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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part10【FCV・燃料電池車】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイW 56c3-mIZC [121.104.159.188]):2016/02/24(水) 07:40:55.26 ID:RANa6FXT0
2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV) 「MIRAI(ミライ)」のスレです。

 価格: 723万6000円(北海道地域: 725万3280円)
 生産工場: 愛知県豊田市(元町工場)
 年間生産: 2015年700台(2016年2,000台)(2017年3,000台)
 発売〜1ヵ月受注: 1,500台(6割:官公庁/法人)(4割:個人)
 海外展開: 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定

◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
  よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
  取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
  水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
  エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
  納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/

◆公式ニュース
  車名決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4196199/
  発売決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4197769/
  発表会 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/4187755/
  受注状況 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/5017654/
  増産決定 http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/5503740/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part9 【FCV・燃料電池車】
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1454771999/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 56c3-mIZC [121.104.159.188]):2016/02/24(水) 07:49:59.06 ID:RANa6FXT0
コピペ荒らし防止の為、IP表示になりました。
他スレでは絶大な効果がありました。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.205.7.78]):2016/02/24(水) 09:48:02.71 ID:Fub21YGBp
早く納車されないかな!
わくわく!

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 5619-xBF4 [121.114.137.129]):2016/02/24(水) 10:17:34.05 ID:XE6GSppz0
>>1
乙。
IP表示は正解

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr6d-W0eo [126.229.84.114]):2016/02/24(水) 11:53:02.79 ID:I1p51hqnr
自称EV親方国沢がEVリーフにしたイメージダウンのまとめ

1.羽田空港の電気自動車充電所にイベントで大阪に行き3日間充電したままリーフを放置駐車
2.イオンモールの駐車場に買い物するふりして充電&無断駐車を裏技と公言
3.川口のからだげ○き(マッサージ店)に行くため充電を装い川口日産に充電したまま放置駐車
4.購入当初毎日荻○日産まで行って充電するもディーラーで毎日来ますねといわれて激怒
5.ザッカー誌で250円程度のために毎日日産に充電に行く人なんていないでしょと暗にディスられる
6.毎日行くから80%充電だと元が取れないとディーラーに追充電を要求し95%に設定を変えさせる
7.リーフを2台繋げて交互に引き合えば充電されると嘯くも日産公式から危険だと怒られる。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr6d-W0eo [126.229.84.114]):2016/02/24(水) 11:53:32.96 ID:I1p51hqnr
8.全日本ラリーに3.5リッターのトルクを持つ初期リーフを持ち込み1.3リッター車クラスに参戦、
9.クラスを大幅に超えたトルクを指摘されると変速機のせいにして逃げようとするも失敗、
10.リーフのサスペンション形式を違法改造し変えたまま全日本ラリー参戦、
11.しかし2戦目のラリーで違法改造がばれて参加拒否、以降車検が取れず元に戻す、
12.リーフを競技用車両に改造したのにエコカー補助金返納の義務を果たしていない、
13.全日本ラリーにSS毎に充電させろと自動車評論家の権威を振りかざし恫喝、
14.参加者の同意を取るために5分程度充電と言う話で同意を取ったが実際ラリー中25〜6分充電、
15.ラリーフと命名するもあまりの狡さにズリーフと再命名され失笑される
16.ゼロエミッションを唄いながら発電機積んだトラックでガンガン燃料を炊き充電してラリー完走。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr6d-W0eo [126.229.84.114]):2016/02/24(水) 11:54:00.95 ID:I1p51hqnr
17.ラリーで傷ついたフロントバンパーとナンバーをコストコのカートに当て逃げされたと偽り保険で新品と交換
18.リーフオーナーズパーティーに参加するも記念写真で一番後ろの右端に配置される
19.PHEVを敵視し合法的に日産本社で充電中のアウトランダーを盗撮し悪口を言う
20.アウトランダーやBMW i3を充電カードを持っていても日産で充電するのは泥棒と言う
21.PHEVは充電所でリーフが来たら100円のコーヒーやるからすぐ譲れと恫喝
22.自分のことを棚に上げ充電してる現場に所有者がいなければ車を蹴る人も出ると脅す

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケT Sr6d-W0eo [126.229.84.114]):2016/02/24(水) 11:54:33.24 ID:I1p51hqnr
自称EV親方国沢がEVリーフにしたイメージダウンのまとめ(丹後ラリー騒乱編)

http://blog.goo.ne.jp/littorio/e/c99d70ae4e1514deaab3466db85c518c

23.全日本丹後ラリーに参加するも任意の場所以外でも充電させろと詰め寄る
24.しかし競技の公平性を尊守した大会競技会審査委員長に拒否されいきなり暴言
25.JAF派遣JAF派遣と競技会審査委員長を小馬鹿にしたような言い回しで悪口
26.自分が遅いのを棚に上げ充電させないから遅いと言い訳番長炸裂
27.ラリー主催の大阪電通大にも大学の癖に電気の事が判らないのかとまた暴言
28.挙句の果てに同じ職場でもないのにパワーハラスメントを受けたと言う
29.17.3kmのSSを含む計77.1kmも満充電で走れずサービスエリアでの充電不可能な車ズリーフ
30.改造しているのか?スタート後22km走った時点で電池量残り1/4しかない電費の悪さを露呈
31.リタイヤは「充電させてくれないため」と小学生が宿題を忘れたような言い訳をする
32.全日本クラス5台以上じゃないと成立しないから騙まし討ちされたとまた暴言
33.「納得出来ない。さてさてどうしようか。」とまた悪巧みの捨て台詞を吐く
34.悪口浴びせた競技委員長がラリー北海道にいるので出場取りやめしっぽを巻いて逃げる。

9 :大金をもらって貶す盗撮者には注意 (オッペケT Sr6d-W0eo [126.229.84.114]):2016/02/24(水) 11:55:57.78 ID:I1p51hqnr
クニサワさん盗撮日記(12日) 2015年7月13日 [日々是修行]
http://kunisawa.net/?p=16518 

http://i1.wp.com/kunisawa.net/wp-content/uploads/2015/07/7121.jpg
原稿あるため早退し高山からバスで松本へ。途中、平湯でトイレ休憩。
するとこんなトコロに急速充電器あったのはいいけれど、無料のためアウトランダーPHEVが。
有料の急速充電器では見られなくなったアウトランダーPHEVながら日産本社前に代表される
無料充電器だと居ます

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp6d-FbYY [126.236.78.250 [上級国民]]):2016/02/24(水) 13:57:08.26 ID:AwkI7dDJp
お、ワッチョイ導入した?効果が良ければ他のスレでも導入したほうが良いな。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2af0-mIZC [221.184.126.19]):2016/02/24(水) 14:00:31.36 ID:Y/R3qafG0
>>10
内部リーク情報では、あわてふためく様子が

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp6d-FbYY [126.236.78.250 [上級国民]]):2016/02/24(水) 15:04:08.36 ID:AwkI7dDJp
>>11
これってvvvvvv?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa55-mIZC [182.250.241.32]):2016/02/24(水) 16:22:50.84 ID:a2EtTkgHa
>>11
詳しく

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 3291-GI/T [133.236.30.11]):2016/02/24(水) 23:24:28.16 ID:+uYJem040
さぁてコピペ君はココに来るのかな?
わくわくwww

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 53c3-Y0ST [121.104.159.188]):2016/02/25(木) 00:16:25.29 ID:rBN5yK/q0
>>14
他スレでトヨタ社員が荒らしていたことが判明してるから間違いなくここにも来ないよ

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 27f0-Y0ST [221.184.126.19]):2016/02/25(木) 08:42:21.43 ID:IU1rHXBd0
実際問題、水素に税金使うのいい加減止めて欲しい。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6da5-MXQr [27.142.216.175]):2016/02/25(木) 09:05:35.85 ID:X6w048pl0
>充電式の二次電池はエネルギー密度、充電時間、耐久性がトレードオフ関係にあり
>技術限界が見えている。
>FCVはEVの進化形

電池の進化が止まらない

・性能はリチウムイオンの3倍、硫黄とシリコンで作る次世代電池の実用化に前進
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1511/10/news048.html

・性能はリチウムイオン電池の6倍、マグネシウム“硫黄”二次電池を開発
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1512/04/news039.html

・全個体電池の有力材料の仕組みを解明、高性能化に期待

新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)のプロジェクトで、京都大学などの
研究グループは、酸化物ガラスよりもリチウムイオン伝導率の高い硫化物ガラスの
構造とイオン伝導の相関性について原子・電子レベルでの解明に成功した。
新しいガラス電解質を用い、蓄電池の大幅な特性向上につながることが期待される。

NEDOでは、今後も世界最高レベルの高度解析技術を駆使することにより
次世代リチウムイオン電池材料開発のブレークスルーおよび
革新型蓄電池の実現を目指すとしている。

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1602/24/news034.html

・日立造船、全固体リチウムイオン二次電池の開発に成功

http://response.jp/article/2016/02/23/270314.html

いよいよ二次電池のブレークスルーが現実味を帯びてきたな。
まさかの航続距離700km、800km超えも夢じゃない。
そうなったら燃料電池車は完全死亡w

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JP 0H57-MXQr [27.142.216.175]):2016/02/25(木) 09:11:53.83 ID:X6w048plH
>ミライは高級車(キリッ

>>トーションビーム(プ


俺の愛車もトーションビームなんですけど‥





4ナンバーバンだけどねw

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa50-Y0ST [182.250.241.29]):2016/02/25(木) 09:56:11.86 ID:/XoHNaq0a
見事にコピペ君が消えたな。
強力な魔除けだよIP表示w

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f0f-ihJv [117.53.15.254]):2016/02/25(木) 15:57:15.49 ID:htsq+lc90
早く納車されないかな!
わくわく!

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f37b-MKVc [153.170.244.251]):2016/02/25(木) 16:37:42.83 ID:XfrKKxcT0
素晴らしい効果だねw

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6291-MKVc [116.81.77.80]):2016/02/25(木) 18:33:05.81 ID:AgHcyvjY0
コピペ君顔真っ赤!!

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2a15-ihJv [220.6.162.134]):2016/02/25(木) 21:46:19.43 ID:0UW+ua5t0
コピペ君、亡き今FCV擁護派って、わくわく君だけなんじゃない?
>>1氏ってオーナーさんなの?

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6da5-MXQr [27.142.216.175]):2016/02/25(木) 22:03:30.39 ID:X6w048pl0
ホンダはGMとの付き合いがあるので燃料電池車継続のフリをしているけど、
バイクはEVカブを出すと言ってるし、もうやる気はないな。
世界中のメーカーもEVに参入し出したし、トヨタは孤立無援になりつつある。

ただ純EVは構造が単純なだけに、後発も参入しやすいから、
日本の自動車メーカーも、うかうかしていると家電業界の二の舞になりかねない。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.152.174.220]):2016/02/25(木) 22:06:14.16 ID:6BTc/ZiQp
水素ステーションも、少しづつ増えて来てるよね。
http://lnews.jp/2015/06/h063017.html

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6da5-MXQr [27.142.216.175]):2016/02/25(木) 22:10:51.70 ID:X6w048pl0
>>25
>住友電装と三重トヨタは、水素供給場所を提供する。
>三重県をはじめとする行政の支援を得ながら、早期の開業に向けて
>尽力していくとしている。

また税金の無駄使い。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.152.174.220]):2016/02/25(木) 23:24:07.65 ID:6BTc/ZiQp
>>26
無駄と思わない人も多いわ。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 27f0-Y0ST [221.184.126.19]):2016/02/26(金) 01:10:43.84 ID:eUFIddVK0
>>27
多い?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2a15-ihJv [220.6.162.134]):2016/02/26(金) 10:07:20.97 ID:eWAZxU2t0
>>27
そいつは、タダの情弱なんじゃね?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.23.6]):2016/02/26(金) 10:20:06.12 ID:ECtd9SU7p
コピペ君はまだですか?

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6291-MKVc [116.81.77.80]):2016/02/26(金) 11:04:13.36 ID:UrWJaKwy0
芝公園のところの水素ステーションはいつも暇を持て余してるな。
水素なんか売らないで、畑にしてジャガイモでも作った方が儲かるだろうに。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.133.54]):2016/02/26(金) 11:17:30.90 ID:fSRCqAcvp
>>29
情弱は、無駄という。
情強は、無駄と言わない!

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f91-ihJv [101.128.160.172]):2016/02/26(金) 12:29:22.37 ID:9RyeatdU0
>>32
根拠を詳しくw

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.133.54]):2016/02/26(金) 15:13:22.82 ID:fSRCqAcvp
>>33
>>29の根拠が示されたらな!

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6291-MKVc [116.81.77.80]):2016/02/26(金) 18:28:01.14 ID:UrWJaKwy0
ダイムラーのディーター・ツェッチェCEO、「水素燃料電池自動車よりも電気自動車の方が有望」と語る

http://jp.autoblog.com/2016/02/24/daimler-zetsche-electric-vehicles-hydrogen/

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ドコグロ MM45-Y0ST [133.204.191.133]):2016/02/26(金) 19:30:56.67 ID:F8YDQ+PTM
>>25
なんでまたそんな古新間を引っ張り出してきたんだ?
しかも移動式のくせにまだ開所してないとか、やる気無さすぎだろ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.133.54]):2016/02/26(金) 20:20:38.38 ID:fSRCqAcvp
>>36
三重県が来年度予算でミライ導入するから
其れに合わせてるんだよ!

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f91-ihJv [101.128.160.172]):2016/02/26(金) 22:01:28.99 ID:9RyeatdU0
>>34
こちらは、初めてですか?

つ 前スレ
提灯記事丸呑みのコピペ君vsアンチのじゃれ合い(笑)を見れば、健常者なら御理解頂けるかとw

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.133.54]):2016/02/26(金) 23:05:31.19 ID:fSRCqAcvp
>>38
真面に反論出来ないんだろう!
早く納車されないかな!
わくわく!

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f91-ihJv [101.128.160.172]):2016/02/26(金) 23:18:47.77 ID:9RyeatdU0
>>39
あれ?
わくわく君は前スレ以前から居たのに、理解できなかったのかな?w
だから、ミライなんか予約するんだねww
早く納車されて現実を直視できると良いね。
わくわくwww

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.133.54]):2016/02/26(金) 23:45:54.05 ID:fSRCqAcvp
>>40
今の技術で批判している馬鹿の話なんか見る必要なし!

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f91-ihJv [101.128.160.172]):2016/02/27(土) 00:18:11.21 ID:kNNdP1zl0
>>41
今の技術で生活しているのに
いつ実現できるか分からない技術を拠り所にして車を買う馬鹿の思考なんて語る価値無し!

間違いなく、ミライはエゴカー

お前は自分か手に入れる事のできる、他人と違う車に乗りたいだけ!
それがミライっていうだけで、エネルギーの無駄や税金の無駄遣いなんかは関係無いって事なんだろ?
さしずめ、飲み屋のおネェちゃんを口説くのにミライを使いたいだけで、乗せちまえはコッチの物、ギシアンできればエコだろうがエゴだろうが気にしないw

まぁ口説き落とせるか?はお前の顔じゃお察しだが、もし奇跡が起きて、おネェちゃんを乗せたら、間違いなくこう言われるなww
「なんかお父さんのプリウスとあんまり変わらないね。つまんな〜い」ってwww

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 94af-MKVc [14.133.82.160]):2016/02/27(土) 01:42:46.60 ID:JuwhIgY80
コピペ君の称号与えられたコピペ君は、マジで社員だったのか?

わくわくコピペ君は、違うようだな?w

わくわくw

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 53c3-Y0ST [121.104.159.188]):2016/02/27(土) 02:12:24.20 ID:QsLDqZqW0
>>43
社員確定済。
しかも18時間稼働で3交代制もバレてる。複数の社員が交代制で書き込んでた。
トヨタのドメイン、オールトヨタネットワーク分科会がバレてしまうから。
常駐していた他の各スレがIP表示になったらまったく書き込みしなくなって平和が訪れた。

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8f91-ihJv [101.128.160.172]):2016/02/27(土) 06:52:36.84 ID:kNNdP1zl0
>>44
さすが広告宣伝費に莫大な費用を掛けるトヨタだねw
その莫大な広告宣伝費が欲しいマスコミ業界は、トヨタに擦り寄る為にネガティブな事実があったとしても報道しない権利を…ww

2兆円を超える経常利益を持つ会社の、その力は2chのこんなスレにまで及ぶのだねwww

@ほぼ同じ文面をコピペする。
A反論不能で不都合な事実には一切反応しない。
Bとにかくミライを持ち上げる
この3つは、わくわく君もコピペ君と共通なんだよねwwww

わくわく君はTNS外部部隊かな?
それとも池沼かな?
俺的にはTNS外部部隊な上に>>42で図星つかれて火病てっるに1兆ジンバブエドルwwwwww

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6819-G0uJ [114.191.186.130]):2016/02/27(土) 08:13:06.84 ID:gPGVTeG/0
産総研、圧縮機を使わず水素を供給できる技術を開発…水素ステーションのコスト低減へ
http://response.jp/article/2015/12/14/266142.html

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.133.54]):2016/02/27(土) 08:56:23.28 ID:65Vf5VTMp
>>42
新しい物にチャレンジしなきゃ進歩はないの!
現状でもガソリン車よりエコだしな!
これ以上環境に優しい車に乗りたけりゃ新型プリウスでも買いな!EVよりエコだしな!

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6da5-MXQr [27.142.216.175]):2016/02/27(土) 08:57:37.78 ID:56QuYiLd0
>>45
>マスコミ業界は、トヨタに擦り寄る為に
>ネガティブな事実があったとしても報道しない権利

大阪梅田の事故でも、どこの局もプリウスのプの字も出さないね。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2a91-ihJv [220.156.117.133]):2016/02/27(土) 09:42:54.06 ID:URZQa+2Z0
>>47
アホだな〜w
研究は続けるべき!
例え、それが無駄に終わっても…

ただし、一般実用化は別だ!

一般実用化は従来の製品より、低コスト・省エネルギー・高性能の目処が立ってから踏み切るべき!
だから、FCVはギ酸などの低コスト水素生成技術が実用化されてから一般販売するべきなのだ!

その点、ホンダは良く自制しているな。
ホンダのFCVは当面、一般販売せずに法人リースの様だし…まぁホンダはトヨタへの変な対抗心があるから心配だけどww

ただ物珍しいだけで、従来の製品と変わらない、イヤ、劣っているFCVを一般販売すると提灯記事に踊らされた情弱や、わくわく君の様な、邪な意図で買う奴が現れて税金の無駄遣いになるだけだ!

おネェちゃんを口説く道具にミライを買う金があるなら、キャンピングカーがオヌヌメ。
珍しい部類の車だし「一緒にBBQしてマリンスポーツや満天の星空を見ないか?」と誘えば大抵のおネェちゃんはついてくる。
ホテル代も浮くぞw
まぁ、わくわく君がイケメン前提だけどなwww

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 27f0-Y0ST [221.184.126.19]):2016/02/27(土) 09:47:03.54 ID:0EekUnw20
>>49
研究はトヨタの資金で行ってください。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sde9-ODPT [49.106.212.233]):2016/02/27(土) 10:20:54.15 ID:VMlRQ48rd
>>48
読売新聞は名前出てたと思うが

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6da5-MXQr [27.142.216.175]):2016/02/27(土) 10:58:44.06 ID:56QuYiLd0
>>51
テレビ限定ですよ。
新聞広告よりテレビCMに投下する広告料は桁が違うと思う。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.133.54]):2016/02/27(土) 11:39:57.76 ID:65Vf5VTMp
>>49
既に実用化されている。
後は普及させるだけ!

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa50-ihJv [182.250.250.34]):2016/02/27(土) 11:42:07.70 ID:CdNYP5GFa
>>50
そうたね。
2兆円の利益はマスコミなんかに使わずに研究開発に使うべきだね。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f0f-ihJv [117.53.15.254]):2016/02/27(土) 12:36:10.81 ID:jrM9BixO0
>>52
テレ朝でも名前でてたよ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 5f0f-ihJv [117.53.15.254]):2016/02/27(土) 12:39:57.23 ID:jrM9BixO0
>>50
餅屋は餅屋。
東京ガス、岩谷がLNGの販路を広げたくて研究。鋼管を売りたくて、鉄鋼会社が研究。
各企業が販路を広げたくて研究してるんだよ。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.133.54]):2016/02/27(土) 12:42:13.50 ID:65Vf5VTMp
>>49
金は、人生を豊かにする為に使うんだよ。
新しいパワートレーンの車に乗れる事は、俺の人生を豊かにしてくれる。
羨ましいだろ!

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (JPW 0Hc4-ihJv [210.162.15.14]):2016/02/27(土) 12:48:08.27 ID:jqHiYuTFH
>>53
何が実用化されていると?
俺は低コストインフラの話をしているのだが?
アスペって面倒くさいねwww

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.133.54]):2016/02/27(土) 12:56:53.53 ID:65Vf5VTMp
>>58
ミライに決まってるだろ!
此処はミライのスレ!
他の事語りたければ、スレ立てて他でやれ!

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 2a91-ihJv [220.156.117.192]):2016/02/27(土) 14:39:09.51 ID:5eZk9XbY0
>>59
やっぱりアスペは判りやすいねw
ミライ、スレだからミライだけだってww
そのミライだってインフラがなければ、ただの重いベビーカーなのにwww

車スレで、燃料やそれに関わるインフラの話が禁止なんて聞いた事無いよwwww

それとも、触れられると不都合な事があるのかな?wwwww

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-jqvM [126.253.66.255 [上級国民]]):2016/02/27(土) 16:14:01.24 ID:BlsN3gBKp
すげー数のあぼーん(笑)

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp68-ihJv [126.205.133.54]):2016/02/27(土) 16:20:03.87 ID:65Vf5VTMp
>>60
ミライの話しをしないなら、
他へ行ってくれ。
早く納車されないかな!
わくわく!

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6291-MKVc [116.81.77.80]):2016/02/27(土) 19:28:43.73 ID:F1oU1/GJ0
芝浦のイワタニ水素ステーションって清原の住んでたマンションのすぐ横だったのか。
呪われてるなあ。

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 207f-MKVc [101.142.85.96]):2016/02/28(日) 21:23:45.67 ID:RfPvAKni0
Google検索「究極のエコカー」上位10件

究極のエコカーにも最悪の環境破壊車にもなるFCV
究極のエコカー”燃料電池車。如何ともしがたい事実だが、そのFCVもCO2を排出
究極のエコカーで主導権 燃料電池車、トヨタ市販へ :日本経済新聞
究極のエコカーにも最悪の環境破壊車にもなるFCV
“究極のエコカー” 燃料電池車の化けの皮 ガソリン車より燃費悪く、多くのCO2排出
究極のエコカーと称される燃料電池車 ガソリン車より燃費の悪い実態
価格.com - 『FCVは究極のエコカーなのでしょうか?』 自動車(本体)のクチコミ掲示板
燃料電池車は本当に「究極のエコカー」なのか
ホンダ、“究極のエコカー”燃料電池車を初披露
究極のエコカーにいちばん近い燃料電池自動車(FCV)量産間近 - Toyota

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9e0a-Fo3H [219.120.142.242]):2016/02/29(月) 00:58:24.84 ID:C7FTZ7w40
原油が1バレル100ドル超えてくれないと未来が無い

それでもやっているのは、ガソリン税が2倍になるのを想定した出来レースなのか
そうなのか?

それだと水素をロータリー燃焼させるやつとか出て来る気がするが
それも一つのエコなのか?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエ 2391-MKVc [116.81.77.80]):2016/02/29(月) 12:29:06.78 ID:TCT7PGUn0GARLIC
水素ステーションはまだたったの80か所か・・・・
仏作って魂入れずとはこの事だな。
いまミライを買う事は砂漠にダムを作るようなもの。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ニンニククエW f00f-ihJv [117.53.15.254]):2016/02/29(月) 20:41:20.97 ID:CWFkF07Y0GARLIC
早く納車されないかな!
わくわく!

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dea5-MXQr [27.142.216.175]):2016/03/01(火) 10:43:54.24 ID:7KjjLCoB0
>>66
まだ40箇所だろ。残りの40は計画中。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c47b-MKVc [153.170.244.251]):2016/03/01(火) 11:51:25.78 ID:uMET/bFw0
>>68
既に閉鎖している水素ステーションも入れて40ヵ所じゃん

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c091-ihJv [133.236.26.4]):2016/03/01(火) 11:52:32.93 ID:NiZFsnw30
>>62
>ミライの話しをしないなら、
>他へ行ってくれ。
と、言っている奴が書き込む内容が…

>早く納車されないかな!
>わくわく!

じゃぁ、このスレの存在する意味ってあんの?w
馬鹿すぎるww
こいつ池沼だなwww

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv [126.236.175.167]):2016/03/01(火) 14:05:57.48 ID:TLSylTFVp
>>69
閉鎖なんてされてないよ!

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c47b-MKVc [153.170.244.251]):2016/03/01(火) 14:19:01.88 ID:uMET/bFw0
>>71
2010年(平成22)
JHFC 大阪水素ステーション
JHFC船橋水素ステーション
JHFC相模原水素ステーション
市原水素ステーション

2009年(平成21)
液体水素製造技術開発

もっとあるけど並べてほしい?

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv [126.236.175.167]):2016/03/01(火) 15:29:49.14 ID:TLSylTFVp
>>72
お前何処調べてんだ?
此処に載っているとこが商用ステーションだよ!
http://fccj.jp/hystation/

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c47b-MKVc [153.170.244.251]):2016/03/01(火) 15:39:16.53 ID:uMET/bFw0
>>73
で、移動式と計画中を省くと幾つの水素ステーションが残りますか?

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f00f-ihJv [117.53.15.254]):2016/03/01(火) 16:07:29.68 ID:rmTa5h+D0
>>74
恥ずかしい屁理屈述べるなよ!
移動式もステーションには変わりない。
現在40、4月末には80超えるよ。

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c47b-MKVc [153.170.244.251]):2016/03/01(火) 17:46:38.27 ID:uMET/bFw0
 
水素ステーション 81件 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

稼働中        44件 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
計画中        37件 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||

オフサイト方式.  41件 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オンサイト方式 .  14件 ||||||||||||||
移動式        26件 ||||||||||||||||||||||||||

稼働中
オフサイト方式.  41件 |||||||||||||||||||||||||
オンサイト方式    8件 ||||||||
移動式        26件 |||||||||||

計画中
オフサイト方式.  16件 ||||||||||||||||
オンサイト方式    6件 ||||||
移動式        15件 |||||||||||||||

商用水素ステーションの普及状況 更新日 2016.2
http://fccj.jp/image/hys/hys-map-jp201602.png

http://fccj.jp/hystation/

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c47b-MKVc [153.170.244.251]):2016/03/01(火) 17:49:16.89 ID:uMET/bFw0
>>76
数値訂正
 
水素ステーション 81件 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

稼働中        44件 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
計画中        37件 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||

オフサイト方式.  41件 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オンサイト方式 .  14件 ||||||||||||||
移動式        26件 ||||||||||||||||||||||||||

稼働中
オフサイト方式.  25件 |||||||||||||||||||||||||
オンサイト方式    8件 ||||||||
移動式        11件 |||||||||||

計画中
オフサイト方式.  16件 ||||||||||||||||
オンサイト方式    6件 ||||||
移動式        15件 |||||||||||||||

商用水素ステーションの普及状況 更新日 2016.2
http://fccj.jp/image/hys/hys-map-jp201602.png

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2391-MKVc [116.81.77.80]):2016/03/01(火) 23:01:07.62 ID:YIzQBLVh0
イワタニはJXあたりに比べると体力のある会社じゃないから赤字垂れ流しの水素ステーションを維持していくのは大変だろう。
いつまで我慢できるものか。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dea5-MXQr [27.142.216.175]):2016/03/01(火) 23:14:46.83 ID:7KjjLCoB0
EVに使われる蓄電池技術の進歩が予想外だったんだろうな。
水素と関係ない企業にとって、水素ステーション事業はハイリスクすぎて参入なんか無理。
それと原油安も水素の敵w

一方EVはリッター100円でもまだまだ余裕で勝負できる。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f00f-ihJv [117.53.15.254]):2016/03/01(火) 23:22:28.78 ID:rmTa5h+D0
今ミライを買う人は、燃費なんて気にしないよ!
気にする人は、新型プリウス!

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ dea5-MXQr [27.142.216.175]):2016/03/02(水) 00:28:31.45 ID:vjVhd47f0
燃費が良いってことは環境負荷も低いってことなんだが。

ミライを買う人は環境意識も低いということか。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8919-Y0ST [114.184.186.137]):2016/03/02(水) 01:00:17.59 ID:05xexTVx0
>>81
「今」限定で、「環境意識が高い人=CO2を可能な限り出さない人」ということなら、
1位は、自宅に太陽光パネルと蓄電池を用意した上で、EV買う人
次点は、4代目プリウス買う人
ミライは従来型ガソリン車に対して、大きなアドバンテージはない。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f00f-ihJv [117.53.15.254]):2016/03/02(水) 08:21:11.16 ID:Ilokimc50
>>81
燃料価格と環境負荷は無関係!
FCVは、ガソリン車よりエコだし、EVよりCO2排出量が少し多いだけ!

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2391-MKVc [116.81.77.80]):2016/03/02(水) 09:12:23.98 ID:F57oEGHv0
下手すると燃費の良いガソリン車の方がエコかもよ。
水素がミライの燃料タンクに収まるまでに使う巨大な電力や運搬の効率の悪さを考えると。
カローラ1.5LのMTの方がCO2排出も少ないかもよ。
おまけにカローラの方が室内が広く、速く、値段も三分の一以下。
ミライって「燃料電池車であること」以外に何のメリットもないんだよね。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv [126.152.233.164]):2016/03/02(水) 09:38:44.20 ID:fU+DwPq6p
水素ステーション建築だけでも、相当環境破壊だろ?

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c091-ihJv [133.236.26.4]):2016/03/02(水) 11:50:13.52 ID:cSAEvnTb0
>>85
うん、そう言う事に頭が回らない奴がFCVを買うんだろうな。
自分の目の前で起きている事が全て。
見えない見たくない事実は知らんぷり

やはり、FCVはエゴカーだな

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv [126.236.139.63]):2016/03/02(水) 12:07:42.96 ID:nSVyJdonp
>>84
乗り心地がとても良い。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp55-ihJv [126.236.139.63]):2016/03/02(水) 12:08:47.47 ID:nSVyJdonp
>>86
発電所やダム作る方が余程環境破壊!

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c091-ihJv [133.236.26.4]):2016/03/02(水) 15:46:18.37 ID:cSAEvnTb0
>>88
つ 公益性

正に>>88で想像してた思考の持ち主が反論してきてワロタwww

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c091-ihJv [133.236.26.4]):2016/03/02(水) 15:48:11.66 ID:cSAEvnTb0
訂正
>>88
つ 公益性

正に>>86で想像してた思考の持ち主が反論してきてワロタwww

大事な事だから…(ny

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f00f-ihJv [117.53.15.254]):2016/03/02(水) 15:54:43.35 ID:Ilokimc50
>>90
何が公益性だか理解して書き込みなよ!
ダムは、環境破壊が大きいからなるべく作らないのが良いと昔の長野県知事が言ってたな。
物凄く説得力が有ったよ。
発電所にしても然り。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c091-ihJv [133.236.26.4]):2016/03/02(水) 16:19:58.51 ID:cSAEvnTb0
>>91
つまりクリスタル知事のスーパー堤防方式かな?
広大な流域の土地買収や地権者の同意が必要になる、あの構想に実現性があるとでも?w

それとダムを新規に作らなくても発電所は作れるよ。小規模水力発電でググってねww

あと、ダムとか発電とか言い出したのは俺じゃなく>>88だから…
俺は>>88が水素関連施設とダムを同じ土俵で比較する>>88の馬鹿さ加減に対して「公益性を考えろ!」と言ったまで、決してダム推進派ではないよ。

むしろ、地熱発電の方が良いと思っている。
>>91氏はどう考えているの?

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f00f-ihJv [117.53.15.254]):2016/03/02(水) 17:54:03.66 ID:Ilokimc50
>>92
ダムは、魚の遡上を妨げ、海食により砂浜を減少させ、放流による水害等デメリットが多い。其れに匹敵するメリットは?
地熱発電は、場所と熱源の不安定さ、温泉への影響等解決すべき課題多すぎ!
要は、メリットとデメリットでどちらを選ぶかだよ!
水素ステーションのデメリットとメリットを比較してみ。
東京では、FCVバスが走り出す。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO97848410Z20C16A2L83000/

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2391-MKVc [116.81.77.80]):2016/03/02(水) 19:38:42.76 ID:F57oEGHv0
でも発電所がなきゃFCVも水素も作れないし・・・・

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b15-ihJv [220.6.162.134]):2016/03/02(水) 20:10:25.51 ID:TlAyrXoR0
>>93
あちゃ〜
FCV信者って自分が使ってる電気がどこから来るのかも判ってないの?w
3.11を経験したよね?もしかして半島民?ww
そもそも、俺はダム推進派じゃないと言ってるのにアスペかな?www

電気の公益性と、わずかな台数のFCVの為の公益性を同じだと考えている思考が理解出来ない。

それと温泉への影響なんて原発推進派のデマだぞ!ちょっとググれば判る事を都市伝をそのまま鵜呑みにするのはFCV信者の特徴だなwwwwww

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f00f-ihJv [117.53.15.254]):2016/03/02(水) 20:58:15.90 ID:Ilokimc50
>>95
お前此処は車の話しをしてるんだよ。
EVが大量に増えたらどれ位発電所が必要になると考えてるの?
人類の行う事は、全て環境破壊に成るんだよ!
要は、メリットとデメリットの比較!
水素ステーションだろうと、発電所だろうと変わらないよ!

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b15-ihJv [220.6.162.134]):2016/03/02(水) 22:11:55.75 ID:TlAyrXoR0
うぁぁ真性の馬鹿だなw
まだ、メリット・デメリットを問い詰めてんの?ww
お前さんのために、あ・え・て直接触れずいたのになwww

じゃあ電気のメリットなwwww
@受益者=日本国民全員(FCV信者も含むw)
A送電網があれば、どこでも利用可能。
B電力需要時間を外せば、現状でもEV数百万台が充電可能。
デメリット
@co2の発生(主に火力)
A遡上する魚類が迷惑w(大規模水力)
BFCVに直接充電できないww

で?
水素施設のメリット・デメリットは?
そして、水素施設の受益者数は?w

公益性って意味、理解してる?ww
比べるまでもないよね?www

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW f00f-ihJv [117.53.15.254]):2016/03/02(水) 22:28:20.56 ID:Ilokimc50
>>97
EVは充電時間が解決出来ない。
FCVは、これから何とでも出来る。
ミライはヨチヨチ歩きのFCV。
次のレクサスが本命。
その後に小型車が出てくる。
eEVは
毎日短距離を走るひと向け。
週末に長距離ドライブを楽しむ人向けではない。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 38f0-MKVc [221.184.126.19]):2016/03/02(水) 22:32:22.16 ID:Ev1AXlBH0
>>98
30kWhのタイプの電池は従来の電池の半分で充電可能
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/354/2354666_m.jpg

さらに、60kWhの新型電池が世界中で走行試験中
https://www.webcartop.jp/wp-content/uploads/2015/10/F-680x454.jpg

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 6b15-ihJv [220.6.162.134]):2016/03/02(水) 22:41:09.77 ID:TlAyrXoR0
>>98
あれ〜?
お前さんは「公益性」について噛みついて来たのに、そっちに逃げるの?w

やはりFCV信者って、こんなレベルなんだねww

次は「このスレはミライ・スレだから他の話題はするな!」と言論統制ですか?www
やはり、ブサヨと相通じる思考だねwwww

だから、「早く納車されないかな? わくわく!」なんて連呼する連中ばかりなんだねwwwwww

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/03(木) 08:16:01.78 ID:9x+yVwrM00303
>>100
環境について語りたいなら他でやれ!
だからネットウヨは嫌われるんだよ!

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 4b15-thq7 [220.6.162.134]):2016/03/03(木) 10:30:18.86 ID:N1wAR5MQ00303
>>101
予想通り過ぎてワロタwwwwwwwwwwww

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー eb91-6e0I [116.81.77.80]):2016/03/03(木) 10:38:41.35 ID:gx6XZt1u00303
60kWhのEVが安価で出回るようになればミライは息の根を止められるな。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/03(木) 12:13:25.36 ID:Cnrnhhr/p0303
>>103
EVはFCVに取って代われないよ。
今でも、水素ステーションさえ有れば圧倒的にFCVの方が便利。近場にステーション有って良かった!

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW 4b15-thq7 [220.6.162.134]):2016/03/03(木) 12:22:47.51 ID:N1wAR5MQ00303
>>104
利便性で選ぶならHV・PHEVにするべきでは?
自分の目の前でco2を出さないだけのFCVを買う理由が理解できない。

そもそも、お前さんFCVオーナーなの?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー eb91-6e0I [116.81.77.80]):2016/03/03(木) 12:32:37.47 ID:gx6XZt1u00303
>>104
近場にステーションがない人は?
EVは自宅で充電できる、これ以上の便利さはないだろう。
FCVは残念ながら消えていくよ。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sp5b-thq7 [126.152.233.164]):2016/03/03(木) 13:53:49.92 ID:UYrJlobAp0303
威勢のよかったコピペ君は、何故消えていったの?

身元バレるとヤバイから?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 577b-6e0I [153.170.244.251]):2016/03/03(木) 14:02:42.14 ID:PIlYv3en00303
こんなの拾ってきた。

 EVとして累計販売台数がトップの「リーフ」と、世界で唯一市販されているFCV「ミライ」の実燃費を評価した結果、
車両に投入するエネルギー量が同じなら、リーフがミライの2倍以上の距離を走れることが分かった。

■ 高速道路 ■   実燃費 km/kWh

ミライ..  暖房あり . ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6.5 km/kWh
       暖房なし. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6.8 km/kWh

Model S 暖房あり . ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 4.7 km/kWh
       暖房なし. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 5.4 km/kWh

リーフ.  暖房あり . ||||||||||||||||||||||||||||| 2.9 km/kWh (116 km/kg)
       暖房なし. ||||||||||||||||||||||||||||||| 3.1 km/kWh (123 km/kg)

■ 市街地 ■     実燃費 km/kWh

ミライ..  暖房あり . ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6.3 km/kWh
       暖房なし. ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 7.1 km/kWh

リーフ.  暖房あり . ||||||||||||||||||||||||||| 2.7 km/kWh (106 km/kg)
       暖房なし. |||||||||||||||||||||||||||||| 3.0 km/kWh (119 km/kg)

ttp://www.nikkei.com/content/pic/20160217/96958A9F889DEBE5E2EBEBE3EBE2E2EBE2E0E0E2E3E4E2E2E2E2E2E2-DSXZZO9709927009022016000000-PN1-9.jpg
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20160217/96958A9F889DEBE5E2EBEBE3EBE2E2EBE2E0E0E2E3E4E2E2E2E2E2E2-DSXZZO9731854016022016000000-PN1-5.jpg

ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO97099190Z00C16A2000000/

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 577b-6e0I [153.170.244.251]):2016/03/03(木) 14:38:23.62 ID:PIlYv3en00303
>>108
訂正版

 EVとして累計販売台数がトップの「リーフ」と、世界で唯一市販されているFCV「ミライ」の実燃費を評価した結果、
車両に投入するエネルギー量が同じなら、リーフがミライの2倍以上の距離を走れることが分かった。

■ 高速道路 ■   実燃費 km/kWh

リーフ.  暖房あり . ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6.5 km/kWh
       暖房なし. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6.8 km/kWh

Model S 暖房あり . ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 4.7 km/kWh
       暖房なし. |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 5.4 km/kWh

ミライ..  暖房あり . ||||||||||||||||||||||||||||| 2.9 km/kWh (116 km/kg)
       暖房なし. ||||||||||||||||||||||||||||||| 3.1 km/kWh (123 km/kg)

■ 市街地 ■     実燃費 km/kWh

リーフ.  暖房あり . ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6.3 km/kWh
       暖房なし. ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 7.1 km/kWh

ミライ..  暖房あり . ||||||||||||||||||||||||||| 2.7 km/kWh (106 km/kg)
       暖房なし. |||||||||||||||||||||||||||||| 3.0 km/kWh (119 km/kg)

ttp://www.nikkei.com/content/pic/20160217/96958A9F889DEBE5E2EBEBE3EBE2E2EBE2E0E0E2E3E4E2E2E2E2E2E2-DSXZZO9709927009022016000000-PN1-9.jpg
ttp://www.nikkei.com/content/pic/20160217/96958A9F889DEBE5E2EBEBE3EBE2E2EBE2E0E0E2E3E4E2E2E2E2E2E2-DSXZZO9731854016022016000000-PN1-5.jpg

ttp://www.nikkei.com/article/DGXMZO97099190Z00C16A2000000/

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/03(木) 15:36:40.00 ID:9x+yVwrM00303
>>106
近場に無きゃ買わないよ!
近場にステーション有って良かった。
早く納車されないかな!
わくわく!

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー f319-f8zn [114.184.186.137]):2016/03/03(木) 16:53:46.75 ID:Czbi+ZvE00303
>>88
> >>86
> 発電所やダム作る方が余程環境破壊!

こういう短絡的な発想って、最後は自己矛盾抱えて、「人間の存在自体が環境破壊」ってところに行き着くんだろうな。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/03(木) 16:57:10.94 ID:9x+yVwrM00303
>>111
水素ステーションが環境破壊とか言ってる馬鹿を揶揄したんだよ!

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW a791-thq7 [133.236.26.4]):2016/03/03(木) 18:23:26.89 ID:1tqc3+yP00303
>>112
で、その馬鹿に論破されて返討ちあったとw
もう、いろんな意味で残念なお人ですなww
お悔やみ申し上げます。www

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/03(木) 18:33:45.35 ID:9x+yVwrM00303
>>113
論破したとしないと心が安定しないんだね。
アンチは近視眼的にしか物を見る事が出来ないから現実世界では苦労するよね。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW a791-thq7 [133.236.26.4]):2016/03/03(木) 18:51:39.16 ID:1tqc3+yP00303
>>114
あらら、そんなに悔しいの?w
じゃあ、泣きの一回でチャンスをあげるよww
電力施設と水素施設を比べて、どちらの方が公益性の高い施設かな?www

お前さんが公益性について噛みついて来たのだから、最後まで語る義務があると思うけど、まだお前さんは答えて無いよ。
逃げずに答えてねwwww

お答え待ってま〜す!
わくわく!wwwwww

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/03(木) 18:53:48.88 ID:9x+yVwrM00303
>>115
馬鹿だね、
ミライにとっては水素ステーションが重要!

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/03(木) 18:55:45.82 ID:Cnrnhhr/p0303
早く納車されないかな!
わくわく!

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナーW a791-thq7 [133.236.26.4]):2016/03/03(木) 18:59:43.76 ID:1tqc3+yP00303
>>116
呆れて、言葉が見つからない…
本当にお悔やみ申し上げますwwwwww

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sp5b-thq7 [126.152.233.164]):2016/03/03(木) 19:05:21.60 ID:UYrJlobAp0303
わくわくコピペ君に、早く罰ゲームのミライが届かないかな?

わくわくw

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/03(木) 19:25:15.94 ID:Cnrnhhr/p0303
>>119
水素ステーションが近いし、俺の走行スタイルならミライの航続距離で充分だし、新しいパワートレーンを使えるし、大満足だね。
http://www.corism.com/blog/34/2893.html

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー 4fa5-aV4C [27.142.216.175]):2016/03/03(木) 20:30:01.23 ID:fepKZ+Xy00303
独ダイムラー、リチウムイオン電池の第2工場 620億円投資

 ディーター・ツェッチェ社長は同日、日本経済新聞などの取材に対し、
電池技術の向上で「20年までには電池だけの航続距離が500キロメートルに
達する」と見通しを述べた。また日韓勢の電池大手などとの競合について、
「エネルギー密度を高める技術的な見通しも立っている」として内製電池の
競争力に自信を見せた。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM02H7K_S6A300C1FF2000/

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー eb91-6e0I [116.81.77.80]):2016/03/03(木) 20:48:13.12 ID:gx6XZt1u00303
ベンツもEVに本腰か・・・

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/03(木) 21:01:05.92 ID:Cnrnhhr/p0303
>>121
EVも車種が増えていいんじゃない。
FCVも高級車から車種が増えて来るだろうね。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー f319-f8zn [114.184.186.137]):2016/03/03(木) 21:26:11.10 ID:Czbi+ZvE00303
>>112
FCVって、水素製造の将来は、
1. 高温ガス炉の原子力「発電所」で、900℃の冷却材ヘリウムガスを分けてもらっててISプロセスで水素を作る。
2. 水力や太陽光、風力、地熱などの再エネ「発電所」をバカバカ作って、そこからもらった電力で、水電気分解かPEMまたはSOECで電気分解して水素を作る。
ってことしないと、「GHG▲80%@2050年」の頃はとても生き残れないと思うの。

決して、自殺しないで下さい。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ヒッナー Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/03(木) 21:32:05.68 ID:Cnrnhhr/p0303
>>124
今の技術でしか物を考えられない近視眼的なお人ですね。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83af-6e0I [14.133.82.160]):2016/03/03(木) 22:17:00.22 ID:HZ33nikL0
日本はわくわくコピペ君を代表に馬鹿が多いので、水素ステーションとか他人の金でつくっているそうだけど、
頭のいい人が多い海外ではどうなってるんだろう?w

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7 [133.236.26.4]):2016/03/03(木) 22:38:51.49 ID:1tqc3+yP0
>>123
トーションビームのミライが高級車とな?w
じゃあFCVの大衆車は板バネサスになるのかな?ww

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/03(木) 22:45:07.09 ID:Cnrnhhr/p
>>127
舗装路を走るだけだから問題無し!
メリットデメリットを勘案して採用されているんだよ!

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f319-f8zn [114.184.186.137]):2016/03/03(木) 22:58:34.84 ID:Czbi+ZvE0
>>125
あらいやだ、2030年のお約束もお忘れ?

2013年度比で日本全体のGHG▲26%
運輸部門のノルマは電力分配分後で▲27.6%ですのよ?

あと14年・・・
モデルチェンジ2回分くらい?

売り出された実車のJC08モードの社内計測航続距離をさらに 1.16倍下駄を履かせていた燃費なのに、
FCVは、2009年時点のHEVの 95g-CO2/km (JC08ベースで30.2km/L相当) と大差がないか負けていて、
あと14年で、否、普及を考えて「運輸部門全体:▲27.6%@2030年」に間に合わせるためには、あと4年で、
いったい、どんな技術が出来るというのかしら?
少なくとも、もう芽は出ていなきゃねぇ。

石油精製からCCS?
またまたご冗談を・・・

1500ccのICEVが 147 g-CO2/km (JC08ベースで19.5km/L相当) だったというなら、
既に実燃費で 28km/Lに届きそうかというHEVを普及させるために補助金つぎ込んだ方が、
少なくとも2030年のお約束厳守は、よっぽど確実だと思うの。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7 [133.236.26.4]):2016/03/04(金) 00:10:53.12 ID:ngjNtl8F0
>>128
そのメリットとデメリットってなに?

トーションビーム・サスで700万以上する自称?高級車ミライ
・最先端技術は、ガスエンジンでも出来る「発電」のみw
・スタイリングは旧プリウス譲りで新鮮味無しww
・シャーシは1世代前で衝突安全性は旧プリウス以下www
・利便性はガス車以下wwww
・経済性もガス車以下wwwww
・評論家曰く走りは普通wwwww
・自動運転も付いて無いwwwwww

う〜んデメリットしか思い浮かばないwwwwwww


でも、名前はミライwwwwwwww
ミライに未来が無くてもミライwwwwwwwww

そんなミライを年単位で納車を待っている、わくわくコピペ君の未来は明るいのかな〜?wwwwwwwwwww

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/04(金) 09:50:56.60 ID:QtBLTWZdp
wikiより、
所としては、ストロークに伴う対地キャンバーとトレッドの変化がほとんど無いことと、
簡素な構造による省スペース性、
部品点数と可動(摺動)部分を大幅に少なくできるためにコストを抑えられること、
間の空間を燃料タンクやトランクなどの空間として使えること、
クロスビームがピボット寄りの場合はバネ下荷重が車軸式より軽くなることなどが挙げられる。
さらに、クロスビームがトーションバー・スプリングとして働き、スタビライザーと同様の抗ロール性が得られる利点もある。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アークセー Sx5b-fAwi [126.196.26.121]):2016/03/04(金) 10:28:21.66 ID:af0av1lgx
>>131
作る側の利点しか語られてないがなw

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/04(金) 11:32:06.84 ID:QtBLTWZdp
>>132
全く読解力がない奴だな!

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fa5-aV4C [27.142.216.175]):2016/03/04(金) 11:42:38.42 ID:0qghAxm80
一方、短所としては、キャンバーなどのサスペンションジオメトリを
変化させることができないこと、独立懸架に比べて左右の車輪が
逆ストロークとなる悪路での接地性が低くなることなどが挙げられる。

初代フォルクスワーゲン・ゴルフの成功により、多くのメーカーが追従し、

低 コ ス ト F F 車 におけるリアサスペンションのスタンダードとなった。

日本では 軽 自 動 車 から 大 衆 車 、

そのやや上級のファミリーカーにまで多く見られるリアサスペンション形式である

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.152.215.12]):2016/03/04(金) 19:37:22.59 ID:HQA18vZGp
>>131
>wikiより、
>簡素な構造による省スペース性、

ちょっと車知ってる奴なら採用の理由はこれしかないのは
わかってる
まだ発電部分がでかいんだろうね
普通に車知ってる奴の感覚で言えばあの値段で
トーションビーム えっ?て、なる

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/04(金) 20:32:26.91 ID:QtBLTWZdp
乗り心地が良くて居住性が良ければ其れでいい。
高級車にやっかむなよ!
早く納車されないかな!
わくわく!

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f0a-pmiE [219.120.142.242]):2016/03/04(金) 21:13:18.95 ID:YGbSBQLO0
>>109
その理論おかしい
FCVが水素燃料から電気に変換するのに4割ロスするとしても
市販の電気も火力発電で5割とかロスしているよね

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.152.215.12]):2016/03/04(金) 21:25:56.69 ID:HQA18vZGp
未来じゃなくて今ならプリウスのPHVが一番かな
普段の通勤は自宅で充電した電気で通勤
遠出はハイブリッドではしる

それでも
自宅充電出来る人が限られてるって制約あるから
今の時代は結局ハイブリッドに落ち着くのかね

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fa5-aV4C [27.142.216.175]):2016/03/04(金) 21:30:35.68 ID:0qghAxm80
この水素タンクに押しやられてマルチリンクのような高級車のサスが採用できない。
乗り心地はバタつくし、コーナリング中のリアタイヤの追随性も悪いから
ハンドリングにも影響する。
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2014/11/TOYOTA_MIRAI_01-618x292.jpg

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/04(金) 21:39:15.52 ID:QtBLTWZdp
>>138
其の選択が一番無難。
しかし、水素ステーションが近いから敢えてミライにするんだよね。(早く納車されないかな!
わくわく!)

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/04(金) 21:40:16.85 ID:QtBLTWZdp
>>139
高級車は、静かに上品に走るものなんだよ!

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f0a-pmiE [219.120.142.242]):2016/03/04(金) 21:43:01.71 ID:YGbSBQLO0
>>139
タンクを小さくすれば良い
逆にリーフをミライと同じ航続距離にしようとすると
バッテリーが500キロ重くなるのだが

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.152.215.12]):2016/03/04(金) 22:00:00.89 ID:HQA18vZGp
>>140
停電した時は人気ものになれるな
高価でクリーンな移動式発電機だろ

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/04(金) 22:35:25.26 ID:EVj+YRdo0
>>143
そうかもね。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 93bc-UMrA [202.136.200.78]):2016/03/04(金) 22:42:22.12 ID:kmIrBqAY0
ミライはレクサスと同じくらい価値のある自動車だと思うよ

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fa5-aV4C [27.142.216.175]):2016/03/05(土) 09:19:04.35 ID:evMVK7JS0
エンジンも給排気系も変速ミッションも要らず電池は床下にフラットに置ける。
設計自由度の高いEVだから、こんな背の低いスポーツカーも出来ちゃう。
EVなら既に事業化済みのバスから、高級セダンやスポーツカー、一人乗りの
超小型モビリティまで実現可能。
スペアタイヤよりもお荷物な水素タンクを抱えた燃料電池には、
逆立ちしても無理な芸当。

http://response.jp/article/img/2016/03/02/270827/1022820.html

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/05(土) 09:30:40.10 ID:Vzmi38lw0
>>146
スレ違い。
此処はミライのスレ。
EVで我慢できる人は、EV使えばいい。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW ff3a-thq7 [111.168.70.218]):2016/03/05(土) 10:06:59.48 ID:CXM6amRg0
EVもFCVも遠距離するほど電欠や水欠の漠然とした不安が
付きまとうからなぁ
スボーカー的EVは速さの為にでかいバッテリー積んでるけどこれをちゃんと充電しようとして減らしてから充電すると馬鹿ほど時間かかる 実際インフラが不十分だから出来ないけどこまめに充電するとバッテリーが痛んでくる

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/05(土) 19:03:05.17 ID:9Cf+y87Ip
EV買いたい人は、EV使えばいい。
FCV買いたい人はFCV使う。
ミライ早く納車されないかな!
わくわく!

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 83af-6e0I [14.133.82.160]):2016/03/05(土) 20:06:43.32 ID:vn+zfWjW0
>>149
こんな所でわくわくしてないで、毎日毎日ディーラーに行ってわくわくしてろよw

気持ち悪がられて出禁にされてるとか?

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b1b-thq7 [220.215.225.70]):2016/03/05(土) 20:25:16.77 ID:eQc9qWye0
水素はありえないな。ガラパゴス。早くEVに舵を切らないと世界から置いていかれると思うのだが。
日本の自動車メーカーも電機メーカーの二の舞かな。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fa5-aV4C [27.142.216.175]):2016/03/05(土) 20:37:19.77 ID:evMVK7JS0
>>151
日本 あれもこれも出来る多機能携帯です

日本人 便利だね!

南朝鮮 通話だけに特化して安くしたニダ

世界  電話しかしないからこれで十分。


構造も燃料製造運搬過程も複雑な自動車VS
構造もエネルギー源も単純なEV

もう結果は見えてる。
はやく燃料電池車に見切りをつけてEVの開発に全力を注がないと
本当に家電のようになるよな。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.236.4.180]):2016/03/05(土) 21:09:25.14 ID:9Cf+y87Ip
>>152
EVもFCVも両方必要。
何方か一方では、自動車社会は無くなる。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b1b-thq7 [220.215.225.70]):2016/03/05(土) 21:35:59.78 ID:eQc9qWye0
>>153
なぜ?理由が分からんが。
もうEVしかないのは、ちょっと考えれば分かるでしょう。既存の産業を守ろうとして、全て失う。コメと同じだな。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f0a-pmiE [219.120.142.242]):2016/03/05(土) 22:24:32.93 ID:qK2MKQYn0
余剰電力を溜める効率
水素なら60%、バッテリーなら80%で分が悪いが
原子力発電の余剰電力を大規模に溜めるなら水素が有利だ
福島の水素なんちゃらの件があったから誰も云わないが・・・
製鉄所とかゴミ処理の排ガス利用も入れたらとんでもない量の水素が確保できる

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb91-6e0I [116.81.77.80]):2016/03/05(土) 22:46:49.66 ID:R0FTwDr40
余剰電力を貯めるにしても、水素だと液化か超高圧縮しなければいけない。
その時点で効率性はアウトォー!!

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f0a-pmiE [219.120.142.242]):2016/03/05(土) 23:39:16.49 ID:qK2MKQYn0
水素を溜めるには、重量が重くて車載には不向きだが吸着という方法もある
家庭用タンクとしては、こちらが主流になるだろう
液化水素や大療養タンクは作れるが、大容量バッテリーは難しく
結果、原発の余剰電力を溜めるのに揚水発電という効率の悪いことをやっている
ちなみに液化は、冷やすのではなく水素とトルエンを反応させて、
メチルシクロヘキサンという常温常圧の液体を生成させる
工場規模の設備が必要だが低コストで大量に保存できる
原発には最適だね

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f319-f8zn [114.184.186.137]):2016/03/06(日) 05:26:54.10 ID:mlifIkMF0
>>155

> 福島の水素なんちゃらの件があったから誰も云わないが・・・
軽水炉の通常運転時に、燃料棒ジルコニウムを触媒にした熱化学分解による炉内発生水素は、
どう見積もっても、原子炉1基あたり水素ステーション1〜2カ所分。

> 製鉄所とかゴミ処理の排ガス利用も入れたらとんでもない量の水素が確保できる
製鉄所コークス炉オフガス(水素含有率約5割)は、所内自家発(火力)で混焼中。
FCV用に回すなら、動力を要するPSA (圧力変動吸着装置) 等で精製して99.97%以上にするのと、
その分の自家発代替燃料を確保する必要あり。
製鉄でのCO2削減要請があるため、今後は銑鉄還元工程で還元剤をCOからH2に置き換える計画(COURSE50)が進行中

159 :158 (ワッチョイ f319-f8zn [114.184.186.137]):2016/03/06(日) 05:36:12.89 ID:mlifIkMF0
続き
そのために、水素の増産が必要な状態。

ゴミ処理の一つとして下水汚泥からのメタンを主成分とする消化ガスがあるが、現在併設の発電設備燃料に有効利用中。
全国の下水処理場での未利用消化ガスで水素を作ると、MIRAI年間15万台分程度にしかならず、
これだけでは、自家用・営業用乗用車6,055万台@2015/4の、将来需要に対する主力供給源にはなり得ない。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fa5-aV4C [27.142.216.175]):2016/03/06(日) 06:59:40.01 ID:3oYd1trY0
まあ水素社会は原発ありきだよね。
霞ヶ関もトヨタもその点には一切触れないけど。

水素の有効利用の研究や実証実験は、してもいいけど
水素利用の燃料電池を移動体に使うには無理がありすぎ。
ミライを見てつくづくそう思うようになったw
使うとしたら潜水艦など軍事利用だな。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 438b-RtCn [222.158.19.221]):2016/03/06(日) 07:15:51.15 ID:K2RmmQeN0
COURSE50って知らんかったけど、H2はむしろ消費されるのか。
こりゃホントにFCVは無意味になるな。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/06(日) 09:05:44.20 ID:EUwSi3KD0
反FCVの連中の書き込みを見てると、昔のプリウスに対する反HVの書き込みに似ていて笑える。
どんなに貶しても良い物は浸透していくよ。
時間はかかるだろうけどね。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb91-6e0I [116.81.77.80]):2016/03/06(日) 10:01:36.01 ID:2Y8tWD1V0
反HVなんてあったかな?
俺もプリウス出てきたときは「これは絶対売れる」と思ったものだよ。
但しミライは絶対失敗すると断言できるけど。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4f0a-pmiE [219.120.142.242]):2016/03/06(日) 10:13:53.67 ID:21B43J/w0
>>158
>どう見積もっても、原子炉1基あたり水素ステーション1〜2カ所分。
リーフの容量が30キロワットととして
原発が毎時100万キロワットの半分が余剰としてだ
50万キロワットの内30万キロワットを水素にできるとすると
毎時1万台に補給できる

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/06(日) 10:28:00.82 ID:EUwSi3KD0
>>163
あったよ!

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/06(日) 10:29:07.97 ID:EUwSi3KD0
>>164
スレ違い。
FCVの話しをしようね!

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ f319-f8zn [114.184.186.137]):2016/03/07(月) 00:35:04.07 ID:ooxkbTeM0
>>164
もし、炉内発生水素とやらで水素ステーションを営業するなら、

これによると、
【FCV】 次世代自動車 総合スレ ☆15 【EV】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1453760190/729

ミライ2/3分満タンだと、高浜3・4号機の原子炉1基あたり最大で充填17,700回/年余り。

ミライの実燃費が水素4.3kgで420kmだとして、
↓これから逆算すると、
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/22/22201400a00000.pdf#page=27
ガソリン車の自家用・旅客用乗用車(の普通+小型+HV+軽)約5,900万台が、年間平均約9,200km走るから、
残量1/3で充填するなら、少なくとも年33回くらいは充填しに来るはず。
ということは、高浜3・4号機1基あたり最大で、ミライ年間約500台前後分。

さて、日本の商業用原子炉は何基あったっけ?
3.11前が54基だったような?
その頃だと最大で年間27,000台分だから・・・

バカバカしくなった。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 4fa5-aV4C [27.142.216.175]):2016/03/07(月) 00:51:35.00 ID:A/TgoZKA0
AESC、リチウムイオン電池のエネルギー密度を2018年めどに200Wh/kgに拡大
2016/03/07 00:10

 日産自動車とNECグループが出資する車載リチウムイオン電池の製造会社
オートモーティブエナジーサプライ(AESC)。AESC社長の加東重明氏は2016年3月4日、
電池やエネルギー関連の展示会「スマートエネルギーWeek2016」で講演し、
電気自動車(EV)向けリチウムイオン電池のエネルギー密度向上のロードマップを示した。

 日産自動車が2015年12月に部分改良したEV「リーフ」に、セルのエネルギー密度を
157Wh/kgから180Wh/kg程度に高めたリチウムイオン電池を供給した。
リーフは同じスペースで電池容量を24kWhから30kWhに増やすことができ、
航続距離(JC08モード)は228kmから280kmに拡大した。

 さらにAESCは2018年をめどにセルのエネルギー密度を200Wh/kgにまで高める計画だ。
同時期に日産自動車はリーフの航続距離を400km程度に増やすことを計画しており、
AESCの200Wh/kgの新電池が使われると見られる。

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/event/15/030400036/030400001/?rt=nocnt

2018年って、その頃ミライは何台くらい走っているんだろうな。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ eb91-6e0I [116.81.77.80]):2016/03/07(月) 04:44:46.17 ID:VjVkK6q90
そういや最近ミライの話題って殆ど聞こえてこないな。
トヨタの無償特許はどこか申請したの?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a791-thq7 [133.236.26.4]):2016/03/07(月) 07:38:36.78 ID:QJqyUIhg0
>>169
自動車部品関連メーカーが数社
自動車メーカーは誰も手を上げていない

部品関連メーカーはトヨタと取引きがある会社。
自動車メーカーは水素には興味無し、EVに注力する模様

ちな
トヨタ=条件付特許無料開放(水素関連)
テスラ=無条件特許無料開放(EV関連)

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e70f-thq7 [117.53.15.254]):2016/03/07(月) 23:25:46.18 ID:Y7oKvI0b0
早く納車されないかな!
わくわく!

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4b15-thq7 [220.6.162.134]):2016/03/08(火) 11:09:15.96 ID:YTG85zRH0
>>171
これがミライ限定の話題にしろって奴なの?w
とってもレベルの高い発言だねww
やっぱりレベルの低い水素インフラと他のエネルギーの比較の話題は厳禁なの?www
解禁してくれないかな?
わくわくwwww

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp5b-thq7 [126.152.141.71]):2016/03/08(火) 11:58:31.99 ID:4PTc6oBvp
>>172
、はい厳禁です。
他にスレが有ります。
早く納車されないかな!
わくわく!

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 047b-sWz4 [153.170.244.251]):2016/03/10(木) 13:04:49.48 ID:+vZMerAk0
ホンダ、新型燃料電池自動車「CLARITY FUEL CELL」を発売
〜ゼロエミッションビークルで世界トップクラスの一充填走行距離約750kmを実現〜
http://www.honda.co.jp/news/2016/4160310.html

5人乗り・リチウムオンって文字を見るとw

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1af-sWz4 [14.133.82.160]):2016/03/12(土) 08:32:53.77 ID:UqZoNdIv0
>>173
わくわくコピペ君、トヨタのミライよりも性能がいいホンダの燃料電池車に乗り替えたら?

その方がもっとわくわくできるよ。w

あ!トヨタ関係者だから、ホンダのは買えないのか? ごめんごめんw

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプー Sd64-AdYm [49.104.31.10]):2016/03/12(土) 09:10:23.39 ID:fJRRkUGXd
>>174
格好悪い

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/12(土) 09:52:38.14 ID:JSP0/rGf0
>>176
禿〃
FCVうんぬんというより、クルマとしてどうなの?っていうレベル
Fit3あたりからそうだが、ガンプラじゃないんだから。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 10:31:52.44 ID:gOgJWFHip
>>175
ミライは、来年乗れる!
クラリティーは?
クラリティーに一般人が乗れる頃には、ミライはMCで更にブラッシュアップされてるだろうね。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 10:32:19.45 ID:gOgJWFHip
早く納車されないかな!
わくわく!

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 10:36:04.47 ID:gOgJWFHip
>>175
俺はトヨタの遠い関係者かな?
友達の姉さんの旦那が元某トヨタの販社に勤めていた。
其の義理で県は違うけど其処で買ってからの付き合い。
義理は大切にしないとね!

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1af-sWz4 [14.133.82.160]):2016/03/12(土) 10:57:39.36 ID:UqZoNdIv0
>>178
今何乗ってるのよ?
その車には、わくわく感が無いのか?

俺が今乗ってるガソリン車は、わくわくしながら乗ってるけど。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/12(土) 11:18:59.28 ID:JSP0/rGf0
>>178
「クラリティーの一般販売は2017年から」と、昨日ラジオでさらりと言っていたような。
確認はまだしていない。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 11:19:32.02 ID:gOgJWFHip
>>181
プリウスだよ。
買い替えの時期にミライが出たからね。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 11:25:16.60 ID:gOgJWFHip
>>182
2017年後半と発表されている。クラリティーも売れるから、直ぐには手に入らないでしょうね。
ホンダは、ある程度水素ステーションが設置されてから一般販売するみたいだね。
ステーションも売ってるから販売時期を見計らっているみたいだね。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/12(土) 11:37:28.24 ID:JSP0/rGf0
>>184
そのラジオでは、生産体制は今のところミライよりさらに少ない1日1台とも。
(ウヒャヒャヒャなミライオーナーの、伊藤洋一 三井住友トラスト基礎研究所主席研究員情報)

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11c5-8UBt [222.149.20.64]):2016/03/12(土) 11:46:35.76 ID:2aCJ1JIp0
>>185
今は1日一台の少ない生産だから企業向けで一般販売する頃には生産数を増やすんでしょ

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 11c5-8UBt [222.149.20.64]):2016/03/12(土) 11:47:58.61 ID:2aCJ1JIp0
>>178
MCで4人乗りが5人乗りに出来るかなw

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 15:59:53.30 ID:gOgJWFHip
>>187
今でも横幅は余裕で5人乗りに出来たんだよ。
豪華に見せる為、センターボックス付けたんだよ。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/12(土) 16:40:32.22 ID:JSP0/rGf0
>>188
オレンジ色のは燃料ホースか?
少なくとも、これの取り回しを考え直さないと、ムリ。
http://toyota.jp/pages/contents/mirai/001_p_001/image/message/carlineup_mirai_message_05_pc.png
http://toyota.jp/pages/contents/mirai/001_p_001/image/performance/carlineup_mirai_performance_05_pc.png

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 17:18:22.40 ID:gOgJWFHip
>>189
馬鹿だね。
其れが問題で4人乗りにしたんじゃ無いんだよ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1af-sWz4 [14.133.82.160]):2016/03/12(土) 17:23:12.56 ID:UqZoNdIv0
>>183
いつ納車されるのかさえわからないのに買い替えの時期とはw

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1791-sWz4 [116.81.77.80]):2016/03/12(土) 17:24:10.60 ID:qyjfWeL80
4人乗りのままでいいが、後席の人がフロントシートの下につま先を入れることが出来るスペースを作って欲しい。
今のままじゃ窮屈で仕方がない。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa39-8UBt [182.250.250.35]):2016/03/12(土) 17:32:36.13 ID:LMCdUW/da
>>183
じゃあ、今の新型プリウスがマイナーチェンジする頃に、旧世代シャーシのミライが納車されるんだねw
わくわくwww

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 17:34:27.12 ID:gOgJWFHip
>>191
来年早々には納車されるよ。
其れを想定して注文したんだよ。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 17:35:45.36 ID:gOgJWFHip
>>192
と、乗った事の無い人間が喚いています。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 17:36:58.92 ID:gOgJWFHip
>>193
いいや、プリウスPHVのモデルチェンジ頃に納車されるよ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c1af-sWz4 [14.133.82.160]):2016/03/12(土) 19:39:04.77 ID:UqZoNdIv0
>>194
クラリティーのほうが、性能も使い勝手良さそうなのにガッカリしないの?

わくわくw

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/12(土) 20:02:04.97 ID:gOgJWFHip
>>197
全然!
見た目普通。インテリア普通。
何よりセンターメーターでないから受け入れられない。
ブレーキは、回生協調ブレーキなのかな?
ミライ早く納車されないかな!
わくわく!

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1791-sWz4 [116.81.77.80]):2016/03/12(土) 20:06:53.87 ID:qyjfWeL80
>>195
乗らなかったらフロントシートの下のスペースの事なんて気が付かないよww

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW b115-8UBt [126.21.226.57]):2016/03/12(土) 20:19:04.74 ID:IxRtQTdV0
>>199
散々試乗レポートに書かれてるじゃん!

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 960a-9p76 [219.120.142.242]):2016/03/12(土) 21:16:36.56 ID:XLoaXUiO0
>>167
>もし、炉内発生水素とやらで水素ステーションを営業するなら
原力炉内発生水素も利用できるが、余剰発電力で水素を作るとして
原発をフル稼働して日本の電力が一時間平均2000万キロワット余剰になれば
一台分で200キロワット相当のエネルギーが必要としても
1時間10万台の給ガスが可能だから日本のガソリンがそれで賄えてしまう

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1791-sWz4 [116.81.77.80]):2016/03/12(土) 21:21:49.67 ID:qyjfWeL80
>>200
やっぱ他の人も同じ感想を持っていたんだね!教えてくれてアリガトウ!

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/12(土) 21:41:28.11 ID:JSP0/rGf0
>>201
それはそれで今度は、
水素の生産量が大きすぎて、原発サイトじゃ貯められん。
イワタニの水素ローリーフル稼働しても、配送も追いつかん。

軽水炉と需要地間に、ガスバイブラインか、力業でGTLして液体燃料のパイプラインでも繋ぐんか?
東京は柏崎刈羽から、100万V超高圧送電線と平行して南下させるん?

だったら、送電して、需要地のオンサイトか石油精製所の跡地で集中的に、電力需要睨みながら、計画水電解やな。

原発サイトでの炉内発生水素は、地元還元ということで。
トリチウム、ちゃんと除去したってな?
海に流すんやないさかい。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/13(日) 08:59:41.88 ID:/8/KOTgqp
>>202
感想は、違ってるよ。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6a5-q+KQ [27.142.216.175]):2016/03/13(日) 09:31:52.28 ID:spMub7RW0
>>185
モーガンみたいな受注生産なのかw

そのモーガンでさえ「EV始めました」だからなあ。
作り手が次々とEVに注力しているから、
必然的に買う側もインフラも、社会全体がEVが中心に展開していく。
そうなると、やがて巨大な雪ダルマが転がり始めるわけでww
世界の趨勢は、すでにEVで決定だよ。
ミライやホンクラは、電動車に推移する歴史の狭間に咲いた徒花。
いずれ歴史が証明する。

http://openers.jp/article/14109
http://carislife.hatenablog.com/entry/2015/06/20/214335

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/13(日) 10:00:23.17 ID:/8/KOTgqp
>>205
夢を見てるのか!

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b07f-sWz4 [101.142.85.96]):2016/03/13(日) 10:46:41.30 ID:nK83jgEp0
相変わらずマスコミは走行時に二酸化炭素排出しないことは報道しても、
水素製造時に二酸化炭素排出していることは報道しない。
FCVは少なくとも今エコカーではない事実を包み隠さず報道すべきである。

読売新聞
 http://www.yomiuri.co.jp/economy/20160310-OYT1T50176.html
 走行中に排ガスを出さないため「究極のエコカー(環境対応車)」とも言われる。
 多額の費用がかかる燃料の供給拠点の拡大など普及に向けた課題も多い

毎日新聞
 http://mainichi.jp/articles/20160311/k00/00m/020/035000c
 走行中は水しか排出しないので「究極のエコカー」と呼ばれる。

産経新聞
 http://www.sankei.com/economy/news/160310/ecn1603100027-n1.html
 走行時に二酸化炭素(CO2)を排出しない「究極のエコカー」とされる。
 普及には課題がある。経済産業省によると、水素ステーションは3月末で大都市圏を中心に80カ所の予定。
 FCVが敬遠されないよう、ステーションの整備も同時に取り組む必要がある。

日経
 http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ10H50_Q6A310C1EAF000/
 走行時に二酸化炭素(CO2)を出さない次世代エコカーという位置付け

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW dd43-cHTB [202.32.227.97 [上級国民]]):2016/03/13(日) 10:58:42.37 ID:+CgICaV40
>>207
まあ、そういう「マスコミ」を誰も見なくなるっていうことで、、もう要らないよね?

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/13(日) 11:47:53.81 ID:/8/KOTgqp
>>207
EVもエコじゃ無いよね!

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ b07f-sWz4 [101.142.85.96]):2016/03/13(日) 12:16:44.68 ID:nK83jgEp0
>>209
>水素を化石燃料由来じゃなく、再生可能エネルギーの水電解で作ると1kgあたり55kWh。4.3kgタンク分作ると一回の充填で236kWh
>必要。さらに充填するためだけに20だから計256kWh/充填。
>
>これだけあれば電気自動車なら1280kmは走れるな。ミライが400kmくらいだから3倍の再生可能エネルギーを消費する車ってことかな。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 047b-sWz4 [153.170.244.251]):2016/03/13(日) 12:24:46.89 ID:T/Fp5Xn+0
>>209
■ EVは本当にエコ ■

深夜電力で充電する分はCO2増加を気にする必要がない。
現状の火力発電は石炭・天然ガス・石油系全てガスコンバインドサイクル方式で70%近い高効率で電気に変換出来る。
ただし、高効率を維持するために30%〜100%範囲でしか出力を調整出来ない深夜でも30%ギリギリで発電している。

今まで使用されなかった電気をEVに充電するのでCO2排出量は増えない、日本のクルマの20%がEVになっても余裕がある。
原子力発電所がCO2を出さないというのはウソで原発のホームページを見ると「発電中はCO2を排出しません。」という
注意書きが書いてある。

発電時にCO2を排出しない原子力発電 (電気事業連合会)
http://www.fepc.or.jp/nuclear/state/riyuu/co2/

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/13(日) 12:56:06.47 ID:/8/KOTgqp
>>211
火力発電の燃料はLNGや石炭!
CO2排出してるな。エコじゃ無いよね!

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/13(日) 13:04:06.09 ID:/8/KOTgqp
現状ではミライ等FCVもリーフ等EVもエコじゃ無いよね。一番エコなのは新型プリウスだよ。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa0a-8UBt [119.104.50.228]):2016/03/13(日) 13:09:24.95 ID:chENXR1oa
一番エコなのは古い車を乗り続ける事だろ
そもそもCO2で地球温暖化ってのが怪しいからな、地球温暖化で海からCO2が発生なら分かるが
最大の温室効果ガスは水蒸気だろうし

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/13(日) 13:11:01.96 ID:/8/KOTgqp
>>214
馬鹿は黙っていなさい!

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa0a-8UBt [119.104.50.228]):2016/03/13(日) 13:23:21.23 ID:chENXR1oa
>>215
CO2の大気中の割合は0.03%だぞ
どうやって地球温暖化の主要因になれるんだ?
無理だよw

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/13(日) 13:31:19.30 ID:/8/KOTgqp
>>216
馬鹿は黙っていなさい!

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa0a-8UBt [119.104.50.228]):2016/03/13(日) 13:33:01.86 ID:chENXR1oa
>>217
考えないのか?
仕方ない、みんなに考えろってのは無理だからな

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.255.67.25]):2016/03/13(日) 13:34:19.55 ID:/8/KOTgqp
>>218
馬鹿は黙っていなさい!

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-cHTB [126.253.194.17 [上級国民]]):2016/03/13(日) 13:55:43.56 ID:DRJDYi6Zp
>>212
計算してみると、それらのCO2排出は総合的に見て、
ガソリン車>FCV>EV=ハイブリッド
な感じ。今後CO2排出の少ない発電所が増えれば、EVの排出はハイブリッドより圧倒的に少なくなる。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/13(日) 14:17:16.00 ID:X1Ni9cYd0
>>211
ん?
「原発は、LCA的にはCO2を排出する」って話はいいんだけど、

> 現状の火力発電は石炭・天然ガス・石油系全てガスコンバインドサイクル方式で70%近い高効率で電気に変換出来る。
これは、「火力を全部、天然ガスのGTCCに建替えろ」っていう意味か?
 石炭、天然ガス、石油系全てが、ガスコンバインドサイクル方式(ガスタービン+蒸気タービン)で発電しているorできる
なんて、訳の分からない勘違いしてないよな?

現状は、ガスコンバインドサイクル(GTCC)の発電電力量は、天然ガス発電のうちの17%くらいだったか?しかない。
ほかの天然ガスによる発電は、
 送電端効率37%(HHV:高位発熱基準)くらいのガス焚きボイラーの蒸気タービン
による単サイクル。

「70%近い高効率」って、天然ガス発電でも将来、
 燃料電池+ガスタービン+蒸気タービン
のトリプルコンバインドサイクル(GTFC)が確立して、ようやく、
 送電端効率で63%(HHV)
になるか?っていう話。

> 今まで使用されなかった電気をEVに充電するのでCO2排出量は増えない、

いやいや、
「使用されなかった」ら、周波数が狂って各発電所の発電機が脱調して次々に解列、最終的にはブラックアウトになってる。

揚水での入出力ロスなら「使用されなかった」とは言えるが、
揚水の稼働率が高かった1997年度あたりでも、年間発電電力量の0.6%くらいでしかない。

「増えない」って、ドヤ顔されても・・・
▲26%とか▲40%とか▲80%にするためにはどうしたらいいか?
て話なんだけど?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 960a-9p76 [219.120.142.242]):2016/03/13(日) 14:19:45.34 ID:V4076nN70
>>214
日本車ってのは、15年位廃車にならず使い続けられる
3年でエコカーを買い替えて安い中古車を供給するのも一つのエコだ

>>216
0.03%の二酸化炭素が33度の温室効果の2割を占めているそうな

2030年にミニ氷河期が来るかも知れないが、
温室効果ガスが増えることですくわれるという説もある

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 047b-sWz4 [153.170.244.251]):2016/03/13(日) 14:36:05.07 ID:T/Fp5Xn+0
>>221
ソースくれ

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/13(日) 14:46:04.76 ID:X1Ni9cYd0
>>222
15万km走行で2代目プリウスとカローラをLCAで比較した場合、
プリウスが約30%CO2排出量が少ない
っていうデータはあるけど?
http://www.rechargebatteries.org/wp-content/uploads/2013/07/LCA_Ni-MH_in_Toyota_Prius__-_IARC2010.pdf#page=18

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/13(日) 15:08:21.73 ID:X1Ni9cYd0
>>223
たとえば、
「GTFCで63%を2025年度までに技術確立」は、METIの資料でこんなのとか。
http://www.meti.go.jp/press/2015/07/20150729003/20150729003-3.pdf#page=2

「揚水の入出力ロスが1997年度で年間発電電力量の0.6%くらい」というのは、
信用がない電事連だが、そのデータベースから、
http://www5.fepc.or.jp/tok-bin/kensaku.cgi
で、「III.需給」-「発電電力量(受発電電力量)」から、電力10社合計を拾って、
・揚水式発電所の揚水用電力:16,888,223MW
・受発電電力量合計:852,238,745MW
揚水の効率は約7割なので、
・入出力ロス:16,888,223×0.3=5,066,467MW
→ 5,066,467÷852,238,745=0.59%
とか。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 400f-8UBt [117.53.15.254]):2016/03/13(日) 15:38:25.51 ID:0Y5+ZnqR0
要はEVもFCVも現状では其れほどエコじゃ無いって事。
だけどガソリン車よりエコだから好きな方を使えばいい。

227 :221 (ワッチョイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/13(日) 17:04:18.41 ID:X1Ni9cYd0
>>221 の訂正
> 現状は、ガスコンバインドサイクル(GTCC)の発電電力量は、天然ガス発電のうちの17%くらいだったか?しかない。
誤) 17%くらい
正) 7割くらい
だったわ。
スマソ。

元ネタはけMETIのこれ。
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/shoene_shinene/sho_ene/karyoku/pdf/003_01_00.pdf#page=17
2014年度の電力10社の「発電」電力量の内訳は、
・シングルタービン・・・1,243億kWh
・1,100℃以上のGTCC計・・・2,770億kWh
・LNG火力合計・・・4,013億kWh
→ 2,770億kWh÷4,013億kWh=69%
「17」は、%じゃなくてページだった・・・orz

これに、10社以外からのLNG火力受電分 187億kWh(内訳不明)なんかを含めて、計 4,200億kWh
http://www.fepc.or.jp/about_us/pr/pdf/kaiken_s1_20150522.pdf
2014年度の総受発電電力量は 計9,101億kWhだから、
全体でのGTCC発電分は、3割超くらいにはなっているようだ。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c564-NOfP [114.163.30.245]):2016/03/14(月) 04:41:20.69 ID:FZ7q0DBG0
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ04IJI_T10C16A3MM8000/?dg=1&nf=1
● 川重、英蘭シェルと水素供給網 海上輸送で組む 2016/3/14 2:00 日本経済新聞電子版

川崎重工業は発電燃料や燃料電池車向けに環境負荷が小さい次世代エネルギーとして期待される
水素の運搬技術開発で、石油メジャーの英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルと組む。

川重を中心とした日本企業連合はオーストラリアで安く水素を製造し、液化して日本に輸入する計画だ。
エネルギー輸送で幅広いノウハウを持つシェルの参画により、水素エネルギーの大量供給と海上輸送の
国際標準づくりに弾みがつきそうだ。・・・中略・・・
水素を使った燃料電池車や発電技術とともに、運搬方法の確立が本格的な普及のカギになる。

川重は岩谷産業やJパワーと水素の量産、運搬技術を開発してきた。シェルが加わり技術研究組合を設立。
豪州で豊富な低品質の石炭「褐炭」から水素を作り、超低温で液化して専用船で運ぶ。

2025年ごろに水素の卸価格を1ノルマル立方メートル(セ氏0度1気圧での体積)あたり30円程度に引き下げ、
採算を合わせる計画だ。計画通りに進めば、水素発電のコストは1キロワット時あたり約16円と液化天然ガス
より2割高いが、石油の半分近くになる。・・・中略・・・
川重は運搬船や貯蔵タンク、岩谷産業はタンクから輸送車に積み込む設備、Jパワーは製造プラントを担当し、
神戸港に輸入拠点を検討している。20年に試験運用を始め、30年には国内の総発電量の1.5%分を賄える
年66万トンの水素を輸入する計画だ。・・・中略・・・
一方、水素利用ではトヨタ自動車などが燃料電池車を市販し、米ゼネラル・エレクトリック(GE)や三菱重工業などが
発電技術の開発を進めている。水素の海上輸送を確立できれば、水素の大量消費社会はより現実味を増す。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c564-NOfP [114.163.30.245]):2016/03/14(月) 04:54:54.11 ID:FZ7q0DBG0
水素の運搬技術 液化で体積800分の1 2016/3/14 2:00日本経済新聞 電子版

▼水素の運搬技術 水素は体積当たりのエネルギー密度が天然ガスの3分の1程度と低い。
高密度に圧縮して輸送することが水素エネルギーの効率性のカギを握る。

現在、国内では高圧ガスにする方法が一般的だ。液化水素はセ氏マイナス253度に冷やし、
体積を800分の1まで圧縮する。気体に戻すのも容易で、大量輸送に優れている。
従来はロケット燃料で使われていたが、最近は工業用の水素供給にも使われる。

ただ大規模な液化設備や耐久性の高い専用タンクなど厳しい安全対策が求められる。
トルエンなど有機物に水素を化合させる方法もあるが、水素に戻す際に大量のエネルギーを使う。
都市ガスのようにパイプラインで運ぶ方法は日本では実験的に行われている程度で、
大規模なインフラ投資が必要になる。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1791-sWz4 [116.81.77.80]):2016/03/14(月) 10:31:10.19 ID:GmeJBSBi0
>>229
水素液化のコストに全く触れて無いところがイタイな。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイT SD64-sWz4 [49.109.140.48]):2016/03/14(月) 12:20:42.34 ID:cUZ7oAcfDPi
このスレワッチョイ入れてから3人しかいないんだな

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ 047b-sWz4 [153.170.244.251]):2016/03/14(月) 12:41:21.09 ID:2Ku30Tka0Pi
>>231
っていうか、もうFCVが哀れ過ぎて…。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/14(月) 13:57:44.22 ID:eQR2RQGE0Pi
>>231
近々PC入れ替えまつ。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/14(月) 14:06:10.02 ID:eQR2RQGE0Pi
>>216
たぶん、鍵は大気よりも海洋っぽい。
でもって、海洋でのGHG吸収や熱の直接吸収のメカニズムが、
まだ分かっていない。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ c564-NOfP [114.163.30.245]):2016/03/14(月) 14:53:23.87 ID:FZ7q0DBG0Pi
>>230

目が悪い守旧派高齢者が投稿しているのだね・・・>>228に書いてあるよ

同日の日経ソースをすぐ前に載せているのだから、レベルの低い質問はよそうね

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ c564-NOfP [114.163.30.245]):2016/03/14(月) 15:10:28.73 ID:FZ7q0DBG0Pi
>>231 >>232
 ↑
梗 塞 した守旧 脳には、20年先を見据えた新技術の進展を予測できないだろうから、
ここのスレで、新しい科学や技術を議論するのは無理じゃないのかな…

世の中の現場での水素関連新技術は着実に進化しているのは間違いない
初めから、20〜30年先の「普及」を、関連企業のリーダーと開発者は唱えているから
守旧 脳の方々は、心配しないでよいよ… 
先ず雪だるまの最初の転がし部分は、ほぼ順調だね

世界の大企業の経営者と技術者が、続々と開発投資を決断し現場の技術が動いているのだから、
君たちのような頭で考えていることは、既に、充分お察しでの進行形だ。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ e419-Z9Gu [121.118.136.84]):2016/03/14(月) 16:06:43.62 ID:eQR2RQGE0Pi
>>236
> 梗 塞 した守旧 脳には、20年先を見据えた新技術の進展を予測できないだろうから、

そうね。
逆に言えば、2014年に市場投入するには、生煮えだった。

期待はしてるよ。
水素製造方法とか、70〜82MPa圧縮充填以外の車載方法とか流通方法とか。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイW 5719-f2sn [180.63.198.14]):2016/03/14(月) 16:14:20.87 ID:rZPwBQXT0Pi
トヨタミライの阿鼻叫喚っぷりがおもしろい。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイW 400f-8UBt [117.53.15.254]):2016/03/14(月) 16:18:29.69 ID:pn4lV6wM0Pi
早く納車されないかな!
わくわく!

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ MM4c-8UBt [153.248.131.192]):2016/03/14(月) 16:36:11.40 ID:FNCilVLcMPi
まあ国は水素に期待をしているってのは確かだからな
その為の投資もしているし
電気は電気の得意な分野で、水素は水素の得意な分野で使い分ければ良い訳で

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ c564-NOfP [114.163.30.245]):2016/03/14(月) 16:55:51.04 ID:FZ7q0DBG0Pi
風力発電(ハマウィング)により水を電気分解して、CO2フリー「水素」を製造。
その水素を貯蔵し、輸送。燃料電池フォークリフトで利用!

そんな実証実験を開始しました。2016年03月14日
神奈川県 横浜市 川崎市 岩谷産業株式会社 株式会社東芝 トヨタ自動車株式会社
詳細はこちら
http://newsroom.toyota.co.jp/jp/detail/11362393/

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ d6a5-q+KQ [27.142.216.175]):2016/03/14(月) 17:17:56.17 ID:j8aNIi7w0Pi
>風力発電(ハマウィング)により水を電気分解して、CO2フリー「水素」を製造。
>その水素を貯蔵し、輸送。燃料電池フォークリフトで利用!


発電したなら、その電気をバッテリー式フォークリフトに充電した方が
ロスが少ないんじゃ?‥

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ 1791-sWz4 [116.81.77.80]):2016/03/14(月) 19:56:52.01 ID:GmeJBSBi0Pi
>>241
ハマウイングの使い道がようやく見つかったか!
この風力は想定の電力量に全く届いてなかったから批難されていたのよ。
ただその発電量からミライ1台を満タンにする水素を作るのに1週間くらいかかりそうだけどww

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイ MM4c-8UBt [153.235.114.126]):2016/03/14(月) 20:14:51.47 ID:UIgFN5jAMPi
>>242
実験て書いてあるよ

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (オーパイW 400f-8UBt [117.53.15.254]):2016/03/14(月) 21:55:55.31 ID:pn4lV6wM0Pi
ミライが早く納車されないかな!
わくわく!

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1791-sWz4 [116.81.77.80]):2016/03/16(水) 01:02:12.54 ID:PbK5BSPt0
ボンボン社長「やべー、トヨタも早くEV開発しないとバスに乗り遅れちゃうよ〜、イーロンマスクと喧嘩するんじゃなかったよー」

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ d6a5-q+KQ [27.142.216.175]):2016/03/16(水) 06:02:35.42 ID:6JRYvfMQ0
>>244
ムダだとわかってるのに実験するとか、
実験自体が税金の無駄で税金ドロボーに等しい行為だな。
水素社会を目論む連中は、もう社会に対する挑戦、詐欺グループで反社会勢力w

>>246
章男社長は人が良いから、周りの人間にたぶらかされてるんだろうな。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c564-NOfP [114.163.30.245]):2016/03/16(水) 09:08:27.27 ID:oRpdkINF0
>>247 
>ムダだとわかってるのに実験するとか、
>実験自体が税金の無駄で税金ドロボーに等しい行為だな。
>水素社会を目論む連中は、もう社会に対する挑戦、詐欺グループで反社会勢力w

↑お前さんの言いたいことは分かるが、自身の梗 塞 脳に由来する、非科学的な思い込みの希望意見だな

現時点の知識、技術での尺度だけの思考では、将来の日本を背負う真の革命的先進技術は進展しないし、
世界をリードできない。 

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c564-NOfP [114.163.30.245]):2016/03/16(水) 10:15:14.50 ID:oRpdkINF0
水素ステーション4倍に 25年度目標の経産省案   2016/3/16 日本経済新聞 電子版

・・・コスト抑制に向け、大型トラックの荷台部に水素充填装置を積んだ「移動式スタンド」などの
普及も進める。20年度に160カ所、25年度にはその2倍の320カ所に増やす方針だ。

FCVはトヨタ自動車が14年、ホンダも今月10日に発売した。
現在の普及台数は約500台。経産省はメーカーのコスト削減に向けた技術開発を補助金などで支援し、
25年までに20万台、30年までに80万台の普及を目指す。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e8f0-f2sn [221.184.126.19]):2016/03/16(水) 10:23:07.93 ID:uySl06MV0
>>248
カキコミ内容で脳の梗塞を診断し断定してる事自体が
非科学的な事象だと言うことに気がつかないのか?

晒し上げ

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワントンキン MM4c-8UBt [153.236.112.68]):2016/03/16(水) 10:39:47.36 ID:WhQqIsD7M
>>250
普通に考えると、つまらない先入観で制限を加えない方が良いと思うよ

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c564-NOfP [114.163.30.245]):2016/03/16(水) 11:30:04.98 ID:oRpdkINF0
>>250

お前さんが、やはり、まともな人間では無いことだけは分かったw

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 486e-4gBr [61.209.84.69]):2016/03/16(水) 12:10:11.68 ID:g1u39Zs20
首相「福島を水素エネ開発拠点に」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160305-OYT1T50082.html

水素供給の一大生産地に」安倍総理が福島訪問
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000069736.html

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1791-sWz4 [116.81.77.80]):2016/03/16(水) 13:06:03.08 ID:PbK5BSPt0
アホな安倍はなんにもわかっちゃいないな。
役人のシナリオ通りの動いて事の本質を全く理解できてない。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Sp81-8UBt [126.236.198.213]):2016/03/16(水) 22:29:30.45 ID:atwqEBOJp
早く納車されないかな!
わくわく!

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1b64-eaUQ [114.163.30.245]):2016/03/18(金) 13:13:30.67 ID:Cf0BvQAe0
燃料電池車500台→80万台に 30年まで、政府目標 高木真也 2016年3月17日 朝日新聞

水素を使って走り、「次世代エコカー」として期待されている燃料電池車(FCV)について
、政府は16日、2030年までに国内で累計80万台普及させる目標を決めた。
水素を補給する「水素ステーション」も25年までに現在の4倍の320カ所程度に増やす。
数値目標を示すことで、普及に弾みをつける狙いだ。

FCVを製造する自動車メーカーや水素を供給するエネルギー業界、学識者らでつくる経済産業省の協議会
がまとめた。目標では、2月末時点で累計500台程度の普及にとどまっているFCVについて、20年までに約4万台、25年までに約20万台、
30年までに約80万台に増やす。
3月末時点で約80カ所にとどまる見込みの水素ステーションも、20年度までに2倍の約160カ所、25年度には4倍の約320カ所まで広げる。

1台700万円を超す高価格が、FCV普及のネックになっている。
経産省は、高価な素材の使用量を減らしたり、部品を共通化したりして、
20年までに燃料電池のコストを半減、25年までには4分の1まで下げられると想定。
車体価格を200万円台に抑えて大量販売が期待できるモデルの投入も見込む
http://www.asahi.com/articles/ASJ3J5RG8J3JULFA02L.html

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/18(金) 22:52:52.14 ID:3xZogLzTp
水素ステーションも増えるし、早く納車されないかな!
わくわく!

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c391-sNCn [116.81.77.80]):2016/03/19(土) 03:00:06.43 ID:wxhYACeo0
どう見てもトヨタが経産省に付き合わされてる感じだな。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/19(土) 10:43:40.51 ID:h+Ncm2uQp
>>258
トヨタは、独自経営戦略でFCVを開発している。水素関連企業も儲かりそうだから研究開発している。経産省は、其れに補助金付けて音頭を取っているだけ。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-t9k0 [220.210.150.73]):2016/03/19(土) 12:07:38.59 ID:QwyEXBy/0
>>259
経産省の裏で財務省が手ぐすね引いて揮発油税に替わる水素税を取ろうとしてるのには、お気づきですか?

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e77b-sNCn [153.170.244.251]):2016/03/19(土) 12:18:45.68 ID:gnRhZeGc0
>>260
だけではなく、電力会社の原子力発電所にしか認められていない総括原価方式で電気料金も値上げ

■ 総括原価方式 ■

水素・燃料電池戦略協議会ワーキンググループ(第5回)‐議事要旨
日時:平成26年4月14日(月曜日)9時00分〜12時00分

3. 海外からの水素供給
総括原価方式の中で、電力事業者・ガス事業者が長期に亘る資金回収を前提に取組を進められた点に留意すべき。
ttp://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/005_giji.html

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW fb43-5k6Z [202.32.227.97 [上級国民]]):2016/03/19(土) 12:37:48.06 ID:+eLnhM5B0
もったいないよな。褐炭、オーストラリアで半分燃やして煙は埋めて、燃えカスを大事に冷やしてお持ち帰り、日本で大枚はたいて
燃えカスを燃やして発電するんだとさ。これは多分どこの国の科学者が見ても笑うんじゃないかな?

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/19(土) 12:38:27.95 ID:h+Ncm2uQp
>>260
走行距離に応じた自動車税の方が現実的じゃね!

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/19(土) 12:39:53.53 ID:h+Ncm2uQp
>>262
使い道が無い燃料だから有効に使おうとしてるんだよ。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e77b-sNCn [153.170.244.251]):2016/03/19(土) 12:56:06.67 ID:gnRhZeGc0
>>264
水素が原子力発電で作られる事がばれたらマズイんですか?

次世代原子炉の「高温ガス炉」で電気と水素作りま原発再稼働して欲しいんでしょ?

原子力によりエネルギー・キャリアーの水素を生産する構想は1970年代から提唱
http://www.engy-sqr.com/kaisetu/current%20topics/hydrogen_energy.htm#NO1
2003年. 6月18日

二酸化炭素の処理処分費を考慮すると、高温ガス炉ISプロセス法による水素製造が最も有利
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/040248.html
2001年10月. 3日

二酸化炭素の処理処分費を考慮すると、高温ガス炉ISプロセス法による水素製造が最も有利
http://www.jaea.go.jp/jaeri/jpn/publish/01/ff/ff45/tech01.html
2001年

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/19(土) 13:12:29.21 ID:h+Ncm2uQp
>>265
基地外!
現役原子炉で大量の水素作れるならソース出せよ!

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e77b-sNCn [153.170.244.251]):2016/03/19(土) 14:58:43.07 ID:gnRhZeGc0
>>266
現役原子炉でも放射性分解した水素は結合させなきゃならんほど出来るが
そもそも、現状の原子炉すら再稼働できないのに次世代原子炉「高温ガス炉」なんて夢のまた夢だな。

● 原子力発電所再稼働について

         反対   ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 53%
         賛成   |||||||||||||||||||||||||||||| 30%
         無回答 ||||||||||||||||| 17%

● 原発を今後どうするか

時間をかけて減らす |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 62%
今すぐ廃止        ||||||||||||||||||| 19%
減らす必要なし    ||||||||| 9%

http://mainichi.jp/articles/20160308/k00/00m/010/142000c

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b15-ocvq [126.130.235.88]):2016/03/19(土) 16:31:05.15 ID:tdUP8OP60
見切り発車でMIRAIの購入予約をしたけど、それまでに近くにできるのだろうか・・・
あと半年ぐらいで納車みたいだけど、できる気配が無い

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/19(土) 17:35:37.90 ID:h+Ncm2uQp
>>268
何処に住んでるの?

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ c391-sNCn [116.81.77.80]):2016/03/19(土) 18:11:33.65 ID:wxhYACeo0
多分夢の中で契約したんだろうな。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b15-ocvq [126.130.235.88]):2016/03/19(土) 18:20:42.45 ID:tdUP8OP60
>>269
大都会

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e77b-sNCn [153.170.244.251]):2016/03/19(土) 18:32:31.65 ID:gnRhZeGc0
>>268
燃料電池車、本格量産へ トヨタが専用ライン
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2016031902000059.html

燃料電池車(FCV)の専用車両組み立てラインを元町工場(愛知県豊田市)に、
高圧水素タンクの製造拠点を下山工場(同県みよし市)にそれぞれ新設する方針を固めた。
心臓部となる燃料電池の量産拠点を本社工場(同県豊田市)に建てることも検討しており

経済産業省の新しい国内普及計画
2025年 200,000台/年
2030年 800,000台/年

トヨタ自動車の新しい計画
2017年   3,000台/年
2016年   2,000台/年 
2020年.  30,000台/年

2014年発売MIRAI
2020年全面改良

燃料電池車の本格組み立てラインを新設するトヨタ自動車元町工場=18日、
愛知県豊田市で、本社ヘリ「まなづる」から(榎戸直紀撮影)
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2016031902100006_size0.jpg

トヨタ自動車が燃料電池車を増産する工場
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/images/PK2016031902100007_size0.jpg

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/19(土) 18:50:33.53 ID:h+Ncm2uQp
>>271
脳内のか!
大都会なら、30分以内に水素ステーションに行けるよ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-t9k0 [220.210.150.73]):2016/03/19(土) 19:40:31.16 ID:QwyEXBy/0
>>266
作れるよ!
3・11で実証済みwww

なお、放射能www

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウ Sa3f-t9k0 [119.104.54.18]):2016/03/19(土) 19:57:34.36 ID:9d0GBkf/a
>>273
2ちゃんで大都会ってのは岡山のことだろw

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 0b15-ocvq [126.130.235.88]):2016/03/19(土) 20:23:35.38 ID:tdUP8OP60
だよね

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 6719-PhAe [121.118.136.84]):2016/03/19(土) 20:36:50.07 ID:94bSPIC70
>>273
23区内でも渋滞したら、区の端から端まで小一時間ってのはあるな。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/19(土) 21:09:48.64 ID:h+Ncm2uQp
>>274
馬鹿!
冷却が止まってメルトダウンする程の高温になったからだろ!

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/19(土) 21:11:14.83 ID:h+Ncm2uQp
>>277
最近は、そんな大渋滞は、事故位しか無いな!

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-t9k0 [220.210.150.73]):2016/03/19(土) 21:34:09.65 ID:QwyEXBy/0
>>278
ネタニマジレスカコワルイ

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/19(土) 22:06:12.32 ID:h+Ncm2uQp
>>280
自分の無知が恥ずかい?

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW e391-t9k0 [220.210.150.73]):2016/03/19(土) 22:58:12.14 ID:QwyEXBy/0
>>281
日本語、お上手ですねw

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 37f0-E9BP [221.184.126.19]):2016/03/21(月) 01:41:40.91 ID:4wDuudcS0
高温ガス炉で水素生産
爆発事故を既に起こし2棟が吹っ飛ばされた。

【科学】実験プラントで水素の連続生産に成功…日本原子力研究開発機構
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASGG18H2S_Q6A320C1TJM000/

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロ Spe3-t9k0 [126.254.196.28]):2016/03/21(月) 08:05:54.08 ID:d1YTd3t3p
>>283
マルチするな!
EVの為の発電用だろ!

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