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【トヨタ】ランドクルーザープラド 70台目【PRADO】©2ch.net

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ f3b4-MKVc):2016/02/25(木) 13:00:08.50 ID:4TAxOnH/0
前スレ
【トヨタ】ランドクルーザープラド 69台目【PRADO】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1454609080/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-Y0ST):2016/02/25(木) 13:33:32.02 ID:pegxgmOVd
マイケル「フレド…」

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6899-MKVc):2016/02/25(木) 15:38:07.16 ID:tLzkM5Ot0
お前らちゃんと運転席からセンターライン見えてるの?

いつも対向車線にはみ出してる奴がいるんだけど

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2783-MKVc):2016/02/25(木) 16:50:55.96 ID:ASFUU9X80
991 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2016/02/25(木) 14:22:29.43 ID:qb3OlHIb0
排気量を上げればパワーがあるのはあたりまえ、現代は燃費等の維持費
も含めて性能だならね
とはいうもののパワーだけあっても現実的にどう使うかによるからね
低速トルクがあって扱いやすい2.8Dはオフロードでの走破はいい
坂道や高速での追い越しでもストレスのない2.8Dがトータルで優れているのが4.0の
ディスコンの理由だろうね
街乗りに関しては2.7Gでもどれを選んでも大して違いはないだろう
高速だけにターゲットをしぼれば4.0がいいだろうけど、それならミニバンでもいい
という事になるからな

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv):2016/02/25(木) 17:50:30.73 ID:BM0DsTuup
クリーンディーゼル?
まあランクルのマガイモノにはお似合いだよねw

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a83-MKVc):2016/02/25(木) 18:35:08.49 ID:CGR//xuc0
2.8Dは維持費が安いだけで4.0Gよりオフロード性能も低いと思うけどどうなん?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 47fb-VtsG):2016/02/25(木) 18:38:20.03 ID:lyuMEr1b0
2,8D納車後1週間531k走破。
非常に満足しています。
このトルク感味わせてあげたい。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2f91-ihJv):2016/02/25(木) 19:02:39.67 ID:oHk9HftQ0
4.0の方が動力性能いいだろうけど
維持費は2.8Dの倍だろうな

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ab1-fmlL):2016/02/25(木) 19:21:31.74 ID:8Tzl2FF/0
4.0Gと2.8Dのどちらが高性能なのかを比較したって
内燃機関構造が全く違うんだから無意味でしょ。
どちらにも長所、短所があって、要は好みの問題。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3d4-mgd8):2016/02/25(木) 19:32:00.33 ID:WNFA0Nln0
>>5
ランクルにはクリーンディーゼルすら開発されないんだぜ。
ヨーロッパじゃランクルはディスコンw

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 455c-BC6Z):2016/02/25(木) 19:32:16.68 ID:gmQES1Uy0
燃料費の維持費なんて車両本体価格に比べたら極小。
hybridだって、燃料費では元をとれないと言われているように、
車生活において燃料費の占める割合は思ったより小さい。
ケチっている2.7乗りの叫びが見苦しい。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a83-MKVc):2016/02/25(木) 19:53:05.58 ID:CGR//xuc0
>>8
維持費が倍になるわけないだろ
どういう計算したら倍になるのか説明してみろよ

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2f91-Y0ST):2016/02/25(木) 19:55:03.24 ID:oHk9HftQ0
面倒くさい

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM92-XwZz):2016/02/25(木) 19:57:13.10 ID:kAdt5C3eM
厨房が俺のが強い!って争ってるw
クッソレベル低いw

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5c2d-oEFy):2016/02/25(木) 19:57:28.86 ID:OWei90gz0
プラド界隈では1GRとか1GDとか2TRとかじゃなくて4.0Gとか2.8Dとか2.7Gとか、そういう変な呼び方するのが普通なの?

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a83-MKVc):2016/02/25(木) 19:59:12.91 ID:CGR//xuc0
普通はエンジン型式ではなくて車両型式で呼ぶから

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ab1-fmlL):2016/02/25(木) 20:13:44.42 ID:8Tzl2FF/0
>>15
つまんねーこと聞くな 

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 688b-VtsG):2016/02/25(木) 20:15:04.19 ID:qb3OlHIb0
>>11

金に余裕ないんだからしょうがないじゃん

予算ギリギリで、運転できるギリギリの大きさで、
世界で一番カッコいい車だと感じたから2.7を
選んで乗ってんのよ

確かに図体の割にはパワー・トルクに乏しいが、おれは
それでも十分すぎるほど満足している

おれはいまのとこ、山も谷も雪道も、走る機会は少ない
まったくないワケじゃないが

通勤、買い物、家族サービスといわゆるミニバンと同じ使い方だ

4.0も2.8も運転した事ないが、きっと2.7よりも
それぞれかなり優れているんだろうとは思う。

だがおれは誇りをもって2.7プラドに乗ってるよ

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv):2016/02/25(木) 20:19:30.36 ID:sKP+NWIjp
ID:uS5Kyrvd0

こいつほんっとアホだろw

>ああそうか お前らバカたから「海外専用」とか書かないとわからないかw

今となっては1VD以外は全部国内にあるじゃんよ 1hzとか持ち出すな化石エンジンw w
3URだってLXに載ったし

こいつ 何レスか前の、完全にロンパされて敗走した直噴ディーゼル勘違い野郎くんじゃないのか9

事実関係確認せず、おおみえきってくるやつーw w

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ab1-fmlL):2016/02/25(木) 20:20:55.91 ID:8Tzl2FF/0
>>18
あなた・・・ かっこいい!
街中にあふれてるミニバン乗ってるより
誇りをもって2.7プラドに乗ってるあなたは
素敵ですよ

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-XwZz):2016/02/25(木) 20:23:49.57 ID:Ha8dxzrmd
>>18
腐れプラド乗りの中でもお前は好感が持てる
頑張って手に入れたプラドだ
大切にな、家族といい思い出つくれよ

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f2d-XwZz):2016/02/25(木) 20:25:27.88 ID:JH0N6R4y0
【速報】最近のレクサスのパノラマサンルーフが凄い! これ全車につけよう [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456392469/

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4a83-MKVc):2016/02/25(木) 21:23:43.69 ID:CGR//xuc0
古いディーゼルプラド乗ってる人間を見てるとディーゼル乗りは脳に欠陥があるのかと思ってしまう
あいつらマナー悪すぎる

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 270a-ihJv):2016/02/25(木) 21:48:50.36 ID:5NTIPkq40
350万〜は充分高い部類の車だと思うけどな

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4aa0-mgd8):2016/02/25(木) 22:17:56.89 ID:xUEuRUI00
維持費自体は税金とガソリン代くらいだからそこまで変わらないかもしれないけどTZで430万〜という価格設定じゃ庶民には手が届きません

TXDに乗ってるけど、ディーゼル出る前に商談に行った時は4.0の話なんてディーラーから全く無かった

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (エーイモ SE8b-uq1X):2016/02/25(木) 22:29:57.85 ID:kN7nSjOaE
4.0乗ってる人ってだいたい前期だよねアルアル
4.0乗ってる人って買換える金ないよねアルアル

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2fea-XwZz):2016/02/25(木) 22:33:58.57 ID:w45QQnn40
>>25
見た目でみすぼらしかったんだろ

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34c-MKVc):2016/02/25(木) 22:39:10.40 ID:qb3OlHIb0
>>6
例えば草原の様な場所ならプラドでもハリアーでもある程度車高があり四駆ならほとんどの4wd
もしくは2駆動でも走行できる
クロカンでしか走行できないモーグル走行とかでは、いかにスリップさせずに低回転で
ジリジリとタイヤを動かせるかが重要なポイントになる
その点ではディーゼルに分があるし扱いやすいと言える

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa8b-JbwF):2016/02/25(木) 22:50:39.05 ID:RZll74Kza
これ次期型あるの?
レクサス版は廃止らしいけど
海外サーフと統合とか?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdd9-Y0ST):2016/02/25(木) 22:53:50.02 ID:oI3CzYP7d
中古で安く4.0を買ったオーナーは皆から羨ましがられないと不機嫌になるから面倒くさい

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ead-mgd8):2016/02/25(木) 23:08:20.44 ID:9jG77Iea0
>>10
ランドローバーを真似してランドクルーザー作って
ランドローバーを見事に食っちまったからな。
そらランドクルーザーなんか大嫌いだろうよ。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1061-ihJv):2016/02/25(木) 23:13:36.46 ID:E+Mpcex60
プラドのオーナー年齢層ってどんなもんなのかね?
30代〜40代?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-Y0ST):2016/02/26(金) 01:13:46.33 ID:lYSEdBFmd
オフロード性能にも色々あるが
ま、普通日本じゃ雪道くらいじゃない?
林道を数キロ走らないと家に帰れない奴はほんの僅かだろ
モーグルなんて趣味以外に走らないんだからさ

つまり圧倒的に多数の奴はアスファルト走行なわけ

アルヴェルは嫌だしクラウンも嫌
2ドアクーペじゃ家族には不向き
でも、エクストレイルやD5じゃ見栄はれない
ランクル200の安いグレード買えない事はないが車幅がやっぱり実用性ないし
やっぱりプラド2.7

で、ライトなクロカン野郎が勘違いして2.8Dを買っちゃう

クロカンでゴリゴリ攻めてる奴に150プラドのディーゼルまだみたことないw

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 50bd-BC6Z):2016/02/26(金) 02:54:25.06 ID:MUUvvuEB0
>>33
役たたず2.7じゃゴリゴリ攻める事さえできないじゃんwww

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdd9-Y0ST):2016/02/26(金) 03:24:57.44 ID:gsqR4Ngyd
>>33
「2.8Dのクロカンの性能はどうなの?」と聞かれ答えると今度は「悪路走破性なんて使わないじゃん!」と言う
でもね悪路走破性を否定したら2.7
Gも2.8Dも4.0Gもただの背の高い重い車になってしまうんだよ
悪路走破性に価値を見いだしていないなら、そもそもプラドなんて買わない方がいい
この車は悪路走破性に優れてる代わりに他の性能を犠牲にしている
俺はそこがこの車のいいところだと思う

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 21df-Y0ST):2016/02/26(金) 05:50:30.12 ID:PEofqxHL0
>>35
世の中そんな奴ばかりじゃないでしょ
ハイエースなんてバンなのに本来の使われ方なんてせず
荷台空っぽで乗用車になってたり

アルヴェルも独身者が乗ってたりw

積載や乗車人数に価値を見いだしてないやつも買ってるわけよ

積載量や乗車人数があるかわりに
他の性能を犠牲にしてる背の高い車なわけだ

プラドだけ特別とか思ってる?

俺もプラド乗りだが
プラドなんて乗用車なんだよ普通のね
そこそこ全うに働いてれば誰でも買える値段の乗用車なわけ

ボディーのサイズと視界の良さ
雪道の安心感は他の乗用車より優れてるから乗ってるが

悪路性能最優先ならプラドは選ばないね

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5ce1-ihJv):2016/02/26(金) 06:34:58.26 ID:EEJwmlT90
>>36
同意

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM6d-XwZz):2016/02/26(金) 07:18:40.45 ID:cRvZy1O8M
日本の悪路行くならプラドを選ばないね
次は登りのストレスがーとか言い出すんだろ
んで、以下ループ

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3d4-mgd8):2016/02/26(金) 07:30:16.70 ID:KZnBlpTk0
>>36
同意

だからこそ高速の長い登り坂でヒーヒー言ってしまう2.7なんて買わない
選択肢は4.0か2.8だけ
で、今新車で買えるのは2.8だけ

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM6d-XwZz):2016/02/26(金) 07:31:00.31 ID:4g3dY3AMM
キタキタw

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM92-XwZz):2016/02/26(金) 07:36:45.25 ID:c+a9IYQfM
>>39
自分は2.8ディーゼルは中速から伸びないと感じるね

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2f91-ihJv):2016/02/26(金) 07:42:34.22 ID:4pHOYskl0
>>41
逆に俺は45kmくらいからのキックダウンしない程度の
加速はトルクがあっていいと思ってる

ハイエースだとガソリンとディーゼルでどうなっているんだろうと
見てみたらプラドと同じく対立しててワロタ

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM92-XwZz):2016/02/26(金) 07:48:10.73 ID:c+a9IYQfM
どこも同じか
仲良くやろうぜ!無理かーw

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 71c3-ihJv):2016/02/26(金) 07:50:51.43 ID:9hHy1EMP0
こんな重くて重心の高い車、
舗装路の雪道には向いてねえよ。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-XwZz):2016/02/26(金) 07:51:40.29 ID:yGilA4Eed
プラド乗りは特にプライドだけはクソ高いからな
絶対に非を認めないし
え?もしかして在日が多いか?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM92-XwZz):2016/02/26(金) 07:53:44.28 ID:c+a9IYQfM
>>45
ガイジ登場w

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ab1-fmlL):2016/02/26(金) 08:08:26.75 ID:r0UqBc7J0
>>44
ホント分かってないな
お前、バカだろ いや、バカ以下だな

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4af8-mgd8):2016/02/26(金) 08:31:28.07 ID:8ZYTU9lv0
>>34
2.7はオフロード性能皆無なの?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MMe1-ghu0):2016/02/26(金) 08:46:27.17 ID:djp2VQz3M
で、フルモデルチェンジは2016年なの?2017年なの??

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-XwZz):2016/02/26(金) 09:06:27.90 ID:OO0H+SqXd
プラド乗りの言うところのオフロードってサラッと積った雪道だろ
こいつらリセールにひびくから車にキズつけるようなところには行かないしな

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMe9-ue8E):2016/02/26(金) 09:14:34.35 ID:qAv3qZTjM
はたしてリセール気にする人がディーゼル選ぶだろうか?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 71c3-ihJv):2016/02/26(金) 09:22:30.93 ID:9hHy1EMP0
雪道が安心だからプラド買うとか意味わからん。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4886-Y0ST):2016/02/26(金) 09:23:42.09 ID:mUnqv2dd0
ラダーフレームの車なんて今や新興国向け
みんなランドクルーザーに夢見過ぎ

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 688b-VtsG):2016/02/26(金) 09:47:52.22 ID:NmxOacUx0
おまえら150後期型、カッチョいいから買って乗ってんじゃないの?

背が高くて、ホリが深くて
超イケメンなフロントフェイス
クロカンらしいのタテグリル

トヨタ車伝統のデザインの中に新しさも加わって、
重量感、迫力、デザイン、どれをとっても他車に
引けを取らない

おれは、世界中の現行モデルで1番カッチョいいと思って乗ってるよ

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 687b-bjZB):2016/02/26(金) 10:08:52.76 ID:TmOVbq+n0
チョン顔の後期はダサいよ

前期の方がカッコイイ

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 687b-bjZB):2016/02/26(金) 10:11:38.47 ID:TmOVbq+n0
>>50
歩道の段差とか空き缶踏む時もだよ

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4d5b-MKVc):2016/02/26(金) 10:24:11.51 ID:WeDLyt170
>>55
後期と並べちゃうと前期はどうしても古臭く見える

プラドのFMCスクープ出てこないな

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-mgd8):2016/02/26(金) 10:30:54.37 ID:sJ3hvY8dp
>>55
自分が乗っている車が一番の法則

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ab1-fmlL):2016/02/26(金) 10:40:49.60 ID:r0UqBc7J0
>>50 56
あほぉが迷いこんできた 帰り道わかるか?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6899-MKVc):2016/02/26(金) 11:32:07.45 ID:JnDdqQ6s0
たしかに旧型乗ってる奴はアホばっかりだけど、現行は全員がアホではないと思う。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-XwZz):2016/02/26(金) 12:10:05.27 ID:OO0H+SqXd
>>59
釣れたw
あほのプラド乗りが
で、お前はどんなオフロード走るの?

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 74a0-mgd8):2016/02/26(金) 12:34:38.09 ID:he0f/Kiy0
今日も朝から仕事もせずに書き込みですか

いつか免許とって車買えたらいいな

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-XwZz):2016/02/26(金) 12:47:58.35 ID:OO0H+SqXd
いまは昼休みな
常に休みのニートにはわからないもだけどね

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4774-0+k6):2016/02/26(金) 13:23:52.46 ID:pI10mQK30
2.7乗りが2.8D煽るのに4.0を出してきているのがチョー受けるwww
2TRはハイエース用の廉価品なんだから分をわきまえろ

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5083-MKVc):2016/02/26(金) 13:29:46.91 ID:xKfHXYMr0
ハイエースに載ってるってことは信頼性抜群ってことだからな

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-mgd8):2016/02/26(金) 13:39:48.94 ID:sJ3hvY8dp
>>64
1GRもそのうち載るよ

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34c-MKVc):2016/02/26(金) 13:55:11.81 ID:NmxOacUx0
>>36
> 悪路性能最優先ならプラドは選ばないね

悪路走破性優先だと何の車を選ぶのかな?

>>65
信頼性があるなしだけではなく
開発費がペイされてない新型のエンジンはお手頃価格の商用車にはまだ載せないと
いう理由もある

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4716-/mSg):2016/02/26(金) 15:33:56.98 ID:4m+8LN1+0
>>67
>悪路走破性優先だと何の車を選ぶのかな?

70,200、FJ

プラド2.7だけは論外

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 48b8-ihJv):2016/02/26(金) 15:58:53.25 ID:9ZnLi5KC0
200より プラドのほうが走破性高くね? 性能は200だけど

ライトな山道なら2.7でも問題ないよな

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34c-MKVc):2016/02/26(金) 17:12:19.16 ID:NmxOacUx0
>>68
皆気楽に70と書くけど
スポーツカーのMTは楽しめたり我慢できるけどクロカンのMTなんて
日常で使ったら面白くもなくて苦痛なだけだよ
内装は商用車のハイエースよりチープだし静寂性もまるっきりないしね
70は好きだけど僻地にでも住んでいない限り購入はできないな

200がプラドより悪路走破性が高いシチュエーションが思い当たらない

プラドと比べて際立って悪路走破性が高い訳ではないが室内スペース
が狭くてもいいならFJかな
ただあのデザインに我慢できるかという大きな壁があるけど

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-XwZz):2016/02/26(金) 17:35:26.28 ID:OO0H+SqXd
>>70
悪路走破性だがな、、
日常の生活のことは書いてないと思うぞ

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5083-MKVc):2016/02/26(金) 17:38:44.55 ID:UiWfgyeK0
悪路走破性でも200の方が上だと思うが、あくまでノーマル状態での話だが

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4af8-mgd8):2016/02/26(金) 17:42:18.20 ID:8ZYTU9lv0
>>68
友人がFJ買って楽しそうにオフやってるんだ。
俺もプラド2.7でやるとしたら、やはりFJと比べると話にならんのかな?
仮にFJを100点としたら何点くらい?

車に傷が付くのはなんとも思わないので、実際のオフ性能のみで考えてみるとどうなのか知りたい。

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5083-MKVc):2016/02/26(金) 17:43:14.21 ID:PehN+0zF0
テステス

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 50bd-BC6Z):2016/02/26(金) 18:29:58.97 ID:MUUvvuEB0
>>73
FJのオフパケを100点としたら、ただのFJは60点

プラドTZ-Gにクロコン付なら70点
プラド2.7は20点、
ちなみに200は50点

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 50bd-BC6Z):2016/02/26(金) 18:47:51.17 ID:MUUvvuEB0
>>70
200は一括りでいいが、プラドは200と走破性で比べれるのはTZGのフルオプだけ

プラドはなんて一まとめに話せない

ダメなのがプラド2.7だけ

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdd9-Y0ST):2016/02/26(金) 19:40:49.81 ID:LKPE+0aFd
2.7Gはアクティブトラクションコントロール(atc)がついてないのでマイナスポイントがあるけど
おおざっぱに言うとクロコンはただのブレーキとアクセルコントロールを車がやるものなのでテクがあれば絶対になければならないというほどのものではない

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6ead-mgd8):2016/02/26(金) 19:43:05.16 ID:fIM+6uRw0
>>75
ものすごくわかりやすい上に追加情報までありがとうございます。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21f6-MKVc):2016/02/26(金) 20:08:45.38 ID:scxhGW5J0
走破性走破性ってこの中にそんな使い方してる奴がどれだけいるかねw

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-mgd8):2016/02/26(金) 20:20:25.23 ID:sJ3hvY8dp
>>79
走破性に興味がないならこのスレから立ち去りなさい

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 48b8-ihJv):2016/02/26(金) 20:22:13.09 ID:9ZnLi5KC0
>>79
そのコメント飽きたよ

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21f6-MKVc):2016/02/26(金) 20:31:04.23 ID:scxhGW5J0
>>80
>>81
で、どこ走ってんの?

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-XwZz):2016/02/26(金) 21:12:57.53 ID:HjBkOp81d
オフロードなんて走らないのになんちゃってオフロード性能を求めるプラド乗り

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5083-MKVc):2016/02/26(金) 21:18:34.70 ID:3jfFuFuI0
誰が何と言おうがプラドはランクル

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-mgd8):2016/02/26(金) 21:25:06.49 ID:sJ3hvY8dp
>>82
ありきたりだけど
お前は何乗ってんの?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-mgd8):2016/02/26(金) 21:33:33.56 ID:+WPVce9Up
ディーゼル乗ってるけど、燃費いいし高速での追い越しもそれほど苦じゃ無いしとてもいい車だと思うんだけどな。もちろんハイパワー車からの乗り換えだと感じ方も違うだろうけど
200はプラドよりいい車だってことに異論はないよ、だけど所有するとなるとかなり気合い入れなきゃなんない。今の日本に700万からする車を購入し、維持出来る人間がどれだけいるのだろうか

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5ded-ihJv):2016/02/26(金) 21:41:04.09 ID:nskvve3V0
カラカラディーゼルうるさいー
街乗り燃費最悪ー
田舎者しか買わないだろうなー

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0a19-Y0ST):2016/02/26(金) 21:44:13.93 ID:OKLZXJh10
>>87
買えない田舎者乙

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5ded-ihJv):2016/02/26(金) 21:48:46.35 ID:nskvve3V0
お、釣れた釣れた 無駄にディーゼルにこだわるDQNが一匹

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 48b8-ihJv):2016/02/26(金) 22:08:28.86 ID:9ZnLi5KC0
>>82
お前は何に乗ってるんだ? それがきけたら答えてやるよ

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-XwZz):2016/02/26(金) 22:26:29.46 ID:rqXDkAord
でた!プラド乗りの馬鹿の一つ覚え
で、お前は何に乗ってんの?

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34c-MKVc):2016/02/26(金) 22:36:48.43 ID:NmxOacUx0
>>91
そりゃ他人の車をディスれば「何に乗ってるの?」と聞かれるのは常識だろ
自分の事を棚に上げればなんでも言えるからね

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5caf-L+G4):2016/02/26(金) 23:05:32.59 ID:s33QXnGE0
’16/8:一部改良(自動ブレーキ?)
’17/8:マイチェン
’18/8:特別仕様車
’19/8:フルチェン?

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21f6-MKVc):2016/02/26(金) 23:11:42.48 ID:scxhGW5J0
>>85
>>90
NX

はい、どうぞ

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MM6d-XwZz):2016/02/26(金) 23:13:26.31 ID:SfNcNjuEM
スレチだけど新型のRX見たけど流れるウインカーかっこいいね

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34c-MKVc):2016/02/26(金) 23:20:23.66 ID:NmxOacUx0
nxとrxはクロスオーバーsuvだからcxかハリアーのスレでも見てばいいのに

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34c-MKVc):2016/02/26(金) 23:21:28.56 ID:NmxOacUx0
>>96
×見てば
○見れば

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 80bc-mgd8):2016/02/26(金) 23:27:51.62 ID:ZunEESeb0
>>94
何でRAV4にしたの?
そして何でプラドスレに来てるの?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5c89-ihJv):2016/02/27(土) 00:13:58.28 ID:6AHqWXy00
LXが欲しい

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 71c3-MKVc):2016/02/27(土) 00:14:03.20 ID:QzsYMj650
知らなかったことなんですが、
悪路走破性、プラドが200より良いってのは
200乗り、LX乗りも納得の、普遍的価値観なんですか?

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f37f-uq1X):2016/02/27(土) 00:18:21.11 ID:qyFCHjLN0
>>94
ドヤ顔でレクサスの底辺乙

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 80bc-mgd8):2016/02/27(土) 01:00:29.77 ID:Ilb0tQmy0
>>100
ここに名回答が
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13118341998

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ycGm):2016/02/27(土) 02:17:43.14 ID:poVxkWwxp
>>94
NXとか頼まれても乗りたくないわw
まずサイズが小さすぎて話にならん

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 48b8-ihJv):2016/02/27(土) 05:04:31.79 ID:Ztsf7ECb0
>>94
俺は北海道で渓流で釣りしてるから 湖や上流部でわりと大きな石が多い場所に行く 地上高とトルクが無いと走れない場所か走りにくい 海に行くときも砂浜入るから場所によっては悪路にもなる

気が済んだか?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 21df-Y0ST):2016/02/27(土) 05:14:53.46 ID:NkBj6u5/0
悪路走破とかクロカン性能とか
オマエラほんとに日本に住んでるの?
俺の生活圏でそんな場所はないんだが

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv):2016/02/27(土) 05:21:42.66 ID:HTBKN8gNp
>>104
ドヤ顔で田舎自慢とか恥ずかしくありませんか?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 21df-Y0ST):2016/02/27(土) 05:26:06.64 ID:NkBj6u5/0
悪路走破性能で選ぶならジムニーかFJ
通常の足としても兼用ならFJ

悪路主体に車選びしてるならジムニーかFJになるはずなんだよ

そのFJにディーゼルが搭載されてないんだからクリーンディーゼルがどんなもんか想像できるだろ

で、通常の足として使用率が高いからプラドを選ぶ奴が多い

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 687b-bjZB):2016/02/27(土) 07:18:19.66 ID:R49IscOH0
>>98
一般道しか走らないなら十分な車だから

一般道しか走らないくせに走破性とか連呼するのは恥ずかしいと教えてあげる為

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 71bf-ihJv):2016/02/27(土) 07:21:18.53 ID:ta1sGrJR0
よく意味がわかりませんが

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4886-Y0ST):2016/02/27(土) 07:30:07.76 ID:AqnYiUOY0
>>109
ナイスID

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4af8-mgd8):2016/02/27(土) 08:26:55.02 ID:SwXPYBeq0
>>106
だからプラドの使い道があるんだが。
都会でオフロード性能意識して使う意味あんの?
ドヤ顔で恥ずかしい事言うなよ。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-XwZz):2016/02/27(土) 08:30:55.78 ID:a8HtNmm7d
>>104
お前が悪路を走ることがあるのはわかった
くれぐれも車が入っちゃうダメなところは走るなよ

でもなぁ、、釣り脳にプラド脳か、、
悪いんだけど色眼鏡で見てしまうわ

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 455c-BC6Z):2016/02/27(土) 08:35:35.88 ID:Ohn0vSko0
あとちょっとで信号にひっかかる箇所では分かっている人は
フル加速するポイントがある。
1GRでぎりぎり通過できるから、結構きついと思う。
ノンターボの軽やハイエースなどは引っかかっている。
2TRも引っかかるのではないか。
ケチらずに標準グレードを買ってよかったと思う瞬間。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ab1-fmlL):2016/02/27(土) 09:06:49.39 ID:iwAt2EUr0
プラドに乗って趣味で北海道の自然を満喫
してるっていいじゃん 良い趣味だと思う

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2715-6jnw):2016/02/27(土) 09:12:24.67 ID:FF22j54s0
>>113
交差点で最もスピードが出るような運転は
危ないよ。 右折車が甘い確認のまま右折してくるぞ。
何度ぶつかりそうになったことか。
俺は黄色で止まる。恐怖で右折車がいる交差点でアクセルを踏めない。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4ab1-fmlL):2016/02/27(土) 09:28:08.89 ID:iwAt2EUr0
>>113
そんな事からするからプラド乗りは横柄って言われるんだよ
恥ずかしいヤツだな

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 48b8-ihJv):2016/02/27(土) 10:10:47.68 ID:Ztsf7ECb0
>>106
自慢に聞こえるんだな? .................. w

>>112
お前こっそりいいやつだなw
NX自体批判してるやつはいるが俺はカッコイイと思う 釣りに行かないなら欲しい

入っちゃいけないとことかには入らないから心配すんな そーいうのは嫌いだから
ただ 色眼鏡で見られるほどの話はお前とはした覚えはない

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-XwZz):2016/02/27(土) 10:43:44.99 ID:xvgiVczxp
【速報】最近のレクサスのパノラマサンルーフが凄い これ全車につけよう [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456392469/

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 07ff-ihJv):2016/02/27(土) 13:09:45.45 ID:h7J1TpZz0
前期150 4.0で最近10万kmを超えました
今のところ故障はまだないけどこから故障くるのかな?乗り方にもよるからそれぞれだと思うが

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34c-MKVc):2016/02/27(土) 14:31:29.62 ID:NycPXQYw0
>>107
生産終了になるFJクルーザーに新型のエンジンを搭載するわけないだろ

>悪路主体に車選びしてるならジムニーかFJになるはずなんだよ
「なるはず」???
悪路主体に選ぶ前にその人に必要な車内スペースとか静寂性とかいろんな
ファクターがあるだろ
それにFJクルーザーで走れる場所ならプラドでも走れる
FJクルーザーはデザイン的に無理だし車内スペースが狭すぎ
ジムニーは好きだがセカンドカーとしてしか考えられない
プラドのセカンドカーならS660かロードスターがいいけどね

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-kTER):2016/02/27(土) 14:59:26.22 ID:URaIodH+d
>>FJクルーザーで走れる場所ならプラドでも走れる
残念だが同意しかねる

プラドは好きだし、いい車だ。
しかしFJらに劣る面も有る。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34c-MKVc):2016/02/27(土) 16:07:14.75 ID:NycPXQYw0
>>121
どういう状況を想定しているかは分からないけど
デパーチャーアングルもアプローチアングルもほぼ一緒なので互角と
いってもいいのでは?
どちらかが走れないような過酷な場所に行く様な場合はFJクルーザーも
プラドもリフトアップなりの足回り強化してるでしょ
ノーマルのタイヤと足回りならほとんど変わらないよ

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 10df-d69Q):2016/02/27(土) 16:46:33.89 ID:gSv4eFqT0
>>113
やっぱりある程度最低限の動力性能は必要ネ

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-kTER):2016/02/27(土) 16:56:09.92 ID:URaIodH+d
>>FJクルーザーで走れる場所ならプラドでも走れる

プラドは腹つかえる
上位グレードじゃなきゃデバイスが付かない

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-kTER):2016/02/27(土) 16:59:33.62 ID:URaIodH+d
プラドは好きですし、いい車だと思うよ。
ただし何でも完璧じゃないからね。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 21df-Y0ST):2016/02/27(土) 18:33:51.56 ID:NkBj6u5/0
>>120
最後に通常の足として使用率高いからプラドってのをスルーしてるなw

君が言う車内スペースや生活用途があるからプラドなんじゃない?

なに言ってるんだい?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 50bd-BC6Z):2016/02/27(土) 18:45:23.38 ID:1ZjvEaQ20
>>122
>FJクルーザーで走れる場所ならプラドでも走れる

プラド2.7なんかで同じように走れるわけがない。
実際に走ってみろ、すぐ分かることだ

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 21df-Y0ST):2016/02/27(土) 18:47:28.89 ID:NkBj6u5/0
>>120
FJはデザイン的に無理

そりゃ価値観だし

FJの走れる場所ならプラドも走れるってのは走れるってだけで
走行後のメンテナンスは考えてない

各パーツが干渉するプラドは走行後どうなるかクロカンする人は想像できるはずなんだがな

走行後ボロい外観でokなんてのは無しね

悪路走破ってのが林道のこと指してるにわか4駆乗り?

林道くらいの悪路ならRAV4でももんだい問題ないね

実際にクロカンをやってない奴が悪路性能を語りすぎ

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 50bd-BC6Z):2016/02/27(土) 18:54:48.50 ID:1ZjvEaQ20
>>128
>FJの走れる場所ならプラドも走れるってのは走れるってだけで

その、走れるってだけがもう間違い、走れないってw

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34c-MKVc):2016/02/27(土) 19:13:31.56 ID:NycPXQYw0
まぁ、ランプブレークオーバーアングルだけはFJの方があるけどたいした
違いではないし、その差が出るほどの場所を走ったら双方ボロボロになる
のは同じ事でしょ
FJがパーツを交換できるとしても走行後に毎回交換するのかい?
FJの利点が悪路走破性だけだから必死になるのは分かるけどね

俺もFJが嫌いなわけではないよ、欲をいえば外観と内装が昔あった
プラドショートみたいだったら良かったとは思うけどね

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdd9-Y0ST):2016/02/27(土) 19:27:09.80 ID:PStbuws8d
>>128
>実際にクロカンやってない奴が悪路性能語りすぎ
君は >>105 で >悪路走破とかクロカンとか、、俺の生活圏でそんな場所はないんだが」と書いてた人でしょ?
何偉そうに語ってるの?
NXオーナーだよね?

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 50bd-BC6Z):2016/02/27(土) 19:35:28.45 ID:1ZjvEaQ20
>>130
プラド2.7なんてボロボロにならないって、
ボロボロになる程の所は走れないんだからw

ちょっと足が浮くモーグルで終わり、泥のバケツも埋まって終わり
走ればわかるって、ボロボロになることさえ無理だって

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 21f6-MKVc):2016/02/27(土) 21:12:08.62 ID:f0o1r62e0
>>131
必要ないからNXなんだろ
実際プラドの走破性を必要としてない奴が大多数で乗ってるから煽られるんだわ

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 59b1-mgd8):2016/02/27(土) 21:37:58.86 ID:FPjxLwau0
果たして本当にNXなんて乗ってるのかな?
そういう車に乗ってる奴がわざわざプラドのスレに荒らしに来たりするか?
理解に苦しむ

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdd9-Y0ST):2016/02/27(土) 21:40:09.73 ID:PStbuws8d
>>132
普通の悪路なら問題ないだろうけど
わざと対角線状にタイヤが浮くようになっているアドベンチャーフィールドとかだと2.7Gはきついかもな
ちなみに俺は2.8Dだけどね

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f34c-MKVc):2016/02/27(土) 23:18:43.58 ID:NycPXQYw0
>>134
nxに乗っているからこそじゃない
本当はセダンが欲しいのにブランド好きでベンツのAクラスを買っちゃって後悔
しているタイプと一緒でしょ
だからプラドのスレを見て毒を吐いているんじゃない

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-Y0ST):2016/02/27(土) 23:36:52.45 ID:FV5J7dI7d
>>131
生活圏の意味知ってるか?

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/02/28(日) 00:22:42.41 ID:LmLWwkQ/0
>>137
あのね、、後出しで言葉の解釈でごまかそうとしても意味ないよ

>>105
> 悪路走破とかクロカン性能とか
> オマエラほんとに日本に住んでるの?
> 俺の生活圏でそんな場所はないんだが

日本人ならこの文章読んだら意味するところは分かるよね?

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW bebb-uq1X):2016/02/28(日) 00:29:17.37 ID:/VQE0YRT0
ちなみにTZ-G乗りの私はNX買うか迷ってました。Fスポーツで、結構オプション付けて同価格だったよ

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 22bf-ihJv):2016/02/28(日) 00:38:48.76 ID:SOiTICUc0
国産デザインにあきて、輸入車いきたいけど品質心配してレクサスってのはよくあるよね

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-kTER):2016/02/28(日) 00:48:48.07 ID:dzhqcOEqd
>>130
>>FJクルーザーで走れる場所ならプラドでも走れる

まだ言えるか

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5861-Xaxf):2016/02/28(日) 00:49:26.17 ID:u6N/vugf0
輸入車やめたがいい
良さはたっぷりあるけど、金持ちが乗る車。
リセール気にする人(ふつうはきになるよね)には向かない。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-Y0ST):2016/02/28(日) 01:15:26.01 ID:5r12kUpFd
>>138
日本語が不自由なのはオマエだろw
生活圏の意味辞書で引けよ

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf4-uvmX):2016/02/28(日) 01:24:50.40 ID:G4xcM8u9d
TXD3日前に納車、160キロ乗った感想は
発進は確かにもたつくが一度流れに乗れば気にならない動力性能
諸事情あり消去法で選んだので期待してませんが…
あと皆さん輸入車に偏見お持ちの様ですが
私の経験上ですが意見させていただきます
20年程欧車米車所持してましたが殆んど問題有りませんでした

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/02/28(日) 01:37:29.43 ID:LmLWwkQ/0
>>143
君は>>105 でしょ?
君は
>>105
> 悪路走破とかクロカン性能とか
> オマエラほんとに日本に住んでるの?
> 俺の生活圏でそんな場所はないんだが
と書いていたよね?  「生活圏」という言葉だけ取り出してごまかすなと俺は
言ってるの、、分かる?
>>105 で書かれた事の意味は「悪路走破とかクロカンとかの場所は日本に
なんてないだろ俺はそんな状態に遭遇した事がない」と君は言い切っていたんじゃないの? 

そんな悪路走破もした事のない君が>>128 では 
>林道くらいの悪路ならRAV4でももんだい問題ないね
>実際にクロカンをやってない奴が悪路性能を語りすぎ」 と偉そうに書いた事に言及したんだけど
分かった

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-Y0ST):2016/02/28(日) 02:27:49.49 ID:5r12kUpFd
>>145
オマエはいったい何を言ってるんだ?
生活圏の意味を辞書で引いたか?
辞書がなきゃググってみろよ

オマエの日本語が間違いだからw

妄想が酷いなら休めよ

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/02/28(日) 02:52:24.73 ID:LmLWwkQ/0
>>146
お前はしつこいな〜
生活圏の意味なんて皆分かっているんだよ
「生活圏」だけ見ないで、お前の書いた文章全体を客観的に読み直してごらん
文章力と読解力がないのか?

お前ってNXオーナーじゃなくてRAV4オーナーだったの?
nxもrav4も悪い車とは思わないけど悪路走破性を人に語る車じゃないと思うよ
そしてもうプラドのスレから去れよ

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2515-Y0ST):2016/02/28(日) 03:18:00.70 ID:t+oNVxG+0
FJはない

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-Y0ST):2016/02/28(日) 03:35:01.90 ID:5r12kUpFd
>>147
みんなわかってるが
オマエだけ意味を間違えてるがなw

恥ずかしいからもう止めとけよ

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-Y0ST):2016/02/28(日) 03:45:30.68 ID:5r12kUpFd
妄想君がまた勘違いするといけないからね
NXもRAV4も所有してないよ
前期150→後期150TXL
後期はガソリンの2.7だけどね

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c0ea-XwZz):2016/02/28(日) 06:06:25.04 ID:EQEe66ej0
>>144
ここで偉そうに悪路性能とか語ってますが
プラド乗りの大半はリセールの良さと補助金目的でプラドを選んでいます
なのでリセールが悪い欧米車は選択肢にありません
もともと見栄っ張りが多いので欧米車やレクサスも検討したとか言ってますが
難癖つけて売れ筋のプラドか補助金ディールを買うんですよ
で、今の難癖が走りもしない悪路性能です

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1861-Bq76):2016/02/28(日) 06:10:55.33 ID:ZAxKLeb/0
ディーゼルリセールいいの?

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b15-ihJv):2016/02/28(日) 06:32:45.94 ID:avVr73oy0
>>151

ギクッΣ(・□・;)

自分もあなたの言ったような感じかもしれない。
ただ、自分の場合は最初からリセールバリューと補助金目当てではなく、最初は本当に欧米車を買うつもりだった。
その欧米車に自分的に許せない欠点があることが分かって、どうするか迷っている時にプラド試乗して、その時に初めて補助金出るの知ったw


>>152

ネットの中古車販売サイト見ると、現時点ではリセール良いみたいね。
オプションとか全部一致するかまでは見てないけど、走行距離50キロ以下の新古車で見ると、2.7と2.8では100万円以上販売価格が違うから。
新車時の補助金とか減税とか考慮した実質販売価格差が40万円弱ってことを考えれば、いかにディーゼルのリセールが良いのかが分かる。

もっとも、あくまで現時点のことなので、今後の輸出相場の流れで、尿素ディーゼルのリセールは悪くなるかもしれないけど。

そんな自分もディーゼル乗り。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1df-d69Q):2016/02/28(日) 06:59:23.37 ID:DIfR1hVz0
>>153 その40万もケチって足せない人がいるんだなぁ 悲しいよ

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 69b8-ihJv):2016/02/28(日) 08:54:23.84 ID:X/EiM4Xi0
ほらまたへんなの沸いてきた… あー めんどくさ

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf4-uvmX):2016/02/28(日) 08:56:14.73 ID:G4xcM8u9d
車選びも人せれぞれですが、私はリセールを考えた事など無いですけど…
リセールが話題になるたびなんか悲しくなります。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 69b8-ihJv):2016/02/28(日) 08:56:56.83 ID:X/EiM4Xi0
それとさ 生活圏の話だけど どーでも良いよ
ただ お前の生活圏に悪路があろうがなかろうが お前の生活圏だけが日本じゃないからな 自己中より はずかしい

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/02/28(日) 09:24:38.66 ID:HysNkmJdp
前スレ以上に酷い流れだな
見る気失った

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5861-Xaxf):2016/02/28(日) 09:57:54.85 ID:u6N/vugf0
値引きって気にするじゃないですか。
たいていの人は車手放す時に次の車を買うと思いますが、リセールの差は次の出費に大きく関係しますよね。だから私はリセールも大きな決め手でした。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv):2016/02/28(日) 11:54:59.52 ID:JnsReK5Sp
ていうか2.8D以外に乗ってるニワカがランクルプラド乗りを名乗らないで欲しい
ガソリンでも4.6や4.0はまだ許せるが2.7如きが伝統あるランクルプラドの名を語るのはおこがましい

2.8D以外はランクルに非ず、プラドに非ず

本音です

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-kTER):2016/02/28(日) 12:02:32.00 ID:dzhqcOEqd
プラドの名前ができて、まだ25年程だがな

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b27-YlvD):2016/02/28(日) 12:50:01.43 ID:G5oTwlPG0
初代のプラドはEXとSXの2グレードだったが、違いは内装装備でどちらも3.0D。
こんな設定なら、今のような対立もなかったろうに。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/02/28(日) 12:54:06.07 ID:HysNkmJdp
>>161
サブネームとして25年は長いかと

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr55-Y0ST):2016/02/28(日) 13:32:54.03 ID:j8jaY+Cxr
>>160
おっ おう…

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv):2016/02/28(日) 14:35:21.87 ID:JnsReK5Sp
>>160
激しく同意する
2.7なんて情けないグレードがあるからプラドがなめられるんだよ
4.0は型落ちの中古の不人気車でこれもみっともない
今なら当然2.8D1択だしそれ以外の選択をするような輩はここから出ていってほしいね

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-kTER):2016/02/28(日) 15:21:44.61 ID:dzhqcOEqd
>>162
最初のプラドは2.4Dだよ
2.4Dの8人乗り
そりゃあもう走らなかったよ。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/02/28(日) 15:33:26.95 ID:t0VhezFNp
妙な自演してまで荒らしたいのか?
暇人か?

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx55-Y0ST):2016/02/28(日) 16:09:22.93 ID:Go4+Qe30x
>>165
自演乙
おまえが出てけよ

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-kTER):2016/02/28(日) 16:17:01.11 ID:dzhqcOEqd
>>160
>>165

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 22bf-ihJv):2016/02/28(日) 16:22:12.34 ID:SOiTICUc0
>>160
お前がどんだけ吠えたところでメーカーはいずれもランドクルーザープラドだと

結果、お前の本音など無意味でしかない

ていうかなんでそんなに2.7を否定するの?
走らないから安全運転に徹する事ができるというメリットもあるんだよ
もうね、追い越そうとか考えないもん

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3815-6jnw):2016/02/28(日) 17:25:05.03 ID:EyTpZO5E0
買って1年半だが今日洗車してマフラーの太鼓すげーサビサビ
なことに気付いた。雪国は悲惨だわ。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Saed-ihJv):2016/02/28(日) 17:49:17.17 ID:RZ0SMXska
id変えずに自演してんだから 察してやれよ

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 22bf-ihJv):2016/02/28(日) 18:25:14.63 ID:SOiTICUc0
ほんとだwww
激しくカッコ悪い

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-Y0ST):2016/02/28(日) 18:57:42.85 ID:5r12kUpFd
ディーゼル乗りは自演かよw

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ceed-ihJv):2016/02/28(日) 19:37:51.93 ID:zXx4KekZ0
ディーゼル自演乙
顔真っ赤やん

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5743-ihJv):2016/02/28(日) 21:02:08.90 ID:2leCDcNG0
>>165
自演バカ

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-Y0ST):2016/02/28(日) 21:43:12.12 ID:5r12kUpFd
ディーゼルは自演ミスったからね
指摘されたらパッタリと2.7ガソリン叩きが無くなったな

これはかなり恥ずかしいパターンだよ

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22c3-MKVc):2016/02/28(日) 22:05:15.42 ID:s7Q2itKq0
ブロンズマイカのプラド見かけたけど、すっごく良いね。
正直プラドはダサいと思ってたけど、あれはアリだわ。
白とか黒にしないほうが間違いなく似合う、この車。

リセールは悪いだろうけどw

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 365c-BC6Z):2016/02/28(日) 22:39:54.89 ID:rYxvnmX20
>>165
情けないグレードwwww

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv):2016/02/28(日) 22:43:15.51 ID:WCVRr0hUp
2.7...

惨めだな...

特に

TXとか...

「あ...m9^Д^)」

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワイモマー MMa0-XwZz):2016/02/28(日) 22:56:49.25 ID:n44FTMQeM
>>160
>>165

>>180
(☝ ՞ ՞)☝ウェェェェェェェェェェイ!!!!!!

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr55-Y0ST):2016/02/28(日) 23:08:02.25 ID:E+o0xPgdr
>>180
変なの来たなw
釣りか例の2.8D厨だろうけどwww

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/02/28(日) 23:11:45.57 ID:LmLWwkQ/0
プラドに乗っていてランドクルーザープラドと名のついている車をプラドと
認めないってのは荒らしと同じ発想だからダメだよね

でも機能とかに関係ないこんな事で鬼の首を取った様に浮かれてる2.7G
オーナーもなんだかしょっぱいな〜

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-XwZz):2016/02/28(日) 23:16:24.15 ID:8N2KtpaJd
あの自演は酷いだろw
鬼の首取ったとかうけるw

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 69b8-ihJv):2016/02/28(日) 23:21:32.42 ID:X/EiM4Xi0
2.7でも良くない? 俺はDだけど
燃費もそこそこ 性能微妙なとこにお金をかけれるのは 贅沢なことだろうから

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/02/28(日) 23:31:11.43 ID:LmLWwkQ/0
>>185
人には人の車の使い方があるから2.7でも4.0でもその人にあっていればいいと
俺は思うけどね
自分と違うグレードを批判する人がいるから自分の車のグレードも叩かれるという
くだらない連鎖が起きているだけだからね

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-Y0ST):2016/02/28(日) 23:42:05.99 ID:5r12kUpFd
自演ディーゼル野郎出てこいよ

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c091-ihJv):2016/02/28(日) 23:52:06.68 ID:LXO+9na20
自演はネタだろ?
無理矢理な2.8Dマンセー的な書き込みだし
2.7Gが最強。オフロードも余裕。街中も余裕。
愛人もカッコいいって言ってくれるし

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/02/28(日) 23:53:34.19 ID:LmLWwkQ/0
>>187
君はいったい昨日から何がしたいの?
お前みたいな粘着がいるから荒れるんだよ
お前も自演君も同じ穴の貉だよ

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv):2016/02/29(月) 00:00:03.27 ID:UIf1y1top
>>160>>165は自演じゃなくてただのID被りだろ
大きい会社や大学からだと往々にしてこういった事がおこるんだよ
はしゃいでる奴は自分の無知晒して恥ずかしく無いのかねぇ…

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 22bf-ihJv):2016/02/29(月) 00:22:02.64 ID:0EGxpE230
え???

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-Y0ST):2016/02/29(月) 00:33:49.78 ID:GOJJkRzGd
小細工(自演)しないと2.7を叩けないなんて
小細工した尿素配合クリーンディーゼルだな

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW efad-mgd8):2016/02/29(月) 00:39:29.31 ID:mIN27Yy30
現行のあのライトの目ヤニ、、、あれ本当にカッコいいと思えるの?
いや、煽りとかではなく真面目な話。
乗ってる人でもあれさえ無ければって人結構いるんじゃない?

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/02/29(月) 00:43:03.11 ID:Vocp3iAw0
>>192
またお前か
お前みたのがいるから2.7が叩かれるんだよ

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 22c3-MKVc):2016/02/29(月) 00:46:33.49 ID:EcFMizlK0
プラド購入候補だったが
いつのまにか4.0が無くて嫌な予感してたんだが
このスレ見る限り、買わなくて正解だったわw

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv):2016/02/29(月) 00:57:24.61 ID:GCH5I4M0p
28年度補助金はどうでしょうか?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 69b8-ihJv):2016/02/29(月) 01:10:28.04 ID:KGAcvD9Q0
>>190
id変えてきたの? 良くできました

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c4d4-mgd8):2016/02/29(月) 01:47:28.14 ID:845Wp5TF0
>>193
見ろ、虫だぞ
煽り足りないな

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニクエ 8b83-MKVc):2016/02/29(月) 02:01:28.24 ID:THbWrvFv0GERLIC
プラドはランクル
誰が何と言おうとランクル

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ 898b-VtsG):2016/02/29(月) 09:35:57.05 ID:Vocp3iAw0GARLIC
しかし世の中いろんな人がいるもんだな

数ある車の中から「ランドクルーザープラド」に乗っている人間だけでも
こんなに考え方が違うなんてな


2.7は、『ランドクルーザープラド』として少なくとも最低限の性能を有し、

2.8は、より『ランドクルーザープラド』にふさわしい機能、性能を併せ持ち、

4.0は、惜しまれつつも日本販売が途絶えた、史上最高の『ランドクルーザープラド』、

これじゃダメなの?

ちなみにおれは2.7

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Saed-ihJv):2016/02/29(月) 09:37:24.95 ID:X8QntMAGaGARLIC
どれを買っても嫌な気分になる車、だな。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sde4-XwZz):2016/02/29(月) 09:54:54.68 ID:yyztThaVdGARLIC
>>200
支持する!

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sp55-mgd8):2016/02/29(月) 11:34:59.64 ID:xMiQfsgcpGARLIC
>>200
4Lは海外向け
2.8Dは日本向け
2.7Lは貧乏人向け

ちなみにおれは2.7

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ bd4c-afRA):2016/02/29(月) 11:35:58.29 ID:piZ8LZrg0GARLIC
ちなみに2.7て書けば
何言っても許される風潮

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sp55-oEFy):2016/02/29(月) 12:16:42.34 ID:0w8UyLk8pGARLIC
>>200
ランドクルーザー200と70では最低のエンジンがプラドでは史上最高なのね

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sr55-Y0ST):2016/02/29(月) 12:19:31.30 ID:0xzBjdCUrGARLIC
>>205
そういう事にしといて
ちなみにオレも2.7

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW c091-ihJv):2016/02/29(月) 13:34:58.31 ID:nPe23phe0GARLIC
中東とかガソリン安いと思うけど
4000ccのリセールが良く無いのはなぜ?

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sp55-ihJv):2016/02/29(月) 13:58:37.77 ID:8OhOGXl3pGARLIC
>>205
歴代70系のエンジンで1GRが最強だと開発チーフが幾度も発言してたのは有名なんだけどなぁ
スペックオタにとっては最低なのかもしれんがw

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ c44c-MKVc):2016/02/29(月) 14:27:29.65 ID:Vocp3iAw0GARLIC
>>208
でもそれは旧1GRだからね
新型1GRはレギュラー仕様と燃費の為に一番大事な物を犠牲にしてしまった

ちなみにおれは2.7 (という事でOK)

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ 5816-/mSg):2016/02/29(月) 15:43:23.89 ID:Y5oi+wM20GARLIC
>>205
200に4.0なんて糞エンジン乗ってたか?

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ 5816-/mSg):2016/02/29(月) 15:45:39.47 ID:Y5oi+wM20GARLIC
>>207
知らん、中東に行って聞いてこい

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sde4-Y0ST):2016/02/29(月) 16:54:58.42 ID:g4DSadwUdGARLIC
>>210
4600

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ f183-MKVc):2016/02/29(月) 17:06:30.12 ID:NEypLm400GARLIC
>>210
海外では200に4.0あるよ
例えばUAE toyota

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sde4-Y0ST):2016/02/29(月) 18:27:39.13 ID:g4DSadwUdGARLIC
>>213
アラブかよ
そりゃ知らなかったわ

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ c44c-MKVc):2016/02/29(月) 18:41:01.35 ID:Vocp3iAw0GARLIC
もう
4.0は海外でも日本でも人気ないという事でいいでしょ
ディスコンになって買えなくなるとリアルに考えなくていいから
「買っとけばよかったー!」「再販されたら買うのに〜」と思うだけで
皆現実的に熟考したら買わないからね
4.0は悪い車ではないけど維持費に見合うだけのずば抜けたパワー
がないのが現実なんだよ

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sp55-mgd8):2016/02/29(月) 19:12:20.15 ID:xMiQfsgcpGARLIC
>>215
ちなみに君は2.7?

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW d2df-Y0ST):2016/02/29(月) 19:21:48.05 ID:1vxMPMrS0GARLIC
去年あれだけ2.7を扱き下ろしてた4.0が実は世界的に人気が無かったとはね
4.0別に悪くはないと思うがね〜

俺は2.7だけど

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ c44c-MKVc):2016/02/29(月) 19:34:44.24 ID:Vocp3iAw0GARLIC
>>216
ちなみに俺は2.7!、、、 っと言いたいところだが
2.8です

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW bd2d-oEFy):2016/02/29(月) 19:38:27.17 ID:iq91pQnt0GARLIC
>>208
舗装道路を走るなら1GR-FE
オーストラリアなど先進国でオフロードを走るなら1VD-FTV
アフリカなど未開の土地を走るなら1HZ

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ c44c-MKVc):2016/02/29(月) 19:41:20.22 ID:Vocp3iAw0GARLIC
発展途上国では2.7の需要があり
ディーゼルE6規制のヨーロッパではクルーンディーゼルの2.8Dが
需要があるという事だろうね

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sp55-mgd8):2016/02/29(月) 19:43:31.87 ID:xMiQfsgcpGARLIC
>>219
1VDはユーロ5止まりジャン
欧州は走れないし豪州も時間の問題

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sp55-ihJv):2016/02/29(月) 19:48:05.72 ID:NLiwUwm7pGARLIC
>>219
中東の砂漠はほぼ1GRのみ
ついでにISの戦闘車両も1GR
どっちも70の話だけどね

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW 0H55-ihJv):2016/02/29(月) 19:53:29.49 ID:lxKUMgMJHGARLIC
1VDは殆どオーストラリアだけ
1HZはアフリカとアジアのごく一部
1GRはその他全て(輸出の9割)

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ MM6c-rvLZ):2016/02/29(月) 20:00:57.42 ID:sTzTcpo3MGARLIC
トヨタはロシアに1VD積んだランクル200とレクサス・LXを出してるよ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW c091-ihJv):2016/02/29(月) 20:22:27.75 ID:nPe23phe0GARLIC
中東とかガソリン安いと思うけど
4000ccのリセールがイマイチなのはなぜ?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sp55-ihJv):2016/02/29(月) 20:27:25.74 ID:jfunXsYEpGARLIC
4.0は中東では人気あるんだけど日本で人気無いから相殺されちゃってる感じ
対して2.7はどこでも人気あるからリセールは最強

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW c4d4-mgd8):2016/02/29(月) 20:28:51.81 ID:845Wp5TF0GARLIC
>>225
海外には4Lは余るほどあるって事
需要と供給さ

ちなみにおれも2.7

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sde4-PuRP):2016/02/29(月) 21:08:26.01 ID:D5/3Bm3edGARLIC
2TRはいい車でした。買い取り金額も思ったよりよかったし、全然故障もしないし、2.7のパワー不足さえ
我慢できれば最高ですね。2TRは意外と耐久性があると思うので(ガソリン車の中で)是非とも所有している方々はディーゼルと比較する事なく、存分に良さを感じてほしいと思います。

ちなみに自分は1GRの良さに惚れて乗り換えてしまいました。同じ車でこんなにも違うのかと・・もう2TRには戻れません戻りません。ディーゼルは出だしの加速以外は一番最高ですね。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ 365c-BC6Z):2016/02/29(月) 21:13:17.84 ID:nG+gFRfX0GARLIC
>>228 1GR、そんなにいいですか?
乗ったことないので分かりません。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ Sde4-PuRP):2016/02/29(月) 21:32:14.13 ID:D5/3Bm3edGARLIC
>>229
1GRの方が乗っていて、運転が楽というか、軽い感じがします。運転が楽しいと思わせてくれます。ただ決して2TRが駄目な訳ではないですよ。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW c0ea-XwZz):2016/02/29(月) 21:53:09.52 ID:JjgerIUT0GARLIC
4.0が日本のプラド乗りに受けなかったのって
税金高い、燃費悪い、プレミアムガソリン
の三拍子揃ったからだろ
維持費かかるもんな、敬遠されるよ

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエW 8919-ihJv):2016/02/29(月) 22:03:44.64 ID:SlIWvcii0NIKU
>>231
レギュラーガソリンだよ。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ 01b6-MKVc):2016/02/29(月) 22:14:43.42 ID:oV65nsHy0NIKU
オーストラリアのプラドはプリクラとかBSMとか付いてるのな

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニククエ Sde4-Y0ST):2016/02/29(月) 23:49:47.29 ID:g4DSadwUdNIKU
>>231
根本的原因は車税だろうな。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/03/01(火) 00:00:55.15 ID:rk7iNsAO0
旧型1GRはハイオク仕様もあって維持費は悪かったけど低回転トルクがあってクロカン車
用エンジンとしての良さはあったけど今の時代にマッチしてなかった
新型はレギュラーになったかわりにトルクが高回転型になってしまった
ディーゼルを出したら、維持費を犠牲にしても4.0を購入する人はいなくなるだろうとメーカ
が判断したんだろうね
実際にディーゼル販売される前でも4.0は2割程度しか売れてなかったからね

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1bd-BC6Z):2016/03/01(火) 02:18:50.96 ID:FtwHGCtV0
プラド4.0の中古車相場見てきたけど、高値になってきてるじゃん
買えなくなったら人気が出てきてるの?

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f183-MKVc):2016/03/01(火) 02:51:44.62 ID:oVT0NSrx0
ディーゼルが高値になってたのもそれが理由だしな
中古市場に現行ディーゼルが多数出回りだしたら価格は確実に下落する

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01b6-MKVc):2016/03/01(火) 06:34:59.67 ID:5POBXI610
ディーゼル乗りの俺としては、早くFMCして欲しい所

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d2df-Y0ST):2016/03/01(火) 07:12:21.27 ID:kPMQo+UZ0
>>238
FMCしたら2.8Dじゃなく
3.0以上の排気量なディーゼルエンジンだろね

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 69b8-ihJv):2016/03/01(火) 07:27:22.22 ID:qlGm99eE0
>>239
良く考えろ

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv):2016/03/01(火) 07:36:28.50 ID:AtCahFnkp
>>236
ガソリンの値段が安くなったのも大きいかもね
4.0が売ってた頃ってレギュラーの全国平均が150〜160円だった頃で大排気量車を維持するのは1番辛かった時期だし

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01b6-MKVc):2016/03/01(火) 08:06:45.29 ID:5POBXI610
ディーゼル乗りの俺としては、FMCで1GRと2TRに戻って欲しい所

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 05e7-q3jF):2016/03/01(火) 10:21:57.10 ID:m4vRmRLa0
>>241
ほんと、いつまたレギュラー150円となったときを考えるとちょっとね。
昨日、給油したが76Lで7170円、150円時代だと1万超えの11400円。
月2回以上給油している人だと、2年で車検代くらいの差額。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/03/01(火) 10:48:41.93 ID:QIc3AttRp
>>242
1GRはもう退役になって新しいV6は3.6Lね
タコマに載るよ
2TRもそろそろ退役だろうし
そうなればここは1GDと同じように妬み節のオンパレードさ

でも3.6は日本に展開されないだろうけど

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3883-MKVc):2016/03/01(火) 11:20:16.98 ID:G0Yn5LX+0
日本では3.6は売れないだろうからな
自動車税の事を考えると3.5じゃないとな

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf4-XwZz):2016/03/01(火) 12:05:49.48 ID:7h1CcIA1d
>>243
4.0Lを廃盤に追い込んだプラド乗りの典型

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf4-XwZz):2016/03/01(火) 12:14:50.36 ID:SgRJafjcd
2.7が存在する限り3.6も3.5も売れないよ
逆に2.7がなくなって3.6か3.5を採用したら不人気車になるだろうな
年数千円の税金のアップはプラド乗りにはキツそう

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/03/01(火) 12:41:19.83 ID:QIc3AttRp
>>247
結果2.8D一択になるのさ

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr55-1ffV):2016/03/01(火) 12:43:25.19 ID:IlluYIqvr
>>247
キツイというよりはケチなだけだろ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf4-Y0ST):2016/03/01(火) 13:32:31.63 ID:zFwfNknLd
>>249
馬鹿にならんぞ
13年超えればさらに増税されるんだし
まぁ、その前に乗り換えるんなら良いが

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/03/01(火) 14:46:13.90 ID:rk7iNsAO0
エコカー減税の2.8とただの4.0の税金の差は大きいよ
4.0にその差を埋めるだけのものがあるかどうかが問題なんだけど
オフロードに関しては2.8に分があるし街中は2.7でもたいして違わないんだよね
2.8だと坂道や高速の追い抜きでもストレスがないし
ただ高速走行時の気持ちよさ?やV6の静寂性の為に4.0を買うかという事だよね

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/03/01(火) 16:27:37.36 ID:QIc3AttRp
>>251
120プラドで申し訳ないが4Lは言うほど静かじゃない

4.6L試乗した時に圧倒的な静けさを200に感じたから
2.7Lより少し静か程度で回せば煩くなるが2.7ほど回さないで走れる分静かという程度

この前乗り換えた2.8Dはディーゼルとしてはかなり静かで温まると本当に静かになる
でもガソリンエンジンと比べれば同じか少しうるさい
回さない分静かだけど2.7と同等で4Lほどではないが大差はないと感じている

ま、主観なんで無視してもらっていいよ

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 898b-VtsG):2016/03/01(火) 19:24:23.86 ID:rk7iNsAO0
話変わってすまぬが

リアのトヨタエンブレム・・・

なんかシルバー過ぎって感じてるヒトいないか?

前期型はメッキで抜いてあるだけなんだけど

後期はフルメッキで、後期デザイン中で唯一気になる点なのな

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3815-6jnw):2016/03/01(火) 19:36:47.51 ID:p3jAfEBy0
最初は思ったけど慣れたわ。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd4c-afRA):2016/03/01(火) 19:38:31.78 ID:Ugrm5zu90
街でプラドのリアを見かけたとき、あれって思ったけど仕様だったのか。
トヨタっぽくなくて良いと思うけどな。

そんなこと言ったらトヨタマークない方が良いって話だけどさw

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c091-ihJv):2016/03/01(火) 19:42:34.57 ID:RxmsxvPG0
全然気づかなかった!
気になりだした。どうしてくれるんだ笑

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-uq1X):2016/03/01(火) 20:00:52.23 ID:jLzqSAYud
>>253
うんうんわかるよ
俺は頑張って剥がして150前期のリアエンブレムに貼り変えたがこっちの方がいい

サイズもピンの位置も同じだからおすすめ

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 01b6-MKVc):2016/03/01(火) 20:01:41.08 ID:5POBXI610
>>252
ディーゼルは2000回転位をキープして坂上ってる時
社内に音が篭るのが気になる
もっと下からトルク出てくれればいいんだけど

はい、俺も主観

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2261-Xaxf):2016/03/01(火) 21:35:21.41 ID:WFn+q7hw0
>>258
オレは2000回転付近のターボの加給が効いた特有のトルク感が好きだ。
さらに高速道路の1500回転付近の100km/h巡航の静けさは120時代の4000ccより静かな気がする。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b19-Y0ST):2016/03/01(火) 21:41:14.43 ID:bbRAb44p0
屋外駐車で車上荒らしとか車両盗難遭った方居ます?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 365c-BC6Z):2016/03/01(火) 22:15:33.20 ID:FfX3TXBZ0
>>247
そんなはした金に目がくらんで大局を見失っては負け組だぞ

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c091-ihJv):2016/03/01(火) 22:34:41.13 ID:RxmsxvPG0
車の排気量で勝ち負けなんてくだらない・・・・

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/03/01(火) 23:15:59.86 ID:rk7iNsAO0
>>259
確かに100km/h巡航時は静かだよね
ディーゼルに音とかは期待していなかったけど加速する時の排気音は心地良い
一番好きなのはエンジンを切った時の音、トコトコと止まるのが可愛い

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 365c-BC6Z):2016/03/02(水) 06:34:56.13 ID:n53NU4CY0
>>245
それを言うなら2.7もたいがい中途半端な排気量だよな

いっそ5000円をケチって排気量を2.5にしたら「これでも普通に走る」とか言って売れるか

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFe4-XwZz):2016/03/02(水) 07:26:33.63 ID:DtayaOT4F
>>264
売れると思う、いや、バカ売れするかもしれないな
でも実燃費悪そう、、、、

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c091-ihJv):2016/03/02(水) 07:50:49.70 ID:w+QKX+Fl0
高回転型になっちゃうな

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf4-Y0ST):2016/03/02(水) 07:53:18.11 ID:0gu2qqTFd
車税気にする奴の方が大半だろw

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6986-Y0ST):2016/03/02(水) 08:52:34.69 ID:5/qMeqSt0
ちなみに2.7は現行自動車用4気筒ガソリンエンジンでは最大排気量かな?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 898b-VtsG):2016/03/02(水) 09:00:15.95 ID:GWwpRNcx0
ゆうべ、ガソリンスタンドで空気圧見たんだが

関東平野部、さすがにもう雪もふらないだろから
圧高めの2.4位まであげようと思ってね

メッキのバレーボールくらいの丸いエアコンプレッサー
よくスタンドでみかけるヤツ

大型タイヤの場合、タイヤ1本空気充填するたんびに
空気補充しに戻らなきゃならないらしく
寒い中えらい時間かかったぞな

前に乗ってたノアの時は1回で4本まるっと充填できたのに

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv):2016/03/02(水) 09:07:15.90 ID:MSiyF1SOp
寺の点検パックとか、量販店とかの安いエンジンオイルから倍くらいの高級エンジンオイルに変えるだけで何かと体感できるくらい色々変わるよ

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv):2016/03/02(水) 09:16:31.15 ID:GgYT4Y0Bp
ディーゼルって乗り出し大体幾ら位が平均でしょうか?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c4d4-mgd8):2016/03/02(水) 09:21:24.22 ID:rt+iq14i0
>>271
オプションにもよるけど
TXで400弱
TX-Lで500強
TZ-Gで600弱

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM60-ihJv):2016/03/02(水) 10:50:27.95 ID:XKy2/If6M
TX安すぎね?

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 9eb6-ihJv):2016/03/02(水) 10:56:54.82 ID:KbjSfZOV0
リアシートってリクライニングできる?
嫁的にリクライニングが絶対条件らしく、ミニバン買わされそうになってて困ってます。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/03/02(水) 11:08:53.06 ID:sALcOPPgp
>>274
リクライニングはする

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be5b-MKVc):2016/03/02(水) 11:53:21.71 ID:xVEUrjsd0
>>274
ミニバンと比べたら圧倒的に居住性はミニバンだよ。
プラドのリクライニングなんてちょっと倒れるだけ。

実際に乗り比べてみるといい。
もしミニバン買うとしてもノア僕はやめてアルヴェルにしないと後悔する。

うちもさんざんプラドと悩んでアルを買った。
今でもプラドは良いなと思ってるけどファミリーカーとしては ?? な部分はある。

子供が巣立ったらプラド欲しい。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Saed-ihJv):2016/03/02(水) 12:05:11.98 ID:yUQoj6ZHa
ファミリーにはミニバンというのがおかしいよね
家族が全員座れればよし、移動中にDVDとか見せる必要なし、ということでプラドをファミリーカーにしてる
ミニバンの家族って子供がシートベルトもしないで車内歩き回ってたり、助手席に小さい子供乗せたり、安全意識がないところをよく見かける
プラドは物理的に車内を歩き回れないし、車も丈夫そうだから家族を守る意味でもふさわしい

と思うのだが

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 18f7-brcY):2016/03/02(水) 12:13:28.32 ID:Fm6EXQ9f0
子供なんか2ドアクーペのリアシートに座らせて大人しくさせときゃいい。
DVDとかエンターテイメントだとか、そんなものは子供の躾もできない馬鹿親がつかうもんさ。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/03/02(水) 12:46:04.18 ID:GWwpRNcx0
>>272
計算がおかしいよ
TX-Lで500強、TZ-Gで600弱の設定ならTXで450以上でしょう
397万円の車が400弱で変えるわけがないだろ
弱、強の意味を分かっているの?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd4c-afRA):2016/03/02(水) 12:47:13.78 ID:Sb/UrhJO0
ミニバンは確かに育児に便利だけど、必ずしもミニバンである必要なんか無い。
どの道、運転中は子供はチャイルドシートで固定されてる。
両親は前に座ればいい。つまり5シーターで充分。
子供2人までなら、ミニバンなんか無くても全く問題ない。

世間の奥さんがミニバンを求めるのは、基本的に「車の事を良く知らない」から。
良く分からないから、とにかく最大限見積もって便利そうなやつを選ぶ。

なら、奥さんと一緒に辛抱強く、ディーラー回りして試乗を続ければいい。
知り合いの育児世帯の話を聞いて、どういう車が必要なのか、聞いて回ればいい。

ウチはそうした。
最終的には完全に納得して、ミニバンに未練は無くなった。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/03/02(水) 12:55:21.28 ID:sALcOPPgp
>>279
TXなら値引、補助金で乗り出し400は可能
取得税、重量税免税だからな

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr55-Y0ST):2016/03/02(水) 13:13:59.21 ID:tqyLMTrxr
>>268
パジェロは?

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/03/02(水) 13:14:05.43 ID:GWwpRNcx0
>>281
OPなしで2か月後の補助金も入れるその計算なら
TZ-Gで510万、TX-Lで470万円になるでしょ

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be5b-MKVc):2016/03/02(水) 13:17:51.40 ID:xVEUrjsd0
>>280
俺もそう思ってた時期があった。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be5b-MKVc):2016/03/02(水) 13:20:24.45 ID:xVEUrjsd0
>>277
俺もそう思う。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be5b-MKVc):2016/03/02(水) 13:21:06.99 ID:xVEUrjsd0
>>278
その通り。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/03/02(水) 13:21:53.20 ID:sALcOPPgp
>>283
TX-L,TZ-Gでオプション無しで買うケースはないと踏んでいる。
特にTZ-Gはフルオプでしょ?
きのこ付きのTZ-Gは見た事ない

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be5b-MKVc):2016/03/02(水) 13:23:09.69 ID:xVEUrjsd0
俺はプラドがほしいんだよ。

でも1度ぬるま湯につかった後ろの座席にしか乗らない連中にはもう5人乗りには戻れない。

家族のためにアルを買うか 離婚して1人でプラドに乗るのか選べと言われた

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8b83-MKVc):2016/03/02(水) 13:27:49.99 ID:CgL/gnDc0
TX-Dは最低限のオプションで買うものだよな
せっかく燃料費安くつくのに初期費用が高かったら意味ない

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/03/02(水) 13:40:00.30 ID:GWwpRNcx0
>>287
根本がずれていたのか、、、、
TX-Lでキノコありはたくさんあるしあなたの主観で書かれてもね
俺は
>>272
> TXで400弱
> TX-Lで500強
> TZ-Gで600弱
の書き込みの計算のおかしさに対してレスしたんだよ

それにOPなしにすると値引きもなくなるのでTXを買う人もOPに30万円ぐらいは
使うよ

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdf4-Y0ST):2016/03/02(水) 14:05:12.99 ID:0gu2qqTFd
>>288
嫁を説得しろw
それでも駄目なら離婚を考えるべきだ
独身の戯言だがw

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/03/02(水) 14:05:14.92 ID:GWwpRNcx0
>>289
それは人によるよ
俺はサードシートが嫌なのでTXにして、余ったお金でフルOPにした
約460万円(補助金を除く)になったよ

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde4-Y0ST):2016/03/02(水) 14:09:48.49 ID:EOd6589Vd
>>287
TZとTXLはマルチテレインとメーカーナビ付でTXはナビなしの価格設定って?!
ムチャクチャな計算しているな、、、

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Saed-ihJv):2016/03/02(水) 14:30:08.43 ID:gfxzUoLNa
>>288
嫁も運転するのか?
ミニバンにすると利用されるっていってみたら?
ママ友や子供の友達と出かける機会も多いと思う
その時に必ずと言っていいほどミニバンはあてにされる
それが意外と面倒だし、持ち出しが多くなるんだよ
乗せてもらう側が一番

アルベルは前に乗るもんじゃない

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/03/02(水) 14:42:41.19 ID:sALcOPPgp
>>292
TXのフルオプって、


きのこ取れないでしょ?
無駄だよね

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/03/02(水) 14:46:44.03 ID:sALcOPPgp
>>290
>>272も同じ考えかと思う

>>271は平均って問いかけだから
TXはオプなし
TX-Lはオプ普通
TZ-Gはフルオプ
が平均って事では?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv):2016/03/02(水) 15:10:03.86 ID:/apqsxKLp
分かりやすい自演ry

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fd60-Qph9):2016/03/02(水) 16:06:56.43 ID:sdkMZ8bO0
TXDは極度のサードシート嫌いか
予算が合わなかったから買う車だろ?
LEDヘッドライトだってレザーシートも
標準じゃないから値段も安め
確かにTXフルオプなんて見ないw

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/03/02(水) 16:09:44.30 ID:sALcOPPgp
>>297
>>279へのレスのやり取りなんだが?

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bb1-fmlL):2016/03/02(水) 16:33:23.45 ID:IrOBZVbB0
5人家族でTXL乗ってる
嫁が両親を乗せて出掛けたいから7人乗り買えって言われて
俺はミニバン嫌いだからプラドにした
サードシートがしょぼいって言う奴がいるが
たまにしか使わないから十分だ
ミニバン買わなくてホント良かった。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c44c-MKVc):2016/03/02(水) 16:51:22.07 ID:GWwpRNcx0
>>296
都合の悪いスレを読んでいないの?
何回も同じ事を書かないと分からないのですか?
まずOPなしは割引されないのでTXでも普通OPに30万円ぐらいは使う
TXで400万円弱にするにはナビもつけられない
サンルーフ、ルーフレール、寒冷地仕様はグレードに関係なくつける人が多い

>>295
きのこが嫌な人はそんなにいないしTX-Lでキノコを取るためだけににマルチテレイン
とメーカーナビをつけるをつける人の方が少ないでしょ

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (エーイモ SE62-qffO):2016/03/02(水) 17:17:07.36 ID:g+S2H23PE
>>301
もうその話飽きたよ
何をそんなに必死なんだチミは

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 22a9-ihJv):2016/03/02(水) 17:17:29.98 ID:V5GKHqUc0
反応早っ
敏感敏感w
安価も付けてないのにわざわざ安価付けて言い訳するやつw w

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-mgd8):2016/03/02(水) 17:23:15.77 ID:sALcOPPgp
>>301
値引は普通にできるでしょ?
補助金少なくなってもメリットあればできる話
総額なら値引した方が補助金もらうより安くなるケースが出てるんだよ

それ以降の話は君との観点の違いなんだから噛みつくなよ

君みたいにTXにフルオプは稀なんだから自分の観点を押し付けられてもなぁ

あと>>272の値付けの意図は知らん
ただあながち間違いではないかなと思ってのレス

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1bd-BC6Z):2016/03/02(水) 17:37:46.35 ID:7UaZ7mVg0
>>301
俺、プラドとミニバンの両方持ってるよ、

俺みたいに両方買えば解決しない?

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1bd-BC6Z):2016/03/02(水) 17:38:49.92 ID:7UaZ7mVg0
>>300
だったわw

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ be5b-MKVc):2016/03/02(水) 17:53:38.64 ID:xVEUrjsd0
>>305
さすが!!

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ bd4c-afRA):2016/03/02(水) 18:09:24.01 ID:Sb/UrhJO0
都内と田舎じゃ、2台目持つ重みがだいぶ違うからなあ。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bb1-fmlL):2016/03/02(水) 18:21:30.83 ID:IrOBZVbB0
>>305
2.8TXL7人乗りを買ってるからミニバンは必要ないね
7人乗りだから家族からの苦情なし
但し価格に苦情有り

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b1df-d69Q):2016/03/02(水) 18:26:03.72 ID:k/Yp7ROx0
>>294
他人の車に乗せてもらうと、うちの子がチャイルドシートに乗せてもらえないのが気になるな。
自分が車を出して自分の子は低位置のチャイルドシートに乗せるのが一番安心。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 05e7-Pw/m):2016/03/02(水) 18:38:48.67 ID:Dx+/ZnA/0
>>269
タイヤを交換するときは大変。
レンチをいじる時間より、コンプレッサーでエアを入れるときの方が遙かに
時間がかかる。

>>305
まあね。
しかし、プラドとミニバンで家族で論争になるのは仕方ないが、スポ車の時の
比ではないと思う。
どんな天候でもたいてい走れるからいいよね、プラドは。
ゲリラ豪雨で、冠水したとき嫁のコンパクトのってってひやひやものだった。
雪の日に「おくってあげてね」と当てにされるのは困るが・・・

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 05e7-Pw/m):2016/03/02(水) 18:58:04.26 ID:Dx+/ZnA/0
>>308
駐車場が高いよね。
車持つのがあほくさいほど高い。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM60-ihJv):2016/03/02(水) 20:09:24.13 ID:zyPbTZ2/M
プラド売りたい。。。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3815-6jnw):2016/03/02(水) 20:28:45.06 ID:QAbqey0i0
俺もミニバンとプラド2台持ってるけど。
2台共あんまり乗らず。軽に乗ってるわ。
どれかにまとめろと言われたらプラドを残すわ。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 56af-MKVc):2016/03/02(水) 21:02:08.18 ID:0OGAYsum0
>>260
120を自宅駐車場から盗まれたオレが来ましたよ
バイパーついてたけど駄目だった

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 18f7-brcY):2016/03/02(水) 21:45:16.45 ID:Fm6EXQ9f0
プラドも盗難車の需要があるんですね。
ランクルだけかと思ってました。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6b27-YlvD):2016/03/02(水) 23:03:59.22 ID:4STqAoGG0
78プラドで申し訳ないが
型式がY-KZJ78WとKD-KZJ78Wで何が違うのか知ってる人がいたら教えて。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1bd-BC6Z):2016/03/02(水) 23:07:14.54 ID:7UaZ7mVg0
>>309
俺は、プラドで行くか、ミニバン(エスティマV6)のどちらで
行くかは人数で決めている
4人以上なら、スキー場でもミニバン(4躯)で出かける。

大人数で空港に行く時とか旅行もミニバン、ミニバンでも6人乗ると荷物乗せるのに苦労する
プラドのサードシートに人を乗せた事はないな

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2515-MVPu):2016/03/02(水) 23:13:39.53 ID:F59VzUeg0
>>317
YとKDの違いって感じ💕www

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 8bb1-fmlL):2016/03/02(水) 23:25:35.31 ID:IrOBZVbB0
>>318
2台持ちするなら、ミニバンとクーペ
俺用のクーペがあればプラドはいらない事になるかな。

まっ、今はそんな事嫁が許してくれんがね。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f1bd-BC6Z):2016/03/02(水) 23:36:53.65 ID:7UaZ7mVg0
>>311
実は普段は、2シーターのスポ車に乗っているんですよ。
それはもう自分の小遣いで買って維持するしかないよ

プラドって1台持ちにはなんでも使えていいんだろうけど、
何台も持つ者には余り使い道ないと感じるよ、

俺の場合は釣りに使うのが目的、それは釣りに使うと車が臭くなると言われて
釣り専用車を買わされた、買ってみたら普通に乗ってやがるけど

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c091-ihJv):2016/03/02(水) 23:40:06.99 ID:w+QKX+Fl0
>>319
なんだそのレスwww

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー d3df-H/do):2016/03/03(木) 06:14:04.30 ID:1sFfJyMM00303
幅が広すぎるのでショッピングにはいく場所を選ぶようになる。
これがスライドドアだったら少しは違ったと思われる。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー efaf-6e0I):2016/03/03(木) 06:35:03.33 ID:ouMdtB9S00303
>>318
4むくろって何?
車もってんの?

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー c719-3mP7):2016/03/03(木) 07:29:02.35 ID:EwoGOcLg00303
よく気付いたなと

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sdc7-thq7):2016/03/03(木) 07:45:19.38 ID:bet+fxIAd0303
青森300 て83-43
お前は高速乗るな!渋滞の元だバカ野郎!

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW ffc3-thq7):2016/03/03(木) 08:03:30.05 ID:kr2jTpVe00303
>>315
大阪?バイパーでなんでもってかれんの?
付けてても、起動してなかったの?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー MXeb-xjAd):2016/03/03(木) 08:30:28.15 ID:Op9/PrCrX0303
>>327
バイパー辺りだとスターターカットとかが甘いから防げないよ!
盗難を防ぐなら、クリとかの高性能か国産だとゴルゴ辺りのセキュリティじゃnight!

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW ffc3-thq7):2016/03/03(木) 09:41:33.22 ID:kr2jTpVe00303
>>328
そうなのか...勉強になった。
しかし、ゴルゴとアルゴスの差がなんなのか...謎

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 43e7-EHXe):2016/03/03(木) 18:23:47.91 ID:QB7cJdZF00303
>>321
 311だが、俺も2ドアのスポ車、Eクラスのセダン、プラドTX5、コンパクト
の4台が家にある。
 86:一人で移動。下駄車。風の強い日。
 プラド:天気が悪い日。荷物が多い日。5人のせるとき。
 Eクラス(ディーゼル):長距離。4人まで
 コンパクト:嫁と買い物に出かけるとき
しかし、プラドは万能だと思う。
燃費、でかさ、とろさを除いては・・・・。



 

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sr5b-fAwi):2016/03/03(木) 19:21:04.92 ID:eetgoRhPr0303
待望のクリーンディーゼルやったのに残念やったな…

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sd07-dSFb):2016/03/03(木) 19:37:11.68 ID:kzPzQOgqd0303
相変わらずの身上晒し

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 7386-fAwi):2016/03/03(木) 19:50:14.62 ID:JZkQHtTT00303
パジェロが新興国向けのパジェロスポーツと統合されたように
プラドもフォーチュナーの日本仕様になる未来しか見えない
あぁ既に今でもそうか…

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW a791-thq7):2016/03/03(木) 20:52:19.45 ID:BWHkO3q900303
ディーゼルの検査受けたトヨタ車1車種ってプラドかね?
ハイエースってことないだろうし・・・

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW a791-thq7):2016/03/03(木) 20:59:35.28 ID:BWHkO3q900303
すまん。自己解決。プラドとハイエース両方だった。検査基準・・・

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 6f5c-Npcd):2016/03/03(木) 21:36:28.47 ID:gvt4FdJe00303
>>326 また2.7か 笑

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c719-thq7):2016/03/03(木) 23:04:09.64 ID:AvQZKlJT0
95プラドさいこー

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/03(木) 23:11:49.63 ID:AuVKbX7id
http://this.kiji.is/78058423090298881

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb19-xW4l):2016/03/03(木) 23:12:16.67 ID:yDdojcFg0
>>335
どちらも大変残念な結果になってしまいました
とくにプラドは渾身のクリーンディーゼルだったのですが・・・

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57d4-rLpA):2016/03/03(木) 23:12:25.94 ID:y2RUEoiA0
>>337
78プラドは直系として別格
95→120→150とフレーム、ボディ、足まわり、内装、エンジン全て進化している

よって95プラド最低だね、今となっては

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/03(木) 23:18:32.58 ID:BWHkO3q90
ディーゼル販売中止かな?

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57d4-rLpA):2016/03/03(木) 23:35:33.87 ID:y2RUEoiA0
>>335
記事から類推すると

商用車 日産(NV350キャラバン)
乗用車 トヨタ(プラド)
マツダ(CX-3、CX-5)
三菱(D:5、パジェロ)

そうしないと日産のディーゼル車がなくなる

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13c3-dSFb):2016/03/03(木) 23:50:44.73 ID:Nm2p5awi0
ディーゼルダメやん

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb19-fAwi):2016/03/04(金) 00:01:05.84 ID:fd2nML980
>>341
まじかー買い占めてく

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-thq7):2016/03/04(金) 00:32:36.09 ID:vXs++k3Pd
ガソリン買ってよかった

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 00:48:08.30 ID:uBaAEo250
プラドDは発売中止になるのか?

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d323-Aj17):2016/03/04(金) 00:49:14.69 ID:POFp1e9L0
4リッターガソリン再販してほしい

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 00:54:38.88 ID:uBaAEo250
プラドDが販売中止になったら、急遽4.0Gを再販するかもしれんな

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/04(金) 01:08:09.95 ID:IVBoqzrrd
これって2.8Dのリセールやばくならないか?

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/04(金) 01:11:37.97 ID:Ym++LwjJa
リセールガタ落ちしそう

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 01:11:50.99 ID:uBaAEo250
走行中の規制基準はないから販売中止にはならないっぽいな
ただし、今後、国交省は規制する方向で動くらしいから、やばいな

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 577f-Z/GE):2016/03/04(金) 01:12:10.97 ID:3lvahaAx0
よく読めよ、日本では走行中の排出規制が無かったから違反じゃないって書いてある
これから走行中の数値が締められてからがディーゼルの運命だな

2.5ツインターボあたりが追加か、、

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/04(金) 01:17:27.40 ID:IVBoqzrrd
>>351
まぁしばらく国内はトヨタ様だからそんなキツイ事をいきなりはしないが
問題は欧州だよね

中古Dが欧州でうけなくなると
リセールはガタッと落ちるのは否めないな

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 01:20:58.88 ID:uBaAEo250
結局、クリーンディーゼルはクリーンではなかったのか・・・

>>353
ディーゼルのリセールが悪いとなると国内販売はガソリンに傾くかな

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffbf-thq7):2016/03/04(金) 01:22:02.34 ID:3kbkcYab0
やっぱりディーゼルは公害車じゃん
迷惑だから乗るの控えろよな

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 01:24:14.97 ID:uBaAEo250
これを機にクラウンに乗せてるV6エンジンをスペックダウンさせてプラドに載せちゃえよ
それか2.0ターボでもいい

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-apMY):2016/03/04(金) 01:34:59.23 ID:Q+r11ADz0
規制で80から乗り換えなくちゃいけなくなった事態がプラドでもそのうち起こるのか・・・

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/04(金) 01:35:57.92 ID:IVBoqzrrd
規制はこれからだからFMCのプラドは2.8Dは消える可能性がある

中古が大量に流れる欧州が問題

規制前リセール暴落を恐れて車検で手放す奴とFMCで買い替える奴
市場に2.8Dが出回りすぎて価値が下がる可能性は否めない

せっかくのクリーンディーゼルが残念な感じだね

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/04(金) 01:48:29.61 ID:Hqptftik0
検査時の状況によっての数値目標を変えるだけだと思うよ
そうでなければほとんどの欧州のクリーンディーゼルもひかかってしまうからね
クリーンディーゼルの開発をしてない米国あたりが難癖をつけてくるかもしれないけどね
どのみちディーゼルは絶対的な需要(トラックも含め)があるので今のクリーンディーゼルに
合わせて基準値を作り直すだけだよ

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffc3-thq7):2016/03/04(金) 02:43:14.41 ID:X54KH9L20
またディーゼル規制でボロ儲けな予感w
しかし、尿素を出せない条件なら
当然アウトになる
低温時対応等すれば問題ない

マツダの技術は良いけどその分
後払いで高く

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/04(金) 05:34:33.80 ID:KhfsxdZ1p
マツダ関連スレ覗くとどこもお祭り騒ぎだね
他メーカーのディーゼルはボロクソに叩かれてる
このプラドのエンジンは何の取り柄の無いゴミだとよ
今日からマツダのSKY ACTIV-Dを見たら道を譲れだと

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37f-pmiE):2016/03/04(金) 08:49:05.88 ID:lZpyFnp/0
海外ではダメだし、もはや非国民扱い。
ディーゼルのリセール暴落間違いなし。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM67-thq7):2016/03/04(金) 08:50:31.65 ID:yhCuf6ckM
>>361
まあ仕方ないわ
結果がこれじゃな...

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201603/images/PK2016030402100035_size0.jpg

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/04(金) 09:04:01.09 ID:EXOlyDZR0
後発でこれは想定外

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-thq7):2016/03/04(金) 09:07:05.69 ID:oeM5q3Lyd
マツダのは4年前
こっちは最新

一日の長だね〜

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffc3-thq7):2016/03/04(金) 09:07:40.26 ID:YN9W82ha0
つかもうプラド自体もう無くなるだろ。
米国でもGX後継はRXベースの
三列シートを備えるSUVなTXだと言われてる。

ヴァンガードやプラドの需要満たすために
これはトヨタでも供給されるだろう。

このサイズの重くて前時代的で
エココンシャスと真っ向から
逆らう車を作り続ける意味がない。
パジェロもディスカバリーも無くなるんだし
潮時だろうさ。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc7-ehJq):2016/03/04(金) 09:24:19.29 ID:/eBeywXdM
ワロタ
どこがクリーンディーゼルなんだよ
ベンチだけ優秀な欠陥品じゃないか

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/04(金) 09:25:10.85 ID:nZoAebhop
>>360
尿素SCRなら対策できるけど、トラップ触媒は限界に近いから厳しいかもね

マツダは素直に凄いと感じた

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/04(金) 09:36:04.86 ID:ToGBfsIU0
あかんわ〜

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c79c-RVnc):2016/03/04(金) 09:44:45.42 ID:2gTFO3kt0
もうマツダにエンジン作ってもらえよ。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/04(金) 09:47:13.79 ID:ToGBfsIU0
尿素の噴射量めっちゃ増やす

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7386-fAwi):2016/03/04(金) 10:10:16.86 ID:oXwdjMX90
真面目に規制を守ってたら昔のようなパワフルなディーゼルは作れないんだよ
欧州車の表示馬力なんて相当怪しい、ってのも周知の事だろうに

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/04(金) 10:15:40.89 ID:ToGBfsIU0
と思っていたらマツダのディーゼルが基準値クリア
パワフルないスペックでもない、SCRまで採用して
トヨタのクリーンディーゼル!・・・基準値越えって。
おいおい。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-fAwi):2016/03/04(金) 10:29:38.54 ID:LtSvZMvfd
>>371
尿素タンクも大容量にするしか無いな

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f94-Ge1S):2016/03/04(金) 10:29:52.88 ID:nLlY/WY20
環境もリセールもどうでもええから、早く2.8D納車して欲しいわ

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/04(金) 10:42:40.10 ID:qWlEEnaK0
>>363
あ、あかん・・・

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/04(金) 11:00:17.62 ID:BQv8bcZ2d
>>363
うわっ、これ影響あるだろ、、

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbb1-APwY):2016/03/04(金) 11:41:42.09 ID:y3Kx3cI00
>>358
次期モデルからディーゼルが消えれば
君の言っている逆の事になるな

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/04(金) 11:57:49.17 ID:BQv8bcZ2d
リセールなんてどうでもいいけど基準値越えの毒を子供に吸わせると思うと悲しくなるわ
尿素SCRは大丈夫じゃなかったのかよ、、
国産で一番酷い結果じゃねーか

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM77-thq7):2016/03/04(金) 12:01:38.06 ID:+aXFlhE6M
尿素を多めにぶっかければok

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/04(金) 12:09:28.47 ID:QRpr2wcYa
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201603/images/PK2016030402100034_size0.jpg

SCRなしのハイエースに係数で負けてる、、、
商用は少し規制値が緩いけどね
SCR出すのは遅れるわ、係数最悪だわ本当技術ねーな

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/04(金) 12:14:32.15 ID:EXOlyDZR0
マツダよりクリーン技術は下であることはよくわかりました。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/04(金) 12:43:15.88 ID:p7tAD7XNp
とりあえず祭りを楽しもう!

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffc3-thq7):2016/03/04(金) 12:57:00.98 ID:ucWjrjqa0
いやー
クリーンディーゼル補助金
すまんねーこんなんで
もらっちゃって
'`,、('∀`) '`,、

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM77-thq7):2016/03/04(金) 13:09:03.20 ID:+aXFlhE6M
まもなく納車なんだが、受け取り拒否って出来る?

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37f-pmiE):2016/03/04(金) 13:13:31.81 ID:lZpyFnp/0
できないと思うけど、徹底的にゴネればガソリン車と替えてもらえるかもよ!

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-fAwi):2016/03/04(金) 13:25:23.71 ID:LtSvZMvfd
パジェロも調べろよw

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/04(金) 13:51:13.54 ID:LY2DKe6Sp
>>381
マツダ以外ゴミだけどプラドはゴミ通り越してウンコとしか言いようが無いな

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-1HrO):2016/03/04(金) 14:07:12.18 ID:0SK/OXsMp
>>385
> まもなく納車なんだが、受け取り拒否って出来る?

自動車はナンバー登録してなければキャンセル可能。 架装等してたらこの限りではない。急いでディーラーに電話した方がいい。登録前なら車庫証明やら実費のみの負担でいけるかも

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM67-thq7):2016/03/04(金) 14:39:44.62 ID:JjFMcivZM
630 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2016/03/04(金) 14:32:26.18 ID:dunpUENE0
別に特定の条件下で排気ガス基準を超えても良いんだよ。
排ガス試験は全行程8キロちょい、全行程の平均で合否を判定するルールなんだから
1キロ走った程度で基準値を満たしてるかどうかなんて判断できない。
今後1キロの路上で判定するというならその基準値も見なおさないと。
別にメーカーを擁護するわけじゃないけど、アンフェアすぎる。
ただしトヨタ、オメーは駄目だ。トヨタは国交省の認定を受けた試験会場で排気ガス試験を受けてないので
擁護できない。自社測定のガスレポ付けて「はい合格なので認定寄越せ」とやって
なぜか国も認めてるからな。


こんなのあったけど本当なの?
だから今回の試験はこんなに結果が悪かったの?

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/04(金) 14:44:13.46 ID:LNfu82sgd
>>385
即電話だよ
今回のこれは酷すぎるでしょ

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/04(金) 14:52:35.71 ID:a5TjsmLJp
プラドD納車待ちの人は早々にキャンセルしたほうがいいよ
会社の同僚やご近所から白眼視されたくなければ、、ね

そしてキャンセルついでにマツダのSKY ACTIV-Dを試乗してみる事をすすめる
金儲け優先メーカーが適当に作った糞ディーゼルと、
車好きメーカーが採算度外視で作った本物のディーゼルの違いが知りたければだけどね

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/04(金) 14:58:25.32 ID:DgQL9TRSp
同意。
偽物のランクルに偽物のクリーンディーゼル載せたゴミに500万も払うくらいなら普通にCX-5のAWD買うわ。
なんたってアチラは本物だし。

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b89-thq7):2016/03/04(金) 14:59:14.56 ID:Di40FVev0
マツダって優秀なのね

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b89-thq7):2016/03/04(金) 15:00:52.70 ID:Di40FVev0
しかしワッチョイで自演バレバレなのだが

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-1HrO):2016/03/04(金) 15:01:41.03 ID:0SK/OXsMp
いやだからと言ってマツダにはならない

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-1HrO):2016/03/04(金) 15:03:02.95 ID:0SK/OXsMp
フォーチュナー日本でも売らんかな〜
硬派なプラドとは違うけど正直見た目はあっちの方がいい

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/04(金) 15:03:25.56 ID:NpmRMR2j0
去年登場したディーゼルに飛び付いた奴は乙としか言いようがない

過去スレで新型は初期不良があるから買うのは早い、ハイエースに搭載されてからってレスあったが
その通りになったな

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-1HrO):2016/03/04(金) 15:06:01.21 ID:0SK/OXsMp
マツダって車好きメーカーなの?どんなとこが?

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/04(金) 15:16:47.97 ID:NpmRMR2j0
補助金目当てで買ったはいいが
この後のリセールが涙目だよ

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c774-f8zn):2016/03/04(金) 15:17:27.49 ID:7xVZAZcr0
ランクルの冠外せよ、ポンコツ2TRに毒ガスディーゼル

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7c3-obSS):2016/03/04(金) 15:20:30.13 ID:j7Ar8fmz0
トヨタはマツダと提携しているからディーゼルエンジンの供給を受ければ良い
ただプラドほどの大型エンジンは持っていないからなぁ〜
2.5のガソリンも凄まじい性能だけど、それでもプラドの重さでは・・・

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/04(金) 15:21:13.63 ID:T8NnR4A6p
>>399
トヨタ=金儲けを優先した車作りしかできないアマチュア集団
対象は車なんて何でもいいという情弱とマイヤン

マツダ=採算度外視で作りたい車を作るプロ集団
対象は欧州や日本の車好きや本質を見極める事ができる人間

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3ed-fAwi):2016/03/04(金) 15:27:36.34 ID:G9VcFaNK0
>>375
いつ契約したの?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-6e0I):2016/03/04(金) 15:29:38.13 ID:+kxZMiwp0
>>403
なるほど、こうやってアンチの振りをしてマツダの評判を下げようとしてるのか
採算度外視なんてツダオタすら思ってもないだろうよ

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/04(金) 15:33:06.54 ID:USSGZD5Vp
>>405
マツダは実際、採算度外視に近い車作りをしているよ
それくらい誠実だってことくらい理解しような?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/04(金) 15:35:06.76 ID:MsAG6VzF0
ここぞとばかりに沸くマツダ組 自分のスレでやれw なんか新興宗教みたいでキモい まじで…
エンジンクリアしてるからと言って マツダ最高にはならないことを気がつかないあたりがキモ信者

国の認可降りたのを買ったんだから 当事者以外がわざわざ… まぁこういうとき位しか騒げないし仕方ないか

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37f-pmiE):2016/03/04(金) 15:35:22.75 ID:lZpyFnp/0
CX-5?マツダなんて論外。
カッコ悪くてタダでもイラン。
検討すらしたことないわ。
ちなみに俺はジャガーとレクサス♪。
ジャガーの販売店の系列はマツダ販売だが・・・

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb71-6e0I):2016/03/04(金) 15:41:11.39 ID:id30c4oG0
>>405
露骨すぎて吹くよなw

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbb1-APwY):2016/03/04(金) 15:43:13.30 ID:y3Kx3cI00
>>406
マツダは良いクルマ作ってるよ
でもな、ボランティアじゃないんだから
採算度外視とか、それに近いとかないから
投資に見合った利益を得ている
それくらい理解しような?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 470a-1HrO):2016/03/04(金) 15:43:14.44 ID:NbK9r75L0
それ良く分からないんだけどあなたのイメージでなくて?
車好きが選ぶ採算度外視の本物ディーゼルって誰が決めたの
本質って言ってオフロード性能はどこ行った。作りたい車云々ならロータリーやら本格オフロードやら作ればいい。
廃棄ガスが〜なら電池式やハイブリッド作ればいい。
てか自転車乗れ。採算度外視のイオンで売ってるやつとか

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-fAwi):2016/03/04(金) 16:02:40.55 ID:q/fViTR7x
みんな落ち着け
せめて自演はやめろ

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b89-thq7):2016/03/04(金) 16:12:50.04 ID:Di40FVev0
まぁ散々フォルクスワーゲン貶したりしてたツケってやつかもな
ここの住人が、じゃなくてもな

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-Z/GE):2016/03/04(金) 16:40:43.17 ID:ccMiHG/bd
往路と復路の差、各車の排出ピークの状況、アクセル開度、等々表を見ると統一されてない感がするのは俺だけ?マツダ以外は同じようなシステムなんだから山が揃う気がするんだけど

ま、マツダはめでたいけどシリンダーが削れるエンジンはいらないな

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3f2-dSFb):2016/03/04(金) 16:47:52.49 ID:HztDycf10
上のほう読んでないから既出かもだが、実走行で基準値を超えるなんてガソリンエンジンでもあるぞ
最初からそこは狙って作られてないからなー
むしろ実走行で基準値を超えなかったマツダにビックリなだけで他のディーゼル車の結果はそりゃそうだろと業界関係者は思ってるよ

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3f2-dSFb):2016/03/04(金) 16:49:37.55 ID:HztDycf10
>>408
お前ジャガーなんてカレー臭いクルマ乗ってるなんて恥ずかしいから一生内緒にしとけよ

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/04(金) 16:52:07.95 ID:NpmRMR2j0
ディーゼル商談中の奴は保留かキャンセルしとけよ
今契約する必要はまったくない
結論出てから買うべき

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/04(金) 16:53:32.31 ID:XAirHL9wp
補助金の延長も延期か

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b89-thq7):2016/03/04(金) 16:55:09.07 ID:Di40FVev0
>>415
いやいや、ガソリンでもあるからっていいことにはならんでしょ
そういう「車業界の当たり前」が非難されてるわけで

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-Z/GE):2016/03/04(金) 16:55:14.97 ID:ccMiHG/bd
>>417
結論なんか無いし、メーカーの公式コメントも無いだろう

だって規制されてないところでの計測なんだから、これからの法整備にメーカーが対応させるかどうかだけだろうな

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/04(金) 16:55:47.44 ID:EXOlyDZR0
商用バンはしょうがないにしても。一応乗用車でこの数値は酷いわ。
正直まさかトヨタでこれは無いと思っていた。だから後発になったと。
後発が一番悪いんじゃ話にならんね。
マジで6速で4.0復活しろよ。燃費もよくなるべ。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3f2-dSFb):2016/03/04(金) 16:58:58.92 ID:HztDycf10
>>419
いいとは言ってないが、今の基準ってのは最初から実走行は入ってないだろって事よ
走りゃ基準値超えるのは単純に当たり前ってだけ

そんな事は皆分かってると思ってたわ

423 :385 (オイコラミネオ MM77-thq7):2016/03/04(金) 17:00:22.49 ID:+aXFlhE6M
この件の結論はどういう形で出るのでしょうか?
リコールが出る?トヨタが何かを発表?

担当と話ししましたが、販売店に責任はないので、
今回は予定通り納車してもらうことにしました。
お騒がせしました。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/04(金) 17:01:39.31 ID:BxI94BeX0
実走行とは言え、これはひどい
全くクリーンじゃない
完全に詐欺レベル

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f15-6e0I):2016/03/04(金) 17:02:55.89 ID:tYfp8Tqf0
>>423
法で規制されてる部分の話じゃないからリコールなんて出るわけないぞ

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/04(金) 17:04:12.68 ID:BxI94BeX0
後々、ディーゼル規制が厳しくなって乗れなくなるぞ

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-fAwi):2016/03/04(金) 17:06:06.38 ID:LtSvZMvfd
プラドのディーゼルエンジン何て初期型何だから、改良の余地はまだあるだろ。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbb1-APwY):2016/03/04(金) 17:08:12.94 ID:y3Kx3cI00
>>419
いやいや、現時点で走行中の規制がないんだから
三菱、日産、トヨタが悪いわけではない
415が言っている通りマツダが凄いのよ
車業界の当たり前の非難はあなたの勝手な
根拠のない無意味な非難ね 

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3f2-dSFb):2016/03/04(金) 17:10:39.72 ID:HztDycf10
将来的にはディーゼルの規制が強くなるのはあり得るだろうね
ヨーロッパじゃ実走行時は基準値の1.5倍以内にする方向で調整中らしい
ただ、国だって馬鹿じゃないから何度も言うが実走行時は排出が多いのなんてもちろん知ってた上でクリーンディーゼルとしてるんだよ
すぐに新しい規制なんて来ないよ
少なくとも今回の補助金の期限である4年間はお咎め無し

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb19-fAwi):2016/03/04(金) 17:14:50.80 ID:2mpUuqSL0
基準値超えてる車に乗ってたらどうなるんです?

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3f2-dSFb):2016/03/04(金) 17:14:52.81 ID:HztDycf10
ただ、確かに現状の技術でスカイアクティブ以外のディーゼルで規制をクリアするモノは無いから今後全く新しい技術をコストをかけて開発するのか、マツダから技術提供を受けるのかが問題だろう

そこまで業界関係者は分かってた上で今日のマツダの株価はほとんど動いていない

という事はどういう事か考えてみよう

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b89-thq7):2016/03/04(金) 17:24:58.53 ID:Di40FVev0
市場関係者は冷静なのね

規制基準がない話とはいえ、僕を含めて前のフォルクスワーゲンと同じように感じてしまう素人は多いだろうなぁ

みなさんに教わり勉強になったよ

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/04(金) 17:35:39.49 ID:BxI94BeX0
トヨタが意気揚々と発表した自慢の「クリーン」ディーゼルエンジンがここまで駄作エンジンだったとはな
真摯に製品開発していたのはマツダだけだったのかよ

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-fAwi):2016/03/04(金) 17:43:53.91 ID:LtSvZMvfd
>>433
尿素使っても駄目なんだからな・・・

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37f-pmiE):2016/03/04(金) 17:46:29.34 ID:lZpyFnp/0
>>416
マツダ信者のにじみ出る貧乏臭よりましだわ(爆)

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc7-thq7):2016/03/04(金) 17:47:09.46 ID:hFAy0aT6M
マツダはたいしたもんだよ
でも、だからって「マツダ買おう」にならないというね

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/04(金) 17:47:23.19 ID:EXOlyDZR0
今日は新聞一面で肺疾患の元となる物質を最も多く出す乗用車
っていうレッテル貼られたようなもんだ。
本腰入れないとまずいぜトヨタ。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/04(金) 17:48:34.07 ID:R5x296Pma
>>433
お前さ、俺がここまで説明しているのにまだその方向に話を持っていくのは余程読解力が無いか、悪意があるかのどちらかだよな

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/04(金) 17:49:24.51 ID:R5x296Pma
>>435
流れ見て無かった
確かにそれはそうかも知れないな

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/04(金) 17:51:30.64 ID:BxI94BeX0
トヨタ自慢のクリーンエンジンがマツダはともかく日産や三菱よりも環境性能が低かったということには落胆を禁じ得ない
大々的に発表したトヨタ開発者達は今頃穴があったら入りたい気分だろう

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/04(金) 18:07:07.84 ID:p7tAD7XNp
>>440
VW問題が出た時からわかってた事でしょトヨタでは
他の欧州車とあまり変わらない数値からして業界全体が談合していたような感じだね
マツダは談合に加わらなかったんだよ
よほど自信があったんだな

幸いなのは尿素SCRなら燃費低下なく対策できる事かな

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ググレカス MXeb-/xLu):2016/03/04(金) 18:11:49.89 ID:DCzRIy1nX
これってトヨタによる組織的な補助金詐欺なのでは?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbb1-APwY):2016/03/04(金) 18:16:19.13 ID:y3Kx3cI00
>>442
はぁ? なんでそうなるんだ?
説明してくれ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2b-net4):2016/03/04(金) 18:36:31.61 ID:kmCmzAFh0
合法だろうとアヤのついた車に500万出すとか無いわ

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM67-thq7):2016/03/04(金) 18:42:46.08 ID:JjFMcivZM
>>441
界王様「残念だったな......今使っておるのがその尿素SCRなのだ........」

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM67-thq7):2016/03/04(金) 18:55:25.45 ID:JjFMcivZM
にしてもプラドは台上試験だけはマツダ並なのが逆に印象悪い
台上試験にだけ車を特化させてたんかな?

https://pbs.twimg.com/media/CcsKsWVUcAAMRRW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CcsKz8oVIAAvM4e.jpg

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/04(金) 18:55:47.41 ID:U1NGvwlXd
盛り上がってるな

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/04(金) 18:56:18.84 ID:ToGBfsIU0
噴射量を増やせばいいってこと

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2791-ASWF):2016/03/04(金) 19:01:48.99 ID:PeWwYxtr0
>>381
ディーゼルエンジンの技術は基本ないもの
作っているのはダイハツか日野じゃない?

1KZはヘッド交換したときに、ダイハツの箱できたからさw

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM67-thq7):2016/03/04(金) 19:01:53.07 ID:JjFMcivZM
>>448
尿素も低温の浄化作用は高くないよ
増やせば解決なんて簡単なものじゃないな

確かトヨタが2年前くらいに軽油を吹き付ける新しいNOx浄化装置を開発してた
来年あたりに実用化の予定だったと思う

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM67-thq7):2016/03/04(金) 19:12:01.56 ID:JjFMcivZM
>トヨタ自動車は、ディーゼルエンジン用の新たな触媒システムの実用化にめどを付けた。
>新「NSR(NOxストレージ・リダクション=吸蔵還元)触媒」と呼ぶもので、排気管に噴射装置をとりつけ、
>排ガスに直接、軽油を噴射することによりNOxを窒素に変える。
>こうした方式の触媒は世界で初めてという。2017年の商品化を目指す。


あったあった、結構良さげ
軽油なら低温時に活性化しにくいってこともないんじゃないかと予想

http://www.njd.jp/topNews/dt/4326

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/04(金) 19:13:01.00 ID:USSGZD5Vp
トヨタにはエンジン作る技術が無いからマツダに土下座して供給してもらうしか無いね
ついでにマイヤン受けするダサダサのデザインもね

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/04(金) 19:26:33.29 ID:EXOlyDZR0
>>446
ちょっと意味が分からない
誰か仮説を立てて中身説明してよ。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ググレカス MXeb-/xLu):2016/03/04(金) 19:33:50.29 ID:dHKjvx4KX
>>443
CO2排出量が少ない車に対して国が税金投入して販売促進したわけだろ
経団連に言われるままにアベノミクスと言う名で自動車メーカーを起点にデフレ脱却を目指して税金ぶっ込んだわけだ

まあ政財官が癒着して税金を食い物にした訳だが名目はエコカー補助金

エコじゃない車に税金を持ってかれたわけだ

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f15-6e0I):2016/03/04(金) 19:40:45.27 ID:tYfp8Tqf0
>>451
化学反応・反応速度はある程度温度依存だから軽油使っても低温時に活性化しにくくなる傾向自体は変わらないと思うよ
NOxがN2になる還元反応なんて低温じゃそうそう起こりそうにないし
尿素使うのよりは低温時に強い、という可能性はあるけどそこはよくわからん

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fed-thq7):2016/03/04(金) 19:43:07.15 ID:0jplOF5W0
国交省などは今後、走行中の基準も作り、規制に乗り出す方針とのこと。
ディーゼル買った人ー!息してますかーー!リセールは悪くなり、人目も気になりますよー!

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/04(金) 19:47:00.96 ID:p7tAD7XNp
>>456
RDE規制は2018から施行予定だったんだからせいぜい1年程度前倒しになるだけ

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/04(金) 19:49:21.29 ID:EXOlyDZR0
※454
確かに実際走行した際に、有毒なNOXを基準の13倍出してる車に
対して補助金を出すのはおかしい。
例えば普通に走って、カタログ値リッター36キロの車が、3キロしか
なかったら詐欺だもんね。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13c3-dSFb):2016/03/04(金) 19:49:57.54 ID:JVMwHRqJ0
子供がかわいそう

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/04(金) 19:50:46.33 ID:bMU7bboTp
>>451
2017年じゃ遅い。
こうなるとグループ会社の日野も怪しいぞ。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/04(金) 19:52:21.33 ID:p0OXwJYo0
マツダが凄いという事ではないよ
マツダのディーゼルは圧縮比を下げてディーゼルの長所をなくしているから
軽油を使っているというだけでクロカンに向いてるエンジンではない
実際CXなんてカローラ4wdと同じで砂利道やスキーに行く時に便利程度の四駆
だから

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fed-thq7):2016/03/04(金) 19:55:20.72 ID:0jplOF5W0
>>457
いやゴメン。2.7Lを買ったおれはメシウマでしかないんだ。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/04(金) 19:55:31.28 ID:N7Kp8f6va
でもプラドのディーゼルはあかんわな

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7c3-thq7):2016/03/04(金) 19:56:20.44 ID:mOaC81g00
スレが伸びているかと思ったらこれか。

オマエら本当祭り好きだな。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-fAwi):2016/03/04(金) 19:56:59.92 ID:bUBIoY2gr
風評被害って程じゃないけど、新聞にも載ったホワイトパール乗ってるから親しくない近隣住民に「これプラド?」って声かけられたw
俺TZ4.0

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 19:58:38.25 ID:IDl+5fO/0
2.7Gを散々馬鹿にしてた奴らどうすんだよ
実は毒ガス製造機だった2.8Dに乗ってる奴に2.7Gが馬鹿にされる言われはないよな

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/04(金) 19:59:27.16 ID:p7tAD7XNp
>>462
バカだな
見た目じゃ2.7か、2.8か4かは分からんだろ?
同じ公害車と見られるんだよ

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 19:59:31.90 ID:IDl+5fO/0
>>465
ガソリン車乗りにも迷惑かける軽油車乗り最低だな

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7c3-thq7):2016/03/04(金) 20:00:30.14 ID:mOaC81g00
メシウマとか言ってるけどさ そんなに劣等感を持って2ちゃん見てたの?

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7c3-thq7):2016/03/04(金) 20:01:37.29 ID:mOaC81g00
2.7をバカにしていたのは一部の人間でしょ。

全員じゃないでしょうが。くだらんな。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/04(金) 20:04:23.28 ID:ZEHzHBs5a
>>470
連投なんかしちゃって…

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fed-thq7):2016/03/04(金) 20:05:31.72 ID:0jplOF5W0
ポンコツディーゼルの諸君、必死ですね。
今日は飯がうまい!

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/04(金) 20:05:52.92 ID:p7tAD7XNp
>>468
こういうところに人間性が現れるよな

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 20:08:55.76 ID:IDl+5fO/0
2.8Dのせいでプラドのブランドイメージはダダ下がり
今すぐにでも販売中止にして対策品開発して付けろよ
メーカーの良心が試されるぞ

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7c3-thq7):2016/03/04(金) 20:10:50.63 ID:mOaC81g00
そりゃ連投するわ。一部の性根が腐った奴の発言で、2.7乗りの総意だと思われたら堪ったもんじゃないからな。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 20:14:24.44 ID:IDl+5fO/0
やっぱり4.0Gが最強だったんだね
燃料費は高くつくけど、大気汚染物質をまき散らすよりはマシだ

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/04(金) 20:20:27.92 ID:MsAG6VzF0
アホしかいないw
ディーゼル規制ある地域はどこですかー?
過去の産物はまだまだ対策なしで走ってる ほらほら みんな大好き 80 100とか ディーゼルのほうが多いぞー 当時の数値と今の13倍の数値比べてみたらいい

そんなに張り切って騒ぐなら国に文句言えばいいのに言えないからこんなとこで構われたいのか
居酒屋でクダ巻いてる 酔っぱらいと何もかわらんwww キモいw
基準や規制は国が決めたの 認可したのも国

とりあえず マツダの新興宗教組はキモいからな?
エンジンは良くできてる オフロードには向かない
別なとこで布教しとけ

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/04(金) 20:22:28.87 ID:EXOlyDZR0
基準は基準だぞ。その13倍だぞ。
もう破綻してる。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/04(金) 20:23:08.70 ID:EXOlyDZR0
オーナーだが養護できない。

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-Z/GE):2016/03/04(金) 20:23:16.47 ID:ccMiHG/bd
さぁて、明日は天気がいいし2.8で遠出するかな。郊外復路は踏みすぎないように気を付けよっと

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc7-ehJq):2016/03/04(金) 20:24:22.20 ID:/eBeywXdM
マツダのディーゼルさえなければディーゼルはこんなもんで終わったかもしれないのにw

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f38b-dn/i):2016/03/04(金) 20:27:33.09 ID:p0OXwJYo0
ガソリン2.7でよかったと少なからず安心はしているが、
でもやっぱりなんか残念だな
Toyota Land Cruiser Pradoのブランドにキズがついたみたいで

ここに書かれてた2.8ディーゼルの快適さ、乗り味、クロカン性能を引き出すには、厳しい規制には適合できなかったのかな

しかしSUVとしての性能はともかくCX-5の基準クリアは正直すごいな

トヨタはあれ(CX-5)くらいのSUV性能であれば基準クリアできるのかね


今後マジでどうなるんだろう

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-thq7):2016/03/04(金) 20:28:19.28 ID:oeM5q3Lyd
現行プラドユーザーでリセール考えてる人には痛いニュースだね

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 20:29:42.64 ID:IDl+5fO/0
実走行時の排ガス規制が出来たら、2.8Dは終了
基準値の1.5倍程度を規制値にするらしいから
欧州でも同等の規制を設けるらしいので、現行プラドDは完全終了だよ

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-fAwi):2016/03/04(金) 20:31:34.89 ID:LtSvZMvfd
>>461
耐久性もあやしいもんだわw

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウT Sa8b-6e0I):2016/03/04(金) 20:33:09.52 ID:HQZGyZhya
マツダ最強でしたw
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201603/images/PK2016030402100035_size0.jpg

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 572d-pmiE):2016/03/04(金) 20:33:53.54 ID:Jr2LeYMI0
ガソリン車に乗ってる人にとっては、ディーゼル車が見た目の違いを設けなかったのが
逆に仇になったね

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2b-nKpK):2016/03/04(金) 20:34:34.78 ID:kmCmzAFh0
マツダマツダ言ってるけど単にプラドが自爆しただけじゃないのか?
マツダは2012年?位から同じ物売ってるだろ

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f7c3-thq7):2016/03/04(金) 20:34:54.21 ID:mOaC81g00
ディーゼルプラド高騰するに1票。どうしても乗りたい軽油厨は居るからな。リセール組には吉報になるかもよ。
俺は2.7乗りだから 蚊帳の外。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb40-thq7):2016/03/04(金) 20:36:20.24 ID:kvomLux60
都市間の復路だけ数値が高いっていうのはどういうこと?
気温、湿度、交通状況が異なるって注釈あるからそれが原因か?

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 20:37:31.72 ID:IDl+5fO/0
トヨタにすればプラドにおいては日本市場はついでで世界市場が主戦場
世界市場で実走行時の排ガス規制が強化されたら終わりですわ
欧州販売はもう駄目だろうね

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb40-thq7):2016/03/04(金) 20:38:47.90 ID:kvomLux60
>>483
ディーゼル廃止になれば逆にリセール上がるとか、そんな可能性もないですか?以前のプラドディーゼルのように

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 20:40:38.14 ID:IDl+5fO/0
プラド自体は世界市場でガソリン主体だから大丈夫だろうな
中近東市場が主戦場で、ここではガソリンがほとんどだから

494 :Sage (ワッチョイ ff13-fTyD):2016/03/04(金) 20:41:13.28 ID:8EGwJBFq0
いらんな。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fed-thq7):2016/03/04(金) 20:43:35.03 ID:0jplOF5W0
>>492
強化された規性に対応したエンジンがほしいと思います。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/04(金) 20:43:41.29 ID:NpmRMR2j0
発売して約半年でこの有り様
2.8Dリセールは期待するなよ

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2b-nKpK):2016/03/04(金) 20:51:40.82 ID:kmCmzAFh0
リセールとマツダしか出てこなくなった。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb19-fAwi):2016/03/04(金) 20:52:10.26 ID:2mpUuqSL0
天邪鬼な俺は明日2.8Dの契約に行く

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/04(金) 21:10:16.60 ID:knrk+cSpd
基準以上だとしてもなにをきにするの?

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/04(金) 21:13:24.24 ID:MsAG6VzF0
実走行の規制までは無かったところで販売してんだから良くないか?
まぁ 気持ちは良くわかる

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-fAwi):2016/03/04(金) 21:14:45.59 ID:bUBIoY2gr
>>498
それ天の邪鬼ちゃう
アホや

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-fAwi):2016/03/04(金) 21:17:10.49 ID:LtSvZMvfd
クリーンなイメージが地に落ちたのは確かだ

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-rLpA):2016/03/04(金) 21:18:39.08 ID:U/30KRyl0
ここはヒステリックな奴らばかりだな

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb93-pmiE):2016/03/04(金) 21:21:57.93 ID:XKI7oY9C0
>>498
住んでいる場所によっては再検討必要
以前も3大都市ディーゼル規制で強制的に経年車が使用禁止になった

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ df2b-nKpK):2016/03/04(金) 21:23:58.46 ID:kmCmzAFh0
なんか昔のランクルにドラム缶みたいなマフラーつけて無理やりOKにする方法なかったっけ?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/04(金) 21:37:46.36 ID:EXOlyDZR0
10年後、都市圏で乗れない車である可能性が一晩にして出てきたわけだ。

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-jUNZ):2016/03/04(金) 21:56:18.14 ID:h6mgVVTKd
>>490

国土交通省の発表資料では、
ランクルプラドの場合、
低速走行の頻度が多くなり、DOCのSOFなどの堆積量が一定量を超えると保護制御が働き、EGRが停止したため、

都市部の復路で基準の12.7倍となった、とある


渋滞走行では多量のNOxが排出される設定になっている、ということらしい。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c315-fAwi):2016/03/04(金) 22:01:21.33 ID:TZxlmcPo0
>>506
都市圏に住んでる奴がどのくらいいるのかここに

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c315-thq7):2016/03/04(金) 22:25:04.53 ID:P602WQ9w0
まあ、心配せんでも今回のことは半年後にはみんなわすれとるよ

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc7-thq7):2016/03/04(金) 22:54:22.21 ID:hFAy0aT6M
>>509
そんなに都合良くはないでしょう
フォルクスワーゲンだってイメージ回復には相当時間かかる

ディーゼルはやっぱダメってイメージは厳しい

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef18-rLpA):2016/03/04(金) 23:03:29.67 ID:GKznAH3T0
ディーゼル販売中止になったら、中古高騰するだろうね。
パワーダウンしたり、燃費ダウンの対策だったら嫌だなぁ。早いところ買いたい。
どうせ試験条件と違うテストされたら、色々とボロが出る車多いんだろうし。そもそもエコにあんまり興味ないんで。
あのパワーと燃費は魅力です。

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c315-pjjy):2016/03/04(金) 23:14:17.89 ID:Nn47XjVk0
200 ディーゼルも確実に消えたな。
メルセデスGはどんなかな?

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf50-pmiE):2016/03/04(金) 23:16:19.14 ID:NPejhzk70
>>498 499

自分の車の排ガスは知ったことではないという身勝手な意見もあるが、
車庫入れや真夏の出発前の冷房などでどうしても駐車場に汚染物質がこもってしまう。

肺癌や喘息はもちろんだが、排気ガスで腎機能が低下するという疫学データも存在する。
つまり、毒が全身を回ると言うことだ。

自分や自分の愛する子どもにはねかえってくる。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef18-rLpA):2016/03/04(金) 23:24:47.71 ID:GKznAH3T0
>>513
プラド乗ってる人?EVかプリウスになってしまうよ、そんなこと言ってたら。
燃費悪い車はだいたい有害物質撒き散らしてるのに…極端な反応だなぁ。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf50-pmiE):2016/03/04(金) 23:32:34.58 ID:NPejhzk70
>>514
逆に、何もそんなに極端なこと言わなくても・・・・・
プラドのD以外にも選択肢はいくらでもあるし、
13倍という数字を見て言っているだけなのだが・・・

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/04(金) 23:37:01.88 ID:IDl+5fO/0
燃費悪い車だからと言って、窒素酸化物や硫黄酸化物をいっぱい出しているってわけではないからな
二酸化炭素はたくさん出してるけどな
分けて考えないといかんよ

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c315-fAwi):2016/03/04(金) 23:37:33.33 ID:TZxlmcPo0
フォルクスワーゲンのことなんかもう殆どの奴が忘れてるだろ!

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/04(金) 23:39:36.08 ID:I0MP/R02d
100系ハイエースの時排ガス規制で
下取りが暴落したんだよね

当時100系後期モデルのS-GLで4WD所有
200系発売で即買い替えたがリセールは糞だった

2017にFMCするなら型落ちでディーゼル、排ガス規制
あの時と同じ匂いがするよ

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef18-rLpA):2016/03/04(金) 23:45:56.42 ID:GKznAH3T0
>>515
お、おう…すまん。
毒が全身に〜なんて見たからつい。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 577f-Z/GE):2016/03/05(土) 00:02:03.62 ID:kuFoLozd0
>>513
そういうこと言うやつは大概子供いないだろ
排ガスのない夢の世界の住人か?

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 00:16:54.91 ID:c1zuEQoN0
>>477
マツダのディーゼルが凄いとか言われてるけど、ざっくり言えば乗用ガソリンエンジンの燃料を軽油に置き換えただけ
ディーゼルの持ち味を殺しているに過ぎない

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM67-fAwi):2016/03/05(土) 00:24:04.44 ID:OfTTaEr+M
cx5には乗ったか?
遥かに早いし曲がるぞ
クロカンでは無いが車を客観的に評価しろよ

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/05(土) 00:24:44.12 ID:aITXGPIC0
>>513
プラド乗りにはシャッター付きの車庫持ってる人はほとんどいないから大丈夫
屋根ありガレージか野ざらしのどっちか

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d740-fAwi):2016/03/05(土) 00:25:47.94 ID:9XTR66bX0
>>521
置き換える?





ん?

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/05(土) 00:38:27.69 ID:aITXGPIC0
>>521
ターボで過給しているからディーゼルエンジンはトルクフルなだけで、自然吸気同士だと同排気量ではガソリンの方がパワーもトルクも上

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 00:54:20.90 ID:c1zuEQoN0
ディーゼル本来のトルク殺して排ガス浄化してんだからランクルには無理 載せられない

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 01:05:31.14 ID:c1zuEQoN0
前にマツダの関係者に聞いたけど、彼らはディーゼルエンジンに執着してるワケじゃないそうだ
というか、ディーゼルエンジンの未来は短いだろうから、そろそろ新しい技術の開発しないと・・と言ってた

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 01:14:21.46 ID:c1zuEQoN0
>>524
マツダ式ディーゼルは本式のディーゼルとは違うから
車重が重いランクルにマツダ式ディーゼルは使えないとトヨタ側は認めている

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-jUNZ):2016/03/05(土) 01:25:40.24 ID:5n7axxdId
試験対象車種の中で、最も最近開発された車だから、
マツダは別としても日産や三菱よりは良い結果が出るだろう、と思っていたんだが。

12.7倍でビリとは、正直ショックだ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 01:27:58.78 ID:c1zuEQoN0
商用ディーゼルと乗用ディーゼルは違うじゃん

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/05(土) 01:29:50.99 ID:M4bTvLp60
>>522
cx-5はガソリン車よりは低回転トルクがあるからそう感じるだけで、ディーゼル本来の
トルクはないよ
圧縮比を下げたからエンジンを薄く作れて軽量化した分ディーゼル本来の特性も耐久性も
ない
おおざっぱに言うと軽油で走るガソリンエンジンみたいな物で重量のあるトラックとかクロカン車
には使えないのでイレギュラーな存在

今回の事は今ある正規の検査には合格しているのだか、フォルクスワーゲンの問題とは全然
違う、いわゆるカタログ燃費と実燃費の違いの様なもの
マツダのイレギュラーなディーゼルは特殊なものなので他の9割のディーゼルを今後どの様な
検査にしていくか考慮していくだけでしょう

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 01:30:55.09 ID:c1zuEQoN0
>>529
他は何を言っても乗用車でしょ けどランクルもハイエースも重量級だし商用ベースエンジンでないと走らないじゃん
比較対象として間違ってるよ 

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/05(土) 01:32:26.01 ID:M4bTvLp60
>>531
×今回の事は今ある正規の検査には合格しているのだか、フォルクスワーゲンの問題とは全然
○今回の事は今ある正規の検査には合格しているのだからフォルクスワーゲンの問題とは全然
失礼。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 01:36:38.50 ID:c1zuEQoN0
たぶん、ツダオタの連中は商用車用も乗用車用もディーゼルエンジンならすべて同じだと思ってる奴らが多いんじゃないかな
実際は全然違うよ 耐久性とか

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f15-6e0I):2016/03/05(土) 01:37:23.71 ID:/2HsjoQB0
>>528
車重?お前さんトヨタ側の話とはニュアンスの違うことを言ってるね

確か圧縮比下げるとNOx減らせるのはわかってるけどランクルは新興国も含め世界中の厳しい環境で使用されるから
寒すぎて着火できないことが起こらないようにするとか砂漠の砂埃多い地域でも高い耐久性を維持できるとかそういった素養が必要で
それは15切るような低圧縮比だと達成できないから、マツダほどの低圧縮比にはしなかった
ただし、NOx低減したりする関係上以前のモデルよりは低圧縮比にはなった
こういう内容の説明だったと思うけど

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/05(土) 01:39:20.71 ID:cbnGxxK2d
2.8D今から契約する奴いるのか?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/05(土) 01:40:37.68 ID:cbnGxxK2d
キャンセル続出で納車一気にはやくなりそうだな

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 01:52:39.87 ID:c1zuEQoN0
そもそもフツーの乗用車とランクルじゃ違うだろ 

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 02:03:14.27 ID:MwcHMfYKp
尿素使えない仕様の試験なんてwww
尿素使えたらあそこまで酷くないだろ

マツダもマツダやね...
あんなセンサー汚れる仕様のスカディなんて修理費がかかりすぎ、どっちもどっちだ

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 02:06:17.09 ID:c1zuEQoN0
ちなみにオイルの交換も頻繁にしないといけないのだそうだ
果たしてキッチリメンテする人間がどれほどいるのかよと 

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/05(土) 02:15:03.60 ID:M4bTvLp60
マツダのディーゼルもクロスオーバーsuvやセダンやコンパクトカーのエンジンと
しては良いエンジンだと思うよ
ただ軽油代が安いメリットとガソリンエンジンに比べれば低回転トルクがあるけど
ガソリンエンジンよりも回らないという中途半端さはあるけど
ディーゼルエンジンでなければというより、ガソリンエンジンの代わり的なエンジン
なんだよね

今回の事でプラドのディーゼルエンジンが将来、低圧縮比になるとしたら今の2.8D
は買いだと思うけどね

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 02:18:25.66 ID:c1zuEQoN0
とにかくツダオタがウザいからマツダは絶対に買わない
というかランクル選ぶ人はハナっからマツダなんて見てないでしょ

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-Ge1S):2016/03/05(土) 03:33:04.69 ID:uNB6Jp39x
>>541
>今回の事でプラドのディーゼルエンジンが将来、低圧縮比になるとしたら今の2.8D
は買いだと思うけどね

ユーザーは乗れなくなって、今後手放さなきゃならない地域も出てくるわけだが

>>538
>そもそもフツーの乗用車とランクルじゃ違うだろ
>>542
>というかランクル選ぶ人はハナっからマツダなんて見てないでしょ

そのとおり 確かに「ランクル」とは違うね
(ランクル…70、再販70、200、100、80、60)

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/05(土) 04:47:23.58 ID:cbnGxxK2d
>>541
今後の規制次第でどうなるかわからない動産に何百万も支払うってなんの罰ゲームだよ

そこまで悪路走破性能が凄いエンジンではないしな

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7c3-pmiE):2016/03/05(土) 06:36:15.34 ID:+BDL5yvp0
下町ロケットでは無いがマツダのエンジンの方が
優秀だったことは間違いない

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf23-thq7):2016/03/05(土) 06:57:33.32 ID:16aB/pn90
あんだけディーゼルもちあげてたアホはどこいったんだよ
やっぱりディーゼルは公害車じゃん

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 07:00:59.28 ID:VmL4KSKYp
>>530
プラドは乗用車登録ですよ。なおかつGDエンジンは仕向けにより仕様が異なるみたいです。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/05(土) 07:03:23.52 ID:B0Sy3Mkxp
もうそろそろネタがマンネリ化

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffc3-thq7):2016/03/05(土) 07:31:40.92 ID:J7RdqzhO0
いつぞやの
ディーゼル規制思い出す
結果ディーゼルが高値取引
今回は圧縮比で二極化しそう
高排気トルクもりもりエンジン高額取引
低排気トルクすかすかエンジン産廃

結果いつの時代も
モアパワーモアトルク

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3f0-fAwi):2016/03/05(土) 07:33:25.89 ID:Fx6y8mDB0
http://pbs.twimg.com/media/CcrDgIVUsAAFm2T.jpg

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7f7-qx2j):2016/03/05(土) 07:37:03.82 ID:J4UJfG5h0
2.8D納車待ち〜 は〜やく来い来い

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf50-pmiE):2016/03/05(土) 07:38:54.96 ID:aBaYPMen0
トヨタは決められた試験だけをピンポイントでクリアする姑息な技術に長けているんだよな
高校時代にも、決まったような問題が出るセンター試験のみ高得点で、
二次試験とかの応用問題になるとからっきしダメな奴っていたよね
衝突安全試験でもぶつける場所をちょっと変えたsmall overlap試験というのでトヨタだけ最悪の結果が出て問題になったことがあった
プラドも、フレームから外れたところで当たるとどんな結果になるか分からないよ
トヨタはそういう姿勢のメーカーだ
雪深い盆地に住んでいるから仕方なく買ったが

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 07:47:19.54 ID:/+Ys0GsKp
>>550
マツダすげー
トヨタはディーゼル作る技術が無いんだな、最低

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3e3-Ge1S):2016/03/05(土) 07:52:55.92 ID:R6IJ9w1/0
でも、故障トラブルが少ないのは姑息ではないし、
同額なら装備・不具合でがっかりドイツ車だったりする。
(うちの総額1000万のは後席ベルトとりつけミスに車載アンプ欠陥品だった)
2.8Dも現行規制はクリアしてるのだから、当然走向問題なし。
走行中数値の新規制がそのうちできるだろうが、新規制前のクルマが
走向不可となることはない。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-fAwi):2016/03/05(土) 07:56:42.13 ID:5zqa1HQ+r
ツダDスカスカ論はわかるけど、両方試乗したらプラドの方が数段もっさりしてたぞ。カタログ値とかで見たらどうかは知らんけど。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 07:58:43.60 ID:c1zuEQoN0
>>553
世界各地、どんなな条件下でも同じ性能を出せて故障しないディーゼルエンジンをマツダが造れるのか?
マツダのはあくまでも乗用車専用など使用条件を特化したモノだろうが

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-zLlu):2016/03/05(土) 08:00:20.68 ID:XHDG6o6op
>>554
これが事実と思う。
そして結果、プレミアム高額中古市場になる。

だから、サゲサゲキャンペーン中のここに冷静な2.8D乗りは書き込まず、眺めてほくそ笑んでいる。

騒いでくれるほどディーゼルエンジン販売中止になり、現在の所有者はリセール勝ち組になる。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 08:06:43.64 ID:dsHTmJPIp
>>556
商用ワロタw
そんなもんbe a driverとは全く無縁だし
シロモノ家電が良けりゃトヨタでも乗ってりゃいいんじゃないですかねぇ
車なんて動けばいいって考えなんでしょ?おたくさんはw

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 08:11:50.73 ID:c1zuEQoN0
>>558
これがマツダと全く同じ乗用ディーゼルで競合車種なら凄いだろうが、商用ベースだったり特定の地域や条件に特化しないプラドやハイエースのは違うわけだ
だから>>550の結果を見て一概に比較できないってことだよ

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 08:16:08.37 ID:VmL4KSKYp
>>556
しかし、自信満々で出した新開発エンジンがあの結果だからなw
もともとトヨタ自体に技術力が無いのは言われてきたことだし、トヨタは排ガス規制のゆるい若しくは関心の無い国で売ればいいんじゃない?
少なくとも日本じゃダメだね。

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 08:16:39.85 ID:dsHTmJPIp
マツダに偏見持ってる人は1度でいいからデミオでもCX-5でもいいから試乗してみ?
車好きなら感性に訴えかけてくるものが必ずあるはずだから
乗った後は自分も同乗者も笑顔になっていることにハッと気付くはず
気をつけないといけないのはハンコは持っていかないことだ
衝動的にその場で契約しちゃって家に帰って嫁に怒られるケースが多発してるらしいからな
まぁその嫁も納車されれば笑顔になって週末はドライブ三昧
逆にこっちが休む暇が無くて勘弁してよって感じで大変なんだけどねw

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 08:29:17.85 ID:c1zuEQoN0
>>560
技術力が無くてランクルが60年以上も続いてこれたのか?
そもそもディーゼルはハイブリッドなどがまだ浸透できない新興国や発展途上国がメインと捉えていたよ トヨタは

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-fAwi):2016/03/05(土) 08:29:49.50 ID:5zqa1HQ+r
話の流れでだとデリカのエンジンが比較対象として適当なのかな。
三菱の旧型ディーゼルでもプラドより結果は良いみたいだけど。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3e3-Ge1S):2016/03/05(土) 08:30:00.91 ID:R6IJ9w1/0
アンチディーゼルでうさばらし厨の人には、残念なお知らせ。

報道ネタだけど、走向中数値規制まで5年くらい、かかるらしい。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 08:32:33.12 ID:c1zuEQoN0
>>561
こういう気持ち悪い文章をのうのうと平気で書き込めるからツダヲタは嫌われるんだよな
他メーカーのとこに土足で上がりこんで宣伝まがいの話をする

トヨタ党でこういう人いないもの みな紳士な人ばかりで

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 08:35:56.87 ID:dsHTmJPIp
>>562
ヒント 販売力

もういっそランクルは設計から製造までをマツダに丸投げしたほうがいいと思うよ
使うのはトヨタのランドクルーザーという名前と販売網だけ
トヨタにとってもユーザーにとってもメリット大でまさにwinwinでしょ

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-rLpA):2016/03/05(土) 08:39:15.36 ID:VvtZShVr0
>>566
ツダヲタキモ

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 08:39:46.77 ID:dsHTmJPIp
>>565
残念、俺はトヨタ乗りだよorz
車音痴の嫁をなんとか説得しているが車は「とりあえずトヨタ」って刷り込みがあるらしくなかなか首を縦に振ってくれないorz

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 08:40:50.26 ID:VmL4KSKYp
>>562
今までは技術力がなくてもやってこれたんだろねw
でも、新開発のエンジンがこの有り様だぜ。
HVやFCVで世界をリードしてきた世界一のメーカーが出すエンジンじゃ無いよな。

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-thq7):2016/03/05(土) 08:41:45.66 ID:E+HI8bPBd
ディーゼル乗り()息してる?

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 08:41:57.83 ID:c1zuEQoN0
>>566
10万キロまでがナラシといわれるほど超堅牢なランクルを、良くも悪くも3番手メーカーのマツダが造れるとでも?笑わせるな
「ランクル基準」って知ってるか?たったアレだけの成果でマツダが万能だという勘違いはどこから生まれるのか

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/05(土) 08:43:50.87 ID:Ggr3CCezd
>>568
>>561
マツダ車で嫁とドライブ三昧なんだろ?

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 08:45:58.29 ID:c1zuEQoN0
>>568
ちなみに俺は元マツダ車ユーザーの現トヨタユーザーだよ 
悪いけど、今のマツダ車も重箱の隅を突けば、やはり良くも悪くも3番手以降のメーカーが造ってるなというのはよく分かる
世間で言われるほどマツダ車は万能じゃないし、逆にトヨタ車は言われるほど酷くない むしろ評判以上だ

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3e3-Ge1S):2016/03/05(土) 08:47:29.31 ID:R6IJ9w1/0
>>570
昔;江戸のかたきを長崎でうつ
今:リアルのうさを、ネットではらす

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 08:49:13.31 ID:c1zuEQoN0
人間もそうだが自分の能力以上の仕事はできないってこと
マツダとまったく同じ乗用ディーゼルエンジンはトヨタには造れないし、逆にいえばマツダにランクルを超えられるクロカン4WDは絶対に造れない

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fed-thq7):2016/03/05(土) 08:51:04.86 ID:Fvn19esZ0
>>573
車といったらトヨタ!の嫁がどうしてマツダ納車後に笑顔になって週末ドライブ三昧だったのか…

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 08:52:53.14 ID:VmL4KSKYp
>>575
そうだな、トヨタにはディーゼルは作れないことが露呈したなw

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 08:53:41.43 ID:c1zuEQoN0
マツダの盲目的な信者が痛いってのはさ、こうやってある一つの実績だけでマツダが全知全能、すべてにおいて万能だと信じ込んじゃうとこだよな
メーカーによって得意・不得意ってのが今もあるんだよ 技術は一朝一夕で成り立つモンじゃないんだし・・・おっと、これ以上はプラドから脱線するので失礼

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3f2-dSFb):2016/03/05(土) 08:55:22.94 ID:Q8mnlJYp0
おはよう
まだ盛り上がってるんだなー
上でも書いたがガソリン車だって実走行時は基準値超えてるんだぞ

お前ら素人がいくらディスろうとも業界関係者からすれば、実走行時に基準値を超えるのは当たり前なの
マツダのスカイアクティブだって海外のデータだと実走行時は基準値の4倍位は排出してるよ
お前ら素人さんの考えより株価を見てみれば大人の反応が分かるよ
お前ら理論だとトヨタ株が下がってマツダ株が上がらないとおかしいだろ

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 08:57:27.03 ID:c1zuEQoN0
>>577
逆にいえばHVやEV、PHVにFCVはマツダには造れないってことだよな
トヨタが先進技術に傾倒してきたのと同じく、マツダは従来技術に傾倒してきたんだから
両方を同じようになんて無理な話

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3f19-xmXL):2016/03/05(土) 08:59:12.96 ID:IynGhb+K0
クリーンどころか
公害車だったな

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウT Sa8b-6e0I):2016/03/05(土) 09:03:55.31 ID:tBHYTDgya
クロカンにマツダのディーゼルは使えない(キリ!
馬鹿の見本みたいな奴が居て笑えるなw
負けを認められない奴には進歩はありませんよ

トヨタがマツダに技術提携を申し込んだ理由がハッキリしただろ、
近い将来マツダの技術を元に作られたディーゼルエンジンがトヨタから出てくるのは確実

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/05(土) 09:05:23.30 ID:I4u77lV0d
おまえら補助金返納しろよ
減税は拒否しろよ

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/05(土) 09:08:33.39 ID:q5dcgM3o0
※温室効果ガスじゃなくて今話してるのはNOXなんだが
ガソリンもそんなにNOXだしてるのかい?

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e302-zLlu):2016/03/05(土) 09:14:09.33 ID:ipdM1FWG0
みんなー、
こんなとこでグダグダやってる場合ではない!急いでディーゼルプラド買わないと!
近い将来大後悔するぞ。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d361-thq7):2016/03/05(土) 09:29:46.77 ID:+752w6Rk0
>>583
それは俺らじゃなくトヨタに言えよ

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-rLpA):2016/03/05(土) 09:35:53.53 ID:VvtZShVr0
2.7G vs 2.8D
プラドオーナー vs エアオーナー
から
ヨタ vs ツダ
になったな

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4783-6e0I):2016/03/05(土) 09:37:02.37 ID:0nSs63b60
>走行中数値の新規制がそのうちできるだろうが、新規制前のクルマが
>走向不可となることはない。

それが走行不可になったんだよなあ

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/05(土) 09:41:43.62 ID:6rk5KoJn0
>>561
信者キモい マツダは良くやったのはわかったから消えろ 俺は試乗して いらないとしか思わなかったからな 用途に向かないのもあるが 全体的に安っぽいんだよ 安っぽいプラドよりさらに
ほんとキモいな 信者って

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/05(土) 09:42:47.03 ID:6rk5KoJn0
>>563
それだけはやめとけ エンジンだけで考えるな

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-fAwi):2016/03/05(土) 09:54:41.92 ID:YoiBF9gYx
>>557
2.8D厨は
2.7と違ってリセールなんて考えてねー
乗り潰すならディーゼルだよなー

↑だったような

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb93-pmiE):2016/03/05(土) 09:59:17.33 ID:2RRa10Hw0
>>589
本当にマツダ信者かどうか怪しい
マツダスレはアンチマツダでホンダマンセーの基地外にさんざん荒らされたから
マツダスレ住人は他スレを荒らす事の迷惑を知っている
アンチマツダを作るために排ガスで厳しい結果の出たプラドスレを
マツダ信者を装って荒らしているのかも

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb40-thq7):2016/03/05(土) 10:04:57.83 ID:3Pi2wtca0
乗用車も走行不可になったの?規制かけられたの商用車だけだと思ってた

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4783-6e0I):2016/03/05(土) 10:18:32.09 ID:0nSs63b60
自動車NOx・PM法では乗用車にも適用される

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-Z/GE):2016/03/05(土) 10:28:22.39 ID:70rDwm8Nd
プラド買えない貧乏人と、ディーゼル、TZ-Gに嫉妬してるガソリン厨は書き込み禁止

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 10:51:54.15 ID:VmL4KSKYp
>>580
世界一のトヨタなら満遍なくやるに決まってるだろう。まぁEVに関しては大きく出遅れて今だにセブンイレブンの3輪車程度だけどな

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b89-thq7):2016/03/05(土) 11:09:05.64 ID:cuRnZVuC0
もめるねぇ…
ランクルプラドハイブリッドが出れば解決じゃね?
電気モーターでトルクもあるようにして。

…キャラクターには合わないか

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b27-Ge1S):2016/03/05(土) 11:13:46.20 ID:0XwIHWH/0
逆に規制が厳しくなる前に駆け込み需要ってなことはないか?

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 11:51:07.11 ID:c1zuEQoN0
>>596
EVは遅れているわけじゃない 100Km圏内でしかメリットが無いから大々的にやらないだけ

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ebb5-ASWF):2016/03/05(土) 11:53:54.58 ID:c1zuEQoN0
>>582
ヘビーデューティーなランクルやハイラックスにはマツダのディーゼルなんて脆すぎて使えねーよ あんなの
ディーゼル本来の部分殺して耐久性だって未知数なのによ

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb83-6e0I):2016/03/05(土) 11:57:08.45 ID:91BHrzeV0
プラドの主力はガソリンエンジンだから
世界市場ではほとんどガソリンエンジン
中近東ではガソリン、ディーゼルが売れてるのは欧州と豪州くらいだろ

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 12:20:47.36 ID:VmL4KSKYp
>>600
マツダのディーゼルは未知数だけど、トヨタのディーゼル世界戦略で新開発のGDエンジンの排ガス性能は明白になったけどねw

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb67-thq7):2016/03/05(土) 12:32:15.87 ID:SCoipdIf0
>>599
もしかしておたくオールトヨタネットワーク分科会(KDDIエボルバ)の方?
火消しに躍起になってるみたいだけどw

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/05(土) 12:38:38.86 ID:Ggr3CCezd
クリーンディーゼルはマツダだね。ハッキリした
ランクルには似合わないけどね。
プラドにならいいかもねぇ

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2791-ASWF):2016/03/05(土) 12:42:42.53 ID:wDPQSM/V0
>>571
各メーカー間でエンジニアの交流がある
出向してお互いの車の設計開発のモチベーションをあげるためにさ

人気なのはマツダだそうな
作りたい車を作らせてくれるメーカーという事だから
作れない作れるという問題ではなく、中の人の問題だ
ランクルの開発チームがマツダに移って、マツダがクロスカントリー4WD開発したらどうなる?

しかし、新エンジンで尿素まで使ってこの数値だから出力を上げすぎているのだろうか
1KZも出力あげすぎなのか?ヘッド割れてウォーターラインから漏れてオイルと混ざったり
ラジエーター周囲やオイル減りなど、パワフルだったけど問題あったよね

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb83-6e0I):2016/03/05(土) 13:08:17.89 ID:91BHrzeV0
http://www.cordia.jp/blog/wp-content/uploads/2015/09/5621deba8a18b839c7a4321764bb05e8.gif
ガソリン車にディーゼル車のような傾向はみられない。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-apMY):2016/03/05(土) 13:13:07.03 ID:ZXHFDJmc0
プラドのディーゼルはまだ実績も信頼性もないからやめておけ
もう少し様子見が正解

まさにその通りだったな

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ebbe-fAwi):2016/03/05(土) 13:18:05.89 ID:J+C92yzx0
>>536
すでに先月契約したよ

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/05(土) 13:30:28.55 ID:fDDde83l0
ディーゼルはリセール考えてない
乗り潰すって書き込み多かったな
ならリセール悪くても問題ないじゃん

FMCのプラドには2.8Dラインナップから消えるだろね
4.0が消えたようにw

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/05(土) 14:22:55.21 ID:tz0jnhdKd
>>608
補助金はもらったらいかんぞ

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3ed-fAwi):2016/03/05(土) 14:26:11.57 ID:LwWbXBmV0
>>610
補助金もらってない
その代わりの値引きはしてもらった

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cfce-dSFb):2016/03/05(土) 14:43:26.18 ID:On9mN3Hi0
プラドに最適なパワートレインはガソリンV6直噴ターボだよ
早く出ないかなー

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-MIvM):2016/03/05(土) 14:56:44.02 ID:G+qKOrP4r
>>612
プラド自体がディスコンだろ

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/05(土) 15:39:39.11 ID:M4bTvLp60
考えなくてもいい事に悩む必要はないですよ
リセール組はおいといて、実際に新車で買った車を皆何年ぐらい乗りますか?
普通で5年5万キロ、多い人で7年、更に多い人で10年10万キロ、普通長く乗ったら
リセールなんてどんな車でも良くはないからね
今でも高値で取引されているプラド120ディーゼルという存在もあるし
今後ディーゼル規制で現行2.8Dが販売中止になっても現オーナーは保護されて長く
乗れるし、リセールも変化はないか逆に高くなるでしょう
2.8Dが改良されてマツダの様な低圧縮軽量化の低回転トルクスカスカの疑似ディーゼルに
なってしまう前に購入する方が得策でしょうね

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/05(土) 15:46:33.28 ID:Ggr3CCezd
ディーゼルは排ガスに追われてトルク落とす運命か。古いディーゼル程希少になってく。
大事にしろよ。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/05(土) 16:18:25.47 ID:fDDde83l0
>>614
どんだけ自分基準なんだよ
5年で5万キロ?
俺は2年で3.6万キロ
初回3年目の車検で買い替えだよ
自家用車と言うか通常の足って10年も乗る?


30Zだけ車検受けてるが
これは完全に趣味だから

ディーゼル規制で国内より国外が問題
プラドがリセール良いのは中古の輸出なんだよね

でだ、乗り潰すなら5年5万キロじゃまったく乗り潰すにならない
最低10年落ち20万キロは乗らないと
耐久性あるディーゼルなんだしな

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/05(土) 16:33:48.29 ID:JiByF6dcd
>>616
5年で5万キロは普通の基準じゃない?
都内で会社勤めだと5年で3〜4万キロなんてのも普通
まぁ、地域や環境によるな
10年で20万キロぐらい乗れる環境も羨ましい
2.8Dを13年で10万キロ乗るのを目標にするかな

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f319-6e0I):2016/03/05(土) 16:37:20.71 ID:TxYilw1o0
現在の乗用クリーンディーゼルって果たして耐久性あるのかな、ガソリンと比べても。
高圧コモンレール、各種触媒、可変ターボ、それらに伴う多量のセンサー類
機械噴射ポンプの時代のディーゼルはそりゃ耐久性抜群だったが。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb93-pmiE):2016/03/05(土) 16:42:41.06 ID:2RRa10Hw0
>>605
>ランクルの開発チームがマツダに移って、マツダがクロスカントリー4WD開発したらどうなる?

マツダはクロカン車の経験が無いからぜんぜん期待できない
逆にマツダの電子制御AWDとディーゼルの技術を使ってトヨタがクロカン車造ったら非常に期待が出来る

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/05(土) 16:46:10.94 ID:M4bTvLp60
>>618
耐久性のある従来のディーゼルだからマツダの様な数値にならなかったんでしょ

ちなみにプラド120ディーゼルターボもコモンレール式,dpr触媒ですよ

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-rLpA):2016/03/05(土) 16:59:23.99 ID:VvtZShVr0
>>620
120プラドの1KDにはDPRはないよ

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM67-thq7):2016/03/05(土) 17:04:14.54 ID:T94f+oytM
2.8でトルクも馬力もマツダの2.2と同等なのは、排気の浄化のためにそこまで落とさざるを得なかったんだぜ?
それなのに肝心の排気がここまで数値悪いんじゃ意味ないと思うわ
もうガソリンだけでいいよ

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c716-D+Y+):2016/03/05(土) 17:18:15.44 ID:Y0EJNOqN0
>>587
200ZX乗りの俺は?

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 17:42:40.82 ID:VmL4KSKYp
>>619
でも、トヨタのクロカンも走行モード選んでハンドル握ってればいい極楽仕様なんでマツダのスカスカディーゼルでもいいだろう。特に日本向けならな。

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc7-ehJq):2016/03/05(土) 17:44:10.78 ID:PUmjQ5+cM
浄化装置系の耐久性心配していたけど
耐久性以前の問題だったな

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/05(土) 17:46:44.94 ID:JiByF6dcd
>>622
サラッと適当な事を、、、、、
2.8Dはマツダ2.2Dより更に低回転で馬力もトルクも高い数値をだしている、
大事なのは低回転というところなんだよ
マツダ2.2Dはクロカン用のエンジンではないので問題ないけどね

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-rLpA):2016/03/05(土) 17:52:37.66 ID:VvtZShVr0
>>622
新興国での製造も加味してツインターボによるコストアップとサイズ拡大を抑えるためなんだけど
1KDの後継としての性能を確保しただけ

排気浄化優先なら圧縮比を15.6から15以下にするでしょハイエースのように

嘘を吹いてディスるのはなんとも

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 18:43:47.25 ID:dsHTmJPIp
ランドクルーザーシリーズはマツダに丸投げでいいよ
もちろんエンジンだけでなく設計からね、まずはプラドからかな

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffc3-thq7):2016/03/05(土) 19:07:48.70 ID:J7RdqzhO0
いっそ
ジムニーが車格...プラド級になってくれまいか...

レース様から高級ってことで
250万〜1200万円辺りで...
喜んで下と上両方買うが...

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb19-oIOF):2016/03/05(土) 19:16:34.91 ID:1y5Biuft0
私はディーゼル車規制条例で90系のプラドを手放した経験があったので、今は150前期のTZに乗っています。2.8D買われた方々、おそらく今後は都市部でも10年くらいは乗れると思いますが、本当にお気の毒様でした。煽りでなく本当に

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3f0-fAwi):2016/03/05(土) 19:36:03.92 ID:Fx6y8mDB0
>>566
へぇートヨタの技術力は凄いね(棒

http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/746/844/03.jpg
これ

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f3f0-fAwi):2016/03/05(土) 19:36:52.93 ID:Fx6y8mDB0
>>556だった
商用のことね

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/05(土) 20:21:01.23 ID:fDDde83l0
悪路なんて走らないんだから
パワフルじゃないディーゼルでもokじゃない?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-pmiE):2016/03/05(土) 20:38:04.69 ID:ek5HT9x00
>>592
この板のみならず、いや2ちゃんのみならずネット上のあらゆる場面で他社を悪しざまに罵り
自社(マツダ)マンセーするマツダファンネルどもの悪態を見ればそんな呑気な台詞は吐けないよ。
とりあえず手っ取り早く連中の生態を知りたきゃマツダ総合スレでも覗いてみりゃわかるが
>>561みたいな気持ち悪いのがわんさかいるよ。気持ち悪い人間の見本市みたいなもん。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 936d-6ATM):2016/03/05(土) 20:54:19.73 ID:w5sVEXBi0
まあしかし、当たり前だが色んな意見があるもんだ。

>>507に基準超過の原因は、DPF保護制御の為のEGR停止って書いてあるけどさ、
これはつまり恒常的な環境性能の維持より、
排気後処理装置の信頼性やユーザビリティを優先した制御って事だよな。
DPF手動再生の報告が余り上がって来ないのも多分同じ理由だろう。
別に不正して現行の環境性能試験をパスした訳じゃないのに、みんな評価辛いよな。

もし仮に恒常的な環境性能維持に固執して、頻繁に手動再生を要求されるような仕様だったら、
ユーザーからは一体どんな評価をされただろうか?
俺なら一時にであれ走らない車には、信楽焼のタヌキ以下の評価しか与えないと思う。
そう言う意味では、ユーザビリティの優先は評価できるとは言わないまでも、理解はできる。
流石に現行型で今後エンジン改良はない(裏パッチはアカン)とは思うけど、
次期型での環境性能を含めた性能向上に期待するわ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbb1-APwY):2016/03/05(土) 21:36:23.61 ID:Ar65KnQs0
>>634
同じ穴の狢

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/05(土) 21:46:03.25 ID:fjjjaBegd
小便ディーゼルなんだが
JKの小便入れてるならマフラー直に全力で深呼吸だろ?

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/05(土) 21:51:00.21 ID:q5dcgM3o0
今後を見据えたら良いニュースだよ。
無くすか追及するか。用途と相反してるとはいえ
ルールはルールだよ。このままでは来年消える車になる。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/05(土) 22:01:12.17 ID:VmL4KSKYp
>>630
本当はディーゼルが羨ましいように読み取れるがw

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッ Sdc7-cVvM):2016/03/05(土) 22:20:40.10 ID:hqPDLqYbd
いやほんと、マツダのディーゼルが羨ましいわ

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-MIvM):2016/03/05(土) 22:21:26.78 ID:cpj2ah6Ur
>>635
エビカニ信者の方ですねわかります

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f5c-Npcd):2016/03/05(土) 22:32:48.07 ID:SijjccOp0
>>552
トヨタははっきり悪い結果が出たら一応手直しするんだけど、できるなら最初からやって欲しいというのは思う。
マツダ、スバルなんかは不器用だから過剰品質で、各国の種々の衝突安全試験でコンスタントにいい点数を出している印象がある。
過剰品質だから儲けもすくなく、万年二流メーカーなんだろうが(笑)

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/05(土) 23:34:43.72 ID:M4bTvLp60
マツダは積極的に他車と違う事をやらないと生き残れないメーカーだから実験的な
エンジンを市販車にしてしまうんだよね
今回のマツダのディーゼルも検査結果はよくても実際はオイルフィルターやらdpr再生等
のいろんな不具合が起きてるよ

マツダのディーゼルみたいな実験的なエンジンは丈夫さが売りのプラドには載せられない
現2.8Dオーナーは都市部でもどこでも10年は乗れるので安心した方がいいよ

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/05(土) 23:46:44.26 ID:q5dcgM3o0
10年?プラドDで10年は人間で言えばまだ40歳だよ。
ちゃんとケアすれば100歳までいける。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb83-6e0I):2016/03/05(土) 23:50:49.77 ID:VKKEbsJ40
プラドDは10年後には三大都市圏では乗れなくなりそうだな
正確には三大都市圏で登録できなくなる

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 936d-6ATM):2016/03/06(日) 00:05:14.84 ID:7VpNfh+m0
>>641
確かに我が郷土はエビカニの産地ではあるが・・・。
つーかヤロウはアンチ国産ディーゼルじゃないか。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/06(日) 00:56:02.14 ID:vPjC44f7d
>>644
平成3年のプラドはほとんど走って無いけどな

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/06(日) 02:54:20.45 ID:8FnkwqQt0
10年後はco2排出が大きく取り上げられて、2L以上のガソリン車が規制され
るかもしれない
ハイブリッドカーのバッテリーの廃棄処理問題もある
今の時代は車の将来は日々変化するから先の事を考えてもしょうがない
今認可されてる気に入った車を買うしかないのだからね

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/06(日) 03:20:03.52 ID:0XjeRudHd
リセールの話は消えて今度は10年後かよw
ディーゼルのリセール良いんじゃなかったのか?

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/06(日) 03:51:45.27 ID:bBvi/xaD0
>>648
温室効果ガスとは二酸化炭素だけではない
窒素酸化物や硫黄酸化物の温室効果は二酸化炭素より強い
一酸化二窒素(N2O、亜酸化窒素)は二酸化炭素の310倍の温室効果がある。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf23-thq7):2016/03/06(日) 06:41:47.78 ID:xkpCEQHv0
すっかり2.7叩きがなくなったな
ねぇねぇ、それでもやっぱりディーゼルをかうの?

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/06(日) 07:19:41.54 ID:bojXKtbF0
>>651
今回の件で絶望と失望ばかりになり
2.7叩く余裕なんてないんだよ

そりゃそうだろ?
全員が簡単にcashで一括購入
飽きたら即買い替えなんてわけじゃなく

ミニバンから家族口説いたり、ローン組んだりしてやっと手にいれたプラド
2.7より価値がある走りもリセールもって思って2.7を叩き満足してたんだからな

リセールが悪かったら説得した嫁への言い訳
残価ローンなんて目も当てれない

3年落ち5年落ちなら
ま、仕方ないかってなれるが
発売して1年も経たずにこの有り様
乗り潰すならここから10年は長いよ
150後期のデザインは飽きやすそうな感じだし
はなっから古いデザインの復刻版70とは違うからね

リセールが悪くならないとか言ってる奴いるが何処に根拠があるんだとw
同じ150後期で短命なら2.8Dより4.0のがよっぽどプレミア感あるだろ
販売数少なく性能は全て上なんだしね

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/06(日) 07:24:59.16 ID:gK++IyFgp
>>643
とは言っても新開発のエンジンがあの有り様ではなぁw

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/06(日) 07:32:15.50 ID:bojXKtbF0
よく乗り潰すだの10年乗るだの言う奴いるが

それは結果的に乗り潰したか
買い替える必要ない、買い替える金がなくて10年乗っただからな

車なんて生活圏や生活環境が変われば買い替えか手放すかなんだしね

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/06(日) 07:54:58.24 ID:vPjC44f7d
買い増すんだよ

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f319-thq7):2016/03/06(日) 08:04:34.13 ID:YR/UD7+40
>639
昔はトルクフルなディーゼル好きだったが諦めた。日本人の大部分はハイブリッドが好きでディーゼルが嫌いなんだと思う。少数派のディーゼルは間違いなく弾圧されるよ。大物政治家で自家用ディーゼル車を擁護しそうな人いる?

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f5c-Npcd):2016/03/06(日) 08:07:30.43 ID:FH0ObeCw0
今回の試験結果を見ると、松田は愚直なまでの真面目さだなァ
セールスマンも愚直すぎて営業に向いていない人が多いから損をしている

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW eb71-cVvM):2016/03/06(日) 08:12:19.39 ID:6d0u/bKa0
不正していたVWやベンツのディーゼル車と比較して我々はまだまだ努力が足りないと言ってたくらいだから。。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3ee-zLlu):2016/03/06(日) 08:18:24.12 ID:hoB3a7Ez0
>>652
根拠は過去の環境にそぐわない120プラドディーゼル廃止後の中古市場高騰。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/06(日) 08:28:42.16 ID:iFT22aWb0
マツダディーラーは酷い… 技術不足

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7f7-qx2j):2016/03/06(日) 08:34:46.65 ID:sffnokSI0
リセールリセールって、乞食クセーな

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3ee-zLlu):2016/03/06(日) 08:42:31.85 ID:hoB3a7Ez0
元は自分で買ったもので、他人からたかるわけではないので乞食ではない。
きちんとした知識がないと恥ずかしいよ。

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/06(日) 08:57:40.52 ID:J07BXUUC0
むしろ堂々とできるキッカケになるかも。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/06(日) 09:44:41.49 ID:EB9EHmw+0
do not sell スプリング!!

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-fAwi):2016/03/06(日) 09:50:39.33 ID:yw2D2sSMx
>>659
それクリーンディーゼルやないで

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-thq7):2016/03/06(日) 09:56:12.11 ID:r2uypAUHa
リセールなんて気にしないと言いながら暴落心配してるし
いいじゃんお前ら残価設定で買ったんだろ?
しかも補助金目当ての乞食ばかりだから中古市場にクソディーゼルが溢れかえるのはまだ3年以上かかるな

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d38b-H/do):2016/03/06(日) 10:36:44.46 ID:gsonopxv0
ディーゼルターボだと、NAガソリンよりメンテ費用が結構かさむ

オイル量も多いし交換回数も倍、オイルフィルターも高い
エアフィルターもすぐ汚れるし、距離でるようならプラグも交換
寒冷地仕様ならバッテリー2個積み・・・

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf23-thq7):2016/03/06(日) 11:16:41.10 ID:xkpCEQHv0
そこまでしてトルクの恩恵を得られる場面はごく稀と

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4b91-ASWF):2016/03/06(日) 11:45:11.89 ID:BHoLsZ3q0
(・へ・;;)うーむ・・・・

ガソリンにしとくか・・・

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/06(日) 11:52:03.91 ID:gK++IyFgp
>>668
街中は走りやすいぞ

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbb1-APwY):2016/03/06(日) 11:55:00.95 ID:g0f4Zvi00
>>667
プラグも交換? 何言ってるの?

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/06(日) 12:03:53.58 ID:BSEGP6+Wp
>>667
交換回数も倍? 何言ってるの?

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d314-uMoP):2016/03/06(日) 12:07:02.68 ID:etPbugoy0
>>390
財政難、規制緩和の時代なので測定関係は民間に委託してる場合が増えてる。
トヨタの社内測定装置が国交省の認定を受けてればおkでしょ。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f319-6e0I):2016/03/06(日) 12:20:35.38 ID:Ywhq0Wcs0
>>671
グロープラグじゃない?w
まぁこれもスパークプラグに比べると5,6倍はするわな

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5701-dSFb):2016/03/06(日) 12:50:51.57 ID:JNsizqOc0
次はこれがいいな

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e301-Ge1S):2016/03/06(日) 12:52:29.80 ID:ng3KkOkM0
>>667
もう少し勉強してから書き込んだら?
”結構”には含みがあるけど
取説にはオイル交換20000km以内に交換する旨の記載あり、
ガソリンでも20000km以内にするでしょ。普通。
今はほとんどがメーカ推奨10000km以上だよ
その変わりにオイル量が増やされてる。
プラグも今の直噴ディーゼルにはグロープラグもないよ。(点火プラグは当然なし)
インテークヒータを使用して始動(暖め)します。
エアフィルターは吸気(インテーク)前についてるものだよ。
外気が汚いなら汚れる度合いは早いけどエンジン種別とは関係なし。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f319-6e0I):2016/03/06(日) 13:11:22.91 ID:Ywhq0Wcs0
おーGDはインテークヒーターなのか勉強になるなぁ
しかしインテークヒーターも曲者だよなぁ
ブローバイで汚れるわ焼ききれるわで
まぁ知ってるのは1HD-FTEのだけど

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/06(日) 13:47:08.05 ID:Zh5dRVUBd
>>659
120はクリーンディーゼルじゃないからな〜
全く別物なので話は違うでしょ

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-zLlu):2016/03/06(日) 14:23:16.60 ID:o6wkxWdVp
>>678
エンジンは違うが
社会環境はほぼ同じ状況と思うが、
この歴史に学べないなら人類に進歩はない。
同じことを繰り返すだけ。
まあよい。好きにしたらよい。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-fAwi):2016/03/06(日) 14:28:41.79 ID:ozhNT3gMx
>>679
あんた何言ってんの?
てか何者www

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/06(日) 14:39:29.42 ID:Zh5dRVUBd
>>679
まじで言ってる?
社会的な環境なんてもっと違うだろ

まして120プラドなんてクリーンディーゼルとは無縁
最初からトルクある普通のディーゼル
発売後数年たってからの規制

2.8Dは発売数ヵ月で規制なんじゃなく
実は数値がクリーンディーゼルじゃないですだよ
購入した人はクリーンディーゼルだから今後の排ガス問題なんてまったく引っ掛からないつもりで購入してるわけだ


歴史に学ぶ以前にまったく見当違いな比較してることに気付くべき

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/06(日) 14:40:04.39 ID:SVLh5Qupd
マツダ意外のクリーンディーゼルも販売禁止なら、10年ほど前からのディーゼル手に…

面倒だ>>679を支持する

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/06(日) 14:41:52.49 ID:J07BXUUC0
もうちょっと書いてくれ
言ってる意味がよくわからない・・・

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/06(日) 14:54:39.61 ID:SVLh5Qupd
マツダ意外のクリーンディーゼルも販売禁止なら、10年ほど前からの新車ディーゼル手に入らなくなり、中古ディーゼル車の高騰の状況に近いかと

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/06(日) 14:58:52.54 ID:SVLh5Qupd
つまり、中古車雑誌などに希少なディーゼル!
とか書かれてるじゃん?
ディーゼル好む人も居るのよ、年寄りに多いかなぁ。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d38b-H/do):2016/03/06(日) 15:05:24.92 ID:gsonopxv0
>>676
ディーゼルオイル、そもそも高くない?フィルターも倍以上
あとインテークヒータは、劣化したら交換しないのかな?
グローは距離出ると交換。というか寒いとエンジンかからない・・・

エアクリは、ディーゼルだと圧縮比も高く、しかもターボ付き。
吸い込む量も多いから汚れは早いと思うけど。
それともプラドのディーゼルってシャッター付きだから、インマニ側は
負圧になるって事?

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/06(日) 15:10:41.34 ID:bSuCBAUA0
>>676
ディーゼルエンジンだとガソリンエンジンより指定交換距離は短いだろ

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/06(日) 15:14:02.09 ID:J07BXUUC0
>>684
そういうことか。
わざわざありがとう。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/06(日) 15:16:01.93 ID:aSvjC/7ua
今回のは全く別問題だろ
リセール悪くなり中古でも売れなくなるだろうな

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/06(日) 15:21:23.51 ID:DQyKRBUDp
なんちゃってクリーンほしいですか?
いいえ、ほしくないです。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-mobK):2016/03/06(日) 15:47:33.90 ID:aBZea/4Br
お前らオレが払った税金からクリーンディーゼル補助金を騙し捕りやがって
当然20数万円返還してもらうぞ
この税金泥棒の乞食どもが

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/06(日) 15:49:45.66 ID:gK++IyFgp
>>691
お前もディーゼル買っとけw

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbb1-APwY):2016/03/06(日) 15:51:53.16 ID:g0f4Zvi00
>>686
インテークヒーターの劣化? プラグの様な消耗品ではない 何言ってるの?

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/06(日) 15:54:36.82 ID:C3xfwk4od
70乗りだけど、プラド買うならディーゼルかな
2台持ちいいな

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-Wrn+):2016/03/06(日) 16:03:19.93 ID:g2E4Dgsi0
クリーンディーゼル、セールスも「正直オススメできません」だって。
積極的に販売しない通達でも出てるの?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffc3-thq7):2016/03/06(日) 16:13:20.68 ID:fN+fwl+A0
>>695
利益が薄いだけ
そりゃーディーゼル2台分稼げるなら
どっち売るよ?

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/06(日) 16:20:36.99 ID:J07BXUUC0
説明求めたら

テスト環境が都内の市街地を1km走るっていうだけ
気温や渋滞など様々な要因で数字が悪化しただけの話

って言われた。サービスキャンペーンもする予定ないって。
残念。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-Wrn+):2016/03/06(日) 16:22:15.43 ID:g2E4Dgsi0
>>696
いやいや、商談当初はそうでもなかったんだぜ。報道出てから明らかに歯切れ悪くなっちゃって。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-MIvM):2016/03/06(日) 16:31:49.21 ID:aBZea/4Br
>>698
営業さんの良心の呵責だろ
ウンコ垂れ流すクルマ売っていいものか
しかもお客さまを補助金ドロボーにしてよいものなのか
他にお勧めできる良いクルマがあるのにってね

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-fAwi):2016/03/06(日) 16:40:16.40 ID:FCBgMn/0r
最初から皆言ってたじゃない
1GD積んだプラドは実験台ってw
それが全てだよ

あと去年の5月に予約しに行ったら、知り合いの販社も期待してる程の出来じゃないって言ってたよ

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/06(日) 16:42:58.37 ID:BSEGP6+Wp
>>700
なら実験台にカリカリするなよ

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f15-6e0I):2016/03/06(日) 16:47:41.96 ID:0SyM9ApI0
>>697
kmあたりに平均してるんであって
走行距離は1kmじゃないんだけどな・・・

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-thq7):2016/03/06(日) 17:23:38.86 ID:oBi/2AwGa
>>657
だめな企業なだけじゃんw

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-thq7):2016/03/06(日) 17:25:03.33 ID:oBi/2AwGa
>>667
知識不足 でなおせ

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/06(日) 17:52:18.98 ID:8FnkwqQt0
なんか2.7Gオーナーとマツダオーナーって似ているな
劣等感を的外れな事で補っている感じがさ、
今回の事は2.8Dオーナーにとっては何もマイナスはないんだけどね
正規の検査に合格した車を現時点で所有しているオーナーは
少なくとも10年はそのまま乗れるし、2.8Dが販売中止になったらなったで
希少価値が出るし、そのまま販売されたらそれはそれでいいしね
今2.7Gと2.8Dをどっちか買えといわれても、やっぱり非力な2.7Gは選ぶ事は
ないな
車を選ぶのに重要な事は現時点でどっちが満足できるかという事だけでしょ
3年先にガソリン車だってどうなるか分からないんだからね
2.7

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/06(日) 18:11:40.03 ID:bSuCBAUA0
>>705
登録住所によっては10年乗れるかどうかわからないよ

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-fAwi):2016/03/06(日) 18:28:43.13 ID:FCBgMn/0r
>>701
カリカリしてねーよ
俺TZ4.0だしw

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-fAwi):2016/03/06(日) 18:35:37.21 ID:RFKgSR56r
>>705
それって2.8Dが糞でおまえが馬鹿って事ですかねw

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-rLpA):2016/03/06(日) 18:47:42.60 ID:jbcE9Jbk0
>>707
なあ、去年の5月にTZって予約できたか?
3月には受注停止、5月初旬で生産停止だったはず
俺は4月下旬D初期受注組だからはっきり覚えているぞ

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-MIvM):2016/03/06(日) 18:50:20.69 ID:aBZea/4Br
>>709
くやしいのうくやしいのう

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/06(日) 18:57:46.98 ID:bSuCBAUA0
>>709
三大都市圏だと数年後には排ガス規制で手離さないといけないかもしれんな

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/06(日) 18:59:48.94 ID:C3xfwk4od
プラド同士仲良くしろよ
そして、遠い将来俺も仲間に入れてね
@再販70

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-apMY):2016/03/06(日) 19:04:47.18 ID:if5vnulb0
>>709
どんまい

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/06(日) 19:06:24.73 ID:bojXKtbF0
>>705
その文章からバカなのがよくわかる

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-Wrn+):2016/03/06(日) 19:40:04.87 ID:g2E4Dgsi0
久々のディーゼルに飛びついたユーザーがバカを見た形。
後ろ指指されながら乗るクルマに愛着湧くはずもないし、関係ないと言い切る
オーナーがいるならある意味お似合いのクルマをチョイスしたということ。
どちらにしても気の毒な話。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d38b-H/do):2016/03/06(日) 19:43:10.51 ID:gsonopxv0
>>693
1GD-FTVのカットモデルには、グロープラグ刺さってるように見えるが
気のせいかな?
それとも他のセンサーの類・・・

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7ea-dSFb):2016/03/06(日) 19:51:28.65 ID:jmiCD83T0
プラド乗りが公害みたいなもんだからな
ま、エンジン共々環境汚染してくれや
ガソリン2.7Lはクソ以下だからどうでもいい

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/06(日) 19:56:05.57 ID:bojXKtbF0
スマホでも家電でもなんだが
新型はやっぱり初期不良あるんだよな

耐久性すら未知数の新型ディーゼルエンジンにディーゼルってだけで飛び付いた人は乙だね

クリーンにするためパワーダウンさせたが結果クリーンにならずだだパワーダウンしたディーゼルエンジン

こんなエンジン積んだ車がプレミア感でリセール高騰するわけない

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3ee-zLlu):2016/03/06(日) 20:08:50.86 ID:hoB3a7Ez0
>>718
120プラドディーゼルエンジン廃止直前もリセール暴落って言われてたんだよなあ。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 13bc-rLpA):2016/03/06(日) 20:17:03.41 ID:jbcE9Jbk0
>>711
それって確定事項か?

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/06(日) 20:34:23.11 ID:J07BXUUC0
プラドは規制対象になるかわからないけど
それに近いディーゼル規制は間違いないでしょう
それもプラドの検査結果を見て規制する方向で
進んでいるので・・・おそらくアウトかと

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/06(日) 20:40:15.01 ID:EB9EHmw+0
>>705
お前本物の馬鹿か?論点が自分本位でクソだな。ホント恥ずかしい人生だぞ。
GとかDじゃえねえんだよ。 お前の車はな、現時点で日本で販売されている車で
肺疾患に起因する毒ガスを一番撒いて走る乗用車なんだよ。
それは確定なんだよ。それに10年も乗るつもりか?
恥ずかしい人生の一人だな。

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f5c-Npcd):2016/03/06(日) 20:45:16.28 ID:FH0ObeCw0
子供は自分の遺伝子を未来永劫伝えてくれるキャリアである
その子供に有害な毒ガスは吸わせたくないというのが本心の親心でもある

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/06(日) 20:53:02.84 ID:JsSjb9xUp
クリーンじゃないことは事実。ご近所にディーゼルばれてたら残念だね。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-Wrn+):2016/03/06(日) 21:15:24.23 ID:g2E4Dgsi0
ディーゼルプラド乗ってる人、新聞やテレビで報道されまくってまるで犯罪者みたいな扱いだもんな。そりゃ肩身も狭くなるよな。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/06(日) 21:53:52.64 ID:Zh5dRVUBd
大コケのクリーンディーゼルだったな
環境にはそんなに興味はないが
発売してこんな簡単にケチがつくなんでね
中古で購入ならまだしも数百万出して新車でいきなりケチがつくなんて

こんなエンジンなんて誰も予測できなかったろ?

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3ed-UMrA):2016/03/06(日) 21:55:46.58 ID:jDyjNhGN0
少なくともトヨタは分かってたはずなのにそれを平気で売ってたのはなぁ…
ほんとに失望した。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-Ge1S):2016/03/06(日) 22:01:20.75 ID:QTu1PNr5x
ってかクリーンヂーゼルも腹立たしいが、HZJがのうのうと毒をまき散らしている件

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-Wrn+):2016/03/06(日) 22:05:52.48 ID:g2E4Dgsi0
ほんと鳴り物入りでデビューしたクリーンディーゼルに惚れて新車購入した人可哀想だわ。なんだよこのデータ。10倍以上ってホント糞じゃねーか。
恥ずかしくて乗ってられないって気持ちになるだろうな。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/06(日) 22:11:10.50 ID:Zh5dRVUBd
もう販売してしまったから
乗れないなんて事にはならないが
なんらかのパーツをボルトオンして
排ガス対策はするだろね
当然パワーダウンはするだろうから
下手すりゃ2.7ガソリンより非力なエンジンになる可能性がある

もうリスクしかないクリーンディーゼルを欲しい奴なんていないだろ

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/06(日) 22:15:33.93 ID:gK++IyFgp
火消しに躍起だったオールトヨタネットワーク分科会(KDDIエボルバ)はどこ行った?w

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/06(日) 22:18:57.12 ID:HSrPcsnSd
良いの作れんから故意にやったんか?

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/06(日) 22:22:33.64 ID:cbyFyXZ/p
クリーンじゃないエンジンに無駄なコストと手間かけて尿素水補充。補充してもクリーンじゃない。

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-pmiE):2016/03/06(日) 22:22:43.12 ID:OvZu++8V0
「法には触れてないしこのまま売り切っちゃうもんね〜後はシラネ」とか個人のショップじゃないんだし、
まがりなりにも世界一の自動車メーカーであるトヨタがこんな事態を放置するわけがないよね。

一番怖いのは点検時に勝手にパッチ当てられる事だがそれは無いかな?
燃料の改質で対応できれば手っ取り早い気もするが。昔あったプレミアム軽油みたいなのでさ。
最終的には全メーカーを巻き込んだ大規模な規制が来るのはもはや避けられないところか。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/06(日) 22:30:52.10 ID:8FnkwqQt0
>>711
>>720

前回の規制の時もそうだったけど猶予期間というのがあるんだよ
9年間は大丈夫
実際9年間も車の乗り換えしない人の方が少ないだろうけどね

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/06(日) 22:41:15.93 ID:P4ViZgx/d
今回の事はカタログ燃費と実燃費の違いの様なもので問題はないよ
新しく検査方法を変えるとしてまメルセデス、トヨタ、bmwがギリギリ合格する検査方法に変えるだけでしょう

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/06(日) 22:47:35.67 ID:cbyFyXZ/p
>>736
おじいちゃん もう寝る時間ですよ

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-pmiE):2016/03/06(日) 22:56:42.46 ID:OvZu++8V0
>>736
カタログ燃費と実燃費の差異はオーナー個人が我慢できるかどうかに帰結するが
排ガスは環境問題だから個人の捉え方どうこうで済む問題ではない。
日本全体、さらには世界全体でのコンセンサスだからいい加減な対応はできない。
国民の健康問題だけでなく日本という国の信用問題に関わる話だから。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-pmiE):2016/03/06(日) 22:58:23.44 ID:OvZu++8V0
あ、日本語変だったな

信用問題に関わる話=×
信用に関わる話=〇

に訂正

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/06(日) 23:04:51.37 ID:0dG/MC6Ud
環境問題に取り組む企業であることを大々的にアピールしてきたトヨタだから今回のイメージ低下は痛手だろう
ディーゼル然り大排気ガソリンも時間の問題だろうね

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/06(日) 23:12:46.30 ID:C3xfwk4od
旧来のディーゼル車も地方ではまだ乗れる
そして高値で売買されてる

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/06(日) 23:14:00.98 ID:P4ViZgx/d
今回のテストをヨーロッパ車でやっても同じ様な結果だろう
ハイブリッドでも台数がもっと増えればバッテリーの廃棄処分問題も大きくなる
一方大排気量のディーゼルトラックは無くせないという矛盾
普段はリセールしか考えてないくせに「世界の環境!」と言って自分に酔って演説してもしょうがないよ
折り合いが必要なんだよ

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb83-6e0I):2016/03/06(日) 23:14:06.35 ID:8ZgK5YAa0
>>735
徐々に車の保有期間は伸びてるからな

http://digitalpr.jp/r/6442
■1人のユーザーが1台のクルマを所有する期間は平均で8.35年!

一般財団法人自動車検査登録情報協会が発表した『わが国の自動車保有動向』によると、2013年の軽を除く乗用車の平均使用年数は12.58年/1台でした。
これは「国内で新車登録されてから抹消登録されるまでの期間の平均年数」のことです。
1976年当時の平均は6.9年だったので、この37年間でおよそ2倍に伸びていることになります。

一方、カーセンサーでは独自に、新車購入時に下取りに出したクルマ(前愛車)を、どれくらいの期間所有していたかを調査しました。
これは1ユーザーが1台を乗り続けた期間、つまり「所有年数」と考えられます。
1万1678人の回答から導き出された平均所有年数は8.35年/1人。
平均使用年数との関係で見ると、1台のクルマは、新車登録から抹消登録までの期間の約66%を1ユーザーの元で過ごすととらえられます。

今後もクルマの「使用年数」が続伸するのでしょうか。
それに合わせ「所有年数」も伸びるのでしょうか。当研究所の予想はNOです。
何故なら、近い将来、水素などガソリンに代わる燃料の出現により、パラダイムシフトが起こると考えているからです。
その結果、旧世代から新世代への買い替えブームが生まれ「所有年数」はリセットされます。
当然、旧世代の中古車相場は下がり、そこを狙った若年層の購入/買い替えが促進するなど、買い替えの活発化=「所有年数」の短縮化が一時的に起こるだろうと考えています。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffc3-6e0I):2016/03/06(日) 23:14:32.43 ID:1J5usK300
>>741
だとしても、こんなケチがつく前の方が良かったに決まってる。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM77-thq7):2016/03/06(日) 23:28:59.20 ID:S6vELIHQM
販売中止した方がいいんじゃないの?
イメージ悪すぎるよ。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-6e0I):2016/03/07(月) 00:17:11.53 ID:D6SqzWiI0
>>631
国交省の路上試験で2.8D全然ダメじゃん
専用プログラムで改竄してたVWよりはマシだけどさ
商用貨物ディーゼルはともかくも2.8Dは乗用だし将来的な法規制が怖いよ
環境性能を信じて買った2.8Dが乗用ディーゼルの規制とか重課税とか勘弁
VWのせいで乗用ディーゼルの風当たりが強いのにさ
それよりマツダはなんであんなに数値が低いんだ?
ぶっちゃけ違和感を感じるレベルで数値が低いぞ

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/07(月) 00:17:39.67 ID:Yls0908Vd
旧来のディーゼル車をモデルに話します。
ディーゼルは乗り心地や排ガスで嫌う人が多かったのは事実、反面経済性やその特性を好む人が少なからずいたのです。
都市部でディーゼル規制が始まり、メーカーは販売を止めました。
多くのガソリン派は変わらずガソリンを買いますが、少数のディーゼル派は中古のディーゼルを求めるしかないですね。

プラドのクリーンディーゼルがそのまま売るなら、エセクリーンのイメージってなるでしょう
しかし、販売を止めると旧来のディーゼルと似た現象になるのは想像出来るのではないですか?

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-6e0I):2016/03/07(月) 00:23:16.51 ID:D6SqzWiI0
>>735
いや、スルーしないでちゃんと>>722のレスに答えようよ
俺はもう2.8DをプラドFMCで乗り換えるかもしれない
俺だって国交省の2.8Dのデータを信じたくないよ
でも疑う余地が無いじゃない
俺だって遅まきながら今さっき初めて知って凹んだよ

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/07(月) 00:23:42.00 ID:Yls0908Vd
プラドのディーゼルがどうこう言うつもりはないですね。
ただ、過去の事例を振り返った、私の考察です。
ガソリンでもディーゼルでも好みで選べば良いですよね。
貧乏性の私はディーゼルが安くなって棚ぼたゲット出来れば幸いですが。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/07(月) 00:33:49.87 ID:If/6Lrihd
>>748
値減りする前にFMCでさっさと買い替えたのが良いね
金に余裕があればなんだけどさ

新車で買って半年足らずでこんなケチがついた車なんて俺なら気分悪いよ
安い買い物じゃないんだし
最低でも400万から払ってるわけだし

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/07(月) 00:44:16.20 ID:KlBC3lS+0
環境問題を口にする人は2.7Gも乗っていないのかな?

どうせクロカンしないけど、形が好きだからと言って燃費も悪い2.7Gを買う人は
そもそも環境の事なんか考えていないだろ

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 574c-dSFb):2016/03/07(月) 00:51:34.48 ID:nslWmXfj0
値段的にも安いしディーゼル興味ないから
普通に2.7G買おうと思ってたけど
このスレだとゴミ扱いなのな‥
このスレは2.7G乗りいないの?

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-6e0I):2016/03/07(月) 01:02:49.32 ID:D6SqzWiI0
2.8Dの国交省データ関連を調べてたら国交省データ専用スレまで立っててもう諦めた
東京新聞のスキャンとか貼られていてもう無理なのかな
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1457000378/278
対策部品出ないかな

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb83-6e0I):2016/03/07(月) 01:11:51.84 ID:PID8u+cb0
二酸化炭素が温暖化の原因だという説も最近では怪しいのにな
ガソリン車は二酸化炭素はたくさん出しても、ディーゼル車と違って窒素酸化物や硫黄酸化物はほとんど出さないからな

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-apMY):2016/03/07(月) 01:19:00.64 ID:tv6R4P2R0
>>752
どれだけの動力性能が必要なのかは人によるのでまず試乗しましょう
2.8D信者が2.7馬鹿にしていたらブーメラン突き刺さって最近は2.8Dが迷惑なゴミ扱いです

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 936d-6ATM):2016/03/07(月) 01:21:54.35 ID:mzda2BfS0
>>753
何を諦めたのか知らんけど、
http://www.mlit.go.jp/common/001121838.pdf
これは読んだの?

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/07(月) 01:39:19.93 ID:lne6vzsep
ディーゼルオーナーも可哀想だな。大金つぎ込んで買った車が世間から問題視され始めたんだから。愛車を見るたびに排ガスのことを思って悲観的にもなるだろうし…

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/07(月) 01:54:27.64 ID:If/6Lrihd
とりあえず悲惨だよな

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 936d-6ATM):2016/03/07(月) 02:04:39.19 ID:mzda2BfS0
「排出ガス不正事案を受けたディーゼル乗用車等検査方法見直し検討会」
http://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_tk10_000035.html

主な資料はここに載ってる。
>>756の資料は、資料1-2。
資料1-1-2に、保安基準で認められる保護制御に関する項目がある。
重量車に対するものだけど、態々ページ割いて項目設けてる点が気になるね。
役人がこう言う資料を作る場合、導入する前フリな事が多いから。

よく分らんけど、実走行試験の導入は既定路線で、
欧米の実施方法を踏まえて検討中で、
それ以外に、保安基準の改正で乗用車にも重量車に準じた
保護制御に関する項目が追加されるんじゃないかな。
低温などNOx低減装置の保護の為に一定条件下で機能が解除されるのを認める訳ね。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffc3-thq7):2016/03/07(月) 03:07:58.46 ID:MY13w47m0
ディーゼルじゃないプラドなんて糞やないかwガソリン2.7なんてwwwクリーンディーゼル?阿保か?ディーゼルにそんなの求めてない。トルクがあればそれでいい。どんどん撒き散らして逝こうぜ。来週剣山行きますわ。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb93-pmiE):2016/03/07(月) 03:41:11.14 ID:8X/H6lSZ0
プラドの発売は2018年から燃費や排ガス測定にWLTP採用の決まったこの答申の出た4ヵ月後だからエンジンは対応していると思うよ
大体年々厳しくなる環境基準に合わせるために新型エンジン開発したんだし
https://www.env.go.jp/council/toshin/t826_270204.pdf
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/sho_ene/jidosha_wg/2015/pdf/001_s03_00.pdf

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Saff-+94l):2016/03/07(月) 04:01:09.47 ID:zAqq3ZHGa
プラドデイーゼル買わんでよかった。
昨日CXー5デイーゼル試乗したけど、CXー5の方が速いし燃費もいいみたいだし、
はっきり言ってプラドのいいところないんじゃないの。
マツダは買おうと思わんけど。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb93-pmiE):2016/03/07(月) 04:21:20.82 ID:8X/H6lSZ0
>>761

それと
室内試験WLTP(Worldwide harmonized Light-duty Test Procedure)と
実走行試験RDE(Real Driving Emission)は
基準値が別に決められるはずだよ

畑村エンジン博士のディーゼル不正問題検証
その1…厳しさ増す燃費・排ガス規制と試験モードの関係性
http://response.jp/article/2015/12/22/266647.html
その2…実走行排ガス試験RDEの導入と燃費・排ガスへの影響
http://response.jp/article/2015/12/22/266660.html
その3…排ガス規制逃れ、その背景を振り返る
http://response.jp/article/2015/12/23/266689.html

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37f-pmiE):2016/03/07(月) 06:15:01.00 ID:vxB2ZBXl0
>>760
自暴自棄というか開き直りというか・・・
俺なら追い銭してでもガソリンプラドに買い替えるか200か再販70にするわ。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-Wrn+):2016/03/07(月) 06:40:11.87 ID:n6OD/mo10
>>760みたいなのが現れ出したらもう末期。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/07(月) 07:14:28.13 ID:lne6vzsep
>>760
頭弱そう

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/07(月) 07:26:51.95 ID:cMFehp0B0
思った以上にDオーナーの方の意識がしっかりしてる。
開き直る人があまりいない。メーカーも真摯にしっかり
対応すべきだと思う。歩行者の横を通り過ぎた時、
指を指されたんじゃオーナーがあまりにも可哀想だ。

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF8b-fAwi):2016/03/07(月) 07:30:30.10 ID:qSt2topjF
尿素使ってこの結果を見るのが辛いわ
噴射装置のコストだけでも20万以上上乗せされてるのに

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/07(月) 07:55:51.13 ID:2Ewis9j1p
金儲け第一主義でどれだけ大量の車音痴とアホを釣れるかのみを考えてきたトヨタ

採算度外視で本当に良いクルマを作ろうと社員一丸となって誠実に努力してきたマツダ

両社のクルマに対する考え方が明確に出ちゃったよなあ。

俺も次はマツダにするわ。

やっぱりクルマが好きだし、好きなものには本気になりたいから、ね。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ffa9-thq7):2016/03/07(月) 08:12:40.79 ID:CPSgqpaz0
呼吸器疾患や、アレルギーあったらむり、なくても誘発するから乗用車として乗る意味よw

何のための排ガス規制か考えたほうがいいぞw
光化学スモッグとかpm2.5とかしらんわけじゃないやろ?
何かひらき直ってる奴らの考えって中国人みたいだな

素直になった方がいいぞw 俺もあと1年くらいしたら2.8Dに乗り換えって思ってたw でも記事みて あ、無理無理って考え改めたよw と言ってもマツダじゃなく200にいくけど

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37f-pmiE):2016/03/07(月) 08:13:52.05 ID:vxB2ZBXl0
>>769
マツダに本格四駆作る技術ないでしょ?
ナンチャッテでいいならいいけど・・・
マツダというだけで自転車と同レベル。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e34c-e+wR):2016/03/07(月) 08:26:46.70 ID:D693v0J80
オマエに本格四駆操る技術ないでしょ?

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-MIvM):2016/03/07(月) 08:41:48.40 ID:+F2HP8DSr
>>770
LXにいってくださいよwww

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e377-qv/x):2016/03/07(月) 08:55:12.45 ID:tgO4nxp40
2.7Gはゴミ扱い
2.8Dはクズ扱い
いまプラド買おうと思ったらどっち買えばいい?

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c714-thq7):2016/03/07(月) 09:22:04.59 ID:VtspMV7A0
プラドに乗せるならどれがいい?
http://i.imgur.com/bwD4uSW.jpg

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb83-APwY):2016/03/07(月) 09:33:29.80 ID:674dK5vv0
8 女

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/07(月) 09:42:48.39 ID:JXmo33Ad0
じゃあ俺は7にするよ

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e34c-e+wR):2016/03/07(月) 09:44:59.76 ID:D693v0J80
スタイル良くてエロそうだから3

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa8b-fAwi):2016/03/07(月) 09:50:56.18 ID:m8mgr+zxa
プラドに乗せるなら4か5みたいな強そうなのがいろいろ役に立つかと…

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM67-thq7):2016/03/07(月) 10:19:25.97 ID:R5PDlFOzM
正直プラドでクロカンしてる奴なんてほとんどいないだろ
スキースノボ行くにしても普通の四駆でも充分すぎるし、プラドみたいな本格四駆の必要性は日本じゃ全くないと言っていい
結局必要もないのに街中で嬉しそうにオラオラ的に走ってる奴が大半
それは別に個人の嗜好なんだからかまわない
でもNOx垂れ流しで環境破壊しながら走ってると白い目で見られる覚悟はしないとな
ただでさえ日本の道路事情に合ってない違和感丸出しの車なんだから、更に排気ガスがダーティーとなると人々の見る目は厳しくなるわな

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/07(月) 10:33:12.21 ID:9KuOAQQE0
>>769
またでた 新興宗教
ほんとにキモいな お前らは 布教活動しないとマツダの車は買って貰えないのか?
ね じゃないんだよ ね じゃwww 寒気するw
アニオタよりキモい

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/07(月) 10:37:43.45 ID:3SNfX0r6a
マツダのスカイアクティブもプラド、ハイエースクラスの重量車でも
保護制御なしでいけるのか疑問はあるね

商用ユースはアイドル放置とかちょこ停とか
シビアな条件も考えないといけないから

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-pjjy):2016/03/07(月) 10:53:52.69 ID:Y9dq3gmFa
>>781
ごめん マツダとか全く選択肢ないねん。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c716-obSS):2016/03/07(月) 11:53:41.86 ID:FYHfkEMt0
ガソリンが環境に良い訳ではないので。。。
日本の品質の良い無鉛ガソリン入れてるからマシなわけであって、
外国の質の悪いガソリン入れたら、NOxSOxより有毒なガスだしてる。
日本は国土が狭く都市部でトラックとか集中するから高濃度になって
呼吸器に影響が懸念されるが、田舎では問題になるほどの濃度にならない。
ガソリンは高品質化されてきたけど、トラックにも規制厳しくして、
軽油が改良されれば、問題軽減化できないのかな?

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c716-obSS):2016/03/07(月) 12:00:00.28 ID:FYHfkEMt0
別に今回の問題を擁護するつもりはないし、
オーナーとしてメーカーに改善求め声を上げる権利も
義務もあるとは思います。
もともと地球全体のことを考えれば、地球温暖化の軽減や
燃料の効率消費化、重量物の輸送等力のいるエンジン等々、
ディーゼルエンジンの必要性は高いので
今回の件を真摯に受け止めて技術力UPに勤めてもらいたい。
ものづくりの原点に返ってほしいです。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/07(月) 12:14:08.73 ID:1ySVAeS4d
>>784
そういう問題じゃない

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/07(月) 12:23:11.69 ID:XDXsRMDwp
>>782
だからといってプラドやハイエースが許されるわけではない。

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 034f-i44o):2016/03/07(月) 12:25:10.62 ID:NgkYUZRE0
2.8オナだが早速義理の母から、不正のあったディーゼル?と聞かれた
うん、不正じゃないんだよと思ったが、これが世の見方かと感じた

ま、今回の件は規定もない状況での検査とか、国交省のリリース方法にも問題が多いと思うな
検査より規制するのが普通は先だろと、、誤解が多すぎる、、

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-Z/GE):2016/03/07(月) 12:29:53.15 ID:R4h402H9d
特別仕様車の情報ってありますか?

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/07(月) 12:33:19.68 ID:12Nk+g4id
地方紙だけど一面で対象車種が写真付きで載ってたからなー
俺も親にあんたの車じゃない?と言われたw

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/07(月) 12:34:37.64 ID:EX5CUBbtp
>>789
どんな特別仕様をお望み?

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/07(月) 13:00:33.47 ID:9ibI2AD1p
整理して考えなよ バカなの?w

不正がどうのではないとして
もう単純にやっちまったなぁ レベルだったという話なんだから 分かりやすいだろ

リリースの方法とかウケる
そんな事に配慮してたらそれこそ談合じゃないすか
検査対象車種には
税金の減免があるんだから このくらいの公表があって何ら違和感はないが

それに文句があんならメーカーか国を訴えたらいいだけ
でも そんな事しないだろ メーカーもハナっから把握済みなんだから

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Saaf-fAwi):2016/03/07(月) 13:10:08.37 ID:8EiEnGL9a
>>791
マニュアルトランスミッション..

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-Z/GE):2016/03/07(月) 13:14:37.26 ID:7jhiZ47sd
>>792
ごめんな、お前に話しかけてないんだ

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb15-rLpA):2016/03/07(月) 13:40:18.47 ID:3ei7va3w0
うちの会社でディーゼルプラド乗ってる奴いるが、上司に普通に「不正してるクルマってこれか?」とか言われてて気の毒。
報道されたら一般の認識はこんなもん。

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3c3-3mP7):2016/03/07(月) 13:50:12.58 ID:AAHRntmB0
>>795
印象付けって怖いよな
マツダ以外のメーカーも違法なコトしてたわけじゃないのに
国側の”今後は補助金出さん”デモンストレーションなんじゃねーの

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/07(月) 14:23:19.65 ID:z5UVDMSG0
2.7をバカにしていた
2.8Dには特大ブーメランが飛んできたな
悪路性能やらトルクやら加速やらと
そりゃ基準値超えてりゃそうなるでしょ
逆に基準値以内ならどうなってたんだろね2.7よりパワーないエンジンじゃないの?

後付けパーツにECU弄って規制はクリアしてくるんだろうが
スペックは期待出来ないだろなw

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/07(月) 14:38:14.54 ID:9ibI2AD1p
バカしかいない
印象が悪いとかアホかと

人体、環境に悪い事が明るみになっただけ
何をビビってんのかw

2.8Dオーナーて論点すり替えて何がしたいのw

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/07(月) 14:49:06.36 ID:KlBC3lS+0
マツダのディーゼルが検査結果が良かったとしてもオイルフィルターやdpr再生
等の不具合が頻発している実験的なエンジンで基準にはならない
そんなエンジンを販売してしまっている事の方がメーカーとしての良心がない
と思うけどな
トヨタは現在の検査基準値を守ながら丈夫で従来通りの出力を発揮できるディーゼル
を載せた
オーナーとしては乗り続けるにしろ数年後売却するにしろトヨタの考えの方が幸せなんで
ないかな

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c79c-RVnc):2016/03/07(月) 15:09:08.22 ID:qp5WHD6j0
パワーと毒ガスの完全なる融合だな。流石Toyota。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f7c3-H/do):2016/03/07(月) 15:35:48.54 ID:Wpwkx2Rl0
>799
1GD-FTVは新しいから丈夫かどうかなんてまだ分からないのでは?
他社を貶める手法は好きでは無いなぁ

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f37b-xmXL):2016/03/07(月) 15:38:02.33 ID:97ABzQ9T0
>>788
いいえ「不正」ですよ

開き直りはイケマセンヨ

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f37b-xmXL):2016/03/07(月) 15:40:11.91 ID:97ABzQ9T0
トヨタは圧倒的じゃないか!

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ efc1-pmiE):2016/03/07(月) 15:44:41.21 ID:JqU9kiVl0
プラドの新排ガス基準適合度はこのような感じ
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1457015190/469-475

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f2f-fAwi):2016/03/07(月) 16:01:13.45 ID:7Xqt7p5N0
ディーゼルの納車待ち聞こうと思ったら‼なんじゃこりゃ‼

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-thq7):2016/03/07(月) 16:05:05.24 ID:stKtLw05a
ここは寒い地域だけど
前にマツダで修理があり 代車にMPVを借りて 朝に走り出したらブレーキが明らかに20%程度しか効かない… 温まってきたら通常通り
ディーラーに伝えたら 長い時間暖気しないと 効かないときがあるんですよ

絶対かわないと心に誓った

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 034f-i44o):2016/03/07(月) 16:27:48.72 ID:NgkYUZRE0
もともと、調査開始前の1月時点から
測定値を公表の際には、特定の条件下で規制値を上回る場合も予想されるため、「消費者に誤解を与えないよう、
説明を添えて配慮したい」
って国交省が言ってたんだけどな、完全に誤解を与えた発表の仕方は責任重大

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/07(月) 16:34:04.31 ID:JXmo33Ad0
まあでも、国交相に文句言ってもなぁ

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/07(月) 16:38:47.07 ID:EX5CUBbtp
>>804
比率だとわからないところは
ハイエースの1KDは飛び抜けて排出量が多い事
これに比べると
プラドの1GDはクリーンに見えてしまう

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/07(月) 16:41:12.78 ID:9ibI2AD1p
>>807
説明?
最低限添えてるじゃん w
アホなの?w

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MM67-thq7):2016/03/07(月) 16:43:14.20 ID:9YUHFOuOM
>>807
誤解って何だ?
>>759の結果をちゃんと見たのか?
プラドは低速走行が多くなったことで保護制御が機能し、EGRが停止したとある

これが意味するところは、ディーゼルプラドは低速走行や渋滞が多い都市部には全く向かない車だということだ
低速、渋滞は都市部では特殊でも何でもなく日常だよ
それがわかった上で環境は気にしない、どれだけNOx出そうが知ったこっちゃないと街中で乗り回すのならそれでもいいと思うがね

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-thq7):2016/03/07(月) 16:47:57.12 ID:pkh6au0ad
マツダのディーゼルは耐久性に不安がある
アテンザXDを3年6万キロ乗ったけど、DPFの頻度が増え、振動も増え、燃費も悪くなってきて。
心配になってきて車検前に手放したわ
そしてTZ-Gを2/8契約で今週末納車。10年乗る。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 034f-i44o):2016/03/07(月) 16:48:45.43 ID:NgkYUZRE0
>>810
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11128199916

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-Ge1S):2016/03/07(月) 17:15:58.90 ID:JCXqEsL6x
>>807
誤解もくそも無いやろ
厳然たる事実を公表しただけ
言いがかりをつけても事実はねじ曲がらないよ

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/07(月) 17:50:47.45 ID:sIV0mV6Bp
今から思えば、鳴り物入りでリニューアルされたディーゼルエンジン搭載車に専用エンブレムひとつ付けず差別化を図らなかった時点でお察しだったってことかな。
エンブレム好きのトヨタなのに控えめだな、とは思ったが…。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7386-fAwi):2016/03/07(月) 18:31:30.02 ID:JIGHg7X10
そんな事とは関係なしに
今日も中国からPM2.5が飛んできてるんですけどね

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/07(月) 18:33:29.38 ID:rtuvfxfjd
2.8Dは日本で乗れる最後の力強いディーゼル車になるかもしれないな
オーナーにとっては結果がどうでても良いことしかない

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/07(月) 18:40:49.87 ID:cMFehp0B0
論点すり替える気は無いけど結局タバコの副流煙の方が体に悪いんだよね。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/07(月) 19:12:31.37 ID:lne6vzsep
>>813
アホには変わりないし、わざわざ添付乙
性根が腐ってると思われるぞ!

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-6e0I):2016/03/07(月) 19:17:46.76 ID:D6SqzWiI0
ディーラーに2.8Dの改善対策はするのかを聞いてきたが店長と担当営業が謝るばかりで
今後の事は対策・買い替え優待も含め、まだ何も決まっていないという事だった
国交省の発表から数日なので仕方がないとは思うが一刻も早く方針を決めて欲しい

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f2f-fAwi):2016/03/07(月) 19:22:54.91 ID:7Xqt7p5N0
本当に問題なんだね?店長とか頭を下げると言うことは。BMWもアウトなんだよね?同じシステムでしょ?世界的にガソリンを値上げする釣りのような気もするけどね。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/07(月) 19:36:06.22 ID:z5UVDMSG0
>>811
悪路やクロカンは基本的に低速走行
つまり都心部だけじゃなく林道や雪上等も同じだね

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-6e0I):2016/03/07(月) 19:37:27.99 ID:D6SqzWiI0
>>821
店長と営業が「御心配を御掛けして申し訳がありません」と謝ったのは
こちらが明確に国交省データシートを提示して不満と不信を表明したからかもしれない
国交省データを無かった事にする気なんて全く無い誠実な態度に少し安心した
俺は改善対策がされるのならば2.8Dを乗り続ける
全く言い訳をせずに詫びた店長と営業の態度は立派だったが改善対策がされなければ2.8Dは乗り換えるが
それはディーラーの責任ではなくトヨタの方針なのだからディーラーを責める事は無い
仮に改善対策のせいでパワーとトルクが1割程度損なわれても俺は構わないと思っている
2.8Dは環境性能を重視して欲しい

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM77-thq7):2016/03/07(月) 19:49:57.26 ID:lIlvTP4kM
>>823
俺も担当(店長だが)に訴えてみるわ
何か新しいことわかったら教えて欲しい。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-Ge1S):2016/03/07(月) 19:51:03.46 ID:7vyC9mLpx
>>823
酔ってるね
トルクが1割程度損なわれるだけらなその仕様でだしてたよ

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/07(月) 19:53:34.53 ID:C8+ugKxQa
小鑓CEが70再販の時に言ってた1GRがランクルに最も適したエンジンてのは真理だったな

シンプルでタフ 最高のエンジンだったよ
1GDなんてエンジンに余計なもの付きすぎで
とてもランクルにふさわしいエンジンと思えない

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-pmiE):2016/03/07(月) 20:08:43.04 ID:gTs8pA+I0
>>826
混同される事が多いが小鑓氏が70のエンジンとしては最強と称したのは
シングルVVT-iの低速向け1GRでプラドやFJCの1GRとはまた別物だよ

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-Wrn+):2016/03/07(月) 20:18:02.67 ID:n6OD/mo10
一刻も早く販売をストップするべきだ。少なくとも。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f5c-Npcd):2016/03/07(月) 20:37:48.39 ID:wGeUOzJ50
>>788
おばあさんは孫を心配して電話かけてきたのかな
やりきれないね

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5723-thq7):2016/03/07(月) 20:38:01.05 ID:C8OeLVJ30
>>828
どうした禿げ

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FFc7-Z/GE):2016/03/07(月) 20:50:28.38 ID:MYSzzASIF
>>819
ちゃんと見るんだな、かわいいなw

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/07(月) 20:56:09.55 ID:/aFL9T+Hd
>>823
立派です。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/07(月) 21:00:38.13 ID:If/6Lrihd
こんな状態でまだディーラーでは普通に購入できる?
営業マンも今はこんな状態ですって説明はするんだろうかね?
無知な人は知らずに買ってるとかありそうだ

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57d4-rLpA):2016/03/07(月) 21:05:00.30 ID:5ASNGM9d0
>>833
ヒステリックに煽りたてるこことは違うからなあ

規制に適合している事に変わりはないし、今後乗れなくなる確証もないし、何も言わなくても値引が大きくなれば買ってしまうかもね

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-Wrn+):2016/03/07(月) 21:08:11.60 ID:n6OD/mo10
普通に勧めてきたから報道の話題を振ったらあからさまにトーンダウンしやがった。一連の報道知らない奴には強気で売ろうとするくせに。後ろめたいなら最初から勧めてくんな。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/07(月) 21:10:54.00 ID:cMFehp0B0
オーナーさん立派だわ。声が上がるか上がらないかで
メーカーの今後の対応は大きく変わると思う。
俺は2.7Gだが、陰ながら応援するよ。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c7fb-dn/i):2016/03/07(月) 21:13:25.43 ID:MGqOUk220
○○やな〜
だってプラドを選んだのはそこちゃうねん。
スタイルと走行性でしょ。
環境は二の次で所。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e3ee-zLlu):2016/03/07(月) 21:15:32.56 ID:dQr5NTj40
>>718
120プラドディーゼルエンジン廃止直前もリセール暴落って言われてたんだよなあ。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-e+wR):2016/03/07(月) 21:18:14.46 ID:efynuW8I0
そもそも環境云々言うなら車なんか乗らずにチャリでも乗ってろって話だよな

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/07(月) 21:30:44.35 ID:7FISK7WKp
>>838
もうそのカッペ専用機とかどうでもいいからw

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fed-thq7):2016/03/07(月) 21:51:06.78 ID:CxJRmASi0
>>831
エロ画像だったらもったいないだろw

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/07(月) 22:39:08.53 ID:If/6Lrihd
>>834
10年20万キロとか本気で乗り潰すなら
大幅値引きでディーゼル買う奴いるかもね
ただそんな本気で乗るオフローダーな野郎がこんな糞エンジンを10年我慢して乗れるわけないし
誰が今更買うんだよってなると
街中でデカイサイズでオラ付きたいイオンにたまるマイルドヤンキーが
「お!安いじゃん」で買っちゃうんだろなw

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/07(月) 22:44:11.04 ID:cMFehp0B0
普通に考えてDがリセール安くなることは無いと思うよ。
耐久性もあると思う。ただオーナーにできれば、
環境も考えて乗ってもらえたらと思う。
5年乗ったら環境性能の良くなったDかGに乗り換えてもらうとか。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7):2016/03/07(月) 22:47:09.42 ID:JXmo33Ad0
2.7乗りのみんな迷惑かけてごめんな

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/07(月) 22:49:46.31 ID:9SvGnZdOp
理想のランクル

エンジン SKY ACTIV-3.0D(新開発)

シャーシ SKY ACTIV-CHASSIS

車体デザイン 魂動

四輪制御 i-ACTIV AWD

安全装備 i-ACTIV SENSE


あれ?
あれれ??(笑)

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウT Sa8b-6e0I):2016/03/07(月) 22:52:09.13 ID:5W2y+QfXa
排ガスに全く関係ないところで、マツダ車を貶してる奴が一杯いて笑ったw
事実を受け入れられない現実逃避って、こういうことを言うんだねぇ

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/07(月) 22:54:50.38 ID:If/6Lrihd
>>843
安くなるってw
どんな考えでリセール下がらないなんで予測してんの?
北米や欧州で人気ないとなれば
中東、新興国か国内しか中古市場がないんだよ
プラドやハイエースがリセール良いのは海外に市場が沢山あるからなんだが
そこわかってる?

で、新興国はクリーンディーゼルなんて厄介なエンジンより中古部品が多く直しやすいガソリンが好まれるわけ
ハイエースなんかはATよりMTのが人気
壊れにくく直しやすいからね

つまりリセールは期待出来ない

知り合いに中古屋いたら聞いてみろよ

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb83-6e0I):2016/03/07(月) 23:14:10.22 ID:csw/XA5W0
>>847
中近東でディーゼルが売れるわけないしな

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-Wrn+):2016/03/07(月) 23:20:21.11 ID:n6OD/mo10
もうあかんやん。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/07(月) 23:21:34.59 ID:KlBC3lS+0
>>847
何目的で必死になっているの?
リセール=海外とすぐに考えるけど国内でさばければ国内で売るでしょ

現実に国内だけでもディーゼルのクロカンは人気で、今でも高値で取引されているからね
2.7Gがリセールが良いといっても7年10万キロ乗ったらたいした額にはならないでしょ?
人の車ばっかり気にしないで
あなたが2.7Gオーナーでその車を気に入っているならリセールを気にしないで大事に
乗った方がいいよ

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/07(月) 23:48:27.11 ID:If/6Lrihd
>>850
自分の書き込みに答えでてるじゃん
ディーゼルはクロカンに人気なんだろ?
でも残念なクリーンディーゼルは?

そう言うことだよ

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cfce-dSFb):2016/03/07(月) 23:50:36.15 ID:UhR281Cs0
とりあえず1GR復活して欲しいわ

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ffc3-6e0I):2016/03/07(月) 23:56:16.45 ID:5QqSVI+e0
リセール以前に
VWやAudiの排ガス騒動を高みから見てたつもりが
まさか自分の車もそのように見られるってことが
何より耐え難い屈辱だろ。

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f37f-Z/GE):2016/03/07(月) 23:56:41.70 ID:3/MGtsxP0
>>851
なんか、一般論で何と戦ってんの?
Twitterやってろよ

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/08(火) 00:16:06.32 ID:rVzTvwmc0
>>847
国内で売られてる、クリーンでもなんでもない100や70のディーゼルが
とんでもない高値を維持して取引されてるのはどう説明するんだ?

クリーンではないディーゼルが中古車で一番人気がある現実は?

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW d3e9-thq7):2016/03/08(火) 00:31:31.77 ID:tuYP+qPR0
120のリモコンキーを落としてしまった。他人に拾われて乗って行かれてしまうのを防ぐにはキー側とイモビの受け側?も替えなきゃだよね、結構な金額だよねこれ

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb83-6e0I):2016/03/08(火) 00:59:08.48 ID:utyvcP7a0
>>855
クリーンでないから人気あるんだろ、アホかよ
似非クリーンディーゼルの2.8Dは話にならんだろ

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/08(火) 01:52:30.39 ID:PANJjsU60
>>857
君は何かに憑りつかれた様にネガキャンをしているね

クリーンでないから人気があるなんて本気で思っているの?

古いディーゼル車が今でも人気があるのはディーゼルとしての性能が好まれているから
ですよ
2.8Dは120ディーゼルよりもトルクも馬力も勝っているので同じ様に扱われる
だろうね
他人の車の価値を一生懸命下げようとするあなたの態度は見苦しい

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/08(火) 01:55:17.90 ID:Y2E0zaMP0
>>858
性能が好まれてるんじゃなくて燃料代が安くつくからだよ
性能なら大排気量ガソリンの方が上だよ

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf23-thq7):2016/03/08(火) 01:57:45.52 ID:9Bsw4qb50
クリーンでなければディーゼルに乗らない的なオーナーもいるんだな
見直した

一部、気にするなとかリセールがとかアホ抜かしてる奴もいるが、気にしろよ公害だ

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/08(火) 01:58:49.11 ID:B29FuNBqd
>>858
先月まて同じように2.8D乗りが2.7の価値を下げようと叩いてたわけで
今更そりゃ通らないよ

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c761-apMY):2016/03/08(火) 02:04:18.67 ID:Zkl6/4/70
つい先日まで何かに取り憑かれたように2.7叩いていた奴らの悲痛な叫びを聴け!

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/08(火) 02:15:43.54 ID:rVzTvwmc0
>>857
似非クリーンディーゼル=クリーンではないディーゼル
じゃんw

というかディーゼル高値にクリーンだろうとクリーンでなかろうと関係ないんだよ

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/08(火) 02:20:15.91 ID:Y2E0zaMP0
>>863
単にディーゼルの希少性で高値になってるだけだから
馬鹿は希少ってだけで飛びつく
120プラドやランクル100ポンコツディーゼルの高値は馬鹿としか思えない

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/08(火) 03:10:48.79 ID:PANJjsU60
>>859
>>864
燃費がいいから?希少価値があるから?
無知すぎる
ディーゼルのクロカン車が好まれているのは低回転で高トルクを発生して
扱いやすく悪路を走りやすいからです

環境問題を気にするならそもそもハイブリッドのミニバンやプリウスを乗るべきじゃないの?
見た目が好きだとかリセールがいいからと2.7Gを乗っている時点で環境なんて気にして
いないん証拠ではないですか?

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c315-pjjy):2016/03/08(火) 04:11:41.17 ID:eX2Apgg90
>>862
むしろうれちい。ガチのクリーンじゃないから、海外では大歓迎。
規制装置のキャンセラーも作ったし。
朗報。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf23-thq7):2016/03/08(火) 06:05:58.95 ID:9Bsw4qb50
自分勝手な公害野郎

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fed-thq7):2016/03/08(火) 06:19:45.24 ID:ZMYWejyL0
無駄なシステム積んだ似非クリーン車なんて誰が欲しがるのかねー?

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37f-pmiE):2016/03/08(火) 06:30:48.18 ID:X1X3Y7yR0
プラドは最強1GRのマニュアルのみの設定でいい。
くだらない電子デバイスも不要だ。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/08(火) 06:37:49.84 ID:sIBDi7tHd
>>869
70じゃん

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-Wrn+):2016/03/08(火) 06:41:02.63 ID:TAPb9B9c0
早く販売中止にしろよ公害車。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e319-4ZLk):2016/03/08(火) 07:07:49.44 ID:dQradYZg0
傲慢プラドディーゼル乗りと
底辺マツダ信者の残念さは同レベルだわ(爆)

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f37b-xmXL):2016/03/08(火) 07:11:30.23 ID:uVkI6Qfd0
>>812
そりゃそういうもんだよDPFは

まあ基準値の10倍超える煤を吐き出してれば
トヨタのDPFは長寿命かもねw

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f37b-xmXL):2016/03/08(火) 07:17:51.04 ID:uVkI6Qfd0
新しいハイエースは再生頻度下がってイイって話だったけど
そういう事だったんだな。

VWと一緒じゃん

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM67-fAwi):2016/03/08(火) 07:35:23.90 ID:cLwuCEUVM
このタイミングでマツダを叩くなんて
みっともなさ過ぎだな

商用は違う!とか言い訳にすぎんでしょ
過酷な環境に耐えるw
日本ではオーバークオリティなだけで
最適化しろよって話だわ

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-pmiE):2016/03/08(火) 07:42:47.90 ID:eaXb8omZ0
>>865
横からで悪いけど、70のディーゼルもかつては高値で取引されてたが
今となっては買取もオークション相場もガッカリなもんだよ?
50〜80万円くらいで買い取った車体をあの手この手で200〜300万円くらいで売ってる。
そもそも好きなら買ってもいいが常識的な選択としては有り得ないね。

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (エーイモ SE33-fAwi):2016/03/08(火) 07:44:47.37 ID:28YM7/LjE
>>866
キャンセラー出来たの?
2.8Dに追い風吹いて来たなwww

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 07:49:11.96 ID:DrcL00Utp
>>865
だからトヨタなんざミニバンかハイブリッドでも作っててくださいなって話
作れもしないくせに技術の必要なクリーンディーゼルの分野まで手を出そうとするからこういう結果になる

要するに身の程知らずなんですよ、オーナーはオーナーでクルマ音痴のクズみたいなのばかりだし

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/08(火) 08:09:12.90 ID:sIBDi7tHd
>>876
凄いじゃないか

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c315-pmiE):2016/03/08(火) 08:14:49.51 ID:eaXb8omZ0
>>879
店が値段を決めるのは自由だが買い手が付くかどうかはまた別問題だけどね。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c783-6e0I):2016/03/08(火) 08:24:21.05 ID:Y2E0zaMP0
>>865
ほとんどの人がクロカンなんてしないから
フレック○自動車で買った連中がクロカンなんてすると思う?
あんなん見た目だけで買ってる奴らだよ

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-thq7):2016/03/08(火) 08:38:28.09 ID:T7NzQSQQd
再販プラド

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMab-fAwi):2016/03/08(火) 10:09:15.41 ID:ljolE0mbM
>>881
他人が何乗ろうとどうでもよくね

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 10:11:34.77 ID:85+xUSwLp
自分はTXDの所有者だけど、正直今回の件は非常にショックです。自分は庶民だから次に車買う時の為にリセールも気にする。不当に資産が目減りするようなことがあるならトヨタには何らかの対応をして欲しいと思う。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 10:12:23.23 ID:x91g+r3ep
基準オーバーの欠陥車に乗ってる奴、恥を知れ。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e34c-e+wR):2016/03/08(火) 11:14:44.22 ID:FgrESH5S0
この中にもVWを嗤ってた奴がいるだろう?
世間からそれと同じように見られるのはどんな気分だ?
賢い選択だと思って2.8Dを選んだ自分が、道化に堕ちた気分はどうだい?

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/08(火) 11:15:59.91 ID:4RWvn4cT0
恥を知るのは 所有者じゃなく メーカーだろ 低脳極まりない

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/08(火) 11:17:05.25 ID:4RWvn4cT0
>>886
ユーザーかw 恥ずかしいからやめなさいw

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 11:33:16.15 ID:x91g+r3ep
>>887
所有者に責任が一切無いとでも?

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM77-thq7):2016/03/08(火) 11:39:08.21 ID:w92nrywKM
さすがに所有者に責任はないでしょう
どちらかといえば被害者なのでは?

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-MIvM):2016/03/08(火) 12:27:02.23 ID:Rqe013QLr
>>890
公害車だと認識した上で、2次災害に加担している時点で悪意のある加害者そのものだ
乗らないのが回りの方への配慮だろ

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 12:27:55.04 ID:fHoXK76Vp
もう全員自転車にでも乗ってろよ

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 12:32:14.53 ID:x91g+r3ep
>>892
軽々にこのように宣う軽薄な奴って何時の世も存在するんですね。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f37b-xmXL):2016/03/08(火) 12:39:51.08 ID:uVkI6Qfd0
とりあえずトヨタのディーゼルは販売中止にすべきですね

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKff-74wd):2016/03/08(火) 12:48:34.11 ID:5tIXEzA1K
>>885
ホームラン級のバカだな。
基準超過は保護制御の正常動作の結果だから欠陥じゃない。
そして保護制御の範囲に規定はない。
トヨタは違法な事をしている訳ではないんだ。

件の距離当たり排出量グラフは、日時や交通状況が一定でない、本来比較すべきでない試験数値を並べてミスリードを誘ってる。
基準超過の原因が保護制御にあり、保護制御に法規制が無いために各社で異なる制御範囲であることを示す意図があるんだよ。
何故なら今後導入されるRDE実走行試験において、保護制御の範囲規定の不在は、試験の実効性を危うくするからだ。
だから保護制御規制への世論喚起をする為にこうしたミスリードをやったんだよ。
社会的規制は常に現状を追い掛けるしかないし、不利益変更である以上業界団体から反発も買うからな。

規制当局の意図通りにタコ踊りしたお前ら、どんな気分だ?
自分の怒りは正当だとまだ嘯くか?
まあ好きにしろよ、俺はお前らの頭の悪い悪態を見て笑うだけだわ。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b89-thq7):2016/03/08(火) 12:52:14.74 ID:M/bZ7KOK0
あくまでも「現時点」では、な。

ただ、偏見を持って見られるのは仕方ないぞ。
そういうミスリードを狙ったのか知らんが、プラドならガソリンに乗ってても「あ、アレかぁ」なんて思われるからな。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKff-74wd):2016/03/08(火) 12:57:53.18 ID:5tIXEzA1K
とまあ言い過ぎたけど、
騒いでる奴は検討会の資料を読むなり、
せめて保護制御とは何か位は調べても良いんじゃないかな。

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 13:03:03.42 ID:8qoxhM9Wp
>>895
お前の方こそ
ややこしくしすぎなw

2.8Dプラドが常用域において(生活圏で普通に使用した場合)ダメだこりゃレベルだった話、それだけだろw 論点すり替え好き過ぎワロタw
これこそがひとによってライフスタイルや用途によって実用的に見たらどんな乗り方するかランダムなんだから

検査に基準があるのは当たり前 そこの話は誰もしてねーよ

とりあえず2.8Dが 有害物質 を 撒き散らしてる
クリーンディーゼルを冠している割にはまぁまあなギャップがある程度にってだけ

ほんとアホだなお前

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f37b-xmXL):2016/03/08(火) 13:17:11.01 ID:uVkI6Qfd0
プラドなんてアホしか乗らないからな

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MM77-thq7):2016/03/08(火) 13:23:31.29 ID:w92nrywKM
所有者はメーカーの指示に従うだけ

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f37b-xmXL):2016/03/08(火) 13:31:28.70 ID:uVkI6Qfd0
マツダに出来てトヨタに出来ない。

それが現実

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 13:59:51.04 ID:fy4ytExBp
>>901
マツダにできて
トヨタ、日産、三菱、BMW、メルセデス他
にできない

それが現実

が正しいかな
このスレだからトヨタに絞っているがマツダ以外は全てどんぐりの背比べ

なぜそうなったのか?
技術じゃなくて規制に対する考え方が
モード試験さえ通ればいいって考えたからだよね

実は官製談合なのに官が裏切った感じ?

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f37b-xmXL):2016/03/08(火) 14:15:55.59 ID:uVkI6Qfd0
メーカーの意識が低けりゃユーザーもって感じだな

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-Z/GE):2016/03/08(火) 14:21:23.35 ID:BI+6IBMjd
>>903
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11128199916

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 14:37:14.59 ID:x91g+r3ep
あれだけ報道されてしまうと詳細はどうあれ、プラドのディーゼルは不出来なシロモノの烙印を押されたも同然。
いくら理屈をこねて説明したところで、言い訳にしか聞こえない。
ユーザーが気にせず乗るのは勝手だが、後ろ指さされながら乗って楽しいでしょうかね?

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37f-pmiE):2016/03/08(火) 14:51:49.86 ID:X1X3Y7yR0
マツダこの1週間たいしたことないね。
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=7261.T&ct=w
世界的にディーゼル不振で共倒れするんじゃない?

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-Z/GE):2016/03/08(火) 15:27:07.04 ID:BI+6IBMjd
プラド2.8って、規制強化前に期間限定で出した特別仕様車じゃないんだっけ?レアだね

↑長い目で見るとこうなる

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 15:32:12.82 ID:fy4ytExBp
>>907
おお、発想の転換

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ググレカス MXeb-/xLu):2016/03/08(火) 15:51:38.02 ID:5FJZSIfQX
宣伝していた通りクリーンだと信じて買ったオーナーは訴訟起こせば返金してもらえる

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3fdf-fAwi):2016/03/08(火) 15:58:51.04 ID:SOCY9tJL0
今回の結果がなけりゃこのスレは2.7を2.8Dが叩いてる流れがFMCまで続いてたんだろな

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc7-thq7):2016/03/08(火) 16:01:06.87 ID:aYg7zDHrM
同じクルマのエンジン違いで争うなんてどんなアタマしてんだろ

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 16:38:58.24 ID:fy4ytExBp
>>910
エアオーナーが煽り倒すスレでした
なりすましもいいところなのでFMCしても続いている事でしょう

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3b-dSFb):2016/03/08(火) 16:39:08.88 ID:ditjYd+Ia
何とかクリーンにできんものか

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-thq7):2016/03/08(火) 16:41:15.55 ID:M8Wi8p2Id
環境なんて全く気にせず、クリーンディーゼルだから買ったんじゃなくてディーゼルだから買った俺みたいな人もいるわけで
プラド買っといて「俺の車は環境に優しい!!」ってドヤ顔で言うようなやつどこにいるんだよ

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 16:50:31.39 ID:zhIAsrphp
>>914
スペックはカタログ値で見るより
実際に乗ってみてスッカスカのゴミ性能じゃん
何言ってんのw

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 16:55:16.64 ID:zhIAsrphp
>>914
↑こいつの発想こそが トヨタの思惑にまんまとって
やつだ

2.8Dが大事なものを犠牲にしてでも、クリーンなものだと信じて買った層の方が普通に同乗できる

それ以外はただの情弱
そもそも2chにいながら 初物のディーゼルに飛びついちゃう層ってよっぽどの情弱か何かだろ
怖いよ情弱すぎて

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-47z5):2016/03/08(火) 17:20:03.45 ID:l7zqFIQUd
DPFが正常に働いたところで有害物質出してる事に変わりはないんだけどな

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (エーイモ SE1f-q31V):2016/03/08(火) 17:35:45.52 ID:sopmhHUpE
>>916
何勝手に同乗してんだよ!
お前なんか乗せねえyo

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 18:02:01.78 ID:x91g+r3ep
トヨタ何か対策早よしろや。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 18:09:10.88 ID:fy4ytExBp
ディーゼル祭りなのはここだけなのね

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/08(火) 18:17:25.61 ID:PANJjsU60
今回の調査について、国土交通省 自動車局 環境政策課長の西本俊幸氏は「路上での
測定は条件を統一させることが困難な部分があります。今後どのような試験方法がよいの
か、これから検討会のなかで議論していきたい」と話した。

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 18:22:51.22 ID:YX81b2iGp
>>902
ドングリの背比べの中でトヨタが最後発なんだけどw
よそのメーカーを見て開発してこの有り様w
なんかHVもあやしそうだな。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ガラプー KKff-jFos):2016/03/08(火) 18:54:33.60 ID:A0JU1cuDK
衝突試験もそうだけど、安全性とか環境性能の追求より、検査項目にピンポイントで対処させてカタログスペックを飾り立てるのがトヨタの真骨頂。
試験方法が事前に分かれば、次はマツダを凌いでくるよ。

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57d4-rLpA):2016/03/08(火) 18:56:58.91 ID:7Y+5btDo0
>>922
ヨソのメーカーの規制対応を真似ればどんぐりの背比べになるって事だろ

お前アホだろ

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 19:00:55.84 ID:YX81b2iGp
>>924
まさにパクリのトヨタw
最後発ならよそより良い物出すべきだろう。世界一の自動車メーカーだぞ。
アホはお前w

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57d4-rLpA):2016/03/08(火) 19:18:04.51 ID:7Y+5btDo0
>>925
べきってw
お前の為に作っているわけじゃないからな。
パクリで世界一なんだからそれでいいだろ?
本当にアホだった

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 19:29:32.92 ID:vCFDZYTLp
>>926
さすがトヨタオーナーって感じ
ここまで意識の低いゴミはトヨタかホンダくらいでしか見ない

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 19:32:08.07 ID:YX81b2iGp
>>926
最後発でよそと同じって書かれたのが気に障ったか?
まるパクリだからのがバレちゃったねw
パクリで世界一ってどっかの国みたいだw

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57d4-rLpA):2016/03/08(火) 19:45:54.04 ID:7Y+5btDo0
>>928
どっかの国がパクっているのは日本企業だからな
欧米のオリジナルをパクる日本はまだマシ

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e37f-pmiE):2016/03/08(火) 19:46:45.88 ID:X1X3Y7yR0
マツダ車乗りのみなさん。
出張ご苦労さまです〜
ずいぶん絶好調ですね。
本格四駆もFR高級セダンもハイブリッドも本格スポーツカーも作れないけど、
ニート&ワープア向けの安い大衆車は上手に作れますね。
とても尊敬します。
社会の底辺の味方、ガラパゴス・ディーゼルで是非がんばってくださいな♪

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/08(火) 19:50:19.80 ID:4RWvn4cT0
>>891
そこまでいうなら お前が金を出せ ほんとに低脳だな
何が配慮だ お前が被害者に配慮しろよ くず

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/08(火) 20:03:39.57 ID:4RWvn4cT0
ディーゼル叩いてる奴って 普段はリアルで寂しい気持ちの人たち? 自分が買ってたらどんな気持ち?
ディーゼルに限らず 自分が調べまくって買ったものが何かの迷惑になってて 自分がけなされたらどう思うの? 結局は意識高いのは人の目に対する意識だけで 人間力は底辺ってことだろーけど
意識高いなら メーカーに訴えて被害者を救ってやれよ それとも意識だけで知能も底辺だからできないので リアルの憂さ晴らししてんの?

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cb19-fAwi):2016/03/08(火) 20:09:33.10 ID:s3KU0OXY0
VWの不正は頻繁にニュースしてたけど
トヨタのは全然取り上げられてない
結局その程度の話
ちなみに俺は2.7G

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 20:16:53.02 ID:YX81b2iGp
>>929
トヨタがパクったのはエクストレイルのディーゼルあたりかな。
数値がよく似てるからな。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/08(火) 20:20:12.47 ID:YX81b2iGp
>>930
マツダがどうとかではなく、トヨタがだらしないということだ。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/08(火) 20:21:21.27 ID:PANJjsU60
マツダは奇をてらったエンジンを作って実験段階で販売してしまう

検査結果が良くても実際には200kmごとにDPF再生で3万キロ走ると不具合がでる
オイルフィルター問題等も山積みのディーゼルエンジンを本当に羨ましく思うの?

従来のディーゼルの良さをと丈夫さを確保して検査に合格させ、エンジンに負担を
かけない様にセットされたトヨタのディーゼルエンジンの方が購入者にとっては良いと
オレは思うけどね
トヨタは少なくとも丈夫で長く乗り続けられる事を大事にしている

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-fAwi):2016/03/08(火) 20:21:39.84 ID:KVrtS6jQr
>>918
キミ中学生だよね?
よそに行ってくれるかな?

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3ed-UMrA):2016/03/08(火) 20:24:18.86 ID:1pmI7RHl0
>>936
頭悪そう。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c761-thq7):2016/03/08(火) 20:27:12.05 ID:Zkl6/4/70
新ディーゼルはテストに抜け穴があってそこをうまく突いただけ、不正ではない
馬鹿正直に全部回収していたら少し前のディーゼルみたいに詰まって壊れるからな
難しいところだな

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7ea-dSFb):2016/03/08(火) 20:29:41.94 ID:Xo6lvZpt0
インチキディーゼルはええカッコしいのプラド乗りにピッタリですね!
やっぱプラド乗りは違うわー

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-MIvM):2016/03/08(火) 20:31:59.10 ID:Qemwl4Lfr
>>933
トヨタ様の圧力は国内最強だからな

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 57d4-rLpA):2016/03/08(火) 20:36:49.23 ID:7Y+5btDo0
>>934
BMWだよ
そのために提携したんだから
EURO6対応できればアホな日本政府は何とでもできるからな

VWさえ抜け駆けしなけりゃ世界の官製談合が未来永劫続いたはずなんだ

本当に悪なのはVW
判るか?越後屋よ

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc7-thq7):2016/03/08(火) 20:46:43.54 ID:iMReLZjUM
マツダは圧縮比を下げたのが奏功したね
素直に素晴らしいと思う
排ガスについてはとてもロバストなんだろうね

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MMc7-thq7):2016/03/08(火) 20:50:47.88 ID:iMReLZjUM
粗悪な燃料や極寒冷地や高地の試験もして欲しい
さらに燃費とか出力も実走行のデータがあれば
メーカーもきちんと取組むだろうし
購入者もいろいろ選択できるよね

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-8pM1):2016/03/08(火) 20:55:01.33 ID:sIBDi7tHd
アイムオーケー、ユアオーケー。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f319-HhNA):2016/03/08(火) 20:56:53.82 ID:6OXBBYWd0
マツダどうこうは関係ないだろ
プラドのディーゼルが基準オーバーしただけ
ついこの間発売されたばかりだからショックが大きいと

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 470a-1HrO):2016/03/08(火) 21:07:59.69 ID:T39khQMB0
マツダのスレもプラド含め他車ヲタが荒らしがいるの?俺はどうでもいいから覗こうとも思わない。

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr5b-MIvM):2016/03/08(火) 21:13:09.60 ID:Qemwl4Lfr
>>932
日本語で

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4f2f-fAwi):2016/03/08(火) 21:27:52.98 ID:TafObDHH0
トヨタは松田と抜け目なく技術提携しているんじゃなかった?2年前?どこかで見たな。あと、ディーゼル問題なんか無いって言われたよ。プラド。どっちが本当なんだよ?

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-Ge1S):2016/03/08(火) 21:57:03.02 ID:rQaP6jixx
>>931
>>932
被害者面してんじゃねーよ
メーカーやその他大勢の人のせいばかりにしてないで自分で行動しろよクズ

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff3b-fAwi):2016/03/08(火) 22:08:54.38 ID:MCtZMtMG0
なんか、このスレには通常のプラドユーザーはいない印象ですね。
プラド買う人に、マツダの車と比較して買う人はあまりいないと思うし。
あまりにも詳しすぎ。
どちらのディーラーかメーカーの関係者だか知りませんが、好きで買った車をけなしあうなんて、通常のユーザーでは考えられません。
もっと、プラドユーザーとして、ユーザーライフを楽しめるような情報交換できるスレにしませんか?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4715-w60r):2016/03/08(火) 22:13:29.99 ID:Js+eXuDX0
入り口でオーナーだとか興味ある人だけを入れるという場所じゃないので
難しいですね。恣意的に怒らせて、嫌な気持ちにさせて、傷つけて
寄り付かなくさせる場所ですから。だからオーナーかそうじゃないかは
オーナーなら大体わかりますよ。

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM2b-thq7):2016/03/08(火) 22:40:55.19 ID:FN+6EggsM
プラドのディーゼル高すぎて買えない人達が顔真っ赤にして叩いてるんでしょ?

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/08(火) 23:00:49.04 ID:XDpx0XOid
6月の特別仕様車は普通にでてくれるんか?
商談まちなんだが…

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/08(火) 23:05:12.90 ID:rVzTvwmc0
200乗りの俺はココが面白くて離れられないんだよw

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8fed-thq7):2016/03/08(火) 23:09:22.14 ID:ZMYWejyL0
>>953
笑いながらだ 顔真っ赤の使い方間違ってるぞw
低脳はこれだから困る

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/08(火) 23:19:14.59 ID:c36dOYTid
>>955
200は駐車場の問題とか聞きますがどうですか?やっぱり不便は感じますかね?
LXは厳しいけど200なら買えるので考えてます

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/08(火) 23:19:35.60 ID:UuLXZFUed
>>953
そんな奴いないだろw
プラド2.8Dなんてほとんどの奴は買える
買えない奴はローンが通らない奴だけ


で、買えないと買わないは違うからね
それ間違えないように

支払う金額と釣り合ってなきゃ買わないよ

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/08(火) 23:29:58.47 ID:rVzTvwmc0
>>957
5台所有して乗り分けしてますので不便は感じません、
でも狭いな〜といいながらの不便も楽しいですよ

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sdc7-fAwi):2016/03/08(火) 23:33:12.86 ID:UuLXZFUed
>>957
ランクル200、嫁プラド150後期2.7
東海地方在住

はっきり言って200は不便
特に名古屋市内で駐車場の狭いのはね
郊外の新しいイオン等は駐車場広いが
名駅付近の地下駐車場とかは白線からはみ出る
両サイドに駐車されたら自分が乗れない降りれない
ドアを当てられるのは覚悟

何処に住んでてどう使うかだが
行動範囲をよく考えて買うべき車だよ200は

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/08(火) 23:36:10.48 ID:c36dOYTid
>>959
5台は凄いですね。
自分もプラド以外に2台所有してるので買物とかは困らなそうですが、、狭い駐車場だとプラドでギリギリ停めれるぐらいなので200は難しいと考えてました。所有してしまえば不便も楽しいと思えるもんですかねー

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd07-dSFb):2016/03/08(火) 23:38:30.82 ID:c36dOYTid
>>960
ですよねー
自分も東海ですが名古屋ほど都会ではないけどプラドでも駐車場選びますよ

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e319-4ZLk):2016/03/08(火) 23:40:22.08 ID:dQradYZg0
5台も買う奴がプラド選ぶのか?

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c7b7-rLpA):2016/03/08(火) 23:50:12.33 ID:TAPb9B9c0
まあ特別仕様は延期もしくは中止だろうね。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef18-rLpA):2016/03/08(火) 23:51:51.55 ID:vyH724PA0
すごい荒れてますね。
プラド乗りがプラド乗りを公害車呼ばわりで、プラド全体のイメージがダウンしてしまいそう。
どっかの国のブーメラン外交みたいな様相に…
まだディーゼル購入希望してるんだけど、150系は見送った方が良いんだろうか。2.7は正直自分の乗り方には合わなかったしなぁ。
150系カッコいいんだけどね。なんかこのまま悪い印象が定着してしまうんじゃなかろうか。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-rLpA):2016/03/08(火) 23:54:24.64 ID:x91g+r3ep
プラド自体のイメージがこれ以上ないくらい最悪になっちゃったからな。ディーゼル以外のモデルまで。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (エーイモ SE1f-k7T3):2016/03/08(火) 23:57:05.09 ID:oblrPe8eE
>>958
そろそろ自分基準やめろよ
ローン組むってことは買えないと等しいってことも分からないで語るな

自分はローンが通ります!って恥ずかしくないのか?

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/08(火) 23:58:00.03 ID:rVzTvwmc0
>>961
基本は車は乗り分けすればいいんですよ。

でも実際には200で遠征した際でも買い物も困らないですけどね、
離れて止めればいいだけです、街中に遠征するのに200でいかないでしょ?
それに世の中には其処ら中に大きなバスやトラックも走ってるんですよ

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 73b8-thq7):2016/03/09(水) 00:01:59.08 ID:Z/misc1v0
>>950
あほか メーカー以外に誰のせいだよ 低脳

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 00:05:26.76 ID:7YEpMiNr0
>>960
名駅付近の地下駐車場とかに200で行く意味がわからない?
他の車で行けばいいのにw

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 574c-6e0I):2016/03/09(水) 00:05:42.10 ID:OoktOkK10
車5台は考えられないな
1台だけでも月に700kmも走らないからね
名古屋とかなら車生活は快適だろうけど都内で自転車、バイク、車で生活していると
車の出番は週末ぐらい、週末でも行く場所によってはバイクが電車になってしまうからな

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7):2016/03/09(水) 00:14:28.47 ID:1kRH01bcp
5台は家族全員でってことでしょ
車ないと生活できないど田舎って言っているようなもん

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 00:22:29.92 ID:7YEpMiNr0
>>971
私も独身時代に都内に住んでたときは車は実家おいて、

神楽坂に住んで本郷まで毎日タクシー通勤してましたから分かりますよ

その時は全てタクシーを使うと割り切って
山手線の外には遊びに行かない生活してましたから

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb83-6e0I):2016/03/09(水) 00:28:53.52 ID:q53TdJoh0
ランクル200程度の大きさで困るってどんだけ運転下手くそなんだよ
高々全長5m全幅2mだろ
駐車場にしても百貨店なんかだと大きめの車用に別に駐車スペースあるだろ

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 00:31:37.92 ID:7YEpMiNr0
>>972
家族だと7台です、
ド田舎ではないです世田谷ぐらいの感じです。

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7ea-dSFb):2016/03/09(水) 00:33:53.97 ID:ZS0KSX+d0
>>958
プラド乗りってこういう屁理屈こねるの多い4つ

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 00:34:50.42 ID:7YEpMiNr0
>>974
だから200で百貨店なんか行かないって、なんで200で行くの?
現実味のない話だなw

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a7ea-dSFb):2016/03/09(水) 00:36:10.29 ID:ZS0KSX+d0
>>966
プラド乗りのイメージはすでに最悪だから問題ない

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ef18-rLpA):2016/03/09(水) 00:47:52.20 ID:Wuaeravl0
もしキャンセル続出や販売台数激減してたら、本社の企画販売担当は当然改良を決断するだろうけど、FMCを早めてって判断になるんじゃないか?きっとイメージ刷新が必要です。それにはFMCです。って企画も通りやすくなる。
150系が当初予定より短命化されるんじゃ。
完全に妄想ですけど。
プラド買うに当たって必須じゃないけど期待したいリセールの目減りも早くなってしまう。
いや、妄想ですけど。2.7乗りもとばっちり注意です。妄想です。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb83-6e0I):2016/03/09(水) 00:48:35.42 ID:q53TdJoh0
>>977
お前には言ってないんだが
それにお前は一々身の上話せんでもいいのよ

それに百貨店なら全長がランクル200より長いSクラスとかLSとか普通に停めてあるだろ

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cb83-6e0I):2016/03/09(水) 00:56:42.01 ID:q53TdJoh0
東海地方で世田谷くらいって大して地価も高くない田舎じゃねえかよ

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW cf23-thq7):2016/03/09(水) 01:48:28.61 ID:/z+dj3Uf0
ローンとおるとおらないってどんなレベルだよ

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 02:45:46.49 ID:7YEpMiNr0
>>980
百貨店、百貨店って何騒いでんだよ、200と何か関係あるのか?

>>981
俺?いつから東海地方になったんだ
ちなみに地価は1億以上だよ

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f15-6e0I):2016/03/09(水) 02:51:39.19 ID:PztmdzYD0
>>983
何haで一億?

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 03:00:22.33 ID:7YEpMiNr0
haて何平米なの?

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f15-6e0I):2016/03/09(水) 03:07:11.06 ID:PztmdzYD0
>>985
小学校で習ってるはずだけど

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6f5c-Npcd):2016/03/09(水) 03:17:23.83 ID:wvbdn6IF0
>>980
某県庁所在地駅横の百貨店だと、プラドクラスはまず見ない。
店によって、プラド以上は見ない、200以上は見ないなど色々ランクがあるよ。
自然とそうなるみたい。
入口の発券機のところがクランクになっていて自然と淘汰されている店もある。
自分の車で行けないときは妻のプレマシーで行くなど、工夫が必要なクラスだよ。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 03:18:00.43 ID:7YEpMiNr0
>>986
忘れちゃったの?

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f15-6e0I):2016/03/09(水) 03:24:14.46 ID:PztmdzYD0
>>988
いや普通に覚えてるよ?

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 03:27:45.66 ID:7YEpMiNr0
>>989
それで?

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 03:31:09.53 ID:7YEpMiNr0
>>987
そもそも百貨店なんて、空いてる入れやすい提携駐車場に放り込まない?

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/09(水) 03:36:10.60 ID:yUgKMp2u0
1haが何平米かもわからん低脳なのかよ
1aは10m×10m=100平米
1haは1aの100倍の10000平米だよ
hは100倍って意味だよ

地価が1億円以上って、普通は平米あたりの地価を聞いてるとわかってほしいな
アホすぎて話にならんわ

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 03:42:00.25 ID:7YEpMiNr0
>>982
知らなくて聴いてると思ったの?

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/09(水) 03:43:27.87 ID:yUgKMp2u0
小学校の算数レベルのこともわからんとか低脳すぎて吹くわ
どうせ農家か地主なんかで代々受け継いでる土地なんだろ

>>987
店によって駐車場事情は違うだろうな
SクラスやLSのような大型セダンでも停められるようにしている百貨店駐車場だとプラドでもランクル200でも問題ない

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 03:50:50.43 ID:7YEpMiNr0
>>994
お前バカじゃないの?

世田谷レベルの住宅街で農家か地主の土地持ちで
1億なんて、そんな小さな土地有り得ないだろ

お前の話は現実味が無いのよ、バカらしいw
外商ぐらい来てんのか?

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/09(水) 03:59:44.39 ID:yUgKMp2u0
>>995
世田谷レベルの住宅地って、例え自体がわかりにくいんだよ、馬鹿かよ
どうせ世田谷レベルの地価ではないんだろ?(ここでの地価は単位面積当たりの地価ね、馬鹿みたいだから説明しとくけど)
それで、お前の土地の地価は平米あたりいくらなんだよ?

一億円以上という表現だったら上限が無いから、実際のところいくらなのかわからんだろ
それに先祖代々の土地だったら、親兄弟で分割して一人当たりの土地はそれほど広くないとか普通に有るから

どうせ平米あたり10〜20万円くらいのショボイ土地だろ

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 04:01:41.17 ID:7YEpMiNr0
>百貨店駐車場だとプラドでもランクル200でも問題ない

俺が問題あるなんて言ったか?
俺はなんで200なんかで行くのか?と言ってんだよ
LSで行けばいいじゃん

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d383-6e0I):2016/03/09(水) 04:15:02.11 ID:yUgKMp2u0
どうせ親から受け継いだ土地なんだろ
こんな低脳が1億円以上の土地を購入できるわけが無い
仮に一平米あたり10〜20万円とすると、一億円だと500〜1000平米、郊外の住宅地なら見かけるわ

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cbb1-APwY):2016/03/09(水) 04:20:06.53 ID:TmaDmwQW0
土地の話はよそでやれ

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d3bd-Npcd):2016/03/09(水) 04:20:08.08 ID:7YEpMiNr0
>>996
坪80ぐらいだから、自宅は150坪ほどの狭い土地ですよ
ただし別に会社事業地があるけどな

残念でした。
お前の田舎話には着いて行けないわww
農家話とわからん

人に聞くお前はどうなのよ?

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   プスン・・・

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