:46:44.12 ID:GNIS2yvN0
ドヤ顔でここは日本の云々言うてた奴等が可哀想なアホの子になるからやめてくれ

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 07:58:37.16 ID:oyfggIO60
あったよ!太古の昔から島に自然発生的に根づいた島の気候に適応したバナナが!

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 08:03:35.42 ID:rmWapHKo0
全滅するたびに輸入するわけじゃなく、部分的に全滅という形でしょ
島バナナそのものが全滅するわけじゃない

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 08:26:56.53 ID:mCM6whzt0
全滅(全滅してるとは言ってない)
果実関係は無農薬だと基本全滅するリンゴ筆頭に無理なとこじゃ無理なんだって

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 08:39:27.99 ID:rmWapHKo0
>>137
意味が分かってないな

上記のやりとりは台風などで4、5年に一度ペースで全滅するって話だが、
その全滅は果樹園単位で全滅する事はあっても沖縄そのものから全滅して消滅するって話じゃないだろうと言ってるんだよ
それを部分的な全滅って言ってるわけ

それと農薬が無いと作れないかどうかの話はまた別の話

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 08:41:52.82 ID:SGvSYJtl0
>>137
カキとビワは大丈夫じゃないの?
クワの実、キイチゴは問題ない。
ブルーベリーや一部のさくらんぼも質は落ちるが量はそこそこ採れるよ。
バナナは全く分からないけど、孤立した島なら病気も入りにくいのかもね。
フィクションなんだから面白くなきゃいけないし、南国感を出すためにもバナナくらいはあったほうがいいんじゃないの。

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 08:51:44.38 ID:mCM6whzt0
なにこれ病人?
自生しない時点で漫画とバナナの絡みはそこで終了だし
自生バナナ見つけた時点でチッ日本じゃないのかになるのが当たり前で
農薬あるなしは無人島の栽培には滅茶苦茶絡むのに

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 08:52:34.19 ID:bQZRInjj0
調べたら無農薬バナナは普通に作られてるじゃん

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 09:13:03.78 ID:pP1H3jGf0
なんでも絶対可能だ出来るんだ

天災無いし知識は後から取って付けたかの様に湧いてくるし
必要な物は政府が未知の技術迄駆使して揃えてくれる
地球上の何処かで可能な物は全て島で出来るんや
むろん歴史上誰かが出来た事は島なら出来る
俺も生きてるんだから米の大統領にもなれるし,,,キリッ

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 09:19:44.70 ID:8Y3wgubc0
あまりIQ低そうなツッコミには返す言葉が無い

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 09:28:32.66 ID:SGvSYJtl0
なにも太古の昔から自殺島で自生している在来種のバナナを見つけたなんてどこにも描かれてないよね。
庭木か畑かわからないけど元の島民が栽培していたバナナがまだ残っていたと言うだけのことでしょ。
スーパーで買うようなバナナと同じというのは難しいだろうけれど、
ない話じゃないよね。
俺は10年以上空き家だった中古住宅を買ったけど、庭が近所の人が植えたサトイモだらけだったよ。
最期は駆除したけど数年は食ったよ。
そういう話なんじゃないの?

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 09:29:01.25 ID:/6jyWVje0
この島丸ごとハウスの中で湧水は殺菌とフッ素多目仕様と思うのが妥当だろう
カイとかスギとかミノルはおかしい所を気付かせない+手助けのためのスタッフ

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 09:40:42.52 ID:SGvSYJtl0
>>145
フィクションだと思うのが妥当だと思うよ。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 09:43:35.65 ID:8Y3wgubc0
湧き水は最初の脱水症状寸前の時しか直には飲んでいないよ
セイが民家で暮らす時にも濾過して更に煮沸消毒してから飲んでるし

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 10:11:08.53 ID:jydMEYiQ0
最初ので突っ込まれまくったから取って付けたように見えたあの濾過

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 10:12:51.38 ID:8Y3wgubc0
最初は脱水症状寸前だったし容器も無かったわけだから仕方ないだろ
その時だって腹を壊すかもしれないという話はしてるし、ちゃんと考えていたじゃん

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 10:27:05.17 ID:jydMEYiQ0
それ、なんという冷静で的確な判断力なんだ!
ってお前が思ってるだけで大半の読者はポカーンだぞ

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 10:39:48.40 ID:H2eqEm/b0
>>92
恥ずかしいなぁ。
どういう面の皮してれば、こんな無知なこと書いて自殺もせずに生きていけるのかね

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 10:44:07.46 ID:8Y3wgubc0
>>150
生水を飲んだら腹を壊すかもしれないって考えることが特別な考えだって?
ごく普通の考えだよ

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 10:44:45.69 ID:H2eqEm/b0
>>106
描写から見ると大きさや高さなどは渡嘉敷島や座間味島に近いが
どちらも普通に川はあるし湧き水が湧く場所もある
宮古島のような慢性水不足だったところは、隆起珊瑚礁の島で全く山が無いところ。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 10:50:14.91 ID:H2eqEm/b0
>>105
> 沖縄自体川が無さすぎて仕方なく湧水頼りになってただけだからなぁ
> ダムできてからも毎年水不足だし

なわけないだろアホ
いつの時代の話だ
中北部に行けばいくらでも川はあるし、人口が多いから、雨の少ない夏場に断水になっていただけだ
というか近年は断水などになったことは無い。
お前の理論だと四国にも川は無い事になるわアホ

> 水田なんかやったらむしろ殺し合いの種になりかねない

さとうきび方が儲かるし、いくらでも輸入出来る米はうまみが無いからあまり作られなくなっただけで
戦前からいくらでも沖縄で作られてるっての

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 10:56:56.15 ID:H2eqEm/b0
>>112
人を自殺に追い込む事はあっても、自ら命を絶つわけが無いわな

過去に何度も何度も通報されて近所でも有名だったのに何故か何十年も放置
発覚したのは、捕まれば殺されるという恐怖の中脱出して、何故か近所の交番や地元の警察署に駆け込まず
危険を犯してわざわざ隣の大阪市警まで行って出頭
そして、自殺とされたのが兵庫県警内の留置所
これを額面通り受け取る馬鹿はいない

神戸大学院生リンチ殺人事件で、現着してるのにヤクザに凄まれてスゴスゴ引き下がって
その後大学院生が拷問されて死亡するのを見殺しにした兵庫県警だしな

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 10:57:27.04 ID:jydMEYiQ0
>>151
普通は直飲まないのを飲み過ぎると壊すぞ?
って言うて警戒した気になってるアホがおかしいと言うてるんだが

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 10:58:02.98 ID:H2eqEm/b0
>>114
> テキトーにやってみたけどなんか上手くいったぜ

そんな描写はありません
描写が無いからテキトーにやっただけのはずだと思い込んでるのは貴方の妄想では?

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:01:35.27 ID:H2eqEm/b0
>>122
10年ぐらい経てば虫歯で苦しむ人も出てくるかもね。
それをイチイチ作中で描写するかは分からないけどね
現代社会でも虫歯だらけなのに5年以上も歯医者に行かなくてボロボロでも放置してる人とかいるしな
さて、作中では島流しにされて何年経ってたかな?
隔週連載で、虫歯が痛む人の描写やウンコする人の描写をイチイチ描くことがホントに必要だと思ってるんなら病院行った方がいい

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:02:40.31 ID:H2eqEm/b0
>>117
それは散々考察されていて
煮きりか漬けと言う事で結論が出ている

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:10:09.93 ID:m/c3WPRX0
怒涛の書き込み何これ
早く病院に行った方がいいぞ

沖縄は河川延長391キロしかなくて
次点の東京からもダブルスコアで少なく
一級河川は唯一の無しになってる地域で島に河川はほとんどねーよ

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:10:31.00 ID:H2eqEm/b0
>>123
まずは日本語を勉強しろよ無能野郎。
バナナが育ち難い?バイオ?
アホかお前

島バナナも日本語になってないので何が言いたいのか意味不明だけど
島バナナなんて石垣とか宮古だと、人が全く手を入れなくても庭とか畑の横とかにいくらでも生えてるわ
そもそも島バナナをじゃんじゃん食ってる描写があったかどうかも不明だけど

因みに島バナナが高いのは育てにくいからでは無くて、産業として作っている人が殆どいないから
何故作らないかというと、バラバラに実がなるのでまとめて出荷しづらい、台風に弱いというのがある
つまり大量生産に向いていないと言うだけ

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:18:36.27 ID:H2eqEm/b0
>>148
妄想もほどほどに
第二話の時点で、下流の水は飲むな、腹を壊すから腹一杯飲むなというセリフがある
その後は湧き水や川の水をそのままゴクゴク飲んでいるような記述は無い
お前の脳内ではそう言う描写が出来上がってるのかも知れんが、実際描写も無い脳内妄想でイチャモン付けられても
キチガイなのかなとしか思えない。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:19:17.25 ID:8Y3wgubc0
>>156
当時、みんな限界に近いとリョウが語っている通り、脱水症状で倒れるギリギリだったんだよ

そんな中であるか無いか分からない、そもそも民家がどこにあるのかすら分からない状況で、
煮沸消毒できる容器を探し回っている余裕なんか無かったに決まってるだろ

だから腹を壊すリスクを承知の上で飲むしかなくて、
飲み過ぎたら腹を壊す確率が高まるから控えめにすべきという話が出るのは当たり前

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:20:11.34 ID:H2eqEm/b0
>>156
普通は直接飲まないんか?
じゃあお前は乾き死に決定だなw
馬鹿すぎて笑えるw

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:21:34.29 ID:H2eqEm/b0
>>156
少なくとも丸一日以上水分を摂ってないのに、それでも水を飲まないのが普通wwwwww
馬鹿の考える普通は常人には理解不能www

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:23:46.76 ID:A1kGuP+x0
湧水地周辺が不適切な環境保全状態にあると、キツネ等の野生動物の糞便等により大腸菌、クリプトスポリディウム、エキノコッカス等の病原微生物で汚染される可能性がある。

・地質由来の元素、例えばヒ素やフッ素が湧水に含まれる可能性がある。特に温泉が近隣にあるとこれらの元素が多いことがある。
・かつて湧水地付近に鉱山があった場所では、その鉱山で採掘していた鉱石由来の元素、例えばマンガン、亜鉛、鉛等の重金属による汚染が心配される。
・近年、湧水地には多くの人々が訪れるため、それらの人々によるゴミの不法投棄や排泄により湧水周辺の環境が汚染されることすらある。
・湧水の上流部に家畜飼育施設があったり農地がある場合は、湧水が大腸菌汚染されたり硝酸性窒素や亜硝酸性窒素の濃度が高いことがある。
・湧水の上流部に産業廃棄物の不法投棄があった場合は、湧水が廃棄された廃棄物由来の汚染を受けることがある。

ゴクゴク 飲みすぎると腹壊すぞ(キラッ)

さすが低脳無学の引きこもり集団やでぇ…

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:26:06.71 ID:H2eqEm/b0
>>160
お前自身が391キロと書いてるのに、殆ど無いとかw
馬鹿は自分の文章の矛盾にも気付かないのかw
世界でも屈指の水資源に恵まれた日本の中で最も少ない県と言うだけだろアホ
現代でも人口130万を維持するだけの水資源はあるし
(川の殆ど無いは粟国の淡水施設や宮古島の地下ダムなどいろいろやってはいるが)
琉球王国時代でも人口は20万近くあった

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:28:16.83 ID:H2eqEm/b0
>>166
> ゴクゴク 飲みすぎると腹壊すぞ(キラッ)
>
> さすが低脳無学の引きこもり集団やでぇ…

高脳博学のキミは危険だから水を飲まずに死ぬんですねw
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏さっさと死ねw

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:36:51.37 ID:8Y3wgubc0
>>166
摂取量にかかわらず腹を壊す確率が一定だとでも思ってるの?
だとしたらお前が馬鹿なだけ

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:42:39.77 ID:3Hd07c/h0
あの島の沢程度だと小雨であっさり涸れたりするんだよね
近隣にある数百メートル程度の山の沢なんか常時は水がない
山が小さいと安定した保水力なんか望めないんだよね

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 11:49:38.82 ID:A1kGuP+x0
何故か回避できる状況なのに
回避できない状況を想定したベアさん並のことを始めるのが
自殺島メンバーのクオリティ

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 12:01:10.62 ID:vzlr7gZS0
湧水でググると但馬高原植物園の写真がまず出る
それを更にググると10haの面積しか無いのに日量5000tの湧水が出るとある

これは面積だけで見るなら自殺島に近いだろうし、この規模の森林でも安定して得られるみたい
そうじゃないところもあるだろうが

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 12:04:12.49 ID:3Hd07c/h0
本土の山岳と離島の小山を一緒にしてはいかんね

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 12:09:59.38 ID:vzlr7gZS0
湧水wiki 一部抜粋

気象条件・人為作用などにより地下水位が上下することで、湧出量が増減したり、時には枯渇したりする。
しかしその変動は、一般的には河川水におけるそれよりも小さく、得られる水量が気象条件によって左右される度合いが少ない、
言い換えれば安定した水資源となっている例が多い。

砂漠では湧水によりオアシスが形成されることもある。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 12:15:06.79 ID:3Hd07c/h0
http://www.younganimal.com/jisatsutou/images/sp/map.jpg

火山島だとしたら上部の湾が火口で山はカルデラだろ
涌水は望めなくね?

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 12:22:21.43 ID:8Y3wgubc0
>>175
無知乙
湧水はむしろ火山周辺に多い
湧水がどこに湧くかは谷間や崖など地下水が地表に出る条件さえあればどこにでも湧く

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 12:31:36.16 ID:A1kGuP+x0
まともな山が無い設定の島だから何の関係もないな

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 12:32:36.91 ID:oyfggIO60
マンガの内容に批判しか集まらず 作者がたまらずスレに参加してるあたりとか
こことそっくり

山と食欲と私その2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1448610725/

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 12:51:58.11 ID:A1kGuP+x0
森先生はメンタル豆腐だからわざわざ見ないだろ
ホーリーランドのときもアマの試合出てる連中には
「作者は素人」とか書かれて反論できずに削除を連打しまくって
2chのコテがオフ会に手招きしたら掲示板自体潰して逃げたぐらいなのに

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 13:08:15.60 ID:3Hd07c/h0
>>176
それは火山地質が保水力が低いために降雨により湧き水になりやすいんだろ
地圧により地下水が湧くとしたら
水質も含めてかなり限定されんじゃね?

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 13:12:59.71 ID:AEE81PqI0
>>179
森先生可愛いな

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 13:17:38.66 ID:8Y3wgubc0
>>180
もう知識が無い事は分かったんだから都合よく解釈しようとしないでいいよ

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 13:23:51.85 ID:3Hd07c/h0
>>182
いやそうだろ?
山の中腹あたりでもそれなりの沢だし
雨由来でなければ冷泉でもないと沢の水が枯れないなんてありえんだろ?
こんな小さな山なのにさ

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 16:15:44.63 ID:H2eqEm/b0
>>173
上にも書いたけど都合の悪いことはスルーかな?
渡嘉敷島は自殺島と同じ様な大きさで森林面積も似ている
人口は最盛期で900人ぐらいだが、水で困った事はない。戦前からな
森林が多くて水資源豊富なので戦前から稲作も行われている

分かったかな現実無視の妄想クン?

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 16:17:58.00 ID:H2eqEm/b0
>>178
片っ端から論破されるから、ついに作者ガーとか言い出したかw
情けないほどの無能

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 16:22:09.88 ID:0rAKg5bE0
渡嘉敷島は200m級の山だらけだよ

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 16:40:10.89 ID:0rAKg5bE0
もっと言うと戦後にミサイル基地建てた
高潮で人口ほとんど居ないようなとこにわざわざ貯水ダム設備を作って
色々あって基地閉鎖、人口比で余りまくるってだけな

立地とか全然関係ない

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 16:52:28.04 ID:H2eqEm/b0
>>186
だから何?
渡嘉敷島行ったとこと無いの?
見た目は作中の自殺島の描写みたいな感じだよ
自殺島だと山を横断するのにもかなり苦労してるので、そのぐらいの地形であることは容易に想像出来そうなもんだけど。
むしろ渡嘉敷島より山や森が深いのでは無いかとすら思われる。

>>187
一生懸命ググって反論しようとしたんだろうけど、反論になってないぞ
稲作は戦前から行われていたし、戦前はむしろ1500人以上住んでたからな
住民が文化的な生活を行うんならダムを作るのは当たり前だろ
まさか21世紀の現代でも川に水汲みに行ってるとでも思ってるのかw馬鹿杉w

知識の無いヤツが馬鹿にされた悔しさだけで涙目でググりまくって、付け焼き刃で反論しようとするとこうなるという悪例
あまりにも痛々しくて無残すぎる書き込み。これで自殺しなかったらお前のメンタルだけは認めたいw

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 17:05:25.70 ID:0rAKg5bE0
アホやろ、マスコミが言わないだけで物資もなんもかんも自衛隊頼りなんだよあの回りは
パーがググってるだけでこの妄想引きこもり活躍漫画ずっと擁護してんのはお笑いだな

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 17:22:37.70 ID:0rAKg5bE0
しかし本土や隣が酷すぎるだけで渡嘉敷島も特に豊富じゃないんだけどな
田んぼ絡みのイベント中止にしたり渇水用の水路があるのが見えなかったのか
目が不自由なら出歩かない方が良いぞ

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 17:30:39.92 ID:3Hd07c/h0
>>184
このスレでは自殺島のモデルって八丈小島ってことになってなかったけ?
集団離島のモデルケースにもなってるし
あそこは生活用水が天水頼りで苦しんだようだよ?

渡嘉敷島は水源が豊富なら相応の降水にも見回れてる
南西諸島は台風銀座なのはご承知だよね
条件のいいとこ取りはご都合がすぎる
水源が尽きないほど水が豊富なら暴風雨も描くべきだよね
浜の漁具が根こそぎ波にさらわれるとかさ

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 17:30:43.62 ID:pP1H3jGf0
大丈夫
水は政府が敷設した水道から流れ出てるだけだから

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 17:39:02.60 ID:SGvSYJtl0
>>191
架空の島だということが理解できている人にとって、自殺島のモデルの島はいろいろあって一つじゃないと思うよ。
八丈島&八丈小島もモデルの一つだろうけど、俺は父島に似た島を想像していた。
渡嘉敷島もいい感じだね。
ただ形状的には座間味島のほうが似ている。
いいとこ取りが都合が過ぎるって、この作品が娯楽作品だってことが理解できてる?
まさか自衛隊か何かの教本だとでも思っているの?

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 17:40:21.27 ID:C8VK4o9n0
渡嘉敷島は山岳、高潮、潮風でそもそも農業に向いてない上
ハブだらけで家無いところで寝れんというハード島だから
よゐこが辞めたぐらい

195 :兄貴のアナルが恋しくなる頃だなw@転載は禁止:2016/01/17(日) 17:42:33.95 ID:CMgadE0h0
そりゃ、おめえ…
マンガであって現実じゃないんだ、不合理な部分も多いだろうよ
そこを含めてのご都合主義のマンガだよ

まさかドラえもんの道具にいちいち突っ込みいれるのかここの皆は

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 17:43:32.72 ID:CMgadE0h0

名前は無視してください

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:00:18.71 ID:6VzbMK4O0
>>195
はらいたいwwwwwwwww

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:06:00.25 ID:p3plLsXI0
自殺島に水があるのはおかしい!川があるのはおかしい!
ってずっと騒いでる人は、なんか根拠があるの?
そもそも以前はある程度の人が住んでたんだから、むしろ水が無い方がおかしいと思うんだけど。

仮に自殺島ぐらいの規模で水資源が苦しい絶海の孤島Aと
水資源に恵まれた絶海の孤島Bがあったとして
Bにはそもそもあんな規模で人が住んでるわけ無いだろと
物理的にAはあり得ないと言うんなら話は別だけど、むしろあれだけの森と山があって、数十名程度が生きていけるだけの水も無いって方が
逆にあり得ないと思うが。

と言う事で水ガー!水ガー!と騒いでる人は、まずなぜ物理的に水があるとおかしいのかまず根拠を出すように。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:08:13.93 ID:3Hd07c/h0
>>193
仮にも無人島サバイバルをうたってる漫画だよ?
生活用水と暴風の問題は真っ先に描くべき基本ネタだろ
それをスルーしてるから突っ込まれるんだよ

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:10:01.75 ID:p3plLsXI0
>>191
> このスレでは自殺島のモデルって八丈小島ってことになってなかったけ?

そんな事実は無い。
これだけの島が放棄されるのはあり得ない、とあり得ない事を言ってるお前みたいなヤツがいたので
八丈小島他多数の島を例に出して、更には何故島が放棄されるかの理由まで説明されたというだけ。
その後大恥かいた「あり得ない厨」がどこに行ったのかは知らないが、コテハンじゃないのをいい事に
水があるのはあり得ない!台風が来ないのはあり得ない!と相変わらず似た様な書き込みでスレを荒らしているんじゃ無いことを祈る

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:16:24.44 ID:p3plLsXI0
>>191
> 渡嘉敷島は水源が豊富なら相応の降水にも見回れてる
> 南西諸島は台風銀座なのはご承知だよね

沖縄で最近断水などは滅多に起きないが、昔は断水がいつの時期に起きていたかご存じ?
夏場だよ、台風シーズンの夏場
夏は台風による降水で勘違いしがちだけど、台風除けば年間最も雨が降らない時期
逆に言えば、台風とは関係無くその他の時期は十分な雨が降ってるって事だ

作中でも人死にが出て畑などが全滅するような台風なら、そりゃわざわざ描くかも知れ無いが
そうでなければ、学校校舎や長年の台風に耐えた鉄筋の建物などもあるんだろうから
何でもかんでも描かないとおかしいという考え方がおかしい。
実際、沖縄でもシーズンによって台風のルートはかなり偏るので
数年、大きい台風の直撃が殆ど無いと言う事は普通にある。
物理的にあり得るんだから、お前がいくら無いのはおかしいと言っても、お前の頭がおかしいとしか思えない

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:17:01.13 ID:3Hd07c/h0
>>200
だからさ
集団離島があったような島は生活環境が厳しいという理由があったよね
でもこの島は水は枯れないほど豊富だしバナナはたわわに実るし
素人の沿岸漁業でも水揚げが見込めるし
ろくな防波堤もないのに暴風雨も高波も来ないし
本当に極楽浄土じゃない?

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:20:51.15 ID:p3plLsXI0
>>194
作中でも大規模農業やってるわけじゃ無いからな
ジャガイモも米も、そもそも魚ばっかり食ってて飽きる、と贅沢なことを言ってた時に
放棄されたジャガイモ畑見つけた、やったぜジャガイモが食えるみたいな
一種の贅沢品だ。
大体、自殺島は絶海の孤島っぽいし、島で作らなければ高い輸入コストをかけて買うしか無い
ジャガイモにしろなんにしろ、いくら向いてないからって作って無かったと言う方が不自然。
簡単に那覇から野菜を運べる渡嘉敷島とはそこが違う。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:23:56.34 ID:p3plLsXI0
>>202
> 集団離島があったような島は生活環境が厳しいという理由があったよね

そんな事実は無い。
田舎で生活環境が厳しいのは当たり前。
移住した一番の原因は科学技術の発展による、文化と生活の質、教育の格差という結論だったはず。
実際、戦後までは何百年も人が住んでいたわけだし。
都合よく嘘ばっかり書いてるねキミ

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:29:23.21 ID:p3plLsXI0
>>200で仮説として立てた

自殺島の様な島が放棄されるのはあり得ない厨=自殺島に水があるのはあり得ない厨
という同一人物説は、どうやらマヌケ自らが証明してしまったようだw

今後は何度も反論されてるのに、それに最反論するでもなく
同じバカ理論を壊れたテープレコーダーの様に繰り返すのはやめてね>>202みたいに嘘までついてさ

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:37:43.16 ID:ZGk5A5/b0
元はといえば、つっこみどころ満載な漫画を描いた森が元凶だとはいえ
「現実にこんなことはあり得ない」「これ漫画だから」論争をいつまで続けるんだ
このペースでスレを早々に埋め尽くすつもりか

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:41:52.90 ID:9U9+pDZO0
これ漫画だからってのは辻褄合いませんって事だしな
日本のここら辺とか筆者はどうこうとか恥ずかしいカタリ入れちゃうから森先生は

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:42:35.45 ID:cWof031n0
アスペは永遠に重箱の隅をつつき続けるよ
あれらは常人と異なり、飽きる事ができない
病気だから、飽きる事が不可能なんだよ

しかも致命的に空気が読めない
よって構い続ける限り、永遠に重箱の隅をほじくるレスの応酬になる

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 18:51:34.21 ID:QfZe8B270
引きこもりの妄想漫画の長文擁護を休日に一人でずっとやってる人が居るだけだよ

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 19:28:11.87 ID:peLRvuiU0
所詮全てが御都合主義の漫画
さっさとサワダ殺せば5巻位で終わってただけの話
しったか知識をちりばめて殺意→殺せない→殺意のコンボ繰り返し
そして可能不可能なんて漫画だから可能に決まってる
現実では起こり得ない事だから何とでも言えるし描ける

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 20:27:39.48 ID:w9tiAf5d0
というかこの漫画てリアルサバイバル漫画なんか?
ホーリーランドとか見てたらリアルとはほど遠いしそもそもそういう風に見ている人間がいることが驚きだが

まさかカメハメ波にはケチつけないよな

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 20:38:04.52 ID:ZnxNQ7mS0
これから後の展開まじでどうするの?
出産ラッシュでもやるの?

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 20:44:51.49 ID:AEE81PqI0
残された問題

食糧供給の維持
生活水準の向上
織田さんのお仲間はどうなってんのか
まだ行ってない地域あるだろ
カイの処遇
本土帰還したい組と残留組の二分

後なんだ?

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 20:54:07.95 ID:peLRvuiU0
うんこ&生理&性欲処理

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 21:12:48.98 ID:3Hd07c/h0
>>211
ウンチク垂れてんだからもう少しリアリティが無いとな
あまりにも都合が良すぎる設定なんだよ
それを漫画だからで片付けては漫画家を甘やかすだけだ
島の総人口を明確にすること
モブもちゃんとキャラ付けして描き分けること
この程度すらできてないから
見たことないモブばかりになる

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 21:36:01.76 ID:yTTa/b5q0
集団で生活されてた離島が過疎化するのは生活ができないからじゃなく、
生活しようと思えばできるけど不便で放棄されるというのが通常でしょ

生活できるから極楽なんて考え方をしてる事自体にズレがある

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 21:39:20.07 ID:3Hd07c/h0
しかし現実には離島の集団移住なんてそう多くはない
沖永良部島のような噴火に見舞われても住民は帰島を選ぶだろ
故郷ってのはそうそう棄てられるものではないんだよ

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 21:39:30.65 ID:66DugOKY0
>>215
どんだけ漫画家に厳しいんだおめーわw
漫画家が次々と鬱になる厳しい現状であんまり虐めるなや

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:08:09.29 ID:peLRvuiU0
ちょくちょく知ったか出すから叩かれる
描くならそれなりの覚悟と予習が大事
それと的確な突っ込み出来る優秀な担当者もな

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:19:18.36 ID:QfZe8B270
>>217
島に居るだけでかなりの金が出るからだよ
出てねー島は即無人、現金なもんよ

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:21:32.73 ID:3Hd07c/h0
>>220
偏見だな
ソースだせよ

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:22:17.21 ID:p3plLsXI0
>>219
ちょくちょく知ったかして叩かれてるのはあり得ない厨だろw

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:30:11.17 ID:yTTa/b5q0
>>217
離島は過疎化の最たる場所だよ
人の住んでるほとんどの離島では過疎化が問題になってるほど
住もうと思えば住めなくはないが、やはり不便というのが大きいんだよ

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:34:27.50 ID:3Hd07c/h0
>>223
過疎を否定はしないが
それでも集団離島のケースは多くないだろ?
不便でも生まれ育った故郷はそう捨てられるものではないんだよ

不便な一方で豊かな自然とか風光明媚な環境とか魅力もあるだろうしね
自殺島はまさにそういう場所として描かれてるだろ
極楽浄土だよ、こんな恵まれた島は

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:38:09.43 ID:qD10JjEb0
彼岸島より広いのか狭いのかどっちなんだろう
彼岸島は先生ェの都合で勝手にサイズ変わるけど

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:39:22.87 ID:QfZe8B270
彼岸島は四国並になってるレベルだろw

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:40:36.72 ID:yTTa/b5q0
>>224
有人島より無人島のが遥かに数は多いよ
日本には6415の離島があるけど、有人島はその内の432だけ

この中で最初からずっと無人島だったのはいくつあるかは知らないが、
どちらにせよ離島は感傷で住むような場所ではないんだよ

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:46:03.46 ID:3Hd07c/h0
>>227
近代では八丈小島の集団離島が初のケースだったんだろ
有人島と無人島の比率は関係ない
有人島が放棄された件数の話をしてるんだよ

現代でも離島に人は住んでるわけだからな
枯れない水源
温暖な気候
豊かな漁場
これだけの条件が揃ってて放棄された島なんかあるか?

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:52:04.31 ID:3Hd07c/h0
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%87%A5%E8%9B%87%E5%B3%B6
たとえばこれ
臥蛇島

豊かな漁場はあるけど海が荒く
幾度となく台風被害を受けて住民は離島を余儀なくされた

離島生活で暴風雨を全く描かないとか
いい加減にも程がある

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:53:08.09 ID:yTTa/b5q0
>>228
具体例は知らないから挙げようが無いが、それらなら水源さえ確保できればいくらでもあるだろ
漁場は離島なんだからあるのは当然だし、温暖な気候も南の離島全てに当てはまるし

水源が涸れないのは
>>172>>174を見ても、むしろ湧水は安定性が高いとあり通り

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:53:38.44 ID:QfZe8B270
>>228
はぁ?戦後に無人島化した島は78もあるんだけど

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:56:41.86 ID:3Hd07c/h0
>>231
だから放棄さるには相応の理由があるってことだよ
>>229に挙げたような過酷な生活環境がね
自殺島みたいな極楽の島が放棄されるかね?
海岸線はなだらか
大型船が着ける港があり
建物の痛み具合からみても何故か暴風雨に晒されることもなく
水源は稲作ができるほど豊富ときてるんだが?

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:59:04.63 ID:QfZe8B270
行政改革で住民がOKしての移動がほとんどだぞ?
お前はなんでそんなに妄想で話せるんだお薬でも入れてるのか

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 22:59:25.39 ID:3Hd07c/h0
>>230
豊かな漁場があっても離島は波が高くて常に出漁できるとは限らない
臥蛇島では荒天続きで飢饉まであったようだし

あんな筏でなぜか安定した漁ができるんだぜ?
すごいよな、この島は

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:01:03.98 ID:peLRvuiU0
>>222
何でも可能って連中は一回離島に住んで実証してくれや
どうせそんな事必要ない実例があるからと調べた知識で応戦するだけ
実際やったら空腹と下痢繰り返して涙目敗走だよ

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:01:09.18 ID:yTTa/b5q0
>>229
暴風雨がきた時は海に入らず貯蔵した食料を食べるだけでしょ
数日の事だし
畑にしても被害は出て収穫量が減ったり作業が増えたりするのもある程度は仕方ない事

全滅するような深刻な被害を被る大型台風が来ていたら描写しただろうが、
島に来てまだ一年前後だろうからそんな大型台風が来てなくても何もおかしくはない
来てなきゃおかしい、描写が無ければおかしいという決めつけをする方がおかしい

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:02:10.53 ID:3Hd07c/h0
>>233
なんで薬が出てくるんだよ
住民が離島を承諾するには厳しい生活環境が背景にあるはずだと言ってる

しかし自殺島は素人の集団が生活できるほど豊かで安全快適な島だろ?
臥蛇島や八丈小島を忠実にモデルにしてたら一ヶ月と持たずに全滅してるだろな

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:05:37.56 ID:3Hd07c/h0
>>236
数日で済めば臥蛇島で飢饉なんか起きないよ
台風シーズンには常に洋上に台風があり、遠方にあっても高波が押し寄せる
だから定期便すら困難になることもある

太平洋上にある孀婦岩なんて常に波が高いから好漁場とわかっててもそうそう近づけないとかあるしな

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:06:08.46 ID:QfZe8B270
>>237
インフラ整えるのに人工調整して纏めただけで
今も普通に行き来しているわけだが

しかも数千万から億の値段が付いて物件化してる現実を見据えような

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:07:48.36 ID:yTTa/b5q0
>>232
>>234
既に書いたように人が住んでて放棄された理由は主に経済的に厳しい環境だからでしょ
自給自足程度ならできても、売り込む産業が無ければ原始人のような生活をするしか無くなるからね

それと暴風雨が来たらその数日間は漁に出ないだけの話でしょ
食料事情的には厳しくなるが、ジャガイモや干物、あらかじめ収穫したバナナを食べればいいだけだし

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:10:38.38 ID:3Hd07c/h0
>>239
自殺島の住民は動力船をもたない
筏で漁業してんだよ
なぜか海は凪いでるんだけどさ
台風は遠方にあっても高波が押し寄せる
これぐらいの知識は持ち合わせてるだろ?

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:13:20.68 ID:3Hd07c/h0
>>240
この島のインフラは原始生活には程遠い程整ってるよな
これで放棄された理由はなんなんだろうね?
ダイビングの店もあったようだから観光客もいたんだろ
こんな快適な島をどうして棄てたんだ?

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:13:56.75 ID:yTTa/b5q0
>>238
食料は魚だけじゃなくジャガイモやバナナ、肉その他もあるんだから
漁に入れない時はそれらの食料を食べるだけでしょ
そんな時のために収穫しておいたり干物や干し肉にしておいたわけだし

それに漁場がどのくらい荒れるのかなんて漁場によって大きく変わるわけだから、
荒れる一例を出してそれに全てのケースを当てはめて考えるのは不自然だよ

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:16:40.64 ID:yTTa/b5q0
>>242
インフラ自体は元からあったものと政府が生きていけるように用意したものだと分かってる事

それを利用した上で原始人のような自給自足の生活を送ってると言ってるんだよ
もう少し正確に言えば既に島にある文明を再利用した上での生活をしているわけ

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:18:18.03 ID:3Hd07c/h0
>>243
臥蛇島の住民も当然食料の保存ぐらいしてたろ
それでも荒天が長引くと食料が尽きかけた危機があったんだよ
ましてや自殺島の脆弱な食料事情だと
簡単に危機に陥るだろ

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:20:24.95 ID:3Hd07c/h0
>>244
なぜか傷まない家屋がね
手入れもなく海の風雨に晒されれば
木造家屋なんかすぐに半壊になるんだけど
サワダ村なんか海岸線の近くに集落があるよな
あれ暴風の高波に耐えられるか?

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:24:33.15 ID:3Hd07c/h0
たとえば上で出てた渡嘉敷島のマップをみたら民家のほとんどは海岸線に直接はさらされてなく
防風林を挟んでるんだよね

内海ならともかく外洋の離島で家屋がモロに海岸線にあるとか
人智を超えた防護でもあるのかね?この島は

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:25:46.28 ID:yTTa/b5q0
>>245
上の方に戦後に無人化した島は78もあるとの記載がある

これら全てが飢饉から人がいなくなったというならまだしも、
一例を挙げて飢饉が起こらないとおかしいと言いだす方が決めつけだろう

食料事情が厳しいのは作中にもある通りだし、
島に来てまだ一年程度だろうからすぐに飢饉が起きると決めつけるのは時間軸を無視しすぎ

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:28:40.65 ID:yTTa/b5q0
>>246
家屋は傷んでないわけじゃなくシェルターを一から造るより傷みの小さい家屋を補修して住んでると考えるべき

傷んでるか傷んでないかの0か100かじゃないんだよ
あくまで上記の比較問題にすぎない
逆に聞くけど、君だったら一からシェルターを造る選択をするわけ?

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/17(日) 23:38:27.67 ID:QfZe8B270
この漫画の島は人工のドリーム島だっての
気候もなんもかんも無茶苦茶だし

地下に操縦席でもあるんじゃねーの?

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 00:00:50.76 ID:wrkiFeSj0
>>224
まあお前の様なヒキコモリには天国のように見えるんだろうな。こういう島は
でも、実際にその島に住むことになっても、金を稼いでお前を養ってくれる両親がいるとは限らないと言うことに気付いて欲しいもんだけどなw

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 00:05:53.16 ID:wrkiFeSj0
>>229
離島で台風が深刻なのは、本土から物資を運んでくる届かないからだぞ
一度台風が来ると、台風の前後4〜8日ぐらい船が出せないとかザラにあるから
物資ってのは生鮮野菜だったり、新聞だったり、週刊誌だったりまあそう言う事だ
そういうのが不便で皆島を出て行く
無論、自殺島ではあまり関係が無い。農家は大変だろうが、それは離島に限らない。
お前が想像してるような、台風で人がビューwと飛ばされて住む人がいなくなるとか漫画みたいな理由では無いからw

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 00:10:16.85 ID:wrkiFeSj0
>>232
お前が言ってるのは全部、原始人のように魚を採って、原始人のように山の恵みを食べて
外で寝ても死なない天国のようなところだから、人が集まりこそすれ出てくはずが無いって言ってるだけじゃねーかw
そんな事で過疎化が止められるんなら過疎の村など無いわw
じゃあ暖かい沖縄で残飯が豊富に手に入るんだったら、先を争ってルンペンになるのかよw馬鹿杉るw

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 00:13:15.78 ID:wrkiFeSj0
>>234
全ての離島が一年中波が荒くて全く漁が出来ない離島なのか?
仮にそんな離島があったとしても(あるわけが無いが)
自殺島はそうではないというだけだろ?
いい加減自分の書いてることの非論理的馬鹿さ加減に気付くぐらいの知能は身につけた上で掲示板には書き込めよ
あまりにも馬鹿杉痛々し杉で見てらんねーんだよ

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 00:18:53.11 ID:wrkiFeSj0
>>235
逆だろ。100%不可能と言ってるヤツが、何故不可能なのか説明すれば良いだけ。
今のところ全て反論されてるけどな。

離島で水を得ることは100%不可能
離島で少人数が生き延びられるだけの魚を採ることは100%不可能
魚とバナナが採れる温暖な離島が過疎化で消滅することは100%無い
川の水を一滴でも飲めば100%死ぬ
素人が魚を採ろうとすると100%毒魚にやられて全滅する
暖かい離島では1-2年の間に100%人が死ぬぐらいの巨大台風が来る。それに耐えることは100%出来無い

何故100%なのか説明してみろよキチガイ

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 00:30:46.00 ID:wrkiFeSj0
>>238
臥蛇島で飢饉が起きるのは、金を稼ぐ手段がカツオ漁ぐらいしかないから
皆がカツオ漁ばかりやっていて、その他の食糧は輸入に頼っていたからだろ
原因はもっと包括に考えろアホ
正にそれが近代になって離島が過疎化する原因で、金を稼ぐ手段が無いから文化的にも教育的にも格差が出来て廃島になるんだよ
臥蛇島が完全に孤立しているか、貨幣経済から外れていれば、普通に自給自足して生活していける
実際戦後まで何百年もそうやって暮らしてきたんだろ

自殺島だって、普通に定期航路が出来て日本国籍与えられて、本土から新聞やら雑誌やらが入って来たら、島に残るか?
スギのようなメンヘラ第一世代は残るかも知れんが、第二世代が残るはず無いだろ

食糧が確保出来て暖かくて自然が豊かな天国だからそれだけで皆満足して出て行く人がいるはずが無い?
毎日何十レスも駄文吐き散らかしてるネット依存症のお前がそれを言うなw

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 01:13:08.03 ID:n0iO++gX0
なにこの病人の群れ

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 02:01:13.16 ID:wNANLTzz0
凄い詳しい人が混ざってて参考になる

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 04:48:27.54 ID:789flgEE0
全てに否定的なアスペの人が寝ると
面白い様にぱったりレスが止まるな

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 06:39:22.48 ID:qhmopFYf0
自殺島見て初めて腹刺されると死ぬと知ったよ(´・ω・`)

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 06:39:52.52 ID:wEUsOiGW0
不可能を証明しろというのがアスペ
可能ならやってみせればいいだけだろ
それすらしないで浅はかな理論だけで反論されても笑うだけ

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 06:51:15.76 ID:F+hWT6bs0
そして弓みたいな酷い事になる

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 06:52:57.74 ID:mAFusq8q0
全てを肯定しようとして無理やりこじつけの屁理屈をこねるアスペの人が寝ると
面白い様にぱったりレスが止まるな

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 06:58:16.20 ID:789flgEE0
>>261-263
おや起きられたようですね、お早うございます

朝6時に起きてID変えて単発IDで自己肯定ですか
アスペの人は生きるの大変ですね

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 06:58:16.78 ID:F+hWT6bs0
一人でずっと長文垂れ流してるけど中身は昔人が居たからできるの一点張りだもんな

低脳ニートじゃ何やるのも無理なのに

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 07:58:31.66 ID:n1lBpQlg0
エベンキ族になら不可能はない
知能がないので負けていることすら判断できない

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 08:32:03.30 ID:y2wWeGhs0
ニートでも命がかかってたらなんでもやるだろ
というか出来無いヤツはさっさと自殺した
100人いたら100人全員が何も出来無くて死に絶えないとおかしいと言ってるのがこのキチガイ

働き者百人集めても20人は怠ける、逆も又然りってのは有名な話だろ
自殺島読んでる人ならそれを分かった上で読むといろいろ納得出来る部分もあるが
無能はそこまで読解力がないのかとビックリするわ。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 08:51:55.58 ID:wrkiFeSj0
>>265
不可能だ!不可能だ!と言い立てて論理的に反論されると
低脳ニートだから無理と来たかw
「自分以外の」ニートメンヘラが頑張るこの漫画を読んでキミがどれほど不快に感じているかは大体分かったw
自分に出来無いんだからコイツらにも出来るはずが無い!ってなw
安心しろ。お前もこういう状況になったら、最初に「こんなところで生きていけない・・・」とさっさと自殺した登場人物役として出番はあるから。

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 09:36:36.02 ID:F+hWT6bs0
昔の人がやってたからニートにもできるもんのどこが論理的なんだよw

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 09:50:20.00 ID:wrkiFeSj0
>>269
その言い方だと、キミが散々主張していた何もかも不可能だ!あり得ない!
という意見はようやく引っ込めたんですね。さすがに馬鹿すぎると自分でも気付きましたか。良かった良かった

残ったキミの主張は、(不可能では無いけど)作中の人物は無能に決まってるから、出来無いに決まってる、俺がそう思ったからそうなんだという
良く言えば個人的な思い込み。悪く言えばアスペの妄想なので、妄想には付き合ってられませんな

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 10:05:00.83 ID:F+hWT6bs0
日本で手をろくに入れもせずに減らない謎のバナナでもまず育ててから言えバカw

できもしないくせに

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 10:16:24.11 ID:HBkSEgxJ0
最初はあるもの狩ったり取ったりしてただけだが
それでも生きる分には全然困らない環境だったから
生きる気さえあれば生活に困らない島に放り込まれただけだろ

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 10:31:42.71 ID:wrkiFeSj0
>>271
作中にバナナを1日10トンぐらい収穫して、輸出までしてるなんて描写ありましたか?
むしろ奪って食べるヤツがいるぐらい貴重品として扱われていたでしょ。
手入れもしていないという根拠は?
作中で手入れもしてないけど毎日10トン収穫出来るなんて描写ありましたか?
(普通に対して手入れしないでも生えてくるけどな)
それともバナナは一度取ると永久に生えてこない限りある資源だとでも言いたいのかな?

キミに多くの事は求めないけど、せめて自分がバカという事が分かる程度の知能は持った方がいい

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 10:56:36.46 ID:btEoLTPD0
また出来ない君が湧いてんのか

でもそろそろ自然の驚異もクローズアップして欲しいよね
折角の南国なんだしイモガイに刺されて死んだとか、あってもいいと思う

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 11:12:07.06 ID:HBkSEgxJ0
人が死ぬのは毒とか大げさなものより、軽い怪我からの破傷風や風邪などの病気から
消毒や解熱作用のある、薬草や漢方薬の生成に繋がる話かね

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 11:15:32.27 ID:45Kzxj0G0
海洋生物による死者なんてほとんど無いんだよ
イモガイにしても沖縄での累計死亡者はわずか8名にすぎない
他の海洋生物も似たようなもの

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 11:18:02.61 ID:9OniqT/b0
>>47
同感。
台風とかの描写も欲しいね。
今までは人間関係の問題が多すぎたのは確かだと思う。
流れ的には『自然災害→サワダ村との戦い』のほうが良かったかもね。

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 11:20:54.13 ID:9OniqT/b0
74は274の間違いです。
すいません。

出来ない君はいいネーミングですね。

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 11:35:52.97 ID:HBkSEgxJ0
どっかにサトウキビがありそう

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 12:06:51.59 ID:789flgEE0
出来ない君は秀逸だなぁ
それ採用しましょう

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 12:12:20.43 ID:wrkiFeSj0
サトウキビは国の政策で安定して高く買い取っているので
作る人が多いが
この島だとどうかな。
輸送コストの方がかかるし、輸送コストをかけてサトウキビを売る為に作るより
輸送コストでバカ高い生鮮野菜を貴重な平地で作ろうとなる気がする。
サトウキビ売って僅かばかりの金を得ても、その金でバカ高い野菜買ってたら意味無いからな。

南北大東島は絶海の孤島でサトウキビ作ってるけど、南北合わせれば自殺島より大分大きそうなので
(座間味島をモデルにすれば4倍?耕作適地では恐らく数十倍以上)
採算になっているというか金持ちは本当に金持ちだ。輸送には国の補助もあるし。サトウキビ優遇政策と会わせて二重取り。

まあ確かに砂糖は欲しいな。新規入島者がキャラメルでも隠し持ってたら奪い合いになりそう。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 12:38:47.79 ID:HBkSEgxJ0
人が住んでたところなので
家庭栽培できる野菜や、さつまいも、さとうきびは自生してるのがどこかにはありそうな気がする

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 13:09:12.30 ID:1DxYsuLE0
サトウキビよりビタミンを安定して摂取できるように野菜が欲しいところだな
栄養豊富なモロヘイヤでもあればいいんだけど

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 14:25:32.40 ID:u2bBuEmK0
>>226
キモ笠だ!キモ笠がいるよ!

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 14:28:07.08 ID:EjwiIvqF0
酷い内容に突っ込んだら長文発狂されるのかよ

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 15:16:58.90 ID:uhoyOLag0
まぁ低脳ニートは何やっても無理なのは当然だわな
その低脳ニート達が何でも出来ちゃう超展開のマンガなのに逐一突っ込んでる馬鹿はもっと低脳
それに付き合って延々長文垂れ流してる奴はもっともっと低脳

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 16:36:39.94 ID:9OniqT/b0
沖縄の状況が分からないからなんともいえないけれど、
内地で子供のおやつ代わりにとうもろこしを育ててる感覚で、
沖縄でもサトウキビを育てる人がいるのなら、
この島でもサトウキビを育ててた人がいてもおかしくないし、
それが野生化して残っているというのもありかもね。
ただ少しご都合主義過ぎる気もするけど。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 17:12:31.05 ID:9/20IYOf0
サトウキビもバナナと一緒で日本じゃ少し北過ぎるから
手をかけまくらないと栽培無理な結果になってるけど

この人工島ではバナナ生えてるし水は無限大だからなんの問題も無いと思うよ

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 17:32:15.21 ID:9OniqT/b0
サトウキビといえば南国でしか取れないと思っていたけれど、
ググってみたらサトウキビの野生種が茨城県南部あたりまで自生しているらしい。
サトウキビそのものとは違うようだけど茎や根茎に糖分があって甘いそうだ。

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 18:08:21.96 ID:SOpasV/Z0
>>288
バナナは放置されてもそこら中になってるって沖縄住みの人が言ってるじゃん
知識が無いなら自説正当化するための勝手な思い込みはやめとけよ

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 18:09:06.66 ID:SOpasV/Z0
商業として大量に供給するわけじゃないんだから

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 18:29:05.86 ID:9/20IYOf0
沖縄で勝手に生ってる???どこに?

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 18:44:47.80 ID:wrkiFeSj0
>>287
砂糖はほぼ腐らないので、離島でもそれほど貴重じゃ無いんだよね
10年分一度に買って置いといても問題ないぐらい
サトウキビの収穫は重労働だし、そのまま食ってもたいして美味くも無い(砂糖が貴重な時代は美味かったけど)

それならサトウキビなど作るよりパパイヤやバンシルーでも植えた方がよほどいい
ほったらかしで育つし収穫も楽で美味い

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 18:45:59.59 ID:wrkiFeSj0
>>290
この馬鹿は水もあるだけ使ったら無くなる消耗品だと勘違いしてる程の馬鹿なので何を言っても無駄

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 18:51:55.18 ID:C23zL0X30
>>290
馬鹿か?

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:04:26.60 ID:9OniqT/b0
>>293
そりゃそうだね。
俺自身、沖縄に行ってもサトウキビを食べたことが無い。
あの茎をかじるよりもパイナップル食べてた。

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:07:57.33 ID:9/20IYOf0
>>290
行ってやるから早く言うて
地元の人間がまさか食えない方のバナナと見分けつかんわけ無いし
自生するような環境なら普通にパイン、パパイヤ、マンゴー並に収穫できるとは思わんかね

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:13:43.15 ID:wrkiFeSj0
>>297
意味不明
キミはバナナがマンゴー等より遙かに稀少な果物だとでも思ってるのかね

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:14:45.83 ID:SOpasV/Z0
>>297
沖縄住みの人が言ってる通りと書いてるんだから過去レスくらい自分で探して読めば?
例えば>>161にも記載がある通り

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:20:46.87 ID:lXJoLhBx0
バナナのネタ出たから少し計算してみよう
バナナ1本70kcal
大人の基礎代謝量を1500kcalとして
一日あたり21本食べる必要がある
初期の頃は特にバナナしかなかったし
セイ側の集団に20人いたとして一日420本
バナナの木って1本 に200本実るらしいから一日2本の木を食い尽くすことになる
しかも一度収穫したらバナナの木はダメになる

こんなペースでバナナを消費してたら最初の一ヶ月もクリアできんよな?

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:24:43.82 ID:lXJoLhBx0
次に株分け
ミノルはバナナの木を株分けしてたけど株分けした木に実がなるまで2年かかるらしいんだが
劇中で2年は経過してないよな
作者はどんな品種のつもりなんだろうか
沖縄あたりの島バナナって年中とれるわけでもないようだし

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:34:18.05 ID:9/20IYOf0
>>299
石垣島のは繊維の方のバナナな
妄想県民はいらん

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:37:06.62 ID:NUmq1W7V0
バナナの成長って超早い事で有名だろ
2年て何の話だ

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:41:38.20 ID:SOpasV/Z0
>>302
石垣島 島バナナで検索すると無数に石垣島になる島バナナの情報が出てくるけど?

知識が無いのに知ったかするのはやめておけって言ってるのになぜ聞かないんだ
それに妄想県民って言うけど、その人はどう考えてもお前より知識が豊富じゃん

お前は知識の無さも頭の悪さも滲み出てるし

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:43:19.84 ID:wrkiFeSj0
>>300
大勢で毎日21本バナナ食うから無くなる(キリッ

こんな馬鹿初めて見た

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:44:44.21 ID:b5m+QB960
そもそも漁が成功したの4日目って書かれてるんですが

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:45:41.74 ID:J2SnnBg/0
サメ鍋

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:47:22.85 ID:9/20IYOf0
>>304
島バナナは栽培品種でしかも一苗から年五キロくらいしか取れないよ
妄想で沖縄県民作ってこられても困るし品種のこと考えてないのもキツい

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:52:07.14 ID:wrkiFeSj0
ヤシやらヘゴやらアダンやらヤシやら野草やら木の実やらも食ってるし
海がすぐそばなんだから、まずは海岸の貝やらを真っ先に探すわな
作中で描写は無いが、南西諸島なら干潮の時に海に出ればアーサなどは100人で毎日食っても
食い切れないぐらい採れる
遠浅の砂浜があればモズクとかも大抵採れる
なんでバナナが唯一の食糧みたいに妄想してるんだw意味不明過ぎw

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:53:21.42 ID:wrkiFeSj0
>>308
で、その島バナナを全員で毎日21本一ヶ月以上食べましたって、コミックスのどこに書いてあるの?
逃げないで答えてね

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 19:59:30.24 ID:9/20IYOf0
俺はバナナ無理しか言うてないんやけど

>>309
アーサって島で養殖しても収穫時期に数dしか取れてないんやけど
なんの話?

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 20:08:00.33 ID:SOpasV/Z0
>>308
一苗とか言い出したり、どれだけ馬鹿なの?

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 20:09:02.29 ID:lXJoLhBx0
>>305
いやカロリーベースの計算だよ
他に糖質や炭水化物は無いだろ?
1500kcalって基礎代謝量だから
本当はもっと必要なんだけどね
皆痩せていってるからせいぜい基礎代謝分ぐらいかなと

>>306
漁労はカロリー消費するよ
水泳1時間で500〜600kcalの運動量になる
漁獲を得てもそれだけ食事量も必要とする

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 20:15:54.96 ID:lXJoLhBx0
あと魚肉は貴重な蛋白源にはなるけど主要カロリー源には苦しいだろ
1sの魚でも可食部分は半分の500g
魚種にもよるけど100g=約100kcalだから、魚を主要カロリーとするには相当量の漁獲を必要とするし
エネルギーも消費するからバナナを収穫するほど効率は良くない

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 20:22:14.35 ID:b5m+QB960
>>313
いや突っ込みたいのはそこじゃなくて4日目には漁成功してるのに
どこから大人20人1ヶ月バナナ生活の話が出てきたの?って事だから

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 20:39:09.29 ID:NUmq1W7V0
アダン、椎の実、魚、バナナ、ヘゴ、貝

食料事情が厳しかったのは言うまでもないが、これだけあれば簡単に餓え死にする事は無いと思う
カロリー不足で始めの一ヶ月で数kg痩せたりはするだろうが

極端な話をすると水だけでも一ヶ月は生きられるし
もっともそれはほとんど動かない場合だが

適度にカロリー補給さえできていれば動けなくなる事も無いだろう

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 20:41:22.78 ID:9OniqT/b0
バナナだけじゃ全員のカロリーをまかなえないし、バナナ以外でも難しいというのはその通りかもね。
だから作中でもバナナの房の盗難事件があったわけだしな。
でも数百キロカロリーを取れて入れば、四、五日どころか数ヶ月でも生き残ることは可能なんじゃないの?
痩せるだろうけど。
そうでなければ、ガダルカナルとかインパールからの生還者なんていないことになるよ。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:00:49.02 ID:lXJoLhBx0
>>315
だから1500kcalってのは基礎代謝量
最低限とるべきカロリーだよ
それを賄うのはバナナしかないだろ
漁獲を得てもその分エネルギーを消費するから漁獲量と相殺できると簡単にはいかない

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:02:42.38 ID:lXJoLhBx0
>>317
ガダルカナルでは戦死より戦病死の方がはるかに多い
南方前線で生き延びた方が少ないんだよ
あんな状況だと全員ガリガリに痩せ衰えて労働もままならなくなるぞ

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:05:42.18 ID:lXJoLhBx0
>>316
初期の採集生活では資源の枯渇を免れない
浜辺の貝なんて無尽蔵にはいないよ
農耕が軌道にのるまで数ヵ月を要するからその間の飢餓問題を描いてないのはおかしい

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:09:40.99 ID:b5m+QB960
>>318
なるほどカロリーを賄うのはバナナしかないのか
作中描写では1ヶ月以内にはアダン、椎の実、魚、バナナ、ヘゴ、貝、モリヘゴ、カンゾウ、サルナシ、パパイヤ
は採取してたと思われるのでそれのカロリーはどれぐらい取れるのか参考までに教えてくれ

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:19:30.98 ID:SOpasV/Z0
>>320
何故たくさん挙がってる種類の中から貝だけしか見ないのか
いろんな種類を万遍なく摂って、その上で食料事情は厳しいと言ってるのに
貝なんて上記の中では一番カロリー低いんだし

それに基礎代謝はそれ以下だと体重が減るだけであって毎日摂取しなければならないわけじゃない
だから体重が数kg落ちるだろうが脂肪が分解されてエネルギーになるから短期で餓死するわけじゃないんだよ

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:24:46.88 ID:SOpasV/Z0
例えば椎の実はカロリーを調べると100gあたり260kcalとかなり高い
それが二巻の初めには大量に採れた描写もあるしヘゴやアダンも別に採れている
その上でメインと思われる魚も獲れてるしバナナもある
貝の話は描写の無い中でもそういったものも貝に限らず摂取しているだろう例を挙げただけだし

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:31:58.43 ID:umU54GUZ0
>>321
その中でバナナに次いで主要カロリー源になりそうなのはパパイヤかな
1個あたり約90kcalみたいだから
1500kcal得るには17個弱
バナナとパパイヤ半々で
バナナ11本×70kcal=770kcal
パパイヤ8個×90kcal=720kcal
合計1490kcalだ
これでも20人としたら相当苦しいだろ
その他の食材が主要になるほど多量にある描写はないしな

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:34:00.87 ID:2VJH4LwA0
>>324
果物が主要カロリー源だと思ってるとか頭おかしいw
魚や上にある木の実のが全然カロリー高い事は誰でも分かる

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:34:35.53 ID:umU54GUZ0
>>323
シイの実の南限は屋久島らしいから
自殺島に大量にあるのはおかしい
屋久島あたりだとバナナが安定して収穫できる気候と矛盾する

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:35:42.97 ID:9OniqT/b0
>>319
やせ衰えても撤退作戦をおこなっている。
インパールではやせ衰えて飢えと戦いながらもアラカン山脈を越えて撤退しているじゃないか。
残念ながら帰ってこれなかった将兵のほうが多いけれど、基礎代謝を下回る=死ではない。
自分が根性無しでも他人までがそうとは限らないんだよ。

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:37:26.03 ID:umU54GUZ0
>>325
だからカロリーベースで計算してみてくれ
南方の沿岸魚種は白身魚であまりカロリーがたかくない
おまけに漁獲は中小型が中心だろ
まれに大型魚とれてるけどね
蛋白源としては充分だけど主要カロリー源とするには無理があるよ

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:38:44.49 ID:2VJH4LwA0
>>326
バナナは15度以上で生育可能だから矛盾しないよ

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:38:53.76 ID:umU54GUZ0
>>327
自殺島も飢餓状態を描写すれば納得いくけど劇中では餓死者は出てないだろ
戦時中の南方戦線は比較対象にはならない

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:40:22.29 ID:umU54GUZ0
>>329
それでは収穫時期が著しく限定されるのでバナナを安定して収穫している描写と矛盾する

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:40:37.31 ID:9OniqT/b0
>>326
みなまでいわん。
恥は一時、改めれば一生だ。
知ったかする前にもう一度ウィキを読んでみろ。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:41:52.33 ID:b5m+QB960
>>324
? ID変わった?
それならパパイヤ以外のカロリーも列挙してくれないと参考にならないんだが

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:43:10.49 ID:2VJH4LwA0
>>328
毎日基礎代謝以上必要だと思ってるみたいだけど>>322にあるようにそんな必要は無いんだよ
低血糖に注意すれば脂肪が分解されてエネルギーになる
体重の減少はあるが、ちょくちょくカロリーを摂取できていれば相当期間餓死しないよ

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:44:21.91 ID:2VJH4LwA0
>>331
バナナは11月まで収穫できるし矛盾しないよ
シイの実が大量に採れたのは秋になりたてとあるからバナナと両方採れる

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:44:30.81 ID:9OniqT/b0
>>330
最初はみんな飢えてたじゃん。
描写は生ぬるかったかもしれないけれど、無法者なんかはかなり切迫してたよね?
無法者の描写で何人かは餓死までは行かなくても飢えて自殺したんだろうな、と俺は解釈できたよ。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:47:28.39 ID:umU54GUZ0
>>332
南西諸島でもシイ林は激減してるようだが
主要カロリー源になりうる島があるのか?

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:48:40.28 ID:9OniqT/b0
>>320
磯辺に行ったことあるか?
貝って潮干狩りのアサリだけじゃないんだよ。
無尽蔵とは言わないけれど、あの人数であれだけの島の貝を食べ尽くすって、
それこそ飢え死に覚悟で貝以外食わないルールでも難しくない?

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:49:38.03 ID:umU54GUZ0
>>334
なにもしなければそうだろうが
漁労に農作業、その他の労働不可を考慮すべきだろう
特に漁労はかなりのカロリーを消費するぞ
それらを日々こなして基礎代謝量以下でも大丈夫とか
さすがに無理がある
誰か体を壊すやつが出てこないとおかしい

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:51:12.66 ID:9OniqT/b0
>>337
だからフィクションだって分かってる?
極端な矛盾がなければ普通の人は楽しめるの。
君は本気で自衛隊のサバイバル教本と勘違いしてないか?
ヤングアニマルというのは娯楽雑誌なんだよ。
100%本気にする人はいないことが前提なんだよ。

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:53:18.36 ID:b5m+QB960
>>339
農作業はセイが山から帰ってきてからだから鹿を取れてるんだよなぁ
鹿のカロリーってどれぐらいだろうね
所でパパイヤ以外の食べ物のカロリーはどれぐらいなの?

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:53:24.46 ID:umU54GUZ0
>>338
貝類は移動が少ないから取りすぎるとすぐに枯渇するよ
回遊魚は枯渇の心配はないだろうが
逆にいえばいないときは全く居なくなる
漁業の水揚げも筏でいける範囲に限定されてるから日々安定させるのは困難だよ

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:54:52.56 ID:umU54GUZ0
>>340
極端な矛盾だよ
もっと餓えを描かないとダメだ
バナナなんか最初の一ヶ月で食い尽くして悲嘆にくれるとかな

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:58:12.48 ID:umU54GUZ0
>>341
鹿肉は100g≒100kcal
鹿一頭30kg
南方種だから小型になる
可食部位はやはり半分の15kgとし
保存期間は数日なので5日で消費するとして
15kg÷5日÷20人=0.15kg
一日150gってとこかな
まあまあ妥当だと思うが

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 21:58:45.60 ID:2VJH4LwA0
>>339
体調不良ではないが食べ物を巡ってのいざこざで一人命を落としてるじゃん

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:04:36.60 ID:umU54GUZ0
>>345
餓えによる争いはもっと苛烈になるはず
サワダ村も飢えてたらしいのでもっと早期に抗争に発展しておかしくない
サワダは人肉食までやったそうだしな
道1本でいけるんだからなぜ食料を求めてセイ村に来なかったのか
ここも大きな矛盾だ

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:05:45.63 ID:b5m+QB960
ここまでスルーされるってことは結局バナナとパパイヤのカロリーしか知らずに
バナナじゃないと賄えないとか言ってたのか。残念だわ

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:06:18.58 ID:2VJH4LwA0
>>346
リョウという強いリーダーがいたからだとあるじゃん
現にリョウがいなくなったら争いが始まったし

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:14:15.29 ID:9OniqT/b0
>>342
分かったから一度海に行ってきなよ。
岩場に行けば名前も知らないような貝がいくらでも貼り付いているよ。
厳密に言えばフジツボとか貝でないのも多いけどね。
根魚もネンブツダイとか各種のベラとかハゼとか、通常食用にしない魚ならいくらでもいるよ。

もっと飢えを書かなきゃだめだと思うのはあなた個人の感想で極端な矛盾とは言わない。
飢えないだけの環境があることそのものが極端な矛盾と証明できてないんだからもうあきらめなよ。

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:21:11.41 ID:wrkiFeSj0
>>311
お前はホントにアスペだな。
お前の脳内ではどっかの養殖場の妄想風景が浮かんでるのかも知れ無いけど
そんな妄想をベースに語られても他人には通じないってのをいい加減分かってくれよw
意味不明過ぎるんだよ。
意味不明な中にもアーサ数トンしかとかとんでもないキーワードがあるし。
お前はアーサをなんだと思ってるんだw

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:23:49.76 ID:wrkiFeSj0
>>313
> 他に糖質や炭水化物は無いだろ?

だから何?
他に糖質や炭水化物がないから、島に来て一ヶ月毎日バナナを21本食べてました
馬鹿でしょキミ?

> 漁労はカロリー消費するよ
> 水泳1時間で500〜600kcalの運動量になる

だから何?
労働で失われるカロリーより得られるカロリーの方が少なかったら、人類はとっくに絶滅してるんだよアホ

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:27:38.78 ID:wrkiFeSj0
>>314
> あと魚肉は貴重な蛋白源にはなるけど主要カロリー源には苦しいだろ

苦しければ人類はとっくに絶滅している。
馬鹿の考えは意味不明。
お前はバナナを食べると決めたらバナナばっかり一日21本
魚を食べると決めたら魚ばかり1キロ食べるんだろ
お前みたいな無能アスペなら1日と持たず死ぬのは確かに当たってる。
というか明日にでもお前の親が死んだらお前も死ぬんじゃね?

> エネルギーも消費するからバナナを収穫するほど効率は良くない

バナナと魚が排他だと思ってる馬鹿には付き合いきれません

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:28:41.41 ID:wrkiFeSj0
>>318
> だから1500kcalってのは基礎代謝量
> 最低限とるべきカロリーだよ
> それを賄うのはバナナしかないだろ

それはお前の妄想
バナナが無い地域の人類は全て絶滅するのかw

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:30:15.19 ID:wrkiFeSj0
この馬鹿はついにバナナが無いと絶対に死ぬみたいな事を言い出したが
その調子でさいとうたかおのサバイバルにも文句付けてこいやw

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:34:20.21 ID:umU54GUZ0
>>352
>>353
島流しにされた状況をベースに話をしてるんだよ
人類史の話ではない

現代人がいきなり原始人になれるわけでもないからね

この物語の初期の食料はバナナがメインだった
しかし漁業などの労働に必要なカロリーを得るには計算上は膨大なバナナを必要とする
他の食材で補填したとしてもあの人数では飢餓は避けられないはずなのに
謎の安定供給でクリアしてるんだよ

大きな矛盾だね

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:35:42.00 ID:wrkiFeSj0
>>319
ガタルはあんな狭い島に何千人といて、しかも戦争してるんだから食糧が尽きて飢え死にしたんだろアホ
あの狭い島で千人の兵士が持久出来ないことなんか分かりきってるから
当然事前に補給計画を立てているが、飛行場を奪われて足の遅い輸送船は空襲されて近づけない
駆逐艦や潜水艦まで使って輸送したが、当然全然足りないそりゃ餓えるに決まってる。
自殺島とどこが共通するんだアホ
しかも自殺島はどう見ても亜熱帯。ガタルやニューギニアは熱帯
全然違うわアホ

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:36:35.64 ID:umU54GUZ0
>>354
たかおのサバイバルは初期は単独行動、もしくは少数の仲間のみだったろ
テリトリーに対して人数が少ない分、自殺島の状況よりはまだ救われてる

この物語はとにかく人が多すぎるんだよ
モブも含めたら未だに何人いるかすら不明だし

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:37:32.66 ID:umU54GUZ0
>>356
だからガダルカナルは比較にならんと言ってるw
まずは落ち着けよ

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:39:28.24 ID:umU54GUZ0
株分けの問題はどうだろうか?
バナナを株分けしても収穫できるのは二年後らしい

この間、バナナは尽きないのか?
冬期も含めて

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:41:19.15 ID:wrkiFeSj0
>>320
キミが例に挙げているように千人も二千人もいればね
たかだか数十人で期間も1.2年でしょ
キミは部屋に籠もってるばかりで外に出たこと無いから知らないだろうけど
一度渡嘉敷島でも座間味島でも言って見ろよ
自然の恵みの凄さが分かるから。
アーサ数トン取り尽くすとか馬鹿な事言ってんじゃないよw
仮にアーサが汚染物質か何かで、数十人のボランティアで島中のアーサを掃除しろ何て言われても絶体に無理だと分かるからw
現地に一度でも行ってみればな。

しかも自殺島だと早々と漁や狩りのサイクル打ち立ててるし、畑も作って家畜も入れてる
お前だってそういうのを無視して、ひたすら一ヶ月バナナを食べ続けるとか、あり得ない妄想シーンでしか
イチャモン付けれてない時点でお察し。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:45:25.50 ID:9/20IYOf0
>>360
アーサは頑張って増やして島丸ごとの年間収穫が1d行ってない時もあるよ
妄想沖縄県民は勘弁な、病人みたいだから触れたくないけどさ

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:45:58.76 ID:wrkiFeSj0
>>337
326 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止[sage] 投稿日:2016/01/18(月) 21:34:35.53 ID:umU54GUZ0 [2/15]
>>323
シイの実の南限は屋久島らしいから
自殺島に大量にあるのはおかしい

 ↓

337 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止[sage] 投稿日:2016/01/18(月) 21:47:28.39 ID:umU54GUZ0 [6/15]
> >>332
> 南西諸島でもシイ林は激減してるようだが
> 主要カロリー源になりうる島があるのか?


ミジメじゃのう
ゴメンナサイを言え無い病気かw
君子豹変すとは言うが、アスペだとこうなるのかw

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:47:27.74 ID:lXJoLhBx0
>>360
20人分の食料をちゃんと見積もってみたまえ
簡単に見積もって100g≒100kcalとして
一日一人あたり1.5kgの食料を必要とする
それが20人分で30kg
それが一年分だと10950kg
10dの食料を賄わなければならない
畑は小さく
海は筏で沿岸漁業
これで20人が餓えないとしたら、どんだけパラダイスなんだと

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:51:26.62 ID:lXJoLhBx0
特筆すべきはこの島には一切の動力源がないということだ
水車も風車も帆船すらない
生活環境は江戸時代以下といえる

それで餓えずに生活できるんだから
南の楽園としか言いようがあるまい?

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:52:29.81 ID:wrkiFeSj0
>>337
> 南西諸島でもシイ林は激減してるようだが
> 主要カロリー源になりうる島があるのか?

キミ馬鹿でしょ?
作中であるんだから、そう言う島があったという前提でのフィクションなんだよ。
物理的にあり得無いと言うんならともかく、物理的にあり得る設定に対して
現実でそう言う島があるか?って何言ってんのお前w
それ以前に現実で自殺未遂常習者を送り込む島なんか無いでしょw
現実とフィクションの区別を付けろよアホ

大体キミが最初に主張してたのは「季候的にあり得ない」だったでしょ?
大恥かいたから逆ギレして誤魔化そうとしちゃってさ。ホント情けないね。

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:56:20.93 ID:lXJoLhBx0
>>365
そう、全てはフィクションだから!
という言い訳しかできないんだよ
この話は

設定が雑で適当すぎる
もっと人数を減らしてキャラの描き分けをすべきだった

あれだけの人数が狩猟採集生活で餓死しないんだからね
どんだけ甘いのかと

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 22:59:02.93 ID:lXJoLhBx0
季節といえばバナナしても周年は採れないし
株分けしても二年はかかる
一つの木から一度採ればもう採れないらしい

さらに突っ込むなら収穫期内でも熟れる時期がうまくばらついてて、集中しないんだよね
畑で管理されてるわけでもない、自生バナナなのに
これもすごいよな

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:04:34.52 ID:b5m+QB960
株分けしてるけど株分けしたバナナから収穫出来たとは作中で一言も言ってないんだよなぁ

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:06:10.10 ID:lXJoLhBx0
シイの実で計算してみよう
100g 250kcal 素晴らしい!
1500kcalを得るのに600gでよい
20人分で12kg
1ヵ月で360kgか
一本の木からどれぐらい採れるものなんだろね
これは農作物ではないので見積もりが難しいな

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:10:40.88 ID:lXJoLhBx0
>>368
そう
少なくとも劇中で二年は経ってないはずだから、未だに最初からある木のバナナを収穫してることになる
なんかもう凄い島だよね

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:12:05.39 ID:9OniqT/b0
>>367
本当に馬鹿だな。
自生だからこそ熟れる時期がずれるんだよ。

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:14:49.63 ID:lXJoLhBx0
>>371
それが管理されずともムラなく20人に行き渡るんだから凄いよねぇ
それもいまだに採れてるみたいだし

どんだけバナナだらけなんだよこの島はw
風景だとバナナの木が探せばある、程度の描写なんだけどさ

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:21:27.94 ID:13vLnX/t0
こういう奴が蝿の王で岩を落とした子供みたいになるんだろうなあ怖いなあ

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:23:10.63 ID:9OniqT/b0
>>372
自生バナナは熟れる時期がそろう説は取り下げたの?
自説を否定されてもまともに反論すら出来ず、矛先を変えてそれが反論というのは一番みっともないよ。

アスペ説が出るのも頷けるよ。
自分が間違っていることもあるという簡単な創造力すらないからすべて周囲が悪い。
どうしてこうまで酷くこじらせるまで放置されてきたんだろうね。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:25:14.32 ID:9/20IYOf0
室も無いわ最初にドカドカ採るわ
それが可食できて熟してるとか
作者が何も考えてないのがダメだろ

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:27:17.47 ID:lXJoLhBx0
>>374
完全に揃うことはないにしても、逆にムラなく収穫できることも不自然だろう
よほど潤沢にバナナが自生してればともかくね

劇中でバナナの枯渇期をしのぐ描写があればよかったけど
なんせいまだに安定して採れてるからね
株分けの成果はまだ先の話なのにさ
やっぱり凄い島だよねぇ

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:30:49.53 ID:u2bBuEmK0
二ケタ台の連投が幾つもあるとか…
なんとも剛腕投手の多いスレだなw

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:32:27.17 ID:9OniqT/b0
>>376
だから自生バナナは熟れる時期がそろう説は取り下げたの?
あと椎の実の屋久島南限説も取り下げたの?
まずはそこをはっきりしようよ。

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:36:15.04 ID:lXJoLhBx0
>>378
同じこと繰り返すなよ
全く揃うことはないが、安定して収穫できることも不自然だろ?

シイの実は南西諸島では希少になってて、これもまとまった収穫が望めるのか?
上で計算したけど20人分一ヶ月として360kgかな

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:41:33.38 ID:lXJoLhBx0
バナナを一日10本、700kcal分
残りを他の食材でまかなうとして
20人で一日200本、一年でバナナ73000本の消費量だな
バナナの木一本に200本なるとして
ちょうどバナナの木365本分だ
どんだけ大農園なんだよw

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:46:23.01 ID:lXJoLhBx0
アウシュビッツの収容所での食事が一日1000kcal程度だったというからな
基礎代謝量に足りなくても大丈夫とか言ってるけど
足りないまま長期間重労働をすればユダヤ人の囚人みたいにガリガリになるぞ

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:47:43.28 ID:9OniqT/b0
>>379
繰り返すよ。
全く揃うことはないなんて当たり前だろ。
自生バナナは熟れる時期がそろう説は取り下げたの?

希少と南限が別の次元の話だよね。
だいたい希少になってるというのは何と比較してどういうレベルで言っているの?
そもそも椎の実の屋久島南限説は取り下げたの?

作者よりも自分のほうが大きな矛盾を抱えていない?

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:50:40.24 ID:lXJoLhBx0
>>382
それしか言えないんだねw
何度でも言い返すよ
全く揃うことはないが、ばらついてて安定収穫できるのも不自然
すでに360本以上のバナナの木を消費してるはずなのにねえ
凄いよね

南西諸島のイタジイは少なくなってて
十分な収穫ができる?

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:55:19.20 ID:lXJoLhBx0
>>382
基礎代謝量の件もどう思う?
短期間ならともかく長期間基礎代謝量を下回る生活してたらみんなガリガリになるよ?
ある程度痩せてはいるけど十分な食料を確保できてるよね
それは何?バナナ?パパイヤ?シイ?
魚?鹿?
カロリーを稼ぐにはどうしても炭水化物や糖質がいる
作中ではバナナが主だよな

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/18(月) 23:56:39.17 ID:P561hmNT0
もう食べ物の話いいです

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 00:44:35.00 ID:xOSF+b0h0
アスペの出来ない君は
昨日はカロリーに執着しているんだね

ID変えて一人で50レス以上してるとか、相変わらず常軌を逸してるね

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 00:54:44.09 ID:xOSF+b0h0
昨日も24時ごろにはぱったりレスが止まっている
朝は6時前後に起床して書き込み少々
午前とお昼前後はIDを複数変えながら、昨日の自説を擁護しつつ

夕方17時からバースト開始
ここからスレが24時までに100レス進行

そして出来ない君が寝ると、スレの動きはこうやってぱったりと止まる
皆もあまり病気の人に付き合うもんじゃないよ

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 00:56:38.26 ID:lNCPs0WS0
どう見ても双方に気持ち悪い人居るんで他所でやれよ

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 01:47:27.81 ID:SEj4rxCO0
>>342
回遊魚wwww
馬鹿杉www
作中では少なくとも追い込み漁程度しかやってないのに回遊魚www
馬鹿杉www

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 01:58:52.51 ID:7FeTv/4l0
草たくさん生やしてる方がバカっぽく見えるよ

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 02:12:42.75 ID:lNCPs0WS0
どこがツボに入ったんだろうな
アジとかも回遊魚って理解してないのかもしれん

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 04:41:11.35 ID:LCvAPWkq0
おっさん教師と中田氏セックスして自殺w
それにショックを受けて自殺w

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 04:43:31.67 ID:BfL1FKX/0
あの海域には鮫が出るのに、銃撃され下手したら出血もしていたかもしれず
鮫の餌になってもおかしくなかったリョウの生還ってもう突っ込まれた?

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 08:15:22.80 ID:/9EPUFAZ0
話題を広げるなよw

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 08:59:27.49 ID:ZeXLa9sL0
まあバナナの木が無尽蔵にある漫画ですから

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 09:03:56.27 ID:3an9xV9h0
歯ブラシはどこで供給されてるの
虫歯菌歯周病菌はないのか

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 09:15:06.31 ID:ZeXLa9sL0
http://www.cleardent.co.jp/siryou/index2.html
原始人にでも楊枝で歯をカキカキしてたらしいから
何かしらのケアはしてんじゃね?

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 09:15:26.41 ID:SEj4rxCO0
>>355
> 島流しにされた状況をベースに話をしてるんだよ
> 人類史の話ではない

お前の理論だとバナナの無い島で人間は居きられないことになるから同じ事だな
馬鹿ってホント物を論理的に考えられないんだな

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 09:21:22.13 ID:cs9wToUX0
歯磨きは塩だけあれば指でも磨ける
不十分ではあるが

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 09:31:06.85 ID:ZeXLa9sL0
>>398
それは曲解だね
現代人が突然島流しにされた状況と
人間がバナナ無しには生きられないという解釈はあまりにも乖離しすぎている

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 09:41:34.06 ID:pXHMKp2w0
繊維質の茎を噛むって方法もあるしな

歯ブラシとか雑貨屋にでもころがってんじゃねえのかな?

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 09:51:32.18 ID:ZeXLa9sL0
前から突っ込まれてたけど、靴だよ
一年も履いてればボロボロになるはずだ
特にセイなんか山歩きばかりだし
草鞋を編まないとな

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 10:32:49.48 ID:neEJgSGv0
ここ見てて再認識した
病気は怖いな、特に先天性の遺伝子に深く刻まれている奴は
どうやっても治らないものな

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 11:02:02.53 ID:HIKwep3M0
自殺島参考動画

植物は何で出来ているか?鉛も触媒
http://www.nico video.jp/watch/sm27700368

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 11:19:49.92 ID:COhC3b7o0
>>403
この突っ込みどころ満載の漫画を連投長文で擁護しまくった挙げ句苦しくなったら
漫画だから!フィクションだから!とか言い出して
翌日しれっと論破したとか言い出すからな

マジキチ怖い

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 11:22:53.06 ID:iOSUfMTl0
>>366
> この話は
> 設定が雑で適当すぎる

キミのツッコミオナニーの方が100倍雑で妄想たっぷりだろw

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 11:24:06.05 ID:BgPGYNG/0
普通の人から見るとおかしい人がおかしく見えるけど、
おかしい人からみると普通の人がおかしく見えるんだね。
森先生の描いたカイがいかにリアルだったかをここ数日で知ることが出来た。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 11:44:21.21 ID:ZeXLa9sL0
>>406
これまでのバナナの収穫量とかどう思う?
半分のカロリーをバナナで賄うにしても一日一人10本、700kcal
20人分として200本だよ
バナナの木は一度収穫したら終わりのようだから一日木一本を消費してるわけだ
劇中では一年以上経過してるから400本以上は消費してるかな?

なんて実りある島なんだろうね

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 12:29:34.51 ID:BgPGYNG/0
不毛な論争にならないように、とりあえず1巻から2巻の時系列をまとめてみた。

『1巻』1年目秋(9月後半くらい?)※到着時の服装で夏物と秋春物が混ざっていること、2巻で水温が下がっていくことから
・1日目 自殺島到着、サワダと別れる、リョウとカイがリーダーシップ、川で水を飲む、小学校跡に陣取る
・2日目 セイがリブと少し仲良くなる、漁具発見、バナナ発見、筏を作る
・3〜4日目 最初の漁で成功、リョウとカイがもめる、スギが中心人物入り?
・4〜5日目 製塩をはじめる、セイが鹿にあう、バナナマン合流 ※バナナマンの「5日も経ってんだよ」から、もしかしたら6日目か?
・この後数日不漁が続きバナナ盗難事件発生、リュウが名無しを半殺しにする、セイは弓を作る

『2巻』1年目秋(10月くらいから?)※トモの発言から
・久しぶりの豊漁、干物作りに挑戦、海水温が下がってくる、リュウに半殺しにされた名無し死亡
・セイは弓矢の訓練をおこなう
・しばらくの間、漁労採取、製塩に従事した生活、シイの実がとれることで秋を感じる
・セイはリブを少しその気にさせてから山に入り鹿を追う、すぐに鹿を見つけ命中させるが逃がしてしまう、夜暗闇におびえる
・セイは山頂に到着、山小屋を発見
・セイはバッタを食べる、引き続き鹿を追う
・セイは鹿を射止める、沢を発見し鹿を屠り肉を食う
・セイは野菜おじさんに会い、燻製の作り方や野菜の得方を教わる、肉半分を渡しイキルを手に入れる、無法島時代について教わる

一気には無理だけど良かったら続けてみようと思う。
訂正等あったらお願いします。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 12:36:15.31 ID:wbdsnUny0
延々延々出来る出来ない論争よく飽きないなお前ら
その内
普通の政府が本人の承諾無しに島流しにするわけがない
とか
家族に了承得てるんなら必ずどこからか情報がリークされて本土じゃ大騒ぎになってるはず
とか言い出す奴出てきそうだな

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 14:14:03.66 ID:ZeXLa9sL0
島の存在は以前からネット上に流布されてて
現在はジャーナリストの潜入取材および巡視艇をかいくぐって外部からの侵入が試みられてる状況だろ

突っ込みを入れるなら何隻もの巡視艇が張り付いてるわけでもなさそうだし
複数の漁船に分乗すれば突破は容易と思われるが
あるいは外国船籍の船を使えば巡視艇も安易に発砲はできまい

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 15:55:59.44 ID:pXHMKp2w0
>>411
それが容易に出来たら織田は未遂者に混じって潜入なんかしねえよ

海上保安庁舐めんな

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 16:09:44.53 ID:ZeXLa9sL0
>>412
たとえば現実世界の第十一管区海上保安本部だと巡視艇は25隻ぐらい
これで東シナ海から南西諸島の太平洋側をカバーしているわけで
特定の島の監視に何隻も割くことは困難だろう?

この物語の基本設定として自殺者を島流しにするのは社会保障費軽減のためだから、巡視艇を何隻も配置してコストをかけると話がおかしくなる

ゆえに自殺島の監視任務はせいぜい1〜2隻ではなかろうか
これなら複数の漁船に分乗すれば突破は可能だろう

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 16:20:17.89 ID:pXHMKp2w0
巡視船による監視作業(肉眼)


おま
海上保安庁舐めんな

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 16:42:02.34 ID:ZeXLa9sL0
監視=肉眼
なわけねーだろw
何話だったか島の近海で巡視艇が騒がしく活動してた回があったが、少なくも外部からの侵入者に対しては撃沈などの強硬手段はとってないようだからな

島流しにした連中は人権を剥奪してるから容赦なく殺しにかかるけど外部からの侵入者は人権を保有してるので軽々に殺すわけにもいくまい
ゆえに複数の船で接近すれば突破は可能だろう

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 17:41:32.46 ID:pXHMKp2w0
>>415
突破可能ではあるだろうが漏れなく逮捕な
島にたどり着けると思ってんのか?

海上保安庁って巡視船だけじゃないからな
普通に小銃装備してヘリからラペル降下して制圧とかもやってのける確保術のエキスパートだからな
訓練練度は自衛隊特殊部隊並でSAT以上とも呼ばれてる
強襲揚陸艇とヘリコプターが高速で迫ってきてんのにスクープ狙いの団体さんやらが抵抗するか?

相手が外交問題に発展する外国人じゃないなら強気で来るだろうな

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 17:53:14.47 ID:ZeXLa9sL0
強硬突破を前提にした場合、上陸後はしばらく山に潜伏する覚悟が必要だろうな

では外部から隠密潜入の手段を検討してみるか

島からある程度離れた海上で母船から水上バイクもしくはシーカヤックなどで夜間に上陸する
これらは巡視艇の船舶レーダーにも探知されにくい
特にシーカヤックはほぼ不可能だろう

今はGPSがあるので夜間でも島まで正確にたどり着けるしな
これはどうよ

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 17:55:31.33 ID:pXHMKp2w0
出来ない君に出来ないって言うのも変な気分だから
可能性の話だけしてやるよ

まず前提条件として自殺島の座標を手に入れてないといけない
それで島に到達する為に必要な船舶は少なく見積もって5隻
4隻をデコイにして1隻を太平洋沖からとーーーーまわりさせてようやく希望が持てる
少しでも不審な航路変更しようものならすぐ様引っ掛かるからな
余りにも遠洋迄行ってもアウト

んで自殺島周囲の巡視船の探知外からボートで移動
船舶だとすぐ様引っ掛かるからな

後は巡視船の望遠鏡に映らないように超高速かつかなりの遠くから近づかなければならない
大シケの夜間ならまあ可能かなあって感じだ

さあ、これ、可能か?
俺はマリオメーカーの激ムズ初見殺しステージを3回ほどでクリアする方が簡単に思える

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 17:57:23.87 ID:pXHMKp2w0
シーカヤックも水上バイクもまず遅すぎるし燃料的にアウトだな
オマエ真面目に考えてんの?

もう一度言うぞ?
海上保安庁舐めんな

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 17:57:27.07 ID:iOSUfMTl0
>>346
> 餓えによる争いはもっと苛烈になるはず

はずはずはずってまた妄想か
メンヘラニートだから漁も農作業も無理!食糧手に入れて生き延びるなんて無理!
働かなきゃ死ぬと分かっていても無理!
ってのがお前が散々吐き出してた妄想だろw
争いだけはもっとアグレッシブじゃないとおかしいってかw
アスペは自分で何書いてるかすら分かって無いから頭が痛いw

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 17:59:18.94 ID:iOSUfMTl0
>>346
> サワダ村も飢えてたらしいので

そんな描写は無い。無論食糧が潤沢というわけにはいかないだろうが
餓えて人死にが出るほどでは無い。

> サワダは人肉食までやったそうだしな

もう一回読み直せ馬鹿w

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:00:17.66 ID:ZeXLa9sL0
>>418
島の近くまでマスコミの船が来てるので島の位置場所は把握されている

夜間に母船でできるだけ島に接近してカヤックなどレーダーに探知されにくい小型艇を降ろす

母船は巡視艇に発見されるのでそのまま囮となればよい

作戦実施の上で凪であることは大前提
まあ荒天のない自殺島周辺なら問題あるまいw

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:03:25.79 ID:pXHMKp2w0
>>422
海上保安庁が囮に引っかかって肉眼監視怠ってくっそ遅いカヤックを沖合いから浜辺迄見逃してくれると

最後にもう1回だけ言ってやるよ
海上保安庁マジで舐めんなよ

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:05:16.72 ID:ZeXLa9sL0
>>423
だから夜間と言ってる
暗視装置があっても日中のようにはいかんよ
なにより囮となる母船の追跡があるからな

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:10:46.12 ID:BgPGYNG/0
まあ普通に考えて、自殺島が必要なくらい日本で自殺が問題になっているのなら、
他の先進国でも問題になってるんじゃないの?
国によって自殺率の違いはあるだろうけれど、日本が先頭を切ってということも考えにくいし、
外国も似たようなことをしている可能性が高いでしょう。
だから海保もお互い様である程度強気に出れるし、外国の人権団体も自国の問題で忙しいからあまり来ないんだよ。
と俺は納得している。

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:10:58.85 ID:pXHMKp2w0
いいこと教えてやるよ
第三世代ナイトビジョン解像度は昔のスターライトスコープ()なんかとは考えられないぐらい高解像度かつ高輝度
おまけにサーモグラフモニタなんてのもあるんだよ
因みに揃えようと思えば民間でもてにな入る

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:12:55.14 ID:pXHMKp2w0
>>425
韓国とかも自殺率は高いしね
未遂者は北送りで強制労働施設が待ってそうだ

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:17:01.52 ID:ZeXLa9sL0
>>426
もちろんそういう装備があることも前提にしている
しかし何十キロ先まで見通せるわけでもあるまい

母船側も当然、船舶レーダーぐらいは装備しているので巡視艇から距離があるうちに小型艇を降ろす
あとは囮となって小型艇から離れるように巡視艇を誘導する

特にカヤックは発熱源がないうえに人体もウエットスーツを着込んで断熱してあるからな
赤外線ステスル性は相当高いはずだろ

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:17:48.18 ID:iOSUfMTl0
>>408
> これまでのバナナの収穫量とかどう思う?

キミの脳内では正確な収穫量が算出されてるみたいだけど
作中では無論そんな事は書かれてないし、書かれてもいない収穫量に対して、どう思う?と聞かれてもなぁ
キチガイすぎて付いていけない

> 半分のカロリーをバナナで賄うにしても一日一人10本、700kcal
> 20人分として200本だよ

で、挙げ句の果てには妄想を前提として語り出し

> バナナの木は一度収穫したら終わりのようだから一日木一本を消費してるわけだ
> 劇中では一年以上経過してるから400本以上は消費してるかな?
> なんて実りある島なんだろうね

妄想の計算式で勝手に結論づけて納得してる
怖い・・・キチガイ怖い・・・

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:18:31.06 ID:ZeXLa9sL0
赤外線ステルスな
つまらん突っ込みを受けないよう訂正しておく

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:19:48.24 ID:pXHMKp2w0
いやいやいや
外気温以下の海の上で外気温以上の物がぽつんとあったら見逃さねえから普通にw
それともそのカヤックは鉛にでも包まれてんの?
もう泳げよ、そんなタフなら泳げよ

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:21:57.31 ID:ZeXLa9sL0
社会的に自殺島を隠蔽するにはさらに大きな課題がある

島の周辺は好漁場であるため周辺の島から漁にやってくるはず
これら周辺の島々の漁師をどうやって抑えるのか?
島への接近を禁止する明確な法律が整備されないといかんだろ

自殺島の存在を隠ぺいした上で、合理的な法整備は可能なのか?

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:23:28.57 ID:pXHMKp2w0
一応突っ込んでおくとウェットスーツはヒートステルスにはならんからね

サーモ、NVから逃げるには
ナイトカモフラのオーバーパーカーの裏地にアルミ貼りまくるしかない
で、カヤックの輪郭は隠せないから

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:23:44.34 ID:ZeXLa9sL0
>>431
カヤック本体は海水音とほぼ同等になるだろ
人体もウエットスーツで断熱されてるから生肌をさらすほど煌々とは見えない
ましてや母船を追跡中に遠距離の怪しげな影を見逃さないか?

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:25:11.16 ID:ZeXLa9sL0
>>433
完全なステルスにはならんだろうがね
近距離なら確実に探知されるだろうが遠距離ならどうかね

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:25:40.30 ID:iOSUfMTl0
>>413
・政府が自殺未遂者を集めて島流しにする
・島流しにされた未遂者は国籍と人権が剥奪されている
・政府が見張っていて島からの脱出は困難
・こんな非人道政策をどれほどの国民が知っているのかは不明だが、中止にもならずに続いている

この部分は、物語を成立させるための「大きな嘘」ってヤツだから
突っ込むのは意味が無い。荒唐無稽なのは誰もが分かってるし、作者だって無理を承知で書いてるんだろう。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:27:57.57 ID:pXHMKp2w0
>>434
1箇所でも海水と違う温度になったら一発でわかるよ
青暗い画面の中で深緑がポンとあるからね
で素肌がちょっとでも出ようものなら真っ白か真っ赤の形が浮き彫りになる
摩擦が発生すればその周囲だけ深緑になるし
で、赤外線高感度モードじゃなくカメラモードに切り替えられたらカヤックの輪郭なんか一発で見える

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:29:06.73 ID:iOSUfMTl0
>>417
外洋でシーカヤックや水上バイクってw
むしろ自殺志願者と判断されて合法的に自殺島に送られそうだがw

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:29:49.33 ID:ZeXLa9sL0
>>436
大きな嘘をつくためには細かな設定にはリアリティがないとね
彼岸島並みに突き抜けるという手も無くはないが

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:30:49.94 ID:pXHMKp2w0
>>435
お前がなあ
水平線の彼方から巡視船からの望遠から見えない位置から巡視船を捕捉しつつ
同じ距離感を保ったまま島にこっそり上陸する奴

それ、人間だと思うか?

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:32:19.47 ID:pXHMKp2w0
>>438
一応クルーザー後部から水上バイクを接水させられるものはあるぞ
クルーザーだがな

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:32:51.52 ID:ZeXLa9sL0
>>437
カメラの解像度と探知距離はどうかね?
>>438
宮古島から石垣島までシーカヤックで横断とかやってる
けっしてムチャクチャではないよ

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:34:35.03 ID:ZeXLa9sL0
>>440
夜間の暗視装置の望遠って船舶レーダー並みの索敵距離なのか?
さすがに無茶じゃね?

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:36:09.72 ID:ZeXLa9sL0
あと巡視艇側がこういう潜入を予測してるかどうかにもよるだろ
二度目はない作戦だが意表は突いてると思うぞ?

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:36:37.18 ID:pXHMKp2w0
船舶レーダーは水平線よりもっと遠く
暗視装置は水平線迄

これでおわかり?

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:38:03.47 ID:iOSUfMTl0
>>432

いくら好漁場でも近海魚を捕るために近海魚漁師が絶海に孤島まで遠征することは無いよ
いくら捕っても燃料代で赤字になるからな。
宮古島の漁師がいくら不漁でも南大東島まで漁に行くわけ無いだろ?
(セミエビがそこにだけウジャウジャいるとかなら行くかも知れ無いが)

遠洋漁業や大型漁船団だと、あんなちびっこい熱帯魚は眼中に無いし。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:39:27.15 ID:iOSUfMTl0
>>439
大きな嘘と荒唐無稽な馬鹿話しか書かないお前が何言ってるのw

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:42:20.40 ID:ZeXLa9sL0
>>446
かつては竹島や尖閣諸島まで漁に行ってたと言うじゃないか
そもそも大型船が接岸できる港もあるし
はるか太平洋上の孤島ってのは無理があるな
マスコミの船もやってこれるぐらいだし

それに島の沖合いでは大型回遊魚も期待できるだろ

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:44:32.05 ID:iOSUfMTl0
>>442
そりゃいるだろうけど、あくまでも「冒険」の類だよそれは

8年ぐらい前に新城島(パナリ)から西表に渡るカヤックツアーで
客の親子もろともカヤック歴20年以上のベテランガイドが行方不明になった事件があったが
荒天時は催行しないツアーでもこれだからな。海は怖い

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:45:45.10 ID:ZeXLa9sL0
>>445
レーダーも水平線までじゃね?
大型船同士なら水平線の向こうから突き出るマストなどの構造物の反射波も期待できるだろうが

暗視装置の解像度が水平線上の小型艇を発見できるほどってのは無理があるだろ

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:47:11.92 ID:ZeXLa9sL0
>>449
大丈夫だよ
そんな長距離にはならんはず

想定してるのは島まで数キロから十数キロかな
劇中ではマスコミの船が島の近くまで来てるからな

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:48:47.93 ID:COhC3b7o0
>>446
宮古島回りは伊良部の連中がやってて
今の宮古島漁師は他から来た漁師連中の組合だよ

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:50:01.31 ID:pXHMKp2w0
>>444
ようし今回は特別だ
俺が海上保安庁側をシミュレートしてやるぞ

「○○より○○特定保護島より北位、〇〇kmより時速○○ノットで接近する船舶1、捕捉の事」
「了、接近の遮断の事、周辺の巡視強化要請、○○送れ」
「こちら○○哨戒に入る。」
「迅速な対応感謝する。以降船舶1を不審船として対応の事。武装の確認が取れるまでは警戒の事」

さて不審船一つが来ることにより島の周辺警備は強化されますね
近くにあるというだけで監視対象となる訳ですから大変だ

そりゃもう二重三重の警戒は当たり前ですよ
バレたら大変だしね
え?法律的に?
そりゃもうこの先は政府の管理地の一点張りですよね、突破したら公務執行妨害でしょっぴくだけっす
簡単に出られると思わん方がいいですよ?
余罪なんてどうにでもなるんすから

さて不審船を拿捕したらその海域はコードオレンジですよね
強襲揚陸ってのは戦術の基本ですから

しつこい位ぐるぐる探しますよ、誰もいなくても何もなくても
何かあるって体で探せが基本ですからね

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:50:01.70 ID:iOSUfMTl0
まあ可能不可能で言えば、自殺島に外部から入り込むのは不可能では無いだろうが
クルーザーに何人ものスタッフを用意して、莫大な資金を投じて更に法を犯してまで誰がやるのかって話だな。
尖閣のように政治的意味があれば国が完全バックアップしてやるかも知れ無いけど
逆に言えばそのぐらいの政治的意味と国ぐらいのバックボーンが無いと考えるヤツはいても実行するヤツなどまずいないだろう。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:55:51.41 ID:iOSUfMTl0
>>448
作中で説明されてないんだから、尖閣程度の場所なのか
それとも沖大東島や硫黄島みたいな場所なのか分からないのでその話は無意味
竹島に関しては正に高く売れる魚がウジャウジャいるし、そもそも尖閣にしろ竹島にしろ
島の近くまで行って魚を捕るわけじゃないぞ。200カイリ経済水域ぐらいお前でも知ってるだろ。

禁止されていなければ、遠洋漁業の船が嵐を避けるために入港したりと言う事もあるかも知れんが
法を破ってまでは近づかないだろう。

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:56:28.51 ID:ZeXLa9sL0
>>453
大きな課題がある
二重三重の警戒ってのはタダではない
高価な巡視艇をわずか数十人の自殺志願者の監視のために常時島の周りに配置しておくのか?

社会的なコストを下げるため、という条件に大きく矛盾するんだが?

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:57:26.57 ID:/9EPUFAZ0
短時間にめちゃくちゃスレが伸びるな…
同一人物がID変えて連投してるとか言ってるのはただの妄想に決まってるが
それにしてもお前らいつまで続けるつもりだ

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:59:09.82 ID:ZeXLa9sL0
>>455
島周辺の海底がどうなってるかは不明だが島近くまで接近することもあり得るだろ
ましてや元有人島で港もあるし
休憩や避難などで上陸したくもなる
島への接近を明確に禁止しないと、これら漁師の行動を制限できないぞ

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 18:59:21.85 ID:pXHMKp2w0
>>456
それとこれとは管轄外なんだよ
警務ってのは経済やらお金の話じゃねえんだわ

それに不審船が発見で周囲警戒は金が掛かろうがやらなきゃならん
二重三重の警戒はまず基本だからね?

で警戒突破されましたー
予防策張ってませんー
って高校生のバイトかよ

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:00:16.92 ID:pXHMKp2w0
>>458
無線って知ってるか?

やべえため息しか出ねえ

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:00:34.02 ID:iOSUfMTl0
>>451
言いたい事は分かるけど、そこまでの機材も人員も用意した大作戦をやってまで
島に上陸したがるという時点で、ちょっと無理筋だからなぁ。
作中のオダみたいなルポライターが単独で金を掛けずにやるのがせいぜいじゃねーの。
しかも法に触れるんだし。

昔、湾岸戦争の時に不肖宮嶋が自衛隊の掃海艇に乗せて貰って何ヶ月もゲーゲー吐いてた
ルポ記事を週刊文春が載せてたけど、マスコミの「大冒険」ってのはせいぜいこれぐらいのレベルだろう。
イラン人質救出作戦じゃ無いんだから、どこの組織がそんな大作戦立てるんだって話。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:02:19.37 ID:ZeXLa9sL0
>>459
自殺島の警務は領土問題とかじゃないんだからさ
警備コストは当然はかりにかけてしかるべきだろ

社会的負担を無視して警戒厳重にってのは筋が通らんよ

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:02:43.94 ID:BgPGYNG/0
ゴルゴ13なら人間魚雷回天を改造してあっけなく突破してくるかもしれない

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:05:24.77 ID:pXHMKp2w0
>>462
政府の管理海域に意図的に近付く不審船
警戒しないのは馬鹿だろう

お前大丈夫か?

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:11:18.55 ID:iOSUfMTl0
>>458
> 島周辺の海底がどうなってるかは不明だが島近くまで接近することもあり得るだろ

あり得るあり得ないで言えばあり得るけど、近海の小魚捕るためにわざわざ法律破って島に近づく漁師がそういるとも思えんなぁ。
実際、尖閣や渡名喜島海域射爆場、沖縄本島近くの船浮島など侵入が禁止されてる島に
わざわざ侵入する漁師はいない。
遭難なら別だけど、自殺島のような絶海の孤島周辺で漁をして遭難するとか、そんなマヌケな漁師がそうそういるとも思えないし


>島への接近を明確に禁止しないと、これら漁師の行動を制限できないぞ

そこからかw
普通に考えて島への接近は明確に禁止されてるに決まってるだろw
日本で周辺侵入禁止の島とか海域とかいくらでもあるぞ。
というかどういう読み方をしたら、
「島への接近を明確に禁止していないに違いない!」
という発想が出てくるのか?

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:39:12.58 ID:7FeTv/4l0
剛腕投手が勢ぞろいやないか!w

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:51:14.38 ID:xOSF+b0h0
出来ない君は今日は朝8時からずっと張り付いてるのか
それに付き合ってあげてる
傾聴ボランティアの人が二人いるわけね

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:55:38.68 ID:COhC3b7o0
何日も殴りあってるけど仕事してないんかな全員

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 19:59:28.75 ID:xOSF+b0h0
んーどうだろう
まぁ自殺島ってタイトルと内容から
病的な人を引き寄せ易い漫画なのだろうと思う

にしても漫画の本題関係なしに、瑣末な設定つつきばかりだからね
そこが出来ない君がアスペのアスペたる所以なのだけれど

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 20:15:46.26 ID:/9EPUFAZ0
確かにこのスレには明らかにヤバい人が何人かいるみたいだな
面倒なんで全部は読んでいないけどそれにしても

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 20:25:14.44 ID:xOSF+b0h0
漫画を漫画として読んで
それでもちょっと疑問に感じたり、設定に異論を挟んで数レス付ける
この程度なら分かるし、普通のレベルだけど

ここまで細かい設定に拘るのは病的だよね
漫画読んでて面白いとか、楽しいとか思って読めているのかな彼は
設定の粗探しだけが目的の漫画の読み方は、誰も幸せにならない

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 21:37:28.64 ID:/KMw57ui0
>>464
>>465
ただ島への接近を禁止しました、では国民に説明がつかないだろ?
住民を移住させ国の管轄に起きました
それだけで島への接近を禁止する理由にはならない

なぜ島への接近を禁止ずるのか表向きの方便が必要だよ

その上で、社会的負担を軽減するための島流しなのに警備コストが嵩んでは全く無意味だろ?
島にいるのは僅か数十人なのに

だから巡視艇がいるけどおそらくは最新鋭艦ではなく老朽艦だろうし
数も人員も最低限だろうから上陸する隙は十分にあるだろう

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 21:41:27.92 ID:/KMw57ui0
>>469
島流しなんてことは現代ではありえないんだけど、そこは漫画として認めるとする

しかし設定にはついてはそれなりに固めておくべきだろ

国民に対する表向きの説明はどうなってるのか

コストをかけないはずが逆にかかりすぎではないか?

いつまでも尽きないバナナはどうなってんのか

まあ、適当過ぎるよな

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/19(火) 22:16:48.00 ID:P6YsmBSv0
>>473
もういいよブログで勝手にまとめて書いててよ
それかコテハンつけてくれ
あんたのレス読むためにこのスレ見てんじゃないんだわこっちは

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:09:07.98 ID:JrQ/IBsM0
>>474
同意
なんでこんなに拗れるかね?誰かが言ったようにドラえもんの道具にも突っ込むタイプかな?

もっと他に考察すべき事柄だってあろうに
たとえばなぜ女にデブブサヲタの三拍子揃ったヤツがいないんだ?とか
まさかそのテに生娘w多そうだから海保がお持ち帰りして肉奴隷にしてるのか?ハァハァ

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:11:23.24 ID:dxcZJC1j0
セ・リーグ一軍剛速球剛腕ピッチャー
ID:lXJoLhBx0 [20/20]
ID:ZeXLa9sL0 [26/26]

パ・リーグ一軍剛速球剛腕ピッチャー
ID:pXHMKp2w0 [19/19]
ID:9OniqT/b0 [16/16]

パ・リーグ二軍剛腕ピッチャー
ID:wrkiFeSj0 [25/25]
ID:iOSUfMTl0 [13/13]

司会「2夜に渡る熱戦ですが、いやぁ〜昨日は特に熱い戦いでしたねぇ」
解説「ID:ZeXLa9sL0投手がバナナもといグラブを持ち替えての大健闘でしたね」
司会「ID:ZeXLa9sL0投手は一昨日もID:lXJoLhBx0として剛腕を奮っていましたね」
解説「ええ、20連投と26連投、これは大記録達成ですよ すごい」
司会「本日もこの熱い戦いに期待できるでしょうか?」
解説「どうでしょうねえ、ピッチャー陣も休息は必要ですからね」
司会「それもそうですね、ハハハハ」
解説「ハハハハ」

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 01:20:18.16 ID:k5na5cA20
どっちも頭おかしいけど
この作者の引きこもり豚妄想漫画なんぞを擁護するのに無理あるんだから
フィクションだからー漫画だからーとかいいだすぐらいなら黙っとけば良いのに

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 02:13:15.11 ID:yLuOrcPN0
ドラの秘密道具ぐらいおかしいって気付いてんだろ擁護する奴も

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 07:52:57.43 ID:Z11DEmFT0
>>477
>>478
なんでどっちもどっちになるのかさっぱりわからん。
ずっと絡んでいる人への反論の中にもずれたものもあるだろうけれど、
どっちがおかしいのか一目瞭然じゃないの?

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:23:31.48 ID:LHY7yy7y0
○○がおかしい←この作品なら仕方ない感想

長文垂れ流し作品擁護←マジキチ1

長文垂れ流し擁護反論←マジキチ2+α

漫画だから!←マジキチ1の長文が無意味になった瞬間

フィクションに突っ込む奴はアスペ←マジキチ1更に漫画設定を卑下し始める

マジキチ2は突っ込みをやめないので
ここ数日ずっとループ


早く精神科に行け

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:33:19.68 ID:+pb3st6m0
サワダも死んで子供も産まれて
作者なりに描ききったろ
もう終わってよくね?

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:44:28.07 ID:a7wFJVjp0
カイの逆襲が残ってる

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 09:47:49.39 ID:+pb3st6m0
こいつに反撃の芽なんかあるの?
ボウシにすら突っ込まれてプルプルしてたじゃん
本人には武力が無いから正面切って戦闘なんかできないし
まあ女を集中的に狙えばいいだろうけど作者がヘタレてるから主要メンバーが死ぬ展開はもう無さそうなんだけど

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:04:54.51 ID:GtaWv7ai0
カイくん・・・(´;ω;`)

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:40:31.87 ID:Z11DEmFT0
普通に自然災害との戦いで良いんじゃないの?
それに残っていたインフラも消耗するばかりだろうから、
土木・建築編なんてのもあってもよいと思う。

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 10:54:39.42 ID:+pb3st6m0
この漫画のテーマである命のありがたみ、みたいなのは皆悟ったようだし
これ以上掘り下げるネタ無くね?
危機的状況を一致団結で克服、なんて路線はありきたりじゃん
展開が予測できちゃう
主要メンバーで誰か死ぬとかもミノルでやったし
手塚治虫あたりなら最後は全滅、とかやりそうで気が抜けないんだけどさ

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 17:01:39.79 ID:iMou27tu0
暫く来ない間にキチガイ湧いててワロタw

カイの使い道があるとすれば罪人流入で無法島モードかな
そこでポストサワダに取り入ってという
でもこれは二番煎じだしつまらんよな
かと言って今から改心するのもなんだかなーと思うし

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 17:28:04.21 ID:GhmrvOlU0
>>483
プルプルしながら砒素系の粉末でも沢に流す自爆テロ要員として最適じゃね

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 17:40:06.65 ID:iMou27tu0
それは井戸じゃないと無理じゃね
川だと目の前で流して即飲むくらいじゃないと流れちゃうし
あの環境で毒殺なら鍋に毒キノコ刻んで混ぜるとか?かな

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 18:12:00.64 ID:Xryewcka0
収穫した稲を燃やしたり赤ん坊を人質に取ったりはしそう

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 18:23:06.00 ID:FOC7zeJY0
サワダ後の唯一のヒールなんだから、ヒール度アップさせて活躍させないと
主人公のヒーロー働きが際立たないよー

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 19:22:10.09 ID:S+7dFrDU0
ただネット検索番長で頭悪かったら人の心をつかむことなんてできないだろ
最初の頃は本当に頭脳明晰な人として描かれてたような気がするんだけど
カイは何で作者に切り捨てられたんだ

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 19:30:25.49 ID:iMou27tu0
カイは心を掴むというより既に行動しようとしてる人の背中を押してただけだからな
サワダ村でそれが露呈してたしね
意見は言うけど実行力が伴ってなかった
多分自殺の原因はボウシに煽られた内容なんじゃないの

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 19:34:30.35 ID:AniuVKPD0
しかしオカマを拉致したときの作戦は見事だったぞ
損害無しで捕虜を得てるわけだからな
サワダはカイをもっと評価してもよかった
人材は使いようだからな
参謀としては有能だった
サワダが項羽ではなく劉邦タイプだったら島を制したのはサワダだったろう

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 19:38:22.64 ID:dxcZJC1j0
>>492
森先生は頭でっかちのサイコパス型が嫌いなんじゃないかな?w
お互いで人助けしながら生きて行かないといけないサバイバルがテーマの漫画だしな

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 20:12:46.86 ID:GhmrvOlU0
ナルトのシカマルみたいなもんだろ
作者があんまり賢くないと設定上の知性派キャラは色々酷い事になる

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 21:23:31.10 ID:AniuVKPD0
火炎ビンによる防衛もあったな
あれが無ければあの夜の襲撃でサワダは討ち取られていたか仲間を置いて逃亡してリーダーの座を失っていたはずだ
カイはやっぱり有能だよ

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 22:28:35.68 ID:OnQ44GcF0
サエちゃん感染症に掛かる

皆距離おく(子供も産まれるしなんたら理由つける)

サエちゃん死ぬ

ボウシ、カイのそそのかしもあって覚醒

ありそうな気がしないでもない
まぁ、あったら一気に安っぽいマンガに成り下がるけど

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 23:26:05.45 ID:TL7hWhog0
サエちゃんって誰?

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/20(水) 23:28:15.03 ID:AniuVKPD0
お前の女房怖いなとか言われてたので
実質的な夫婦扱いなんかね
一緒の部屋で寝起きしてんのかなボウシ君わ

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 04:23:36.90 ID:AWC8BlCa0
ぬるぽ

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 10:06:22.37 ID:wXmbPZhT0
>>478
ドラの秘密道具ぐらいおかしい部分もあるし、そうでない部分もある
たいしておかしくも無い部分に、100%あり得ないとかバカな事を言ってるヤツが延々叩かれてるというだけ

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 10:21:32.26 ID:wXmbPZhT0
>>495
ホリランだとキングだな

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 11:27:14.74 ID:lJFL2XHw0
>>502
たいしておかしくない部分とかあったっけ?

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 12:27:06.13 ID:wXmbPZhT0
>>504
0か100の極端馬鹿発見!

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 12:31:15.51 ID:+S3jvbEE0
ここ数スレで平日昼間に連投擁護する気違いが沸いただけだから
サロン辺りでやってくれる?

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 12:53:03.97 ID:lJFL2XHw0
>>505
回答になってないんですけど?

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 12:57:17.81 ID:wXmbPZhT0
>>507
100%おかしい部分しかないというキチガイみたいな主張にわざわざ付き合ってあげる優しい人ばかりじゃ無いんですよ

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 13:01:00.38 ID:lJFL2XHw0
>>508
だれも100%なんて言ってませんよ?
でもたいしておかしくないって、どのことを言ってるのかな?と聞いてるんですが
日本語わかります?

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 15:31:11.40 ID:niWgr/SD0
出来ない君のキチガイぶりもものすごかったけど、
さりげなくどっちもどっちに持ち込んでうやむやにしようとしてる人も結構だと思うよ。
案外同一人物だったりしてw

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 15:48:31.39 ID:Kqh+zvRc0
すげえ、マジモンだなこりゃw
エッグマンかな?

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 19:54:31.14 ID:YWeWsjst0
鎮静化してきたところに油を注ぐなよw

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 19:55:56.63 ID:rNVn/cxD0
できない君のツッコミは考え足らずで論理的に反論されてる事ばかりだからな

どこか教えろと言われても一々例を挙げるのは面倒だから、自分で過去レスを探せって感じ
過去レス読めばやり取りが分かるんだから人にあれやってこれやってするんじゃなく自分で動け

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 20:05:54.10 ID:+qowzZim0
30スレぐらいずっと突っ込まれ続けてる漫画を今まで読んでなかったアホの子が
いきなり漫画の擁護を延々長文垂れ流して、でも答えられなくなって

これは漫画だからとか言い出した恥ずかしい記録が何日も続いているようだが…

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 20:12:36.43 ID:uxCk+EJz0
>>513-514
自演乙

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 20:38:22.03 ID:3jzOidwP0
長島☆自演乙☆雄一郎

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 20:50:51.30 ID:SI0S9ZWb0
できない君の論理が完璧ならそこで反論無く完結してる
でも傍から見ていても考え足らずだし応用力も無いニートの考えって感じだから反論される

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 21:23:59.44 ID:s7BNoIAx0
ドラえもんみたいな漫画だから細かいことにツッコミ入れるのは野暮ってもんだよな

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 21:25:52.41 ID:4zbEdLHy0
彼岸島みたいな漫画だから細かいことにツッコミ入れるのは野暮ってもんだよな

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 21:35:25.82 ID:s7BNoIAx0
彼岸島=丸太
自殺島=バナナ

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 23:17:02.08 ID:77nWz+5H0
彼岸島と彼岸島スレのキモ笠を見て来いよ
細かいことなんかどうでもよくなるぞw

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 23:20:20.93 ID:s7BNoIAx0
でも彼岸島の方がメジャーだよな

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 23:20:57.92 ID:77nWz+5H0
>>522
ああ、だが もっとメジャーなのはDASH島だよな

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 23:53:42.37 ID:Ek+FLwmR0
>>501
ガッ!

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/21(木) 23:57:36.35 ID:mEHA0gEA0
自殺島のほうが彼岸島より2倍近く売れているからな

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 00:06:28.87 ID:3CD1DeZt0
>>525
累計部数なら彼岸島だけどあっちは巻数多いからな
ドラマや映画にもなってるし
やっぱり彼岸島の方がメジャーだろ

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 00:55:47.34 ID:kJNmh4Pp0
そりゃ、どっちがメジャーかって話になったら彼岸島とは比べものにならんだろw

今の彼岸島で一番のつっこみどころは、どう考えてもおかしい明の義手刀の長さ
あれに比べたら、水田がどうとか漁がどうとか政府がどうとかの自殺島へのつっこみなんてどうでもいいと思えるよ

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 00:59:06.24 ID:LDk344m/0
>>527
やめんか
義手刀とかキモ笠はもう話題にもしてないのじゃ

それどころか今週の明さんは助けたブリーフ小僧と
スワンボートで芦ノ湖の海賊船に向かってるからちくしょう!w

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 01:20:54.78 ID:7T9DNncg0
よそのマンガはどうでもいい
問題なのはブサ腐女子の未遂常習者が何故いないのかという事だ

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 01:31:59.61 ID:kJNmh4Pp0
>>528
彼岸島スレは見てないから知らんわw
ブリーフ小僧と明がツーショットでボートでデートがどうしたというんじゃw

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 02:24:08.83 ID:LDk344m/0
>>530
詳しくはスレを見てくれ、と言いたいところだが
あそこは1週間で2〜3本ぐらいは当たり前のように消化するぐらい
スレの流れが速いのでコピペするわ

この2コマだけでもヤバさが伝わるだろうてw
http://i.imgur.com/R89JbM7.jpg
http://i.imgur.com/r1zUpIu.jpg

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 05:38:41.97 ID:3CD1DeZt0
あっちはヒロイン級が輪姦されてニュー速にまでスレが立ったんだぜ?
こっちはどうよ?
展開がぬるいったらねーわ

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 09:45:43.47 ID:cqAK6Twi0
>>529
漫画の描写というのは写真のように現実を忠実に描いているのでは無く
あくまでも作中人物の視点を画像化している記号であると言う事を忘れてはいけない
あの島で女日照でおかずも無い状態だったら、よほどのデブスでも無い限りそれなりに
見えてくるのでは無いだろうか?で、あの島にはデブはいない
例え、肌ボロボロ脇毛ボーボー化粧もしてなくて臭くて小汚い女だったとしても
リブも登場人物の脳内で美化されているだけで、せいぜい劣化tatuぐらいの素材と言う事もあり得る

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 09:47:47.74 ID:cqAK6Twi0
因みに彼岸島のオチは、明が適当に考えた妄想というオチだから
どんなにムチャな展開があったとしても別に不思議なことでは無い
今突っ込んでいるヤツはオチで大恥かいて松本先生に大笑いされるから覚悟しとけ

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 10:56:17.16 ID:qqCDIXbV0
彼岸島スレはここですか?

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 11:22:00.92 ID:YFl6y/kM0
彼岸島は読者に展開を読ませないという点においては優れてるだろ
先の読める漫画なんかツマランからな

自殺島はもっと読者の期待を裏切らないとダメだよ
規定路線すぎる

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 11:22:44.65 ID:kJNmh4Pp0
ここです

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 11:25:49.37 ID:taBiUdMn0
>>534
それ叩かれるの先生のほうやろ

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 13:04:59.10 ID:LDk344m/0
もはや松本引越センター先生ェに恐い物はないからな
森先生もその領域に達すればいいだけさ★

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 13:07:02.12 ID:EjgXRDzz0
>>536
そこだよなー 進撃との違いは  もう進撃いらなくなってきた 

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 13:08:34.18 ID:EjgXRDzz0
いままでで、一番ツマランかった漫画 鋼の錬金術師  規定すぎる展開と伏線の回収でもうゲロ吐きそうだった

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 13:09:39.49 ID:GyPEqpTv0
水戸黄門の面白さを分からないガキか

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 13:32:24.32 ID:n9ADO8ke0
まあ彼岸島なんて打ち切り直前の漫画よりはマシだろう

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 13:47:10.22 ID:3CD1DeZt0
>>542
水戸黄門みたいな定番は年寄り向け
この漫画は青年向け
ターゲットにしている年齢層が異なる

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 13:49:10.77 ID:3CD1DeZt0
>>543
いや彼岸島の方が上だろ
最近もヒロインレイプで盛り上がったし
予想を裏切ってるだろ
読者に媚びずに
初期から見てる読者には結構ショッキングだったようだぞ

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 14:30:03.40 ID:LDk344m/0
>>545
>初期から見てる読者には結構ショッキングだったようだぞ

キモ笠どもは西山とユキが吸血鬼&邪鬼化したことより
明による西山とユキのあっさりした殺され具合にショックを抱いたのじゃ

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 16:04:26.56 ID:YFl6y/kM0
>>546
いやレイプ回で盛り上がったし

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 16:25:46.75 ID:n9ADO8ke0
彼岸島スレのやつらは買わないから発言力はない

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 19:15:02.86 ID:RRUa5qbM0
サバイバルがテーマでも彼岸島はシリアスなギャグ漫画だからジャンルが違う

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 19:27:47.85 ID:3CD1DeZt0
ジャンルや作風を語ってはいない
読者に展開を読ませない、期待を裏切ることが必要だといってる
ミエミエの規定路線なんかツマラン

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 19:36:01.81 ID:RRUa5qbM0
ギャグ漫画と比較されても反応に困るわ

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 19:44:51.21 ID:3CD1DeZt0
だから展開を読ませない、ってのはジャンル関係ないだろ

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 19:47:24.98 ID:abj8CPc/0
期待を裏切りまくって射つと見せかけて射たないずっとやったやん!

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 19:48:42.62 ID:f/Qs1omn0
昭和三十年代とかじゃないんだから、読者の側も舌が肥えているから、
いい意味で想像を絶する展開なんてめったになくない?
想像を絶するのは打ち切りのときとかものすごい駄作とか、悪いパターンばかりじゃないの?

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 19:52:26.12 ID:3CD1DeZt0
いや読者に媚びて展開ぬるいじゃん
むしろ昔の方が過激だったろ

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 20:00:24.73 ID:nNdhtYVU0
エルフェンリートの作者も現行作品はめっきり人が死ななくなった
人間歳を取ると丸くなってあまり過激な展開が描けなくなるんだよ

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 20:07:19.95 ID:GyPEqpTv0
主要キャラを殺しすぎると引き延ばしがしづらい
それでも何も考えずに殺してしまうと、穴埋めで登場させた新キャラが
なんの活躍もしないばかりか、主人公の足だけ引っ張って登場させた意味も無くそのまま退場するという
理解に苦しむ展開になったりする。
そう、新彼岸島の亮介みたいに

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 21:04:59.84 ID:3CD1DeZt0
最近は長期連載を狙いすぎなんだよね
10巻ぐらいでまとめてくれれば惜しげもなくキャラを殺れるんだろうけどさ

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 21:51:22.94 ID:LDk344m/0
>>547
ギッ ギッ ギッ

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 23:31:33.26 ID:HYBxbdgB0
まだ6巻までしか読んでないけどちゃんとしたSEX描写ってないの?

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/22(金) 23:58:12.15 ID:3CD1DeZt0
ぬるいシーンしかない
ていうかこの作者の性交描写は下手

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 00:00:12.38 ID:xym4Lg6Y0
でもリヴ見てるとムラムラくる

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 05:22:31.66 ID:75nUhQxb0
ホリラン後半あたりから女性の絵柄が爬虫類に変化していって
女の子の可愛さとか無くなった様な気がする
マイちゃんとか

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 07:50:02.06 ID:CO7w8MhC0
薬ほしさに輪姦されてた同級生まではよかった

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 08:35:38.63 ID:BvX8XJuR0
鬼畜島ってのが彼岸島の丸パクリでワラタ

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 12:05:30.97 ID:qSrGSgZ20
まさかのカイ放置プレイ継続
いつまであいつに無駄飯食わせ続けるんだ

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 12:08:19.49 ID:CO7w8MhC0
だよな
むだ飯食わせる余力はないはずだが
みな朝から晩まで労働に勤しんで粗末な食事しかありつけない
そんな状況で虜囚を維持しておく意味がない
枷で拘束して単純作業でもやらせれば別だが

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 15:48:20.78 ID:RXDBCq4I0
元々男も女も書き分けできてないし

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 16:57:45.97 ID:t41z9xhK0
働かないで飯食ってるヤツもいたみたいだし
無駄飯食わせる余力はあるのでは

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 17:50:29.18 ID:75nUhQxb0
作業中に逃亡や反撃に出られるリスクと
それを監視する為に常時一人つけておく負担

それ考えたら小屋に入れっぱなしで正解

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 17:55:19.91 ID:pTmgrLLX0
僕「6巻でサワダと小競り合いになったとこ最高におもしろいな!」
僕「おっもう14巻まで出てるんか!ちょっと裏の紹介文見てみよ」
僕「・・・・・・」

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 17:55:56.06 ID:xym4Lg6Y0
>>565
ホニャララ島ってタイトルの作品多すぎるよな

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 17:57:22.44 ID:xym4Lg6Y0
>>571
セイがイキル育てながらシカ狩りしてる辺りが面白かった

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 18:07:01.67 ID:t41z9xhK0
>>570
両手の指と踵を切り落としておけばいいのにな

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 18:22:19.68 ID:75nUhQxb0
それやると
卵渡したら、……げるとか言い始めるから

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 18:25:03.89 ID:qSrGSgZ20
>>570
んなこと言ってるくらいなら殺しちゃった方が早いんじゃない

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 18:34:04.88 ID:KO4aQesz0
カイはもう殺されてる

カイ殺し なんつってな!

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 18:34:11.37 ID:75nUhQxb0
効率と頭の理屈だけじゃ
人間生きられないもんじゃないの

しかも効率的とかいっても
実際には村の心理面やら何やら考えたら、本当に殺す事がベストか?
となるからね。答えは一つじゃない

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 19:34:59.57 ID:CO7w8MhC0
>>569
それはもういなくね?
初期にはいっぱいいたけど

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 19:56:46.57 ID:CO7w8MhC0
>>578
なんせリュウまでヘタレたからな
このまま殺さず下手に開放なんかしたらカイさんの逆襲ショーの始りだよ

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 20:07:02.65 ID:qSrGSgZ20
>>578
答えが一つじゃないとかなんとかグダグダ言ってた結果が今のありさま…

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/23(土) 21:16:13.85 ID:FILvTYgK0
カイはアキレス腱切断して サメの来る浅瀬に縛り付けたほうがいいな
取り乱して命乞いさせよう

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 01:56:04.22 ID:+BI7uHRj0
本当に殺す事がベストか?
答えは一つじゃないんだ

なんて言い続けてグダグダしてた結果
事態はどんどん悪化して大勢死ぬはめになったのが抗争篇だろ

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 02:02:48.61 ID:AyKv2soi0
読み治すとやっぱりボウシの男前ぶりが際立ってたw
武器の全てを量産し
人質をとってドヤ顔のサワダ組をスリング矢で震え上がらせ
スカシ顔のカイをプルつかせ
彼女のために壁を登り詰め
人質を殺そうとする寸前のカイを倒し
捕虜にした馬鹿女にオマエら皆殺し宣言

主人公はボウシでいいよマジで

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 02:04:24.67 ID:FzHd85bL0
さっさと射たないアホだもんな

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 06:10:30.73 ID:JnyBwty+0
しかしいい加減ルポライター仕事せいやw

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 08:18:56.62 ID:AyKv2soi0
ルポライターは島を抜けたらからが仕事だろ

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 09:04:57.01 ID:1BoefByw0
サワダ村の乱交見てスゲースゲー言ってたし
実はポルノライターでは無いだろうか?

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 09:57:16.91 ID:b/P4ZPmT0
ウマイこというw

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 10:36:27.13 ID:JVHHhLSH0
トモちゃんがカイを襲う
受け取って命のバトオオオオンnんんっ;;

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 11:04:46.52 ID:uO1CZJhG0
ルポライターは他のゴミと違いメンタル鋼鉄なので
この島を楽園と思っています

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 11:11:12.71 ID:AyKv2soi0
ルポライターはサワダ村にも取材にいけばよかったのにな
ジャーナリストは基本的に中立だろ

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 23:18:22.89 ID:mmQ5tZV/0
今なら比較的安全だし、取材に行くのもありなんじゃないか。

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 23:21:13.79 ID:AyKv2soi0
サワダがいなくなったとはいえ
男女共に性的には開放されてるので夜の乱れは続いてそうだな
数年後にはえらい殖えてたりして

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 23:25:13.17 ID:iKfRy0+L0
オダ「隣村にちょっと取材行ってきたぜ(つやつや 」

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/24(日) 23:39:57.34 ID:AyKv2soi0
まあサワダ側にもDQN臭いのは結構いたし
統制が効かなくなって内紛起こして壊滅してる可能性もあるか

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 17:24:18.91 ID:n15VcPaN0
>>594
リュウ村も増えるだろ。
その兆しあるし

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 18:16:57.99 ID:/vGYUFwA0
今の自殺島に小物一つだけ持っていけるとしたら何がいいか
ナイフとかは今はもう優先順位は低いだろうし、メタルマッチとかかな

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 20:21:52.67 ID:Fx/+KAeB0
サバイバルの基本セット

1) ナイフまたは斧
2) 着火道具
3) 鍋かアルマイトのカップ
4) 水フィルター
5) 寝袋
6) ビニールシート
7) 防水のガムテープ
8) ソーラーか自動巻きの防水時計
9) 背負える袋
10) 抗生物質などの薬類
11) 針と糸、機織り道具
12) ノートと筆記用具
13) 虫眼鏡か複数の鏡

今の自殺島にどれくらいのナイフ類があるのかわからないが
毎日使っていると研ぎ直しが頻繁だし、農業や漁業をしていると減りが早い
しかも、大が小を兼ねることができないので種類は多いほどよい

着火道具としてはオイルライターが一番長持ちするが燃料の白ガソリンが
どれだけあるのかそこが問題
屋根がある家があるなら、乾燥した着火木材を保存できるのでメリットは薄い
晴れの日限定で虫眼鏡なら半永久的

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 21:24:06.37 ID:TWLpZ9xo0
GPS電話あれば

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 21:26:16.16 ID:xo/p1Hsv0
なんだこの展開
もう薔薇色ハッピーエンドじゃん
ここからキャラや読者をどん底に突き落とす度胸
この作者にねーだろ
代門take2みたいに母子ともにアボンとか
あとはカイを吊るしてしまえばスッキリ終われるな

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 22:07:35.53 ID:eNNZPjPd0
さっさと吊るしちゃえばいいんだろうけど
本当に殺す事がベストか? 答えは一つじゃない
とか言ってどうせまたグダグダするよ

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 22:22:56.59 ID:xo/p1Hsv0
まあホーリーランドでも主人公は両腕折られてヒロインはレイプ寸前までいったわけだし

これを超える波乱がないと作品が〆らないよねぇ
このホノボノ路線から一転
地獄の様相に突入
再び大量の死刑囚が送り込まれてきて
ヒャッハー状態ってのもいいな

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 22:51:23.64 ID:iBDNESQL0
かといって更生無理な男を何十年も閉じ込めて食わせるなんて無理だろうし
近々結論は出すよね
リヴとの新婚小屋をカイにあげて一人暮らしさせるのは贅沢すぎるしなあ

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 22:51:59.21 ID:TWLpZ9xo0
こう
漫画の登場人物が酷い目に合わないと気がすまない
という人は、その人の精神状態を投影してるんだろうか

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 22:56:23.95 ID:xo/p1Hsv0
そういうんじゃなくてさ
商業作品なんだからメリハリが必要だろ
子供が産まれて結婚してラブラブ路線の次はそれを喪失するかもしれない大ピンチ展開がお約束だろ

でもカイではそれができそうに無いから死刑囚軍団ぐらいかな?、と予想だよ
元々死刑囚も島流しにしてたわけで、そこらは政府の方針次第だろ

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 23:48:03.14 ID:E4sX3GLl0
>>598
小物か…




核弾頭だな

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/25(月) 23:51:54.87 ID:xo/p1Hsv0
>>598
いややっぱりナイフだろ
刃物がないと何もできんぞ
この島で石器に適した石が出るか不明だし
加工するにしても知識とスキルがないと容易ではあるまい

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 00:29:08.59 ID:fOfJiTqk0
天然痘ウィルスかな

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 00:50:15.82 ID:7jupywsS0
命の大切さとか言ってると思ったら妊娠させてたり結婚ブームきてた

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 02:18:53.49 ID:0VFeP9CA0
子供の名前は
リバイブかな

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 03:00:55.76 ID:h/zWJ+si0
ナイフは初期よりは重要性は格段に落ちてるからどうかな

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 07:11:27.04 ID:rxad0pxx0
帽子工房でも本格的な刃物の生産は無力感
ナイフはいまだに重要アイテムだろ

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 07:36:09.61 ID:c1ZCYKzA0
>>608
ベアさんは1つだけ持ってくならビニールって言うてたけど
あの人イカダ作り以外はなんでもできるからなんの参考にもならんな

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 07:39:41.02 ID:h/zWJ+si0
ナイフが重要じゃないってわけじゃなく、半端なく重要ではあるけど今は特に問題無いし

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 07:41:15.35 ID:h/zWJ+si0
勘違いしてる人がいるけど「今の」自殺島にだからな
念のため再度書いておくが

これが0から行うサバイバルだったらナイフがまず第一に決まってるが

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 07:53:29.54 ID:SA9LS3pN0
ナイフは日常的に使用してるのに今は重要じゃないって意味不明

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 08:10:09.81 ID:LXPPZeUg0
ボウシがいるから材料があれば何でもつくるんじゃない?火も起こせるし
抗生剤とか薬かな

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 08:48:38.65 ID:h/zWJ+si0
だからナイフは重要だって言ってるのに
聞く耳を持たずに重要じゃないと言ってるとか解釈する方がイミフ

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 09:02:38.29 ID:SA9LS3pN0
重要性は格段に落ちてる

重要ではあるけど今は特に問題はない

ここらが意味不明

重要なのか重要でないのかはっきりしろ

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 09:31:47.82 ID:M4Oe6tLq0
>>620
@ある程度本数がそろっている
A共同体が出来てきていて道具の融通や分業制が成り立っている
ということなんじゃないの。
毎日使う大事な道具だけれど、新たに必要かといえば他に欲しいものがあるということでしょ。

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 09:32:01.66 ID:0VFeP9CA0
どんなにはっきりさせても
出来ない君には理解できないよ

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 09:39:12.45 ID:eh+C8E8K0
>>616
やっと気づいたかw俺はわかってたけど、間抜けっぷりが面白くてヲチってしまったわw

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 09:43:09.33 ID:W1o8nk+Q0
言葉が悪い

重要度は高いが需要が無い
供給は充分って事だ

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 09:57:25.40 ID:48rfmPYC0
>>620
ここまで頭の悪い奴も珍しいな

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 10:09:34.94 ID:IjNkpPtl0
沖縄でも作りにくいバナナがわんさか生ってても日本で
水が無菌でも見てただけで弓作れて撃てても
取り合えず皆ナイフ持ってても森ワールドなんだから疑問を持ってはいけないんだよ

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 10:14:06.63 ID:SA9LS3pN0
なにその彼岸島

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 10:41:50.29 ID:BbVasq4O0
ところで、冬はいつ来るの?
そもそもナオ出産したんだから少なくとも季節2回くらい変わってるはずでしょ?

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 10:51:09.23 ID:0VFeP9CA0
なおは読者目線では
妊娠発覚から2ヶ月くらいで産んだ感触

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 10:53:37.77 ID:SA9LS3pN0
稲作が季節通りなら今は秋なんじゃね?
この島は海にはいるのが辛くなるぐらいだからメチャ南方じゃないし

今回の寒波で台湾まで雪が降ったのはワロタ
もしこの島だったら冷害で大打撃だったろうな

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 11:19:38.63 ID:WrEUTUsh0
台湾は普通に雪は珍しく無いからな
富士山より高い山があって(ニイタカヤマなどだ)
スキー場もあった
今回台北市内で降って騒ぎになった
台北市内と言っても陽明山という800メートル以上ある山だけどな

まあ今回は名護や久米島でも霙や雹が降ってたし異常だな。那覇市内だけどさすがにエアコンだけだと耐えられずに
布団と電気毛布総動員したわ。布団などは邪魔だから使ったこと無かったのに

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 11:59:04.92 ID:7jupywsS0
ラブワゴン化

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 17:16:13.80 ID:LXPPZeUg0
同じ空間で共同作業なんかすると、つがいが出来るもんだね。
完成したカップルよりもこれから進展のありそうな人らをみたい

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 17:18:13.25 ID:FHSUIx/L0
どうせ
爆発ENDとかだろ

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 17:40:59.88 ID:MQ9WthSrO
娘が産まれて今度こそ名前がメイにされるオチ
しかも漢字が命

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 17:50:28.29 ID:LXPPZeUg0
ナオんところが女だから男の子かなと
名前はショウ

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 17:52:24.04 ID:9IHHtcyF0
もう読み方のバリエーションねーよ ナマでよくね? おっ、生きるとかいてナマか。いいじゃんw   とか

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 17:53:40.75 ID:LXPPZeUg0
リヴには少々しんどい妊婦生活を歩んでほしい
逆子とかね
それでルポライターがGPS駆使して救出、脱出end

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 17:54:33.20 ID:psbAGnjj0
セイのネーミングセンスの無さは異常だから
男ならいのち(命)女ならみこと(命)だろw

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 17:54:50.99 ID:YgYgejRW0
雅と書いてマサと呼ばれる彼岸島のラスボス

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 18:05:54.88 ID:MQ9WthSrO
逆児って本当に母親死んでしまうよ

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 18:22:39.01 ID:psbAGnjj0
平和になったしそろそろ野菜おじさんとの交流もあるかもな
犬も一匹じゃ繁殖できないしね

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 18:25:06.57 ID:IMrljlD00
>>628
何話くらいだか忘れたけど
海に潜って魚をとってたら、体が冷えたんで焚火に当って暖をとってる描写があったくらいかな
その後に本格的な寒さがきてその対策をするのかと思ったらそんな事も無く春を迎えてたと記憶してる

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 19:17:29.22 ID:9l/tG/st0
カイが脱走してセイリヴの子供を誘拐して殺そうとするけど
赤子の無垢な瞳を見て改心する
糞みたいな展開になりそうで恐い

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 20:13:59.09 ID:LXPPZeUg0
>>644
半年以上カイを飼うのか?

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 20:31:27.46 ID:VrKr4PaN0
ホントどーするんだろうね。

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 21:00:22.39 ID:rxad0pxx0
>>645
殺せず解放もできず
ズルズルと拘束しそう

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 21:27:12.49 ID:IMrljlD00
本当に殺す事がベストか?
答えは一つじゃない
とか言ってズルズルと生かし続けそう
そしてその間も無駄飯を食わせ続ける

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 21:35:23.23 ID:rxad0pxx0
そして隙を突かれて脱走され
新たな犠牲者が出る、と
カイのことだから沢に浸かって移動しならが逃げて犬をまくだろう

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 23:06:57.29 ID:rY5NOiWh0
>>618
よし!稲作で出来た米でモチを作って
カビを発生させてJINしようぜ

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 23:12:11.71 ID:psbAGnjj0
まだそこまで余裕あるかわからんけど
米もじゃがいももあるし芋焼酎作れるんじゃね

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/26(火) 23:56:08.43 ID:7jupywsS0
娯楽がセックスくらいしかないので
彼女作っておかないと生きづらそう

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 00:05:40.49 ID:4rRXyQ+e0
>>651
糖化はどうする?

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 00:33:34.86 ID:k43Sc8JR0
>>653
でんぷんからは厳しそうだね
さすがに口噛みの酒は嫌だろうしw
果実酒か蜂蜜酒あたりなら可能だろうけれどバナナじゃどうだろう?

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 01:05:04.52 ID:Z7TyuDRi0
酒仕込んでたじゃん

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 01:06:35.71 ID:w1V4P3rG0
>>654
バナナでいける
唾液も一部の男は喜ぶんじゃないのw

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 08:13:39.48 ID:k43Sc8JR0
>>656
バナナにしても唾液にしても衛生的に難がありそう
いくら酒好きでも俺はパスだな
麹菌を発見した人は天才過ぎる、ある意味オーパーツだな

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 08:25:49.20 ID:4/JaUa2G0
酒はあったろ
あれが泡盛なら、火入れはしてないのでそこから作れるはず

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 08:44:17.40 ID:LIS/C8Kw0
あの酒はどつやって仕込んだんだ?

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 08:53:12.98 ID:tI2/N3hX0
前の島民が残してたんだろ
沖縄文化圏なら各家庭で泡盛を甕や瓶に仕込んで床下や物置などに大量に置いていてもおかしくは無い
長年置けば置くほど古酒として価値が出るからな。100年物とかもある
直射日光が当たるような場所じゃ無ければ、多湿でも問題ない(鍾乳洞のようなところがあればベストだが)

因みに仕込んでと言っても、無論自分で酒を造るわけでは無い。市販の新酒や3年物を買って来て放置するだけ。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 09:01:18.68 ID:LIS/C8Kw0
あれ?
芋で仕込んだんだんじゃなかったけ?

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 09:19:19.45 ID:ToKu4S0E0
イキルは犬呼ぶ度に自分にとってのポジティブな暗示かけるネーミングの発明だわw
このキモいネーミングの路線は心療内科で流行ってもいい

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 11:45:01.16 ID:OHPrKGUR0
励ましが鬱の奴には一番ヤバイからダメやろ…

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 11:52:40.81 ID:ToKu4S0E0
鬱もさすがに自分で励まし言う分にはいいんじゃないかw
そんなに豆腐なのな病気なの?

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 11:56:41.48 ID:Duu91Pzg0
奄美だっけ?家建てる時とか、子供が生まれた時とかに大量に酒仕込んで床下に埋めとくの。
で、20年、30年後に取り出して、祝いの席の目玉に使うとか。
ものすごくトロリとした極上のラム酒。 
黒砂糖で作るラムなんだけど酒税法上の特例で焼酎分類になってる黒砂糖焼酎。

各家庭で自家製で作るってのもまた特例でおめこぼしなんだろうな。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 13:41:05.01 ID:ToKu4S0E0
梅酒仕込むみたいな扱いだろ

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 13:56:44.88 ID:c+wo/XelO
梅酒は買ってきた酒を仕込むからOK
でも自宅でどぶろく作るのはNG
奄美のラム酒はどうしてOKなのだろう
伝統だからお目こぼし?

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 14:15:14.61 ID:tI2/N3hX0
奄美で造っている酒はラム酒じゃ無くて黒糖焼酎
黒糖やしょ糖を使って作った酒は酒税法上スピリッツとなるが、奄美は米軍統治下で
住民が困窮していたので酒造りを認め、復帰後も特例で焼酎として奄美黒糖焼酎を
作るのを日本政府が認めたというのを勘違いしているのでは?
個人で酒が作り放題と言う事は無いはず。
因みにラム酒を作っているのは奄美諸島の徳之島。勿論、ちゃんとした酒造が作って販売している。
ラム酒は米などを入れずに廃蜜糖からのみ作る、分類はスピリッツとなる。
因みに沖縄でも大東島で作っている。

家の地下に埋めて云々は沖縄でもあるが、基本酒造メーカーから買って来た酒を
寝かせて古酒にして飲む目的でやっているはず。
奄美黒糖焼酎も泡盛と同じく火入れをしないで寝かせる長期熟成古酒があるので
奄美でもやってるかも知れ無いな。

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 16:17:37.87 ID:6vtTKkaP0
>>667
どぶろくは自分で飲むなら酒税法違反にはならない
ラム酒や梅酒など、元から酒があってそこに何かを入れるといった物も酒税法違反にはならない

一概に何も作っちゃダメというわけじゃないんだよ

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 16:36:35.38 ID:w1V4P3rG0
>>657
だからそれで麹菌作れるんだって
てかあの島で衛生がどうとか言うなら一切食えないだろ

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 17:29:57.65 ID:k43Sc8JR0
>>670
麹菌はカビだぞ。
口噛みの酒とは違うんじゃないのか?
さすがに川の水を飲んだら死ぬとか騒ぐ気はないけれど、
口噛みの酒は俺はパスだな。
バナナはよっぽど管理がしっかりしてないと醗酵じゃなくて腐りそうで怖い。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 18:14:15.67 ID:lfVCYkkw0
で、漫画に出てきた酒って作ったんだっけ??

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 18:20:25.19 ID:tI2/N3hX0
作ってない。
ボウシが民家から甕ごと見つけてきたものだったはず

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 18:20:51.34 ID:Duu91Pzg0
>>668
だから奄美の黒糖焼酎って、焼酎とされてるけど実際はラム酒なんだってば

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 18:54:12.75 ID:c+wo/XelO
ラム酒飲みたくなってきた
これカクテルでしか飲んだことなかったが、船乗りみたいに
そのまま飲んで大丈夫なんだよな? キツそうだけど

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 19:33:07.25 ID:5HsJhnAi0
うちが注いでやるだっちゃっ!
このままでいいんだよね、ダーリン?

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 19:35:08.23 ID:w1V4P3rG0
>>671
だから果実や唾液に含まれる成分で米麹作るんだって分からんやつだな
麹菌が何か特別なものだと思ってるのか?別々に考える意味がわからん

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 19:45:45.18 ID:Z7TyuDRi0
>>673
そうだったけか
やっぱり酒は造れんよなぁ

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 20:56:05.44 ID:k43Sc8JR0
酒は厳しそうだけどお茶ならなんとかなりそう
農家なら庭先に植えているところも多いし普通にありそうだけどどうだろう

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/27(水) 21:04:27.97 ID:Z7TyuDRi0
葛根湯なんかお茶みたいなもんだろ

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 00:11:37.35 ID:hAef+Zjj0
ヨモギでも笹の葉でもセンブリでもお茶は作れるからな

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 00:24:42.17 ID:zU4pkWVa0
>>677
こう言ってやったらどうだ?


ブドウ糖(等の糖類)+酵母→アルコールだが、加熱処理しない酒には酵母が生きて入ってるので
それを利用して別の糖類を発酵させれば新しくアルコールを作れる
米やイモのままではでんぷんがそのままなので口噛み(唾液)や麹菌でブドウ糖に分解させる

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 01:52:54.24 ID:XUSceMih0
既に魚醤作ってるのに酒が作れないわけがない
余分に素材があるかどうかの問題
スギ辺りが知ってるんじゃね

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 02:00:55.96 ID:R57ugwiC0
人参・大根・ほうれん草・トマト・ネギ・さつまいも・白菜の内、二種類は欲しい
南国らしくゴーヤなんかでもいい

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 02:15:36.42 ID:R57ugwiC0
調べたらゴーヤは収穫期が5-8月と短いのか

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 02:18:47.17 ID:kzu0f98v0
バナナも似たようなもんだからへーきへーき
ハウスレベルの島なんだよ

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 02:22:41.77 ID:OyDGHOry0
イキルじゃなくてイクだったら呼ぶたびに紛らわしいことになってたな

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 02:57:13.87 ID:8rA9ModI0
>>686
島バナナの収穫期は3-9月とかなり長い

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 03:02:01.13 ID:kzu0f98v0
ハウス使いまくりの台湾ですら収穫期被りで捨てるぐらい短いみたいやけど

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 07:18:51.81 ID:8rA9ModI0
>>689
ググって自分の目で確かめて見るといい

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 07:22:41.86 ID:8rA9ModI0
そもそも台湾はバナナを作る北限だし理想の環境ではないとwikiにある通り
だから台湾ですら、ではなく真逆で台湾では厳しいと記載する方が正解

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 07:47:25.07 ID:qpUls1Z70
>>682
671だけど、荒れないようにするためにもレスは読んでから書こうよ。
口噛みの酒でも麹菌でもでんぷんを糖化することは分かっているよ。
でも結果が同じだからって、麹菌が唾液から作られているっておかしくないか?

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 07:53:12.86 ID:Uf0CtXLc0
バナナ問題再燃か?
バナナは熱帯じゃないと周年は無理だし株分けしても実がなるまで二年はかかる
一度収穫したらその木は終わり

まあ自殺島の気候では無理だな

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 08:07:47.39 ID:XUSceMih0
>>692
唾液と米が発酵して出てくるのが麹菌だろ

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 08:14:37.90 ID:8rA9ModI0
バナナを育てる気候としては自殺島が相応しくないって事は無いだろ
むしろ気候的には逆で、亜熱帯と思われる自殺島はバナナ作りには最適だろう
通年栽培できるなんて話は誰も言ってない勝手な作文だし

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 08:17:16.73 ID:hUMRt1Zh0
冬季の食料はどうするんだよ
あの人数を支えられるほどの畑はないだろ

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 08:56:58.21 ID:q3avFSSp0
>>674
奄美の黒糖焼酎は米麹を使うから、明らかにラム酒とは違うよ
あくまでもラム酒と同じスピリッツに分類されるところを、特例で焼酎として課税されていると言う事。
米麹を使わない酒も造ってるけど、これは一般に「黒糖酒」と呼ばれていて、分類もスピリッツだ。

ラム酒も本来は廃糖蜜から作るのがラム酒だったはずだが、最近は砂糖から作るのもあるから
ラム酒の定義が変わってると言うのはあるけどね。

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 09:01:32.93 ID:q3avFSSp0
>>678
一から作るのは厳しいけど
既に出来上がった(火入れしてない)酒があればなんとかなりそうな気はするけどな
温度管理でかなり試行錯誤が必要だけど

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 09:39:23.14 ID:uM7yVife0
昔の古墳からは必ず貝塚が出てくることから考えるに、貝は一番手軽に手に入れられる食料だったんだろうな
島の海岸線がんばって掘り返せば、全員分のタンパク質確保はオーケーだろ
てか、魚より前にそれやってないのが不自然すぎて草

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 09:48:58.99 ID:hUMRt1Zh0
貝類は貝毒の危険があるからなー
大量摂取はリスクが増大するぞ
これは加熱で分解されない類いの毒だし

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 09:55:32.73 ID:Inviry0+0
カキは危険だな
美味いけど大体年に1回は当たる

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 10:00:04.85 ID:WfxQW3FW0
牡蠣で当たるのはほとんど生牡蠣だれ

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 10:20:54.97 ID:BTQgJH5e0
沖縄の島バナナ収穫期は7から8だった

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 10:49:57.60 ID:q3avFSSp0
>>700
カイは確かに毒だったな
埋伏の毒というか

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 11:30:32.06 ID:hUMRt1Zh0
食用にできる食材かどうかの判断って結構難しいよな
地元民がいればいいんだけど
貝は海に行けばそこらに転がってるけど食えるかどうかはまた別の話になる

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 11:34:05.63 ID:q3avFSSp0
取りあえず山羊に食わしてみればいいんじゃ無いだろうかw

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 11:39:19.75 ID:hUMRt1Zh0
山羊は草食だろ
イキルを毒見に使うわけにはいかんし
他の動物と人間では中毒の発症も異なるからなぁ

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 11:49:50.70 ID:WfxQW3FW0
>>703
それは旬の期間
ググってまともに調べたならもっと収穫期が長い事は分かるはずだが

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 12:19:01.72 ID:q3avFSSp0
少量なら山羊でも肉を食わそうと思えば食うはず。
実際俺は大昔親戚のオバアの家で山羊がなんかの鳥(スズメ?)をムシャムシャ丸呑みする瞬間を目撃したことがある

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 12:56:47.21 ID:hUMRt1Zh0
>>708
でも冬季は無理

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 13:12:35.01 ID:zDcv3vgr0
>>708
何処で見たんか知らんけど7月中旬から8月以外はハウスありき
少なくとも石垣島では

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 14:02:42.73 ID:JOwV01sW0
島バナナはハウス無しで5月から10月くらい、ハウスありで通年だよ

商用としてのしっかりした流通量じゃなくていいなら真冬以外ハウス無しで収穫可能

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 15:00:48.81 ID:hUMRt1Zh0
>>712
キツいな
冬の食料どーすんだこれ

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 15:49:11.83 ID:zDcv3vgr0
それは収穫期って言わなくね?

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 15:55:01.61 ID:uM7yVife0
>>709
https://www.youtube.com/watch?v=ILDxKRpS5sc

食ってるしw  周囲もそれ見て笑ってるしw

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 20:10:38.40 ID:BqA4bg0j0
サワダってサメに食べられて

骨だけになっちゃったのかな

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 23:04:53.87 ID:qpUls1Z70
>>713
まあ北朝鮮だってみんなが飢え死にしているわけじゃないんだし、
南の島だしなんとかなるんじゃないの?
あそこに比べれば圧倒的に楽でしょ。

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/28(木) 23:12:24.34 ID:Uf0CtXLc0
>>717
北朝鮮と比較になるわけないだろ
あれでも国家だし中国の支援もある
それでも飢饉で餓死者は出てもね

この島は隔絶された孤島で外部からの支援はない
農耕も貧弱で北朝鮮以下の生活を強いられてるんだぞ
まともな穀物すらないんだからな

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 00:09:31.03 ID:H8QJ6HGu0
>>692
> 麹菌が唾液から作られているっておかしくないか?
これ、どこに書き込んであったんだ????

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 06:29:43.56 ID:+0G0++SI0
自殺島やさいとうたかをのサバイバルを読むと缶詰めとか買い込みたくなる
特にサバイバルの場合はコンビーフや缶コーヒーがめっちゃ欲しくなる

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 07:25:33.26 ID:nG6nzTbe0
ガチ災害の時に家が安全って事は無いだろうからなぁ

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 07:29:18.34 ID:Xy4hE3it0
さいとうたかおのサバイバルクラスの日本壊滅災害なんか起きたら
さっさと死んだ方がマシな気がするが
餓死とか勘弁だわ

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 08:29:20.91 ID:q2pDVz770
>>720
俺はメタルマッチとサバイバルナイフが急激に欲しくなる
欲しくなるだけでまだ買えてないんだけど絶対いつか後悔しそう

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 08:29:21.15 ID:7j7E9Dev0
>>717
もう出来無い君を相手にするのやめろよ
コイツは何か世間的に認められている物を馬鹿にすることでちっぽけなプライドを保たないと
現実の惨めな自分に耐えられない哀れなヤツなんだから

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 08:53:45.37 ID:Qu0y+YSr0
この人はできないできないというだけで現実は全く見てないからな
ジャングルで28年間、人がいるところは見つかるので人目を避けて生き抜いた井さんとか
ニューギニアで食糧が失われて三ヶ月間、魚釣りだけで食糧確保していた一個小隊30名の話とかも知らない
コイツの言ってる通りだと、人類はここまで生き延びていないし、絶海の孤島や孤立した地域などで民族集落が発生するはずが無い。
(と書くと、昔の人間は強かったから可能とかイメージだけで頭の悪いことを言うんだけど)

因みに井さんの手記によると、ある年巨大台風が襲って木の実や果物、そして特に重宝していたココヤシが
全部飛ばされたため、その年は翌シーズンまで野草と虫と川の幸だけで生き抜いたというエピソードがあった
海岸線は人が来るし目立つので、貝や海藻収拾、漁などの手段が非常に限られていたんだよね。

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 09:07:33.52 ID:Qu0y+YSr0
>>718
北朝鮮でも普通に山に入って木の実や木の皮、野草などを食べている
それでも餓死者が出るのは、単に人数が多いから
山は伐採と(建築材に使うための)中途半端な植林で荒れ果てているし
村民全員が山に入って採り尽くせばそりゃ餓死者も出るってもんだ
冬の環境は自殺島とは比べ物にならない

キミの一行目は当たってるけど、残念ながそれ以降の文章は悉く的外れと言わざるを得ない

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 09:27:04.42 ID:Xy4hE3it0
>>726
地方はそうかもしれんが都市部は恵まれてる
国全体で平均化すれば北朝鮮の方がマシだろ
少なくとも電気や燃料など文明の恩恵があるからな
あの国が最低なのは確かだがね

自殺島の環境は平穏に描きすぎなだけ
現実だったら台風の襲来ひとつでバナナ畑は壊滅
一気に飢えるよ

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 09:29:24.83 ID:Xy4hE3it0
>>725
横井はグァムだろ
この島よりもさらに南の常夏の島だよ
それに過酷な環境を生き抜いた稀な一人だ
自殺島では餓死者は出てないだろ
温すぎだね

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 09:56:41.01 ID:Ot2J6fWV0
常夏レベルの環境で回りが死んでいく中でサバイバルに長けた軍人が残ったのと
一応日本設定のところで引きこもりのゴミが自殺他殺以外の欠員ほぼ無しで残るのが
一緒に見えるとか色々足りてないんじゃないかな

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:00:10.26 ID:Qu0y+YSr0
>>728
餓死者が100%出るはずだという根拠は?

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:01:26.89 ID:Xy4hE3it0
>>730
えーと
いつ100%って言ったかな?
頭ホント大丈夫?

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:01:47.11 ID:Qu0y+YSr0
>>729
サバイバルに長けていたのは小野田少尉
井さんはひいき目に見てもただのクズ

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:03:34.96 ID:Qu0y+YSr0
>>731
100%じゃないんなら、たまたま出なかったで済む話じゃん
何が言いたいのキミ?
サイコロ振って低確率の1が出たのはおかしいとか言い出しちゃう頭のおかしい人?

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:06:37.18 ID:Xy4hE3it0
>>733
島の人数から考えて食糧難で数名の餓死者が出てもおかしくはないってことだよ
ゼロか一の話ではないよ

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:08:03.51 ID:Xy4hE3it0
>>732
小野田少尉は陸軍中野学校出だからね
元が違うよ
ちゃんと軍務を果たしてた

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:14:29.65 ID:brrukNWK0
スレの流れ速いねー
とはいえ今月中に一スレ消費する勢いだったからちょっとは治まったようだけど

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:15:17.57 ID:Ot2J6fWV0
>>732
仕立て屋やってたから滅茶苦茶器用だぞ横井さん
籠やら服とか普通に作ってた

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:17:15.27 ID:4Izy9cRD0
>>734
それこそたまたまいなかったで良いじゃん

それでも納得出来ないんなら
モブで餓死してる奴はいるけど描写してない
って補完しとけば良いのに何で自分の疑問に思ったことをなんでもかんでも描写してくれないと不満に思うの…?

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:17:17.71 ID:Xy4hE3it0
でも兵卒だからおそらくサバイバル訓練は受けてない
小野田少尉は中野学校で訓練受けてるからな
フィリピンでの任務も残地諜報だし

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:19:02.99 ID:Xy4hE3it0
>>738
たまたまってw
何度も指摘してるけど一度収穫したら終わりのバナナの木が一体何本生えてんだよw
株分けしても実が成るのに二年はかかるのに

ずいぶん都合がいいよな

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:21:43.35 ID:jdx/1eSn0
あったよ!バナナが!
でかした!

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:41:01.66 ID:Ot2J6fWV0
一巻の日本圏内だったとか相談してたことは無かったことにしてください

これで画太郎先生ならなんとかなるのに…

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:41:43.22 ID:ZdB/dQTP0
出てもおかしくはない

出なければおかしい
は違うんだが。どっちが言いたいんだ?

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 10:59:35.75 ID:E5oX7ov50
特に初期のサバイバルをもっと過酷に描いた方が良かったと思うんだよね
飢餓がもっとも脅威のはずだし
あまりにも簡単に食料がてに入りすぎてる
死者が自殺や闘争に片寄りすぎてる感が否めない
あと不足の事故とか
不馴れな人間が遊泳で漁業してるんだから溺死とかあってもいい
体力が尽きて、とかでさ

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 12:45:55.20 ID:brrukNWK0
そういや溺死したキャラはいなかったかな
サワダはサメに食われて死んだから溺死とは違うし
作中で描かれてないだけで海に飛び込んで自殺した奴とかはいたかもしれんが

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 13:03:40.11 ID:Qu0y+YSr0
>>734
出てもおかしくは無いけど、出なくてもおかしくはないでしょ
誰でも分かる当たり前の話。わざわざ書き込むほどでは無い

大体お前は、ちょっと反論でき無いことを突っ込まれると
「100%等とは言っていない」(キリッ
っと言い訳してして逃げるのに
その舌の根も乾かないうちに>>740みたいな事書いちゃうからね
俺の一方的な妄想通りの展開にならないとおかしいナリ!おかしいナリ!ってね
病院いくかあるいは働けよ。リアルが充実すれば、人をバカにして自分のプライドを満たそうなんて
貧しい考えは無くなるから。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 13:05:48.92 ID:Qu0y+YSr0
>>740
で、作中でバナナの木や実が何千本何万房描かれていたの?
あるいは365日毎日バナナ食ってますという描写がどこにあったの?
まずそれをハッキリさせろよ。

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 13:10:12.77 ID:Qu0y+YSr0
>>744
初期に簡単に食糧が手に入って、あっさり生活が安定しましたなどという描写は無い。
一部苦労した描写はあるが、結局どの程度苦労したかはかなりの部分想像に頼るしか無いからな。
漫画のテーマがサバイバルなら、そこら辺の描写はもっと多かったんだろうが
人間関係や闘争、メンヘラの心理に多くの枠を割いてるのが気にいらないと言っても、それは個人の感想でしか無い。

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 13:43:11.94 ID:Xy4hE3it0
>>747
バナナは野生ではなく人為的に植えられたものである
最初にカイが指摘したように各戸が庭にバナナ植えてたとして、この島の戸数を推測する必要がある
仮に300〜500世帯と仮定して500戸=500本とする
以前見積もったように最低1500カロリーを補うには一日一人20本必要だから20人ぐらいだと一日400本になる
バナナの木には200本なるから一日2本のバナナの木を消費する
500本が奇跡的に実をつけるタイミングがズレたとしても250日分だね

これでもかなり甘い見積りだよ
サワダ村側の人口は考慮してないから

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 13:45:46.45 ID:Xy4hE3it0
>>748
はっきり言って困窮するほど苦労してないだろ
あんな描写楽勝すぎる

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 13:47:30.05 ID:MYOCOajx0
また剛腕投手が来たかw
次スレはワッチョイ入れた方がいいな

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 14:27:07.26 ID:4p0Y+rHw0
バナナは主にサワダが押さえていたんだろ

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 15:24:18.24 ID:dcYYWiE/0
よく漫画で夜な夜な中田氏セックスしといて子供ができて驚くシーンがあるけどなんなの?

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 16:39:51.33 ID:JuHR6EsG0
急に何の話だ

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 17:29:38.04 ID:zaFyZVVh0
>>749
渡嘉敷島よりでかい設定とか無理ありすぎだろ

森先生がアホで終わらせようぜ

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 17:30:22.06 ID:Qu0y+YSr0
>>749
全部妄想の上に、毎日毎日バナナを400本250日連続で食べる?
馬鹿すぎて話にならない

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 17:31:10.16 ID:Qu0y+YSr0
>>750
つまりキミの勝手な妄想と思い込みって事ね
チラシの裏にどうぞ

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 17:33:59.07 ID:Xy4hE3it0
>>756
1500kcalは基礎代謝分ね
実際にはみな結構な労働量だからもっとカロリーが必要になる

て、バナナ以外に最低限必要なカロリーをどうやって取るの?
見積もってみなよ

>>757
ちゃんと反論してね

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 17:39:21.88 ID:Qu0y+YSr0
>>758
さすがにキチガイ過ぎるけどネタでしょ?w
バナナが無い地域時代は全て人類が絶滅したのかw
というかまずはコミックを読めよw

> ちゃんと反論してね

>>750のどこに反論する要素があるの?
俺はそう思う!俺はそう思う!と書いてるだけなのに?勝手に死ぬまで思ってろよw

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 17:44:31.17 ID:Xy4hE3it0
>>759
この島での話をしてるんだよ
バナナがなければ人は生きられない、て事ではないよ
まず、これ理解できるかな?

この島に流されてきた未遂者がどうやって日々必要なカロリーを得てるのか
ちゃんと計算して答えてみなよ
何をどう接収してるのかさ

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 18:18:47.37 ID:JuHR6EsG0
12巻119話にサワダが豪勢な食事と言ってる食事が出てるからそれのカロリー計算でもしてくれ

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 18:25:07.35 ID:4Izy9cRD0
>>749
んで皆が1日20本もバナナ食ってた描写はどこにあるの?

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 18:29:46.26 ID:Xy4hE3it0
鶏肉?150gとして345kcal
バナナ2本140kcal
千切り?20kcal
計505kcal

これが三食なら1500だけど
豪勢といってるから普段の食事は貧相なんだろ
とても基礎代謝分をまかなえてないよな

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 18:34:59.14 ID:JuHR6EsG0
>>763
結論出たじゃん
村のトップのサワダがそれを豪勢な食事と言ってるんだから
少なくともサワダ村では常に1500キロカロリーまで届いてないのが通常なんだろう

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 18:36:12.02 ID:LWY20AS40
バナナ毎日400本必要とか何の話?
バナナだけ食べてるわけでも毎日カロリー足りてるわけでも無いのに

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 18:42:51.73 ID:LWY20AS40
サワダ村はじゃがいもも無いし魚も無いし人肉まで食べてるほど
リョウ村とはまるで別の描写がされてる通り

誰もサワダ村が食料豊富だなんて言ってないだろ

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:07:05.49 ID:Zv6MUbXs0
ボウシのリア充っぷりが凄い。エロゲーとかでシミュレーションしてたおかげなのかな。
実に良いキャラだなあ。見た目の区別もしやすいし。

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:13:04.47 ID:Xy4hE3it0
>>764
ということは機械に頼らない農業や漁業といった重労働に必要なカロリーを接収できてないから
痩せこけて健康を維持することが困難になる
アウシュヴィッツの収容所が一日1000〜1300で労役に就いていたからガリガリになったようにね

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:16:47.41 ID:LWY20AS40
サワダ村は冬になって食料が厳しくなった旨も記載があるし
それを自殺島の基準にして考えるのは誤りだよ

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:17:08.92 ID:JJ+gmH/T0
ヤギの乳が毎日飲みきれないほどあるのにカロリー不足するわけないんだよなぁ

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:21:02.00 ID:JuHR6EsG0
>>768
最短で20日~1ヶ月の間で鹿を取ってからは
日帰りでヤギも乱獲できそうなリョウ村は描写の有無の関係上ややこしくなるので省くとして
サワダ村ではそれでいいんじゃない?人食いも多分サワダだけしかしてないだろうしなぁ

まぁ少なくともバナナを1日21本食すような生活は誰もしていないってことだよ

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:22:27.43 ID:Xy4hE3it0
>>766
ということはサワダ村で食料生産が軌道に乗るまでどうしてたんだ?ってことになる
あちらの人口もそれなりにいたからな

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:23:41.21 ID:JuHR6EsG0
ちなみに海に入ってもいなかった(スギ談)
ボウシがガリガリに痩せてる事からして
描写がないだけで実はみんな割りとガリってたんじゃね

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:24:13.87 ID:Xy4hE3it0
>>771
バナナはあまりカロリーを消費せずに収穫できるが漁業や農業はそうはいかない
労働による消費カロリーに見合う収穫がないと早期に破綻するよ

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:28:26.51 ID:Xy4hE3it0
>>773
贅肉が落ちただけで筋肉はついてる
必要なカロリーを接収しないと筋肉はつかない
セイ村は比較的恵まれてはいるが筋肉が付くほど食事がいいのはいかがなものかね

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:28:48.78 ID:JuHR6EsG0
>>774
早期が具体的にどれぐらいかわからないけど
セイ村では前述の通り作中描写から最短20日で鹿を狩ってる
ちなみにシカのカロリーは100g100キロカロリーぐらい
ハラ抜きで30kgという事は身だけで大よそ15~20kgある鹿を数日毎に取ってくればまぁ破綻はしないんじゃね

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 19:31:12.96 ID:JuHR6EsG0
>>775
筋肉がついたと言われたのは後期でしょ
その頃には上でも書いた通りヤギを日帰りで取る事も可能
ジャガイモも収穫できてる
ごっちゃにしちゃいかん

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 20:05:06.14 ID:brrukNWK0
今日のできない君たちのお題はカロリー問題ですか
もういい加減別スレたててやってほしいところだ

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 20:15:15.36 ID:/3HrLBEM0
>>767
確かにボウシはリア充だよね
これから結婚するから部屋があてがわれるんどろうけど、今はどこでやってるんだろう
まさかまだDT?

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:12:53.31 ID:Xy4hE3it0
>>776
15kgの肉を5日間20人で消費すると
一人一日150g
タンパク源としてはいいけどカロリー源とみると不足している

また5日毎に鹿を狩るのは無理だろう

ただしエネルギーを消費するのはセイとりヴだけなので村全体でみればエネルギー効率は悪くないのかもしれない

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:18:41.54 ID:LWY20AS40
肉、魚、じゃがいも、バナナ、椎の実、ミルク、青パパイヤ、アダン、野草、その他

いい加減、どれか一つの食材のみしか食べていない前提で語るのはやめたら?
>>780の話にしても、バナナ一日20本食べるといった話にしても、食材が一つのみしかない前提で語ってるし

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:20:44.62 ID:Xy4hE3it0
>>777
山羊は牧羊目的だから食肉には極力してないだろ
山羊の年間搾乳量を200kgとして
一日あたり約550g、350kcal
20頭メスを飼って安定して搾乳できればかなりのカロリー源になるな
うーん、牧羊が馬鹿にならん
自殺島のカロリーを安定して支えてるのは山羊だな

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:21:55.07 ID:JuHR6EsG0
>>780
4巻で2日目に一頭。5日目に二頭目を狩ってるから無理じゃない
ハイパー主人公補正なのは否定しないが

むしろ論題にすべきなのはサワダ村じゃね?
あの摂取カロリーで夜に乱交までしてるとか超人と言わざるを得ないw

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:23:19.73 ID:JuHR6EsG0
>>782
牧羊は飼ってるやつで離島にいるのはむしろ減らすべきって話になってたやんやん?

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:24:58.44 ID:Xy4hE3it0
>>781
魚を得る=漁労は結構な重労働で機械がないこの島では消費カロリーにたいする効率が必ずしもよくない
プロの漁師でもないしね

その中で次にカロリー源になりそうなのはジャガイモなんでけど収穫まで4ヶ月かかるし、最初の収穫は種芋を増やす方にも回さないといけないだろうから8ヶ月はかかる
あと前のスレでもあったけど連作障害の問題もあるぞ

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:26:54.60 ID:LWY20AS40
サワダ村の豪華発言についてだけど、
摂取カロリー自体がいつもはもっと少ないとは限らない

普段は一品で量がある食事が多いが、豪華と言ったあの食事は三、四品だから種類の多さに対して豪華と言ったのかもしれないし

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:29:18.28 ID:Xy4hE3it0
>>784
計算してみると山羊乳が悪くない
日々搾乳できるし100gあたり63kcalもある
保存の問題があるこの島では安定したカロリー源だよ
バターとか作ってたけどあれも食糧のカロリーを足してくれる

遊牧民が草原さえあればどこでも暮らせた理由が少し理解できたわ

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:35:02.59 ID:LWY20AS40
>>785
漁については商用にするほどじゃなく自分たちで食べる分なら、良漁場で網があれば十分成り立つでしょ
それに種芋が十分残っていれば3ヶ月で収穫できる
セイが初狩に行ったのが一ヶ月目とすると、島へきて4ヶ月目にはじゃがいもを確保できている
更に収穫量を増やすのはその後の問題だし、
畑を拡大している最中だから連作障害はまだ先の話になる

それと、その他色々な食材も無視をせずちゃんと考慮しないと、
また一つの食材しか存在しない前提で語るなよとツッコミを入れる事になるぞ

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:39:47.34 ID:Xy4hE3it0
>>788
自分達が食べる分だけ、と簡単には言えんよ
南国の海とはいえ水泳を伴う網漁や素潜り量は消費カロリーが大きい
一時間で600kcalともいうから不漁を含めたら消費カロリー以上の漁獲を得なければならないんだぞ
農業も重労働で消費カロリーは大きい

実のところ 最も効率がいいのは牧羊だろう

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:42:37.44 ID:JuHR6EsG0
>>787
ぐぐってみたけど1日あたり1頭につき平均1.8kg取れるらしいね山羊乳
素人揃いのサワダ村と考えても1頭につき1kgと考えて後は頭数次第でカロリー問題は解決…か?
ヤギが半年で大人になる事考えても序盤は厳しそうだけど

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:43:04.47 ID:LWY20AS40
連作障害についてもう少し語るけど、特定の栄養素を使うから2、3年と経てば徐々に収穫量が落ちていくわけだ

でも現在は島へ来てせいぜい一年ちょいだろう
だからじゃがいもに限らず、無知でも連作障害で深刻化する自体には時系列的にもそう簡単にはならないよ

つか、みのるもいたから知識もあるに決まってるし、連作障害は問題にはならないはず
場所を変えたり、作物を変えたり、肥料をちゃんとやったりと対策してると考える方が妥当

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:45:35.36 ID:Xy4hE3it0
新たなキーワード出たな
肥料どうするのかね
まあ羊や鶏の糞があるけど
それを撒けばいいってもんでもあるまい
堆肥作りはどーすんだ?
現代農業は堆肥は普通購入するからミノルが一から堆肥作りを知ってるとは思えんのだが

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:49:49.44 ID:Xy4hE3it0
>>790
この島では牧羊だけは無尽蔵といって差し支えないからな
冬季でも雑草は枯れずにあるから牧草保存の心配も無用だし
ただし放牧をどうするかの問題はある
校庭だけではさすがに無理だろう

今度は牧羊犬がいるな

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:50:59.49 ID:LWY20AS40
>>789
600kcalは平泳ぎでまるまる一時間泳ぎ続けた場合のカロリー消費量でしょ
実際にはそこまで身体は動かさない
不漁になるという話もしてるが、逆にすぐに漁に成功するパターンだってあるでしょ
それに延縄漁や釣りといったカロリー消費が低いやり方もすぐに行っている

それに農業だってじゃがいもにしてもそこまで手間をかけるものではない
少なくとも
収穫後のカロリー>>>>>>>>>>>>消費カロリーは確定してる

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:55:53.03 ID:LWY20AS40
>>792
肥料は自分で書いてるように鶏を飼ってるしどうとでもなる
人糞や灰その他でもいい
後は知識の問題にすぎない

普通は買う物だと書いてるけど、それは手軽だからに決まってるでしょ
買えない場所では肥料は手に入らないとする考えは無知だし発想が知恵遅れぽいわ

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 21:56:39.11 ID:Xy4hE3it0
>>794
いやフィンをつけててもカロリー消費量は高いだろ
ましてや漁は一時間では終わらんだろうし

不漁の描写はそこそこあるから素人衆ということもあり漁獲は安定してないだろ
後々の話だが東海岸の方が魚影が濃いともあるから西の湾はさほどではあるまい

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:00:46.76 ID:Xy4hE3it0
>>795
だからミノルがそれを知ってるのか?という問題だよ
兄は農業大学に進学したようだが
ミノルは農業を専攻してたわけではないからな
ミノル家が有機農業やってれば別だが

うちも実家は専業農家だったが肥料は買ってたし倅の俺は肥料のつくり方なんぞ知らんw

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:02:04.37 ID:LWY20AS40
>>796
慣れがない内は時間は掛かるけど徐々に短縮されていくでしょ
それに消費カロリーのが多いならとっくに漁はやめてるから
そうでない以上はまともな摂取カロリーを得られている証拠
それに延縄漁や釣りの事も書いてる通りだし尚更

それと良漁場かどうかはそこの漁場次第だから
例えば日本海と太平洋ではどちらが上みたいな大局的な話をするのはほとんど無意味だよ

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:03:59.89 ID:LWY20AS40
>>797
みのるは実家が農業だから普通の人より知ってる可能性は遥かに高いでしょ
これまで作物を育ててきた実績から見ても知ってると判断できるし

それと君が農家だっていうのは明らかな嘘だし

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:06:25.36 ID:Xy4hE3it0
>>798
その慣れがない初期をどう乗り切るかだろ
他の食材も乏しいときに下手くそな漁労やってたら、あっという間に疲弊するぞ

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:08:18.77 ID:LWY20AS40
>>800
だから初期の頃は皆飢えてたでしょ
作中にもちゃんとそうある通り

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:10:22.62 ID:LWY20AS40
網を使った漁では何回目かから余った魚を干物にするくらいは獲れてたのは確定してるんだよ

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:12:27.99 ID:Xy4hE3it0
>>799
ウソ言ってどうするよ
ビニールハウスでサニーレタスやらほうれん草などの葉野菜、キイセンカとか花の栽培やってたよ
ガキの頃から家業の手伝いが嫌で嫌で継がなかったクチだw
農業は休みが無いからな
米農家なら農閑期があるがビニールハウスは年中忙しいんだよ

あと台風きたら修羅場だ
飛ばされないよビニールを全部撤去すんだぜ?
しかし中の作物がやられるからギリギリまで粘る

だからこの島に台風が来ないのがぬるいって言ってんの
農業にとって台風は致命的なんだよ

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:13:18.72 ID:Xy4hE3it0
>>801
あんなの飢えたうちに入らんだろ
飢餓で死んでない

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:14:57.33 ID:Xy4hE3it0
>>802
南国での干物作り問題もクリアできてなかったな
クサヤみたいな特別な液があるわけでもないのにね

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:21:00.89 ID:LWY20AS40
>>803
いや、証明できない都合の良い話はどうでもいい
それに台風は来てないとは限らない
来ててダメージはあるけど全滅するほどじゃなければ描写が無くても普通だし

>>804
餓死が無いっていうけど、人はそう簡単には餓死はしないから

>>805
干物の日持ちは生と比較した場合により長持ちするでしょ
比較の問題だから
それに干物にするくらい獲れていた事はこれで証明されているし

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:25:15.57 ID:Xy4hE3it0
>>806
台風は間違いなく危機的だよ
バナナはまず落実する
農作物もかなりやられる
建物もダメージを受ける
そんなイベントをスルーするのは酷い

干物になる前に腐るよ

餓えると体力ガタ落ちで漁なんかできなくなる
無理をすればさらに疲弊する

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:34:11.74 ID:LWY20AS40
>>807
台風は程度問題で大型か小型かによってもまるで違う
もしこれが大型で全滅クラスのが来ていたら描写はあっただろうが、
全滅しないとおかしいみたいな考えは思考停止した単なる決めつけ

干物になる前には腐らない
身が崩れて商用に向かない事はあっても作れる
それに比較問題だといった通り、生のがより腐りやすい

>>807
体力低下して疲弊するのは当たり前
だが一番キツイのは最初だけ
20日〜一ヶ月もすればそこにセイの肉が加わるし、3ヶ月もすればじゃがいもまで加わる
バナナや魚が獲れているこの状況で餓死はそう簡単にはしない

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:34:36.86 ID:MYOCOajx0
ワッチョイが待たれる

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:37:57.02 ID:Xy4hE3it0
>>808
ここが南国の島ということを失念するな
最も勢力が強いエリアだぞ

干物も失敗すると腐るだろ

20日も餓えたらお仕舞いだろw

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:45:07.86 ID:LWY20AS40
>>810
だから程度問題と言ってる通り
島へ来てまだ推定一年ちょいの間に全滅クラスの台風が来てるというのは決めつけにすぎない
ダメージはあっても全滅クラスでないなら描写されなくても自然と既に書いた通り
なんせ死亡率3割はありそうな抗争の只中にいるわけだし、リスク描写ならそっち優先になる

それと干物は生との比較問題なんだと何回言わせるのか
生なら失敗しなくても腐るんだから、余った分は干物にして少しでも長持ちさせる思考は当然
人間は食い溜めはできないんだよ

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:46:18.24 ID:nU3YcVbc0
カロリーがとぐだぐだいうけれど、自殺島よりもはるかに厳しい環境の硫黄島でも
最後まで頑張った兵士が投降したのは昭和24年1月。
向こうは食料どころか真水の補給すら困難だよ。
人間も所詮は動物、厳しければ厳しいなりになんとかするんだろうね。
堆肥作りについてもぐだぐだいっているけれど、小学校で腐葉土を作らなかったのか?
堆肥作りなんてあれの延長で問題なく作れるよ。
効率や肥料成分の良不良などはあるだろうけれど、それなりのものなら半年もあれば出来る。
俺はけち臭いから堆肥に金はかけたくないので作っているよ。

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:52:42.98 ID:Xy4hE3it0
>>811
この島が孤島ではなく災害を受けても外部から救援物資が届くならなんら問題はない
しかし隔離された島で台風で農作物等をやられたら一気に危機的状況に陥る

何よりも台風予報が無いから突然暴風雨となる
だんだん風が強くなりヤバイと思った頃には手遅れなんだよ

気象衛星や気象レーダーが無かった時代は台風で多くの犠牲者が出てたのはそのためだ

君は台風を甘く見すぎてるよ

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:54:37.77 ID:Xy4hE3it0
>>812
硫黄島でサバイバルで生き延びたのはごく一握りの、しかも兵士だよ
この島の未遂者と一緒にするなよ
失礼極まりないな

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:57:24.23 ID:LWY20AS40
>>813
既に書いた通り、全滅クラスの台風が来てるというのは勝手な決めつけ
それにリスク比較なら抗争>>>>>>>>>>台風なんだから台風で全滅の自体にでもならない限り、リスク描写は抗争が優先される

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 22:59:16.07 ID:Xy4hE3it0
>>815
台風で直接死ぬのではないよ
暴風雨により農作物等が壊滅したら一気に餓えると言ってる

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:02:47.46 ID:LWY20AS40
>>816
だから全滅クラスの台風が来たら間違いなく描写されてると書いてるんだけど人の言う事が頭に入ってないの?
さっきから人の話を聞かずにまず全滅クラスの台風が来た事前提でしか話をしてないし

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:04:32.20 ID:nU3YcVbc0
水や食料が乏しくても人間なんとかするもんだと言うだけの話なんだけどね。
兵士と言っても硫黄島くらいになるとそれほど優秀なのばかりでもなかったんじゃないの?
知り合いの祖父が19年徴兵で硫黄島で戦死しているけど、30過ぎでしかも丙種合格だったそうだよ。
まあ生き残った人は下士官だしそこそこの人だっただろうけれど、
あの激戦の後だけに自殺島の未遂者に比べて肉体的には特段有利と言うことはないだろうね。
あと台風台風というけれど、天気予報もないんだから嵐が来ても台風だとは分からないかもね。
いずれにせよこれからは嵐とか自然の猛威との戦いも出てくるんじゃないの?
台風で被害が出ない年もあるよ。

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:08:01.03 ID:Xy4hE3it0
>>817
だから台風で直接全滅するわけじゃないと言ってる
台風でバナナをはじめ農作物がやられて餓える描写だよ

そして日本南方は台風銀座だぞ
来ない方がおかしい
何度も襲来してしかるべきところだ

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:13:45.08 ID:Xy4hE3it0
>>818
サバイバルに関しては全員が生き延びてることに大いに違和感があるね
餓死者続出でかろうじて生き残ったメンバーが主役ってならわかるが
とにかく何事も簡単すぎるよ
人死は自殺か他殺しかないんだからw

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:14:02.93 ID:LWY20AS40
>>819
何度言っても分からない鈍臭い奴だな
台風の被害は程度問題で比較的被害が小さい年もあるんだよ

全滅クラスの台風なら漁村とはいえ餓死者が出るかもしれないが、
そうじゃなければ抗争による死亡リスクのが遥かに高い
だからリスク描写をするなら全滅クラスの大型台風じゃなければまず抗争なわけ

抗争によるリスクをちゃんと頭に入れてからレスしろよ
そうじゃないとまた同じ指摘をする事になる

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:19:02.01 ID:Xy4hE3it0
>>821
だから被害が小さいのは気象予報で予め備えてるからだよ
昔は漁師が経験則で備えたんだろうけど
このメンバーが台風の接近とただの荒れ模様を見分けられると思うか?

備えが無かったら被害は拡大する
それが災害ってもんだよ

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:27:29.86 ID:LWY20AS40
>>822
全滅クラスの台風が来てるなら描写されてるからそれは無いことは証明済みなんだよ
それにもう何度目か分からないがリスク描写なら抗争という突出して高いリスクをまず描くのは当然の事

この抗争のリスクに触れずに台風のリスクのみを強調しても比較すらできていないんだから話にならない
既に書いたように抗争のリスクをちゃんと考慮しろよ

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:27:38.84 ID:nU3YcVbc0
>>820
本当に君は馬鹿だな。
そもそもあの島で餓死者なんて出るはずが無いじゃん。
言葉にする前に少しは考えなよ。
飢えて死ぬ前に自殺してるよ。
最初の頃は自殺者多かっただろ?
まあ作者がどう考えてるかは知らないけれどね。

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:30:41.92 ID:MYOCOajx0
この勢いだと1時間後には次スレだな
980に近づいたらワッチョイ設定で立てる準備するか

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:34:57.17 ID:Xy4hE3it0
>>823
台風銀座の日本南方ありながら台風描写が一切ないこ都合的展開だよね
台風は真っ先に描写すべきナチュラルな脅威なんだよ
それに比べたらサワダなんか小者過ぎるわ
抗争の方が天災よりリスク高いとか自然を舐めすぎだよね

>>824
死にたくない、生きようとしてるモブもいただろ
喧嘩では死ぬけど飢えでは死なないとか
やっぱりご都合が過ぎるよな
サバイバル漫画なのにサバイバルしてないぞ

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:39:17.79 ID:LWY20AS40
>>826
死亡率が半端なく高い抗争が天災以下とか何言ってるんだ
一年での死亡率が3割なら種の存続が不可能なレベルだから
天災以下どころか天災を遥かに上回るリスクは確定しているよ

台風による飢饉での餓死を平均化してもこの抗争の死亡率を上回る事は不可能
ましてや漁村なら尚更

リスクとしては抗争>>>>>>>>>>>>>>>>台風

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:42:03.21 ID:Xy4hE3it0
>>827
抗争の発端が飢餓なら理解できるんだよ
しかし女の奪還から始まってサワダのゲームってのが納得いかない
原始的な闘争の原因は食料問題、恵まれたテリトリーの奪い合いと言うからな
それならサバイバル漫画として間違ってないんだがな

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:43:29.26 ID:LWY20AS40
>>828
抗争の発端とかどうでもいい
まずは抗争と天災のどちらがリスクが高いかはっきりさせておくべき

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:45:06.94 ID:nU3YcVbc0
すげえな
サバイバル漫画のあり方はできない君が決めるらしい
家元みたいだな

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:52:36.74 ID:Xy4hE3it0
>>829
人類の歴史に照らせば甲乙つけがたいだろ
大量殺戮兵器の出現以前であればね

作者が台風を一切スルーしてるから抗争の犠牲者ばかりになってるだけ
なんら救援のない孤島で台風災害に遭えば僅かな死者で済むはずもない

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/29(金) 23:58:44.52 ID:LWY20AS40
>>831
いやこの抗争のように年間3割死んでたら種の存続は不可能
この抗争でも維持できる場合は、人口が4割増えて3割減るを毎年繰り返す非現実的なケースのみ

一方台風は天気予報も物流網も発展してない時代のみで見ても毎年平均3割死亡はしない
そうなったらとっくにその地の種は絶滅している


リスクは抗争>>>>>>>>台風で確定している

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 00:03:51.44 ID:PSqD6U0f0
>>832
だって抗争の設定がサワダのゲームだからな
しかし抗争の発端が食料問題の方がリアリティがあるわ
サワダの狂気とは異なる切り口も必要だったろ

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 02:20:35.42 ID:EUv+pZq+0
森先生の嫁ってあっきゅうだったのかよ!今知った

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 04:23:36.31 ID:9xUz6BSN0
日付変わったら急に剛腕投手陣が失速したな

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 06:20:45.15 ID:6VFicVHr0
なんで一日に何十レスもしちゃうキチガイが来ちゃったの?

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 06:59:08.91 ID:/SC/n72/0
出来ない君すごいな
昨日は40レス以上してるじゃないですか
病院にはちゃんと通ってますか?

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 07:52:47.30 ID:S4WtryaY0
キチガイ複数居るからな
漫画と現実の区別付いてない可哀想な人と
森漫画を正しいと思い込もうとしてる引きこもりのゴミ

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 07:57:39.87 ID:mmHRfTQS0
>>838
漫画を漫画として楽しんでいる人はたくさんいそうだけど、
『森漫画を正しいと思い込もうとしてる』人のレスなんて見かけないぞ。
どのあたりか教えてくれ。

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 07:59:40.55 ID:S4WtryaY0
遠投投手は全部マジキチだぞどうみても

おまえには、そう見えないのか
まあ本人だもんなw

841 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 08:02:46.05 ID:PSqD6U0f0
いや〜
読み直すとやっぱりリュウのサワダ村襲撃失敗あたりまでは面白いな
極限感がよく出てる
それだけに最終決戦のグダグダで一気に駄作に堕ちた感じだわ

サワダとの邂逅のときに嵐が来るw
とか言っててさりげに台風襲来流してやんの
甘過ぎだな

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 08:06:51.55 ID:9xUz6BSN0
40連投もするような奴がいるなら益々ワッチョイ必須だな

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 08:10:17.43 ID:S4WtryaY0
ワッチョイあればキチガイ連中のレスは消せるもんな

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 08:11:31.48 ID:mmHRfTQS0
>>840
過激で独善的なことをいう割には、質問には答えをそらす。
俺には君が一番やばく見えるよ。
人間の価値観はいろいろだね。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 08:17:53.66 ID:/SC/n72/0
ID:S4WtryaY0
自己紹介なのか十分病気の域

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:12:17.06 ID:vcqZiSrN0
>>841
あの時の緊迫感は素晴らしかったな。
しかしその後皆普通に畑仕事してるし、
ナオは無防備な空き家で暮らしてるし、
弓矢の練習もやる気無さそうだし、
まるで危機感がなくて萎えた。
せっかく学校を要塞化してるのに、
肝心のメンバーがここまで愚かではどうしようもない。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:38:34.47 ID:cFI4oJbg0
この板まだワッチョイ対応してねえんだよな…

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 12:45:13.30 ID:3R2Bhc5k0
(´ρ`)連中がスレ埋めるまくるから
早いとこ対応してほしいわ

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 15:34:18.82 ID:JMPMzwJR0
リブ妊娠か

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 16:18:25.62 ID:9xUz6BSN0
>>847
ワッチョイ+IP強制表示まで対応してるぞ

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 19:16:52.50 ID:mmHRfTQS0
自殺島ってどのあたりの設定なんだろうね。
俺はずっと孤島ということや安全保障の問題から小笠原諸島のどこかで、
地形的には父島あたりがモデルだと思って読んでいたんだけど、
このスレを読んでいると自然条件や地形の特長からみて沖縄周辺と考えたほうが良いのかもね。

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 19:35:10.86 ID:+e5gk+GW0
台風無い、冬でも海にノースーツ、バナナてんこ盛りで日本はギャグ

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 19:49:10.90 ID:PSqD6U0f0
あんな住みやすい島をわずかな自殺志願者に独占させてるんだから豪気なことだよ
しかも他の人間は一切近寄らせないときた
そのために巡視艇の監視まで奢ってさ

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 19:56:58.71 ID:fs7AVUSV0
最近見てないんだけど

カイってどうなったの?

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:11:43.97 ID:PSqD6U0f0
便所虫になってゆ

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:18:15.34 ID:8F3wscqX0
そのうち便所の神様として祀られると思う 日本は昔からそうして邪魔なものを神様にして祀って始末してきたしw

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:20:34.71 ID:8F3wscqX0
藤原の道真→大宰府に流して始末→京都の帝に祟ってきたので神様に仕立てて大宰府天満宮に祀る
平の将門→殺して首切ったら江戸(略

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:20:56.22 ID:8F3wscqX0
藤原じゃなくて菅原だったw

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 20:32:06.56 ID:vj/x54ng0
ナオは妊娠発覚後あっという間に出産。
十月十日とはなんなのか?早産にしたって季節も変わらないうちに原膨らんだと思ったらポンと出産。
森センセ、ハムスターの出産描いたの?

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:13:35.12 ID:PSqD6U0f0
この漫画季節感無視してるだろ
最初の頃は水温低下をちゃんと描いてたけどさ

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:35:30.55 ID:Nkn0wunx0
序盤ではトモが「そろそろ冬が近い」みたいなことも言ってたよな

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 21:39:15.74 ID:VS+cG9EQ0
>>859
そうだね。
ナオが切腹しようとしたときタエが6ヶ月位?って言ってたのにそこから割とすぐ産んだのはないなー

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:04:50.88 ID:Z3q5ixE20
沖縄だと日差しがキツすぎてむしろ5月から9月までは素肌で泳いだら死ねる

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:07:46.35 ID:PSqD6U0f0
琉球イノシシとか解説にあったから南西諸島をイメージしてんだろ

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/30(土) 22:20:45.14 ID:FNJZvaR40
>>766
> 人肉まで食べてるほど

読んで無いのバレバレだな
恥ずかしいなお前

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 03:00:53.13 ID:aSN8Qlwf0
人肉は美味い

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 06:46:32.01 ID:mPdkYovt0
>>865
読んでないのはお前だよ

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 07:58:40.52 ID:ylcYAc960
>>865
サワダは喰ってるだろ
だからサワダ村メンバーやサワダ村脱走者がビビりまくってる
初期のサワダの脅し文句が「肉にするぞ」
だからな

それがあんなショボい最後になって
どうしてこうなった

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 10:34:19.08 ID:+V7o0dQG0
食糧不足で食ってるわけじゃ無いだろ
まだ読んで無いと言った方がマシだった
脳に障害があって理解力が深刻なほどダメージを受けているレベル

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 10:43:19.75 ID:mPdkYovt0
>>869
ちゃんと精神病院に通えよ

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 12:41:09.08 ID:vdsjjMT60
>>869
いや肉不足でだよ
冬季になって鶏が卵をあまり産まなくなって鶏の数も減ってきて
戦果の上がらない部下に肉になってもらうぞ!
と脅してたろ

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 16:29:25.51 ID:dXtWFCqI0
ちゃんと解体して内蔵処理しないと、あの丸焼きじゃあ、腹腔内で腸が熱膨張で爆発して
内臓が糞尿まみれになってとても食えたもんじゃないぞ。
せっかくの栄養あるレバーもクソまみれで食えないし、周囲の肉もクソまみれ。

サワダが無知なのはしょうがないから、セイがちゃんと解体処理をレクチャーしてあげるべきだった。

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 17:04:28.05 ID:vdsjjMT60
食えそうなと齧りつくだけだろ

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 17:24:44.54 ID:DYzNtxbn0
>>864
南西諸島がモデルだと温泉は厳しいかもね
まああれで温泉まであるとなれば、快適すぎるから仕方ないかな
噴火で全滅で最終回というのも嫌だしね

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 18:44:07.45 ID:ib7S55FL0
島の面積は10km2弱くらいなのかな

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 19:20:24.43 ID:KeLEfCFU0
>>871
手下を脅すために「食料が足りないから食っちまうぞ」って言ったことと
サワダが最初のころに人を食ってたことをなんでごっちゃにしてるの、この人?

それとこれとは全然別の問題なのに

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 19:35:38.65 ID:ylcYAc960
>>876
作中では明確にサワダが人肉を喰らう直接描写はない
しかしサワダの人食いに疑いがある描写はなく
サワダ自身も断末魔で自虐的に人食いが食われるのかと言ってるので
人食いサワダに疑いの余地はなかろう

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 22:38:59.57 ID:L9zkBzeW0
例の出来無い君が、サワダ村は食糧不足で餓えて人肉まで食ってたとか
バカな事を言って突っ込まれてるだけで、サワダが人肉食ってないなどと主張してる人はいないだろう。

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 23:24:53.16 ID:ylcYAc960
どうだろう
これ以上ニワトリを潰せないとか苛立ってたし
豪華な食事がえらく貧相だし

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 23:35:54.73 ID:L9zkBzeW0
鶏は普通に田舎の農家でもそうはホイホイ潰せないよ
特に雌は卵産ますために飼ってるわけだし

食事が貧相とは言っても、セイが安定して鹿肉取ってくるまでは、むしろサワダ村の鶏とか
よだれが垂れそうな感じだったろ。あの島では最高の贅沢と言っても過言では無い。
何年も住んでる野菜おじさんも、鹿肉貰えれば靴まで舐めそうな勢いだったし
鶏は鹿より更に懐かしい文明の味だろうからな。

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/01/31(日) 23:42:08.57 ID:ylcYAc960
これも脅し文句かもしれないが
リュウが夜襲失敗したときも戦死者の肉を喰うとか言ってリュウが恐慌に陥ってたよな
あれ本当に喰ったのかね
火炎ビン丸焼け君とか

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 00:31:42.16 ID:XhIY8jfh0
>>871
「食うものが無くなってきて困ったから、お前らを食っちまうぞ!」とサワダが手下を脅していた
だから初期にサワダが人肉を食ったのは、食う物が無くて飢えていたからに違いない!

うん、全然論理がつながってないな
論理が飛躍しまくってんな

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 04:41:28.19 ID:8GNvIsyB0
みんなは自殺島にいけるとしたら行きたい?
自分はサワダ死亡後の島なら行きたいな
もう通勤にはうんざり

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 04:55:09.39 ID:mlAQCcAc0
仕事も生活に直結してる内容だから
やりがいあるだろうしな
通勤も出勤時間も無いし
唯一の難点はネット環境とパソコンが無いこと

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 06:50:20.97 ID:GaQcJPg+0
今は鶏と山羊がいるのはデカイな
卵とミルクが安定して大量に手に入れば、極端な話をすると栄養はそれだけでほぼ間に合う
場合によっては肉にもなるし

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 06:57:07.15 ID:GaQcJPg+0
強いて言うならビタミンを安定して得たいけど、そのためには野菜がやはり必要だな
もう一度野菜おじさんの元へ行って物々交換して株分け用野菜か種を分けて貰えばいい
何作ってるか分からないけど野菜メインで長期間生きてこられたわけだから色々あるだろ

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 07:23:38.96 ID:lVhwMch40
>>883
近視と乱視とアレルギー体質が治ったら家族で移住しても良いくらい

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 07:52:43.70 ID:cGQqOWER0
>>883
あんな住みやすい南国パラダイス
希望者殺到だよ

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 08:32:04.02 ID:R19h1i6l0
ネット依存症の出来無い君はどこに行っても無理

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 09:13:13.36 ID:hGI6P97y0
南国で栽培してる野菜ってよくわからんな
白菜でもあれば鍋ができそうだが

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 09:57:54.10 ID:YMO2YD4C0
>>883
希望者募集したら100%男ばかりになると思う 女は一人も希望者出ないだろうな。

それも40過ぎのオッサンばっかり。 現実に募集したら、50前後の爺さんだけの島になるはず。

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:07:45.37 ID:kFSDPLBX0
>>890
どこにでも生えてるのとしたら、ハンダマ、シマナー、ウンチェバー、カンダバー、ニガナ、ヨモギ、オオタニワタリ、パパイヤ、アダン
この辺は普通にどこにでもゴロゴロある
他にも冬瓜やゴーヤー、ヘチマなどは非常に育てやすいし、放置しても勝手に繁殖してる
ホウレンソウやキャベツも沖縄だとガンガン大きくなる
後は島ニンジン、島ダイコン、島カボチャ、紅いも、田いもなど

白菜はあんまり見たこと無いな。むろん作ってはいるだろうが。
伝統的には山東菜という白菜っぽいのや青梗菜みたいなのを田舎ではよく食べていたらしい。

沖縄であまり恵まれてないのは豆系か?
大豆は勿論昔からあったが、俺が知らんだけかもしれんけど、沖縄だと冬場でも豆が作れるので
インゲンとかそういうのは大抵戦後に商業化で持ち込まれたものだと聞いた様な気がする。

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:11:35.22 ID:kFSDPLBX0
>>891
JAXAが2週間の擬似的な宇宙での生活を想定した実験の参加者を8名簿集したら
4400人希望者が集まったってのがあったな。

後、アメリカのどっかの企業が火星への片道移住を募集したら、こちらも数千名集まったとか
(無論、実施時期と実施するかどうかも未定)

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:19:20.55 ID:YMO2YD4C0
「今の現実全部捨てて、無人島でイチから全てやりなおしたい」なんて考えるのは男だけだからだよ。
それも現実失敗した40過ぎのオッサンだけ

女は行かないよ。無一文の男しかいない島で結婚相手探すアホな女おらん。
島のお見合い番組に女が殺到するのは、仕事も家もある安定収入の高スペック男だから応募するわけ。
無人島で無一文の男が見合いに出ても応募するバカ女いるかって話し。

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:21:54.27 ID:YMO2YD4C0
だから若い女がウジャウジャいる自殺島はパラダイスなんだよ。 しかも「若い女だけ!」という超絶大サービス!

若い女が逃げ場なく島に閉じ込められてたら、女10人に対して男1万人くらい応募あるぞw

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:30:25.33 ID:HKuQ8jtz0
ID:YMO2YD4C0
そんなことよりIDがYMOだ

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:31:37.16 ID:HKuQ8jtz0
ID:YMO2YD4C0
更によく見るとD4Cまで!
ttp://livedoor.blogimg.jp/jyojyo_soku/imgs/3/e/3e20c46b.png

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 10:54:26.40 ID:1HcD2PdQ0
まずは育てやすい葉物野菜が二、三種類くらいは欲しいところだな

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:03:33.58 ID:YMO2YD4C0
>>898
そんな贅沢を言う前にサツマイモ急務だろ イモ部分でカロリー稼げるし、ツルも葉物野菜として食えるという捨てるとこない完全作物

サツマイモ与えておけばとりあえず死なないし

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 11:19:50.58 ID:1HcD2PdQ0
>>899
カロリー源ならじゃがいもに米まである
今はビタミンが欲しいところだから野菜が欲しいという話だよ

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:03:13.38 ID:fPxJLYSlO
米は玄米のまま食った方がビタミンかせげるな

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:06:30.21 ID:J53dVL/G0
葉物は通年栽培できる種も多くてモロヘイヤやほうれん草を始めとして二期作が可能な種も多いからな
さつまいもは一期のみだし
まあ沖縄で栽培する場合、ほうれん草じゃなく上の方にあるような野菜に置き換わるだろうが

安定的にビタミンを得るには大量収穫できる葉物二、三種は欲しいというのは妥当だろう

さつまいもがあれば当然大きいが、さつまいも自体の栄養はじゃがいもとほぼ同じだしね
初期ならともかく、米も収穫できる今となっては有り難みは薄らいでる感じ

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:15:14.99 ID:YMO2YD4C0
なんと!来週からの新キャラとして 不倫で芸能界から追放された、あのハーフタレントが自殺島に?!


とかだったら面白いのに

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:18:32.49 ID:4VwViMMJ0
>>894
女の場合、少し前までは社会適応できなくとも、
専業主婦か家事手伝いとして、
身内に一生養ってもらう逃げ道があったからな。
もっとも、今となっては家事手伝いはもはや通用しない。
残る道は専業主婦だが、そうなれるのは30代前半位までだ。
婚活に失敗した負け尾ぬ

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:23:46.87 ID:1HcD2PdQ0
普通のトマトよりはミニトマトのが自殺島の気候的に栽培しやすいだろうな
それにミニトマトは普通のトマトに比べて栄養素が高い上に、大人数でも分けやすい利点もある

まあトマトあたりは重要度はまだまだ低い部類だろうけど

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:24:29.40 ID:fPxJLYSlO
カボチャ切るのに失敗した人はどうしてるのかな

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:27:01.43 ID:iGWx+mY50
理想はできるだけ保存が効きやすい作物だろ
その点でいえばやはりサツマイモか
歴史的にも救荒食として機能した歴史があるからな

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:32:51.66 ID:1HcD2PdQ0
じゃがいもや米が無いならさつまいもが是が非でも欲しいところだけど
炭水化物の作物だけってのもビタミン面が心配

ついでに収穫できるさつまいもの葉だけでは厳しいし

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:35:11.43 ID:YMO2YD4C0
>>904
もう専業主婦とか絶滅してていないぞ 出産前後だけ休職してるが、すぐ保育園預けてパートとか出てるし。

専業主婦やれるのはよほど仕事ないクソ田舎か、実家か嫁ぎ先が金持ちの富裕層だけだ。

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:36:08.57 ID:kFSDPLBX0
>>905
トマトは干し昆布やカツオ節などを除けば圧倒的に旨み成分の多い特異な野菜だからな
食文化的には是非欲しいところだ

>>907
沖縄で保存の利く野菜と言えばシブイ(冬瓜)だな
栄養価が高く、巨大で食べ応えたっぷりの優れた野菜だが常温(と言っても真夏は温度が上がらないところを探す必要がある)で半年以上持つ
冬瓜という割には夏野菜だけど、冷蔵庫のない昔から4〜6月に収穫したのを冬まで食べるのが沖縄の伝統

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 12:49:18.93 ID:YMO2YD4C0
ゴーヤーはほったらかしでよく育つので、実家の年寄りが消費もできなくせに植えてて
熟れて破裂してタネ飛び散って汚らしくて嫌だったなー

まあ、自殺島ではゴーヤー植えておけよ。ニガくても我慢して食べろよなw 調味料なしじゃキツいぞw

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 13:03:15.22 ID:04/j/A3b0
ゴーヤは栄養足りないと尖ってクソ苦くて割れる

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 13:25:35.54 ID:CSGZgA0r0
ゴーヤは人間みたいやなw

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 13:28:58.15 ID:0xMAHoDi0
基本的に植物は根っこ以外は炭水化物がほとんどない

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 13:33:44.00 ID:CSGZgA0r0
お米とかあるやん

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 13:34:01.66 ID:OK6EBoBT0
サトウキビは作れないん?

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 13:46:07.95 ID:kFSDPLBX0
以前に書いた説だと、サトウキビは政府の助成や国策の砂糖工場などの買取で安定的に現金収入が得られるので
育てている人が多いだけで、絶海の孤島だと育てる旨みも無いし、砂糖などは買った方が安く長期保存も利くので
誰もサトウキビなどは見向きもせず、どの家庭や農家も輸入コストが高い生鮮野菜などを育てているのではないか。
サトウキビなんか食っても対して美味いもんじゃ無いし(甘いものが不足していた昔はありがたかったが)
輸送コストで外部に売れなければもてあますだけ。

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 15:53:31.55 ID:lVhwMch40
>>903
面白い展開だけど絵が森先生・・・
でもやつれた表情は森先生の絵っぽいかもしれない

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 17:15:13.74 ID:UEIW65uN0
細身は男も女もほとんど顔も体も一緒言われた森先生をバカにするな!

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:23:23.83 ID:fPxJLYSlO
睫毛パチパチさせるだけで女キャラはそれらしくなるのにな
リブは睫毛あるけどタエとかもろ男顔…
描き分けは大事だけどもうちょっとこう…

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:29:40.86 ID:mlAQCcAc0
アイプチないのに、そんなのできるわけないじゃんw

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 19:46:16.13 ID:cVIzNYNb0
3巻最後の話に出てくる
独占する気か!?って言ってるヒゲ面のキャラが
リュウなのかケンなのかわからなくて夜も眠れません

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:13:43.09 ID:fPxJLYSlO
>>921
誰が化粧をさせろと言った
男と女の描き分けの基本みたいなもんだろうが
あと頬を直線的に描くか描かないかとか

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 20:19:08.99 ID:YMO2YD4C0
男の作家でカワイイ女子の顔や身体を描けないのが基本だよねw
本宮ひろしは、奥さんに女キャラ描かせて大成功した

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:04:02.28 ID:mlAQCcAc0
>>923
これだから野暮な男は
もしかして童貞で彼女いない暦=年齢の人?

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:09:25.65 ID:fPxJLYSlO
え、女だけど?
気にくわない意見は童貞のせいっていう人ですか?

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:11:18.94 ID:lVhwMch40
>>917
戦前に植えてたものが野生化してて・・・なんてあるわけないね
田んぼの近くで稲が野生化とか、畑の近くで麦が野生化とか見たことないしね
野菜でも芋類、ねぎ類、アブラナ科以外はそう簡単に野生化とはいかないかもね

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:13:06.91 ID:mlAQCcAc0
後出しで女とか言われても誰が信じるのw
睫毛上げるのに道具も何もないのにどうやってすんのよ
そもそも自殺島でそんな余裕あるの

女だったら何も道具ないのに睫毛パッチリとかいう発想がでないよw

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 21:18:55.47 ID:fPxJLYSlO
馬鹿か
だから、誰が化粧を自殺島の住人にさせろと言ったんだよ
言葉の表面しか理解できないアスペかよ
女ならそれを表す記号として多くのマンガで睫毛の有無が定番として使われているだろ
そういうのを取り入れろという話だよ
あー、久しぶりにこんなバカの相手したわ

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:27:38.81 ID:mY1I1GY80
三浦先生に描いてもらえよ

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/01(月) 23:44:01.86 ID:pBr8hw150
>>910
トマトは連作しにくいんだっけ?
畑に残った苗が…なんてのも期待できないか

冬瓜って名前は聞くけど見た事ないな
どんな味わい?どうやって食べてた?

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 07:23:18.76 ID:f19t9crk0
>>931
トマトが上に伸びるのは支柱を立てるからで、
自然状態だと実の重さで地を這うように伸びるはず。
関東の気温でもかなり延びるから沖縄だとさらに延びるはず。
そうなると根っこの位置と実が落ちる位置はだいぶ離れるし、
そもそもこぼれ種は連作に強いともいうし、
鳥が運ぶとかを考えなくても連作障害はあまり関係ないと思う。

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 08:43:36.62 ID:OIyuMZTe0
日本古来の伝統食材、犬を食べてこその日本人ですだよ


えのころ飯

作り方

まず子犬を殺して腹を割き、内臓を取り出す。
そこに、お米を詰め込みます。
そして、子犬ごと丸焼きにし、腹の中で蒸された米を食べる。

薩摩では古くから犬を食用としていたという記録があり、
また家畜の腹に米などを詰め蒸し焼きにする手法については、
ハワイ名物のカルア・ピッグ(祝祭に用いられる豚の丸焼き)など
南太平洋の島々にも類似の料理があるため、
こうした調理法が伝播したという可能性も指摘されている。


出典
鹿児島県観光ガイド

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 08:56:54.10 ID:if9T1RHh0
細かいところ悪いけど、ムダ毛どうしてるんだろう、特に女子。
個人差あるけど、鼻の下の産毛は一月すればボウボウ。一年もほっておいたらそれこそ体毛濃い人はヒゲのようになるかと。そんなんでホレたハレタ出来ない

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 10:16:04.92 ID:YuDRifzq0
ちょっと早いけどワッチョイ設定済みで次スレ立てておいたので
こっちが埋まったら使ってね

自殺島 森恒二 三十七日目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1454375657/

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 10:25:20.74 ID:8HZ2MyZm0
>>935
乙だがちょっと早すぎないか
あと、v6にすべきだったかも

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 10:38:06.00 ID:xnMm2QoM0
いつキチガイが殴り合い始めるかわからんからな

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 10:42:58.40 ID:tPvbB7Ap0
>>931
冬瓜は煮物や煮付け、味噌汁などに入れる
味は辛くなくてやや密度が濃い大根と言ったところ。

余談だが、昔料理の鉄人で沖縄のホテル日航アリビラの和食料理長が
冬瓜をテーマにして陳健一と戦って勝っていた。
その時の料理を再現したのがこれ

http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000711.000002213.html

冬瓜が何かはまさにこれを見ると良く分かる

料理の鉄人 #151 柏原剛雄 vs 陳建一 テーマ:冬瓜 Iron Chef Kashiwabara vs Chen Theme:Winter melon [Japanese,no sub] - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=fSqHyWd_Ako

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 10:44:45.53 ID:/DJOLpbp0
IPアドレス収集家以外不要だな

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 10:51:14.82 ID:YuDRifzq0
>>936-937 >>939
剛腕投手が来たらあっという間にスレ落ちしそうだったので
スマンがちょっとフライング気味に立てさせてもらった

v6ってvvvvvvでIPも出る奴だっけ?
あんまりに荒れるようなら次々スレはIPアリでもいいかもね

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 11:09:11.98 ID:tPvbB7Ap0
さすがにIPはw
というか荒らしはNGすればいいだけで、荒らしに構ってIP強制なんてやったら
まさに荒らしの思う壺でしょw

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 11:16:40.63 ID:YuDRifzq0
まあね
ワッチョイIDでNG設定するだけでも大分快適になると思うよ

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 11:28:45.12 ID:PDAEoPW80
>>926
羅将ハン「童貞か否かは俺が決める!」

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 12:47:51.82 ID:PMnxKo2LO
>>934
鼻の下のうぶ毛は二週間もすればボーボーになるだろうけどw
ヒゲと違いエンドレスで伸びる毛ではないので(眉毛とかと同じく長さ固定)一年たってもゴリラみたいにはならないよ

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 14:15:49.33 ID:fQlKDOJa0
というか女がソレしかいないんだから、脇毛ぼーぼーだろうが髪ボッサボサだろうが
そのうち慣れるだろう
60代のホームレスババアが同じホームレス相手に食べ物で客取ってたりするんだぜ

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 14:27:26.93 ID:if9T1RHh0
>>944
そうなのか
リブはともかく、ミキとか体毛濃そうだから大変かなと
良く潜ってるけど、永久脱毛してなきゃ脇もボーボーだよね

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 14:29:28.37 ID:kTHwm4ue0
カイは政府側のスパイって流れこないかな

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 14:30:48.60 ID:PMnxKo2LO
顔のうぶ毛くらいは剃れても、脇の下はくぼんでいるのでナイフとか真っ直ぐな刃では剃れない
だから女も脇の下放置じゃないのかな
頑張ってちまちま剃っても必ず少しケガするだろうから、感染症怖いしね
あ、ハサミで短くするのはアリかな

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 20:04:56.56 ID:UDEg85j10
美への追求心があれば
引っこ抜ける

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 21:03:39.29 ID:y5mDZ98Q0
少なくともナオはやってないとあかんべ
プロなんだから

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 22:34:04.29 ID:/kkMaWED0
なんか最終回が見えてきてね?

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 22:38:18.14 ID:bAgp2IKT0
もう終わって欲しい
続けようがないだろこれ

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:26:29.16 ID:itJrMeXa0
>>938
ありがと
参考になる

あなたにもいい彼女がいっぱいできますように
-人-

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/02(火) 23:43:03.40 ID:f19t9crk0
>>943
自殺島イチゴ味も欲しいね

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 00:06:10.22 ID:7RjtlMTP0
>>954
味覚糖を連想させるような言い回しすんなw

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 07:54:36.07 ID:B+amVPOw0
下郎のみなさん こんにちは
自殺島に行く前に本土に忘れ物はありませんか?

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 07:58:46.90 ID:1jjx9zGN0
>>952
10巻で捕虜を処刑したあたりから、急に話のテンポが悪くなったな。
ネタ詰まりになったから抗争編を引き伸ばしてしのごうとしたのか?
セイとリブが村を出奔してからのラブホ生活はまるで意味不明。
さすがにその引き延ばしも限界になって、
ようやく抗争編に決着をつけた、といった感じか。
これからどう話を続けるつもりなんだろ?
リブまで妊娠したし、育児漫画にでもするつもりか?

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 08:16:13.85 ID:20OxGs1e0
>>957
ホーリーランドみたいな盛り上がりは期待できそうにないな
デストロイとのかけもちが良くない気がする

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 11:10:51.26 ID:7VwM/PLY0
元プロ野球選手も送り込まれるかな
ちと年取り過ぎてるか

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:18:26.93 ID:1jjx9zGN0
>>959
若くて綺麗な女を100人くらい送り込んでみたらどうだ?
皆が満足して穏やかな生活になるか、
より多くの女を独占しようとして壮絶な争いになるか、
面白い社会実験になる。一夫多妻制の原始共産制が実現したら理想的だ。

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:30:04.38 ID:ejiXzcVH0
>>960
その若くて綺麗な女100人はどうやって満足するんだw

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 12:59:23.30 ID:POcvD1td0
そらゴーヤーよ

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 13:53:25.12 ID:CDkA58QS0
>>960
美女100人が組んで引きこもり皆殺しにして終わるよ

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 15:29:31.58 ID:1jjx9zGN0
>>961
女が、でなくて女に飢えてるモブ男どもが、だよ。

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 15:36:49.55 ID:vt2ETuoB0
その若くて綺麗な女をどうやって調達するんだよ? 女にだって親兄弟も本人の人生もあるんだが
それを剥奪して無職ゴキブリの性奴隷になれってどういう人権意識だよ
アニメ脳もいいとこだろ 女はタイヤキ型でパックリ毎日焼けばいいとでも考えてんのかよ童貞が

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 15:44:51.16 ID:1m35wdWA0
>>965
自殺島だから自殺者ってことでしょ。

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 15:58:49.78 ID:vt2ETuoB0
>>966
若くて綺麗な女が自殺とかするかよ リブみたいな保護者からレイプされまくったメンヘル女だけだろ病んでそうなるのは
そんな子供の頃からレイプされまくった女捜すほうが大変だろし
そういう女は普通は風俗に流れてホストに貢ぎながらボコボコ子供産んで彼氏に子供虐待されたり殺されたりしても
売春できる期間は金もあるから生き延びて、40過ぎて売春できなくなって自殺するコースが普通だ

40過ぎの「元美人」のババアなら自殺島に大量に送れるだろうが、若いうちは自殺しないよ

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:02:59.86 ID:1VsVZ5MS0
>>966
セイに狩り教えたおっさんは自殺島の前は殺人犯が送り込まれてたって下りもあったし
自殺者だけとは限らんよ

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:11:15.22 ID:ZPu1hwxt0
女の凶悪犯は少ないだろ
現在でも女死刑囚は10人ちょいだぜ

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 16:28:21.28 ID:vt2ETuoB0
女の凶悪犯も、ババアになってから殺人とかやるんだよ 若いうちは男いくらでも騙して金取れるから殺人までやらんよ。

女は若いうちは売春という社会セーフティネットがあるんで、犯罪者の女はまず売春からスタートして個別に枝分かれする。
売春で金かせげるうちは、自殺もしないし殺人もしない。

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 17:16:19.48 ID:7VwM/PLY0
ミキみたいな男に依存する若い女は割といるだろ…

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 17:48:26.67 ID:ZPu1hwxt0
ミキ〜スギ
メガネ〜リュウ
この組み合わせも確実だよな?

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:10:11.42 ID:l9q/vWar0
初期にはモテモテだったリョウの株もずいぶん下がったもんだね

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:13:08.72 ID:ZPu1hwxt0
ナオにニヤけて女性陣の不興を買ったからな
モテただけに失望という反動もまた大きいんだろ

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:16:14.59 ID:cnChHdiA0
カイ×トモとかどうだろう

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:17:54.71 ID:ZnugMoLk0
どっちも最近全然出てこないな

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 18:18:35.64 ID:ZPu1hwxt0
そういえばトモ〜リョウの線もあったな
既に処女じゃないから抵抗感も薄いだろう
あれから何度もサワダにやられてるだろうし

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 20:22:13.46 ID:qihbJ1hz0
>>972
メガネはリュウが好きみたいだし、二人きりで居ることが多いからなるだろうね
ミキスギはどうかな。スギは鈍いからミキにアプローチされても気づかなそうw
>>977
リョウトモってw

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 22:45:45.30 ID:qyLDirPB0
妊娠出産が命の危険を伴う世界なのにセイは兵器で中出ししてたのか
せめて外に出せよ

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:37:36.02 ID:B+amVPOw0
>>979
そうか精子は兵器だったのか

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/03(水) 23:48:58.36 ID:vt2ETuoB0
ネバネバしてるからな くさいし

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/04(木) 00:38:01.32 ID:bUf2xQdW0
使ってない君らのはつまり、秘密兵器ってことだね

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:23:20.64 ID:ScRE25qQ0
単行本派だけど抗争編終わったんか
サワダは死んだんだろうけど
トモが殺したんか?

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/04(木) 02:57:27.36 ID:QG/r1TMtO
ネタバレ






サメ

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/04(木) 03:07:34.12 ID:bUf2xQdW0
ネタバレとかサメるわー

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/04(木) 03:28:09.79 ID:fAcUg+c+0
既に準備されているけど次スレ

自殺島 森恒二 三十七日目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1454375657/

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 00:37:52.87 ID:u9bO/T2v0
珍しく過疎ってるな

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 00:39:38.84 ID:/aoPSqtE0
展開がぬるいからな
ここから絶望的状況にもっていけるのか
ユウが両腕折られたみたいな

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 00:42:29.10 ID:PKt0+M2J0
>>988
やはりここいらでルシウスによるテコ入れをry

990 :2割の者@転載は禁止:2016/02/05(金) 00:50:52.83 ID:1pErM5dd0
>989 風呂ネタはもういいって。入浴シーンは読者サービスに取っとけ(笑)。
この島には、使用可能なテレビもラジオも携帯電話もないんだから、台風や地震が来たら一大事だ。
 そしてそれは、いつどのような展開の最中であろうと挟める。怖っ!!

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 00:57:54.33 ID:/aoPSqtE0
やっぱり第3陣が死刑囚軍団だろ
まずは元サワダ村が襲撃されて全滅
女も犯されたあと皆殺し
そして食料を食いつくした連中が結婚式の真っ最中に襲ってくると

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 01:45:37.17 ID:PKt0+M2J0
>>990
入浴シーンは読者サービスにならんのでは?w
むしろ本当に温泉露天風呂を作る話でも入れたほうがこの作品らしい

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 09:27:50.34 ID:ti+s5apK0
あったよ!適温の源泉が!

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 11:26:06.07 ID:ZYIBu+vV0
もういいからこのスレ埋めちまおう
次スレ立ってんだし

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 18:12:06.24 ID:u9bO/T2v0
>>993
でかした!

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 23:14:23.19 ID:wZFPAD9X0
>>994
言いだしっぺの法則

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 23:24:49.81 ID:WeSSwsIS0
察しの良いリュウはメガネの気持ちに気づくのか

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/05(金) 23:38:25.82 ID:u9bO/T2v0
UHA自殺島

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:04:45.24 ID:XQle0e4X0


1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止:2016/02/06(土) 01:06:55.46 ID:XQle0e4X0
梅が埋めぇ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 :1002:Over 1000 Thread
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