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テスラモーターズ Tesla バッテリー15個目  [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/03(水) 14:36:05.61 ID:SZtlMJKp0
2014年2月に日本国内で価格発表、米国に遅れること2年、9月に納車開始したテスラモーターズのスレです。
2015年8月には最新型P85Dの日本納車がスタートしました。米国では9月中にSUVモデルであるモデルXの最初のロットが納車開始。12月末からシグネチャーが納車開始になりました。

現在までの国内納車台数は??700台強と言われています。
最上位モデルP85D+ルーディクラスモードは0-100km/h 3.0秒、実走行可能距離はシングルモーターのモデルで380kmくらいです。

広告は今まで一件も打ってない、完全にディーラーを使わず直販のみ、PR面でも注目の新興車メーカーです。ファームウェアをオンラインで
アップデート。車の機能が少しずつ増えます。音声認識ナビゲーションも付きました。
2015年7月からはJTBおでかけカードプレミアが一年間、無料で使えるサービスを実施。スーパーチャージャー設置の遅れへの対応策だと
思われますが、今のところは全国充電無料です。今年1月、仙台に4基、盛岡に6基のスーパーチャージャーがオープンしました。
次のスーパーチャージャー予定地、浜松、岡山。

今年1月、オートパイロット対応車にアップデートがあり、オートパイロットが日本でも可能に。高速道路や幹線道路では手をハンドルに
添えているだけでハンドル、アクセル、ブレーキを自動制御。自動で駐車スペースを認識し、操作不要で自動縦列駐車も可能。
両側に車がある場所なら普通の垂直駐車もできます。さらに、真っ直ぐにしか進めませんが、車に乗らずに車を車庫から出すことも可能。

オートパイロットとTACCの組み合わせ
https://youtu.be/6kdNMzljmjQ

テスラモーターズ
http://www.teslamotors.com/jp/

前スレ
テスラモーターズ Tesla バッテリー13個目  [無断転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1451035642/
テスラモーターズ Tesla バッテリー14個目 
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1452403353/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/03(水) 14:38:57.66 ID:SZtlMJKp0
FAQ

Q.どのくらい走るの?
A.満充電から、80km/hで高速道路を走った場合、480kmです。東京都内の運転や高速道路100km/hでは夏は380km程度です。
Q.充電にはどのくらい時間がかかるの?
A.80Aの自宅用HPWC(設置工事必要)で6.5時間です。主要高速道路等に設置されているCHAdeMO急速充電器では、おおよそ1.5時間で
80%まで、テスラが設置のスーパーチャージャーではおおよそ40分程で80%まで充電できます。
Q.充電に時間かかりすぎじゃない?
A.ほとんどの場合、電気自動車は自宅で充電するので、毎朝満タンからスタートします。一日に300km-400km以上移動するとき以外は、
外で充電することはありません。外で充電するときは、食事や休憩などのタイミングで15分から1時間ほど充電すればOK。充電のために
待つ必要はほとんどありません。
Q.どこで充電できるの?
A.日本国内では、自宅のほか、CHAdeMO急速充電器の設置場所全国約6000か所と、ケーブル付き普通充電器でも充電できます。
コンセントからの充電は別売のアダプターが必要です。また宿泊する場合、JTBが国内1000軒の旅館に普通充電器を設置予定
(かなり増えてます)。寝てる間に12時間で180km分程度充電。2泊なら満充電になります。
Q.遅いんじゃないの?
A.モデルSはデュアルモータースタンダード85kWhモデルで0-100km/h加速が4.4秒、パフォーマンスモデルP85Dルーディクラスモードでは3.0秒です。
シングルモーターモデルでも、ターボじゃないポルシェなら時速100kmまでの間で負けることはありません。
Q.バッテリー容量の小さいモデル70kWhは航続距離が短いだけ?
A.バッテリー容量が大きいと、最高出力も充電時の最大電力も大きくなります
ので、85kWhモデルと比較して、出力は少し低め、
充電も容量が小さい分だけ早くなるわけではありません。

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/03(水) 19:08:22.45 ID:SZXDtLJ50
FAQその2

Q.ディーラーがなくてどうやって買うの?
A.オンラインショッピングです。全世界、この方式です。現在東京青山と大阪にショールームがありますので、そこで試乗が可能です。
Q.サービス拠点が少ないけど大丈夫?
A.日本でのサービス体制はまだ発表されていませんが、米国では、レンジャー
と呼ばれるサービスが提供されており、電話やメールで
サービスを予約すると、代車と工具を持って修理に来てくれるようです。その場で修理できればそれで終わり。持ち帰らないといけない
場合には、
ローダーで車両を持ち帰って、修理し、終わったら配達もしてくれるようです。
日本でも現在無料で同等のサービスが提供されています。日本でのサービス拠点は戸塚にあり、提携工場は大阪を始め他の地域にもあります。
Q.他の800万以上するセダンと比較して、モデルSを買うメリットは?
A.幾つかあります。
家で充電できるのでガソリンスタンドに行かなくてよい
街乗りの速度域においては、非常にクイックで、瞬間的な加速が味わえる。ポルシェのノンターボならモデルSのほうが速い。P90Dだと市販車では勝てる車がほとんどない
最新のギミックが一杯。車から離れると自動ロックを始め、スマホでのプレ
空調、GPSジオフェンシング自動車高調整、17インチのスクリーン、TuneInラジオ等
オートパイロットで自動運転、自動駐車、自動車庫出し。
世界で最も安全な車。米国Consumer Reportsで最高の評価(その後、信頼性については並程度であるとの評価を受ける)。
米国カーオブザイヤー受賞(総合)
日本の2015年カーオブザイヤーのイノベーション部門賞受賞

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/03(水) 19:09:15.35 ID:SZXDtLJ50
モデルXというSUVも米国ではデリバリー開始。ファルコンウィング、カイエンを超える加速、生物兵器から防御
できるレベルの
HEPAフィルタ。最も空が広く、かつ世界で最も安全なSUV。

オーナー有志によるメーリングリスト

https://groups.google.com/forum/m/#!forum/tesla-japan
こちらにアクセスして、表示される質問に回答お願いします。すでにオーナーの方か、オーダー済みの方に限定させていただいています。

登録完了すれば、過去ログなども見られます。登録直後はモデレーション(投稿を管理者が確認してから投稿)がかかります。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/03(水) 19:09:47.03 ID:SZXDtLJ50
テンプレここまで

お願い
可能な限り、建設的でない発言には返信せず、事実かどうかにかかわらず、
スルーをお願いします。またエネルギー問題やEV全般に関する
問題についても、このスレに来られる方は真実をご存知だと思いますので、間違ったことが書き込まれても気になさらず、そのまま自由に
荒れ放題にしてください。
特に人の粗探しだけの発言や、所有してないのに所有してたふりをする発言にご注意ください。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/03(水) 20:32:06.08 ID:yq8JI80H0
株価だだ下がりで、倒産へのカウントダウンが始まりそうなテスラごときに、15スレッドも必要か?

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 08:26:46.04 ID:+uST5XoH0
いろいろと、希望的観測ばかり言っていますが・・・

テスラのイーロンマスク氏がトヨタの燃料電池の車をボロクソにこき下ろし、普及はしないと断言していましたが、テスラも踊り場にある気がします。
正直、あの車はフルサイズで巨大ですからごく一部のファンには受けますが、普及性はありません。電池も重すぎます。
長期的にはトヨタ式のハイブリッドかプラグインハイブリッドで走行距離を生み出せる方式が優位でガソリン稼働しないテスラにこそ、一定の限界がありそうです。
記事;岡本 裕明

テスラの株価がまたまた下がった。最高値から40%も下落、直近の好業績3Q決算発表からわずか1ヶ月で30%も下落。
正しくテスラの踊場だね。日本撤退が現実味を帯びるかもしれんなあ。
ロードスターのように「ゴミ化」しなければ良いが。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 14:14:53.58 ID:BSC/azmU0
3月にモデル3が出るからなー

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 14:23:32.29 ID:+uST5XoH0
夢にかぁ〜〜〜?

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 16:03:42.50 ID:rTUpHZlZ0
モデル3の出荷は1年以上先の話

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 16:44:05.54 ID:MWJrMXHk0
>>8
500万円以下で発表して欲しいな〜。
そうすれば私にも手が出るんだが。700万以上だとチョット無理。

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 16:45:37.70 ID:NxrgU6B40
3月のジュネーブモーターショーにて・・・って説もあるけどどうでしょうか?
ジュネーブモーターショーにはテスラスイスが出展するみたいだしモデル3じゃなくモデルXかもしれないけどどっちかは展示するのでは?
モデルSなら今更出す意味ないし

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 18:43:52.03 ID:UIe0+WR40
モデル3こそTeslaの獅子身中の虫に見える
今更出さないわけにもいかないから(遅らせられるだけ遅らせつつ)いつかは出すんだろうが
製造から販売からサポートからSCの行列まで
いろんなものがぶっ壊れるんじゃないか

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 18:51:24.65 ID:2ogO59l00
3月発表は確定だと思ったよ。納期は遅くなるだろうね。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 19:31:03.61 ID:MWJrMXHk0
テスラは、発表してから最初の納入までに3年はかかるからなあ。
日本にはそれから1年掛かるから、早くて2020年頃か。
待てないな!

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 19:34:26.71 ID:9/f1dOvF0
モデルS発表 2008年6月 日本発売 2014年9月
モデルX発表 2012年2月 日本未発売 2016年秋頃?
モデル3発表 2016年3月 日本未発売 2020年頃?

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 21:13:20.78 ID:qcNMAG4E0
補助金適用前で3万5000ドルらしいから、
補助金入れると2万ドル台? しかし、日本が本当に2020年とかになりそうだなw

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 21:21:30.71 ID:kYIWKX+r0
モデルXは300万補助金適用で200万で登場するから期待しておけ
これでEVのいや自動車の歴史が変わる

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 22:26:03.31 ID:Kv7RR3lr0
イーロンマスクの御乱心もたいがいだが、会社内の誰もそれを止められない諌められないのが最大のポイント。
こういう会社はいずれやらかす。

No Tesla for you! Elon Musk hits back over ‘banning’ outspoken customer - MarketWatch:
http://www.marketwatch.com/story/no-tesla-for-you-elon-musk-hits-back-over-banning-outspoken-customer-2016-02-03

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/04(木) 23:38:00.91 ID:qcNMAG4E0
>>15
2020年くらいになると、さらに新しいモデルが発表されるか
MODEL3がバージョンアップしてるんだろうなw
そして、納車されて数ヶ月で型落ちとかになりそうだなw

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 01:26:47.10 ID:S5Tb8yxL0
株主としては、クレーマーは顧客じゃないから店からつまみ出してOK。よい経営だと思う。そういう、クレーマーを人として扱わない
会社、人と取り引きしたいな。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 01:32:19.56 ID:S5Tb8yxL0
先週末くらいからカレンダーつながらなくなったりしてない?今日、Androidはアプリアップデート来て、それを入れてもダメだった
けど、再インストールしたら直ったよ。昼間移動するのにカレンダー使いまくりだから、ないと不便だった。ダメになった人は
試してみて。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 05:23:29.32 ID:yRjwMXln0
Xも3もそのうち発売されるよ
今は前座で3の販売と製造原価がどれくらいなのかでテスラの命運が決まるね
それまでは赤字も許されるがそこからは採算を合わせていかないと株価も説明が付かない
3の生産はギガファクトリーの完成と同時だろうね
10万ドルのSとXには関係ないけど4万ドルの3には原油安は逆風だが

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 07:17:47.00 ID:0JHKQSKr0
テスラモバイルコネクターの先っぽを米国仕様のNEMA15-50に替えたら200v 40Aで充電可能になりました。
今までモバイルコネクターは日本仕様だと12Aのみだったので深夜8時間で100km弱だったのが320kmになるのかな?とりあえず今は24Aで使ってます。
家で深夜8時間200km分ぐらい充電できる便利ですね。画面で5Aから40Aまで1Aづつ可変できるので使い易くなりました。
米国サイト情報を元に両端の2芯とアースのみの結線でおkでした。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 08:10:36.50 ID:C3U+ctu70
>>24
電気音痴さんおはよう。
もう少し勉強しましょうね。笑

26 :24:2016/02/05(金) 08:57:21.08 ID:ibNLb3rF0
電気の専門家さん、カイチョウ?おはようございます。
ただの車好きなので電気は弱い。
何か問題あったら教えてくれ。距離の問題?

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 09:15:05.18 ID:HRWy8ALu0
NEMA15-50アダプターがテスラジャパンで取り扱うようになったんですか?
NEMA15-50コンセントってどこでも入手できるんですかね?
デュアルチャージャー付けてるんじゃなければウォールコネクターよりモバイルコネクターのほうが良さそうだしこっちが標準になるのかも

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 09:16:38.72 ID:cpPfeISe0
「素人 電気工事 過熱 火災」で検索

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 09:29:25.49 ID:C3U+ctu70
供給側の電気容量を確認せずに、消費側だけ替えても供給容量に変化はなし。
>>28さんが言うように、火災の原因大だね。
「テスラ、充電中に家屋もろとも炎上」なんて記事も近いかな?

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 09:46:03.14 ID:F4Cj0lLV0
>>24
40Aなら
200 x 40 x 5 = 40km
8時間なら320km

屋内配線は40A連続、ブレーカーは50Aになってる必要あります。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 09:47:15.32 ID:F4Cj0lLV0
>>27
アメリカン電気、というお店で買えます。ちゃんと電気工事士に相談してくださいね。結構な容量なので。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 10:06:32.76 ID:C3U+ctu70
モデルSの中古車が再販されずに増えている。もっとも新車も売れていないが(先月は24台足らず)
走行5000キロのP85が995万円で売りに出ている。新車価格よりおよそ450万円程安いぜ。(お買い得だ)
http://kakaku.com/kuruma/used/spec/Maker=68/Model=33100/
中古車屋に売った金額はもう200万円ほど安いだろうが、とりあえず450万の差額で5000キロ走ったとして900円/km。
単純に900円/kmはタクシー料金の3倍だ。それに購入時の経費やら維持費や電気代も掛かっている。
金持ちは羨ましいなあ。
俺ならタクシーの方を選ぶけどな。
ん、運転する楽しみがあるってか?⇒それならオートパイロットはいらんな。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 10:14:54.09 ID:HRWy8ALu0
自宅だけじゃなく会社とかよく行くところにコンセントだけ付けとけるね
引っ越した時や他の車に乗り換えたときも楽だ
ウォールコネクターだと下取りに出すときも取り外してコネクター込みじゃないと売れなさそう
何で最初からそうしとかなかったのかなあ

34 :24:2016/02/05(金) 11:36:22.11 ID:ibNLb3rF0
>>27
今回あくまでイレギュラーでプラグは米国テスラ取寄せ。
充電器と車体でプラグを判断してることがわかって日本でもできるって実験。
元は60Aなのでこの辺りで。

死亡事故に繋がりますので
設置の際は電気工事士にお願いしてください。

小さな充電器でどこでもプラグを挿せば8時間320km、最低200km、将来的に普通充電はこの辺りが標準になっていくのでしょうね。

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 11:38:56.33 ID:cpPfeISe0
>>34
>元は60A

屋内配線全てが60A対応と信じている電気音痴なのね

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 12:26:39.01 ID:HRWy8ALu0
なるほど
テスラジャパンからじゃなく本国手配ってことですか
NEMA14-50って日本ではほとんど取り扱ってないようだけどテスラジャパンでは採用しなかったって何か事情あるのかなあ
ところで電気は疎いんですがNEMA14-50ってひょっとして単相じゃなく3相200Vですか?

リーフはアメリカ仕様だと6.6kWのようだけどコンセント形状ってWK4322じゃないですよね?
リーフのアメリカ仕様のコンセント形状ってどなたかご存じですか?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 12:44:20.90 ID:sI0i7V/E0
>>35
元はって書いてるのに
逆に60A出ると思う方がおかしいぞ
専用回路で引いてるとは買いてないんだから

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 12:46:03.82 ID:cpxW+IBi0
Nissan LEAF EV Charging Station
http://www.amazon.com/Nissan-LEAF-EV-Charging-Station/dp/B00BJ5W9HW

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 12:47:23.07 ID:F4Cj0lLV0
>>34
確かに8kWといわず6kWでも、かなり便利になる。でも日本はそもそもプラグの規格が20Aまでしかない。昔なんかサーバーラックの消費
電力が100V20A越えちゃって、NEMAプラグ付けたことも何度かある。日本の規格なんて公共の場所じゃないんだったら不便なだけ
だから、米国基準品でいいと思う。

NEMA 14-50が普及すると便利だけどね。

日産がリーフのさらに新型を出したら、今のパナソニックコンセントは用済み。設置した普通充電器はゴミになっちゃうね。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 12:49:11.03 ID:F4Cj0lLV0
>>36
単相。
日本では、日本の規格にあったものしか使っちゃ行けないからあまり大っぴらには売ってない。でも自家用で、私有地内で自分が理解して
使う分には制約はないよ。日本の電気工事士はNEMAプラグは見たことないって人も多いと思う。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 13:29:27.86 ID:Msa9EKAs0
ウィキペディア英語版の記事が分かり易いな
一見三相っぽいアース付き4端子なのに、120Vと240Vの兼用の単相三線式なのか
https://en.wikipedia.org/wiki/NEMA_connector#NEMA_14
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0d/NEMA_simplified_pins.svg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/220sb.svg

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 13:41:29.30 ID:Msa9EKAs0
>>39
日本のEVの場合、大電流コンセントの採用では無く、
リーフtoホームのような簡易チャデモで繋ぐ方向に行くんでしょうな
充電だけでは無くって、EVの電池を住宅で使う事もできるってのを売りにして

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 14:15:43.44 ID:C3U+ctu70
>>42
モデルS⇔インバーター⇔家庭用分電盤⇔電力会社を繋げるようにしておく。(モデルSに直流出力プラグを設ける必要あり)
深夜電力をモデルSにフル充電して翌朝に仕事で200km位走っても、まだ電池残が40KWhほど残る。(一般家庭では1日10〜20kwhもあれば十分)
帰宅後は回路に接続することによって、昨日充電した深夜電力で今晩の家庭での電気を賄う。
そして深夜にまたモデルSをフル充電する。
このようなサイクルを使えば、車も家庭も安い深夜電力をフル活用できるし、パワーウォールなども必要ない。
一番安価で無駄なく活用油出来る方法である。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 14:43:49.24 ID:HRWy8ALu0
テスラから出力できるようにするとスーパーチャージャーで無料充電して自宅で使うとかってのが出てくるんじゃない?
リーフでもいるようだけどスーパーチャージャーは出力も大きいしテスラの電池も大きいからリーフより楽で効果もデカい
今は客層が良いから問題ないかもしれないけどこれからは廉価版や中古車も増えてくるのでテスラtoホームはやらないんじゃないかなあ

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 14:46:55.49 ID:F4Cj0lLV0
>>42
チャデモ、コネクター使いにくいから家庭用としては多分普及しないと思うな。代わりのものがでてくれば、それに簡単に乗り換え
られる。問題はインフラ作った側で、その人たちは乗り換えられたら大変なんだよね。ほんと、規格作る人はもっと真剣に考えて
もらいたいです。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 14:50:58.46 ID:F4Cj0lLV0
>>44
計算することはできるよ。SCで入れた電力を先に使うとして、
残20
SC30 残50
走行5 残45(内訳SC分25)
ここでV2Hすると、20しか出てこないようにしてもよい。もしくは20より多く電力を取り出すと、課金されるでもよい。技術的に
対応できると思います。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 15:04:31.29 ID:HRWy8ALu0
そもそもテスラは家庭用蓄電池を発売してるし非常用電力やピークカットにはそっちを使ってほしいんじゃないかな
車両用と家庭用だと同じリチウムイオン電池でも求められる特性は多少異なるみたいだし電池管理が変えてありそう

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 15:23:06.04 ID:HRWy8ALu0
>>46
なるほど
充電状況は管理してるようだしプログラムいじれば対応できそうですね

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 16:50:03.84 ID:bPpyJL050
>>47
テスラのパワーウォールは単体では全く元が取れない。すなわち売れない。

比べてみよう。国内における、昼夜間の電力料金差は約20円/kWhである。10kWhの家庭用LIBを1日1サイクル充放電させるとする(夜間充電、昼間放電)。
10年保証=10年利用。仮に10年後に電池性能が衰え、購入時の6割にまで容量が直線的に劣化するモードを考える。
すると10年間平均8割の容量で作動すると仮定すると、8kWhが実容量と考えられる。ということはつまり、、、
20円/(kWh・日) × 8kWh × 365日/年 × 10年 = 584,000円は昼夜料金差が出る。
さて、PowerWall(蓄電池)はいくらだっただろうか⇒420,000円だった、じゃあ10年で16万円お得のような気がするが、ここにきて最後の落とし穴がある。
蓄電池と抱き合わせ販売されるものとして、制御用パワーコンディショナーを導入する必要がありこれがテスラの場合50万円はするというので、総購入金額=1,000,000円弱となり、昼夜間利ザヤ584,000円で全然元は取れない計算になってしまった。
(パワコンの値段は様々に言われているがテスラのこの例でもかなり安い方な気がする・・・)
しかも10年で6割の劣化で済むLIBなどほとんど見ない。実際にはLIBは3年も使えばへたることはお手持ちのスマートフォンの買い替え経験などから容易に想像がつく事だろうから今回の推定は甘々(だからこそのテスラ10年保障は大盤振舞である気はするが・・・)。
また、仮に蓄電池のみの値段で考えても10年で16万円お得というのもなかなか惹かれない。最後に裏切ってくれたパワコンも然ることながら、蓄電池ももっと安くなってもらえなければ、誰も買う気にならない事は、上の式を見ればあきらかだったわけだ。

パワーウォールが売れなければ、モデルSを売ったほうが良いのでは?

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 23:31:15.41 ID:556QN7620
モデルS/X/3はあくまでメインで、余ったバッテリーをパワーウォールに回すんだよね。車の方が儲かるから。

そして、昼夜の電力量格差だけが蓄電池の導入理由じゃない。太陽光の蓄電や非常時の対応などもあるからね。いずれにしろ既存の
蓄電池商品よりは安い。

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/05(金) 23:39:06.71 ID:1zM/Sn3H0
経済合理性がなければ売れないわな。

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/06(土) 00:55:58.70 ID:0nqrPiZz0
>>51
日本だけの商品じゃないからね。FITのない海外では太陽光の蓄電も立派な経済合理性。グローバルビジネスだから。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/06(土) 01:37:33.42 ID:9kz8yCaE0
世界的に株価の下落が大きくなってきたね。
モデル3急がなければ。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/06(土) 01:41:33.71 ID:ruMpyltk0
>>50
違うんでねえ。車の電池をパワーウォール代わりに使うってことでは。
アウトランダーは車に100vのコンセントが付いているのが便利いいね。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/06(土) 04:19:47.52 ID:mKAWb6Dw0
パワーウォールは元を取れるよ。4〜6年で元が取れる。
きちがいがまたアホなことを書いてるけど、前提も計算も間違ってる。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/06(土) 06:07:28.18 ID:coW8x9Cp0
ピークカットできるから契約アンペア下げれて基本料金安くできるってのもあるかも
仮に20A下げれればうちの中電だと561.6円だから10年なら67392円

但し電力自由化で深夜料金の今後はどうなるか不透明
中電だと9月までしか夜間割引プランは契約できない

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/06(土) 06:19:22.13 ID:coW8x9Cp0
当然日本向けに開発した商品じゃないし世界各地で必要とされる場面もあるんだろうね
テキサスだと風力発電が過剰で夜間に電気を捨ててるとかハワイだと太陽光発電が増えて昼は過剰だが夜は不足だとか地区により色々

>>55
>>49が前提も計算も間違ってるなら4〜6年で元を取れる根拠を教えて下さい

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/06(土) 08:22:40.55 ID:c8OAUowC0
最短ケースで10.4年

http://www.theregister.co.uk/2016/02/03/ichoicei_powerwall_is_a_good_deal_if_you_dont_mind_a_25year_payback/

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/06(土) 12:52:13.77 ID:9kz8yCaE0
>>56
電力自由化というか、原子力発電などが復活しないと、
深夜電力枠は難しいと思うね。新電力はそういう発電施設を持たないから、
深夜設定は無さそう。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/06(土) 21:54:19.73 ID:uBFlMS2n0
Model 3見せるのまだ先かも

Elon Musk Says Tesla Probably Won't Show Us The Full Model 3 This March:
http://jalopnik.com/elon-musk-says-tesla-probably-wont-show-us-the-full-mod-1757237641

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/07(日) 04:46:53.23 ID:P47tQTCq0
>>55
>パワーウォールは元を取れるよ。4〜6年で元が取れる。
きちがいとか書くのは勝手ですが、その根拠を「日本の電力事情」で説明して下さい。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/07(日) 04:54:53.03 ID:P47tQTCq0
>>55>>58
追伸
イーロンの戯言ではなく、自分自身で計算してものを表示してはどうかね。
計算もできないくらいなら、他人を否定するのは止しましょう。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/07(日) 05:51:27.54 ID:JxhqJUhQ0
日産細型で充電中だが30kW前後しか出ないね
以前より1~2割落ちてるみたい
リーフでも白煙吹いたとかで出力下げたとかなのかなあ?
電池は温まっててるからそっちの原因ではないみたい

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/07(日) 09:24:42.63 ID:1gxPtMBz0
チャデモアダプターの交換案内のメールが来ましたね。
これで互換性はバッチリになったかな?

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/07(日) 11:05:58.02 ID:JxhqJUhQ0
充電アダプター交換後は日産に限らず1回もエラー出てないですね
ハセテックは使ったことないけど

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/07(日) 11:36:03.94 ID:nspn3Y0T0
>>63
確か充電器側では車両のタイプが分からないと思うので、残SOCと要求してきた電流の表から、モデルSと判断して節約してるのかな?
だとすればNCS準加盟としてはヤバいね。本来は能力があるのに中身を減らして販売してることになるから。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/07(日) 11:37:05.61 ID:nspn3Y0T0
>>65
あとはハセテックだけですね。やはり旧型の左出しと、新型の前後に長いタイプはNGです。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 10:27:49.47 ID:d/2LrLWw0
テスラのModel Sは、ご購入または融資のご利用が今まで以上に簡単になりました。
期間限定で、月額たったの6万6839円でModel Sを運転することができます。
テスラは、魅力的な融資オプションを多種ご用意しており、月額たったの6万6839円からの期間限定Model S所有オプションのご案内を始めております。
燃料の節約を考慮すると、この額は、月額わずか5万8939円に相当します。

上記のご案内が来たぞ。売れてないなあ。1月の登録が24台では日本撤退が速まるかも。
株価は年初から下げ続けて、とうとう2年前の水準まで下がってしまったし。
みんなで友達を紹介して応援しよう。

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 10:34:31.83 ID:+kgpBqHk0
>>64

チャデモアダプターは使ったことないから気にしてなかったが、一年点検の時に交換してくれていたようだ

交換の前と後では何か違いがあるのだろうか?

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 10:58:44.68 ID:+kgpBqHk0
あ? すまん

メールに理由が書いてあった笑

日産の充電器が拒否反応を示すからその対策品?

今まで日産に嫌われてたのか?笑

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 13:18:56.31 ID:hCVkZckb0
>>68
これ何が特別なんだろ。

金利が低くなってる?
期間限定の意味は期間限定キャンペーンって意味?残価設定ローンだから四年はこの値段だよって意味?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 13:39:09.03 ID:d/2LrLWw0
意味は無いと思うよ。
どうでも良いから買ってくれって言う事ではないかな。
日本法人の新社長の意気込みを買ってあげよう。笑

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 13:58:44.43 ID:tF0dWxys0
普通の残価設定ローンじゃない?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 14:13:05.33 ID:deX3gdr30
マイナス金利時代なんだし、0.1%ローンとかやればいいのに

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 14:40:55.48 ID:d/2LrLWw0
テスラの提携ローンって金利は何%なのかなあ?
書いてないので判らへんわ

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 15:22:33.24 ID:G6DCgQdH0
そんなことより
3月発表のモデル3の話しよう

予約金いくら?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 18:13:58.03 ID:SAknRrEH0
リアルオーナーの人、ガチで年収いくらぐらい?
特にP90Dとか1800万この車に出せる人

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 18:33:06.28 ID:EjdWZiEO0
モデルS、ついに85が姿を消して70と90だけになったね。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 18:57:47.90 ID:xmmWe8go0
90Dが8万8000ドルか。値下がったのかな?

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 19:40:58.84 ID:1tjJZcKa0
P90Dフル装備で1863.6万円。
この車にそんな価値、とても感じられません。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 20:08:31.46 ID:+PWQMH8A0
お金や生活の問題を一切抜き 1度は乗ってみたい憧れの車メーカーTOP5
http://news.livedoor.com/article/detail/11151876/
テスラは全くお呼びでない!

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 20:29:48.86 ID:3AIWzc9b0
>>77
600万円だけどX予約してるれす^q^

XのDesign studioはいつ公開されるんだぁぁあああ

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 20:45:15.48 ID:+kgpBqHk0
>>81

それって車を所有してない奴が乗ってみたい車Top5だろ?

高級車オーナーに聞きましたTop5じゃなきゃ

それでもテスラはランクインしないか?

ならば、これならどうだ!

チョイ乗りに使ってみたいセカンドカーTop5

ギリギリ入りそうじゃね?

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 21:14:28.07 ID:1tjJZcKa0
チョイ乗りにはママチャリで。
モデルS対ママチャリ なら勝てるかも。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 21:44:34.30 ID:JbehQzSW0
>>77
オーナーズクラブみる限りは会社オーナーとか上場企業(子会社含む)役員多いから、まあ聞いても当てにならないんじゃない?
1500とか、上は億単位とかそんな感じしたけど。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 22:50:54.86 ID:nLYhql3V0
>>81
おいおい、これってマジ添付??!

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/08(月) 22:59:53.77 ID:nLYhql3V0
>>82
早くて年末くらいかなぁ〜。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 01:42:17.48 ID:1zlsnZAp0
http://launch.newsinc.com/share.html?trackingGroup=69016&siteSection=mercurynews_hom_non_fro&videoId=30313462
テスラの工場内動画。今までにない場所もちょっと映ってます。Xのライン?も少しだけ。でも何かまだ手作りっぽい?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 02:42:43.60 ID:C+GxWSxx0
アメリカの株価くずれてきてるな

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 04:24:19.75 ID:LuoqCiCm0
70と70Dと90DとP90Dに絞られたね
シートも布と3色の次世代シートに絞られてる
作り手としては仕様は少ない方が楽だし85と90が併売されてる方が不自然だった
在庫が残ってたとかだったんだろうね

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 05:35:05.17 ID:rHSz/kwX0
>>89

テスラ150割れました。今日は日本の市場も全面安の展開であろう。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 05:39:55.01 ID:LuoqCiCm0
注残かかえてるから完成車両の在庫じゃなく電池部品とか材料の在庫や材料調達の長期契約残で85kWhを併売せざるを得なかったのかってことね
旧価格で85と90で35万くらい高かったのも85の在庫処分だったのかと思う

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 08:31:02.06 ID:dce1wxra0
>>91
昨年末240ドルだったテスラの株価が、わずか40日後の昨日には148ドルになってしまった。
実に40%弱の下落だぁ〜〜〜。
シャープや東芝の下落より速いぞ。時速100キロまで3秒の俊足はここでも発揮してしまった。笑
5万台売り上げて好調だと言ってたイーロンちゃんの強気発言にもボロが出て来たのかなぁ。

Xの納車が遅れている。ドアの調整に四苦八苦しているのだろう。
そもそも、あんなドア必要ないね。
ノルウェーでの炎上事故の公式説明も無いし・・・・
投資家がテスラに対して疑心暗鬼に成って来た証拠だと思うよ。
テスラ神話崩壊かも。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 09:11:23.28 ID:RGRKuybL0
>>90
サプライヤと長期契約か、数量か、
何らかの縛りがあったんだろうね

安く作って安く提供できるように努力していって貰えれば幸い。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 09:38:53.78 ID:dce1wxra0
テスラの決算発表が2/10だから、赤字幅拡大を予想しての売りのようだ。
もともと上場して以来一度も黒字決算になったことがない会社だけに、
各国の補助金政策の見直しや、自動車各社のEV参入への懸念も大きいのだろう。

個人的には株価が上がっても下がってもどちらでも良いが、日本撤退だけは避けて欲しいな。

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 11:13:36.42 ID:KgYwUwaQ0
レンジモードでバッテリーの過熱や冷却を制御してるようだけどONとOFFでどれくらい航続距離や消費電力って違ってくるのかなあ?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 12:32:39.18 ID:kAkBVPb00
>>95
全面安だからでしょ
テスラは規模に対して株価が異常に高いから、
こういう時に影響が顕著に出るだけ。
赤字はいつものこと。
縮小するなんて誰も思ってないよ。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 14:01:53.01 ID:C+GxWSxx0
モデル3で、想定以上の性能を公表できるかどうかだな。
そのあとの予約注文数とか。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 14:06:39.45 ID:dce1wxra0
赤字が続けば、やがて会社は潰れる。コレ常識。
そもそもSCは、作れば作るほど赤字が増える。こんな商売は長続きしない。コレモ常識。

昨年12月末のNYダウは17700ドル、昨日は16000ドル。下落率は10%でしかないが、テスラは40%弱下がっている。
コリャーやっぱりヤバイ。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 14:16:08.79 ID:ppBxvTts0
>>98
$70000- の車を5万台売っても赤字なんだから
$35000- の車は省けるもの全部省いたコストダウンの塊じゃないと会社潰れますよ……

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 14:35:02.17 ID:DDQLAYmM0
>>96
確かに、あんまり試したことないけど長距離では変わらなかったような。。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 15:26:24.91 ID:e7DmkmcS0
>>97
赤字はいつものこと。
縮小するなんて誰も思ってないよ。

有利子負債は、どうなってる? モデル3の予約状況発表前後に、資金ショート起こすに一票

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 16:23:45.01 ID:ppBxvTts0
イーロン・マスクいる限りまだまだ資金は捻り出せるに一票
いつか尽きるが、今はまだその時じゃない

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 16:30:29.90 ID:C+GxWSxx0
MODEL X のドアが原因な気がするけどな
生産難しいんじゃない?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 17:32:39.23 ID:u1RV5Pra0
モデル3の開発は遅れている。どこのモーターショーでもコンセプトカーすら展示できない状況だ。

普通のドアでも調整が難しいのにあの中折れのガルウイングに関しては、ガタースペースがほんの数十分の1ミリでも狂えば上手く閉じないだろう。
スライドドアーだってガイドレールが必要な位だからぁ。更に車体を軽くするために、天井部分の骨格が細いんでねえの。だとすると致命的だね。

資金ショートの件はアナリストが以前から懸念を示していたが、イーロンマスク氏は増資で賄うと言っていた。
しかし、株価が下落してくると思うように資金が集まらないのがこの世界。

どうなるか見ものだが、最後はどこかが援助するだろう。タダ、あのイーロンマスク氏の強気が邪魔をしなければの話だがな。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 18:16:24.13 ID:e7DmkmcS0
テメーも倒産しかけてるパナが、こっちみるなと言っている。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 18:36:49.29 ID:C+GxWSxx0
当面、株は横ばいに切り替わりモデル3の予約状況で動くと思うな。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 19:15:33.16 ID:rWez9q8N0
>>107

また窓を開けて下がる日が来ると思う。しばらく締めることのない窓。

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 20:00:08.32 ID:u1RV5Pra0
あと半年もしないうちに、3年前の株価(40ドル台)まで下がるんでねぇの。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 20:47:01.53 ID:94h+JPon0
>>104
難しいのは間違いないよね。でもサプライヤーが付いてるってことは自信のある奴が少しは居るってこと。自信なかったら契約なんか
しないからね。そういうチャレンジ精神は大事。実はファルコンウィングはドアの理想型といってもいいくらい便利。狭いところで
昇降でき、年配者にも子供にも易しい。これが成功したら他のメーカーも欲しがると思われるからこそ、サプライヤーがついてくる
んでない?

まあ株主的には無難なドアのバージョンも用意しておいたら良かったかなと(笑)

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 20:47:49.22 ID:WWhRkhcw0
あと一年はもたないよ。倒産は避けられない。ソーラ・シティーの株価も
暴落してる。テスラもソーラー・シティも赤字で金はない。夢を売り続けて
株価を釣り上げて会社を続けてきたがもはやその詐欺は通用しない。

Model X ・・・・ガルウィングドアに致命的な欠陥がある
Model S ・・・・もはや新鮮さは失われた上、コンシュマ・リポートで 
           品質問題が提起された。
Model 3 ・・・・Model 3にぶつけて、GMやトヨタが同価格帯、同性能
          のEVを発売する。すべて赤字だが、カリフォルニア州の
          法律で一定台数の販売を義務付けられてる。しかし、GM
          やトヨタはボロ儲けのSUVで回収できるが、テスラは赤字
          を垂れ流すだけ。

結局、Model 3を発売する前にテスラは倒産する

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 20:54:45.55 ID:C+GxWSxx0
ホルビガーオートモーティブと揉めているようだけど、これは関係ないんだろうか。

>>109
そこまで下がることはないと思うけどな。テスラのような材料の多い株を
そこまで売る理由もない。そこそこのところで横ばいになるのでは。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 21:04:14.26 ID:WWhRkhcw0
元GM副社長 ボブ・ルッツ
http://www.forbes.com/sites/brookecrothers/2016/02/06/tesla-model-x-unbuildable-business-model-upside-down-chevy-volt-guy-bob-lutz-doubles-down/#540406b62a50
Tesla Model X 'Unbuildable,' Business Model 'Upside Down':
Chevy Volt Guy Bob Lutz Doubles Down

ビジネルモデルが逆さまで、売れば売るほど赤字が出る
ガルウィングはうまく動作しない。これは、この業界では常識。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 21:10:16.57 ID:rWez9q8N0
最近はハッタリも出尽くしてるから何かドカーンとハッタリかまさないと株価が二桁になる可能性はあると思う。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 21:31:57.17 ID:u1RV5Pra0
>>110
>狭いところで昇降でき、年配者にも子供にも易しい。
前席のドアが普通に開くのに、後席だけが狭いところで開いても何の意味もない。
30cmの隙間で乗り降りする人なんか居ませんよ。

パワーウォールの計算をしていた人がいたが、最近の非常用電源はインバーターと電池が一体になった商品が
テスラの販売価格より格段に安い価格で販売されているよ。

私見ではあるが、ギガファクトリーがオープンする前にテスラはヤバイんでないかな。

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 21:34:26.98 ID:C+GxWSxx0
>>114
モデル3のCMとかな。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/09(火) 21:39:42.77 ID:WWhRkhcw0
1月中に着工すると言ってた、ファラデー・フューチャーの10億ドルプラント
が実際に着工したというニュースが出てこない。ここも、テスラの惨状を見て
様子見してるのかも。多分、プロジェクト中止になるんだろう。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 00:35:31.82 ID:ugveyzhs0
アンチの人はモデルSの批判だと論破されて分が悪いと思ったのか、株価と倒産ネタに切り替わって来たね。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 00:50:20.15 ID:oiUHOCug0
株価は旬ネタだからね

Analyst Sees Over 90% Downside in Tesla (TSLA):
http://www.streetinsider.com/dr/news.php?id=11293255

この一文は疑問がよくまとまっている
> How could a high-cost California-based auto manufacturer produce one of the least reliable cars in America, sell it below cost,
> then convince investors to value the company at nearly six times revenue by pledging to introduce a low-priced, mass market
> EV into an already crowded marketplace?

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 00:53:46.55 ID:wNNopXZe0
>>111
>>Model X ・・・・ガルウィングドアに致命的な欠陥がある

どういう致命的欠陥?致命的と言うからには、数字で証明できるレベルの、客観的な欠陥なんだよね?

>>Model S ・・・・もはや新鮮さは失われた上、コンシュマ・レポートで品質問題が提起された。

売上は単調に増加してますが、、日本ではあまり売れてないけど他の国では好調ですよ。まあ今日決算発表だから数字も出ると思う
けど。品質問題は提起されてるけど、レコメンデーションは取り下げられてないよね?

>>Model 3 ・・・・Model 3にぶつけて、GMやトヨタが同価格帯、同性能のEVを発売する。

GMは出すでしょう。発表してるしね。BOLTは1ディーラーで13台も予約注文が入ったらしいから、人気が出そう。
トヨタ??工場もないのにEVは出せないよ。たった、60kWhのバッテリーでも、2万台作るだけで1.2GWhの生産能力が必要。
AESCですら、昨年1-9月まででやっと1GWh生産してるんだよ。もちろんトップはパナソニック・テスラだし。
http://ev-sales.blogspot.jp/2015/11/batteries-september-2015.html?m=0
もちろんLG Chemはかなり増産しないと2万台のBOLTと、その数倍売れると思われるVOLTの電池を生産できない。トヨタは無理無理。

>>Model 3を発売する前にテスラは倒産する

企業は株価が下がっただけでは、持ち株を担保にして借り入れでもしてない限り倒産しないよ。キャッシュフローがマイナスになり、
それが長期に続くとヤバい。実際テスラはSやXを売ってるし、必死で売り続ける。さらにモデル3の予約金も取るでしょう。キャッシュは
ギリギリでも持つんではないかな?売れ行きに?がつかない限り、なんとか持ちこたえると思うよ。会社経営してみれば分かる。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 00:59:30.28 ID:wNNopXZe0
>>119
前にアップした工場の動画見ると、確かにキャピタルは使ってるけど、オペレーティングコストは他社より低いんじゃない?特に
売り上げ見るときには、リースが自社資産になってる点は評価が難しいね。他社だと○○リースに所有権が行った段階で納車販売、
売り上げは全額立つけど、テスラは注文生産で、ユーザーがテスラリースを選択すると、毎月のリース料だけしか売り上げに加算されず
資本の回転率が悪く見える。イーロンってそういうのはあんまり気にしないのかね。

ある意味PLもBSも普通の会社とは比較が難しい。新しいモデルだからね。新車を出し続けるからR&Dも継続的にかかるし。まあしばらくは
生みの苦しみが続くと思う。でも自分はこの会社は未来があると思うよ。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 01:17:46.95 ID:oiUHOCug0
2020年に50万台の破れた大風呂敷をいつ畳むか

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 04:21:44.63 ID:bnDhGEMQ0
A-carsに福野礼一郎が数ページのP85Dの記事書いてた
宣伝広告費を使ってないから雑誌に掲載されることは少ないが立ち読みするくらいの価値はあるかも
従来のP85は「低速天才、中速秀才、高速乗ればただのヒト」だったが新型のP85Dは「低速天才、高速秀才、後席乗ればただのヒト」だって
電池敷き詰めてるフロアが高いのに天井が低いから後席の居住性がダメと
ところどころ誤りがあるがまあ全般には公平で好意的かと思う

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 05:32:48.43 ID:1ZmbHunm0
14年の決算みると10万ドルの車を4万台売って2億ドルの赤字なわけで5000ドル値上げすればいいんじゃないのって気もする
見方を変えると適正価格より5000ドルも安く売ってくれてるんだから買わなきゃ損って気もする

今の赤字はXや3の先行投資の費用だけが計上されて売上が計上されてないから判断はできない
ギガファクトリーと3が立ち上がって50万台の生産ができるようになってからだよね
ギガファクトリーにはパナが出資する部分もあるが50万台生産するまでに手持ち資金だけでは不足するはずで借入か増資による資金調達は必要だと思う
株価が下がっても資金ショートしなければ倒産はしないけど増資には不利だな
世間は低金利で金余りだから資金調達は何とかなるとは思うが
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/detail/TSLA
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/us/annual/TSLA

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 08:04:27.22 ID:KdSTYrtw0
クリープオフだと航続距離のびる?
オートブレーキホールド付いたんでクリープカットしてもあんまり苦にならんかと

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 08:28:25.46 ID:dVU8XGv70
>>125

オートブレーキホールドとヒルスタートアシストに使うブレーキは別なのか?

オートブレーキホールドで坂道発進すると下がる

糞過ぎる

あと制限速度の標識をどう読み取ってんのか一般道で100とか120とか出る

アホ過ぎる

次回アップデートまでになんとかしてくれ

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 08:33:18.35 ID:LL1xPW3z0
>>126
そんなに怒らなくても良いじゃん(´・ω・`)

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 08:41:24.70 ID:L8M1Em2S0
>>126
mph設定だったりしてw

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 08:52:24.70 ID:wX1tcdxx0
>>118
>アンチの人はモデルSの批判だと論破されて分が悪いと思ったのか
誰か論破されたの?何が論破されたの?何時論破されたの?
自分一人でそう思ってるオメデタイ奴だな。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 08:55:27.94 ID:uY2/KBu80
mph設定だと、標識が19とか半端な数字で表示されてウケた。
標識読み取りは他社でもそんなもんだよ。
上振れする分には実用上困らない。

それより、ナビにジャイロ付けてくれないと
高速道路でAP使用中に自車位置がずれた時に速度制限がかかってウザい。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 09:37:33.52 ID:wX1tcdxx0
>>124
テスラの昨年(2014年)の売り上げが3838億円。有利子負債が2168億円。
一般的に年間売上高と借入金が同規模となると、会社は倒産する。
そういう観点から見れば、あと1年くらいは持ちこたえるだろう。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 09:57:28.90 ID:1ZmbHunm0
設備投資は売上に先行するものだし借金が増えていっても最終的に収益が帳尻合えば無問題
決算書精査したわけじゃないが貸してくれたってことは銀行は問題ないと判断してるんじゃないの?
50万台の生産が実現した際の事業計画とかどうなってるんだろうね
返済しなくてはいけない借金より返済しなくてもいい増資で資金調達したかっただろうけど

俺なら車は買っても怖くて株は買わないけど

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 10:07:10.17 ID:TA47iDVM0
テスラギガファクトリーの雇用創出は予想より遅い

Tesla Gigafactory Job Creation Slower Than First Projected
http://abcnews.go.com/Politics/wireStory/tesla-gigafactory-job-creation-slower-projected-36715811

Tesla reported it had invested $374 million in capital in Nevada so far,
below the early prediction of $1 billion by the end of 2015.
テスラはこれまでにネバダに3億7千4百万ドルを投資したと発表した。
これは、2015年の末までに10億ドル投資すると思われてたのより少ない。

資金繰りが苦しいのか、予想より売れてないのか。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 10:48:36.19 ID:wX1tcdxx0
両方。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 13:18:14.03 ID:wX1tcdxx0
テスラの自動運転車の自動運転が失敗して対向車線に飛ぶ込みそうになる決定的瞬間が恐ろしい!!
http://commonpost.info/?p=118082

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 13:24:32.94 ID:TA47iDVM0
ネバダ州財政担当者はファラデー・フューチャーの工場の資金繰りが心配
http://jalopnik.com/nevada-state-treasurer-worried-over-faraday-future-fact-1758160633

やっぱり計画放棄みたいだな。ギガファクトリーも失敗しそうだし。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 13:34:48.20 ID:8goKTX0f0
イーロンマスクは間違いなく楽観主義のホラ吹きだけどそれなりの状態で実現して来るよ
合理的に考えてやっぱ止めたはあり得るけど3もギガファクトリーも必ずやる

ストックオプションやらの関係で上場せざるを得なかっただろうけど、
株主が目先の利益とうるさいから上場したくなかっただろうね。案の定だし。
スペースXは我慢してるね

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 13:38:03.67 ID:2VtFD2xI0
資金ショートは、めっさ些細なことがきっかけで起こる。
テスラSオナは、あおりで少なくとも数百万円が飛ぶよ。
オナがアホ面に見えるのは、ひしひしと迫っているのに軽く見てることだ

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 14:38:03.78 ID:wX1tcdxx0
テスラに囁かれる売上不振 株価も最低水準に
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160210-00011245-forbes-bus_all

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 15:07:39.16 ID:pMBQjSVj0
2014年度の売り上げが3838億?2015年度は倍以上になってるよ。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/10(水) 15:11:08.38 ID:wX1tcdxx0
2015年の決算発表は今日(2月10日の株式市場の終了後)なのよ。
相変わらずオナは何も知らんなぁ。
まぁ、知らぬが仏とも言うがね。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 00:42:15.50 ID:LIZ17Sfl0
自分が株価対策するなら、MODEL3のスペックを当初控えめにいっていたところを、
発表会でサプライズを出そうと思うけど、モデル3のスペックが想定を上回るか、下回るか
というのも大きいだろうね。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 00:59:44.91 ID:LIZ17Sfl0
他社のテスラに何かあってほしい願望がある間は伸びるだろうな。
モデルXの生産だけが、たしかに気になるけど。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 03:54:37.50 ID:mwFKGS/T0
テスラ倒産だね
一方トヨタは最高益

燃料電池に投資できる立場

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 07:15:48.63 ID:FyZs4ESY0
50万台の生産が実現した時点での製造原価をベースにしてSやXの価格設定してるんじゃない?
固定費だけで変動費が生じないIT企業ならともかく製造業なら設備投資だけではなく製造コストも掛かるわけで現状のSとXは安すぎで販売価格を安くするなら製造コストが安くなってからにするべきか
次は今期のXが立ちあがって年産8万台程度になった時の収益性がどうなるかだろうね

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 08:34:54.73 ID:bKSCNw/Y0
テスラははったりをかまして、時間外取引で13パーセント
上げたが、ソーラー・シティーがマイナス29パーセントと完全に死んでる。
会社更生法申請するのか、何があったんだ?

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 09:35:54.77 ID:cVymL2gJ0
時間外取引は何処で見られるの?

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 09:44:41.68 ID:VTnGvQHd0
>>143
FBとTMC見てる限りはモデルX、どんどん納車されてるね。週1000台生産できてるそう。納車速度は全然分かんないけど、、昨日CCが
あったみたいで、まあまあ期待通りじゃない?

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 09:45:03.21 ID:tu1D8f3H0
http://ir.teslamotors.com/secfiling.cfm?filingID=1193125-16-457674&CIK=1318605&_ga=1.98265055.1183486277.1422430930

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 09:45:11.94 ID:VTnGvQHd0
>>147
普通に証券会社と契約すれば見られるよ。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 09:50:20.02 ID:tu1D8f3H0
>>147

http://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3ATSLA&ei=E9eGVNHTE4q0kQX134CACA

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 10:09:45.33 ID:bKSCNw/Y0
テスラの年間赤字が三倍増に
http://www.wsj.com/articles/teslas-fourth-quarter-loss-nearly-triples-1455140842?mod=yahoo_hs

2014年・・・2億9400万ドルの赤字

2015年・・・8億8900万ドルの赤字

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 11:13:12.79 ID:tu1D8f3H0
米テスラの10〜12月期、27%増収 SUV新モデルで上積み:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK11H1C_R10C16A2000000/

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 11:52:34.56 ID:LIZ17Sfl0
時間外で株価戻ったね

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 12:08:09.26 ID:LIZ17Sfl0
モデル3は、アメリカだと3万ドル切るらしいですね
http://jp.techcrunch.com/2016/02/10/20160209the-next-tesla-will-start-at-35000-but-dont-expect-to-pay-that-price/

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 12:30:26.99 ID:LIZ17Sfl0
>>145
そういう経営スタイルは、AMAZONとかもそうだし、
成功したら黒字化するというスタンスの会社は多いよ。
投資家は将来に投資しているわけだからね

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 12:31:54.62 ID:bKSCNw/Y0
今年中にGMがモデル3と同じ走行距離(200マイル)のEV
を発売。テスラは来年末に発売。

もう完全に詰んでる。ソーラー・シティーが半年後、テスラが
一年後に倒産。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 12:39:21.24 ID:LIZ17Sfl0
“自動運転の人工知能はドライバー” 米運輸省が初判断
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160210/k10010404571000.html

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 13:26:10.57 ID:cVymL2gJ0
>>153
売り上げが27%増収であっても赤字幅が2倍に増えてるんでは、いずれ倒産するだろう。 

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 13:56:03.83 ID:ufgtGSR10
[10日 ロイター] - 米電気自動車(EV)メーカーのテスラ・モーターズ<TSLA.O>は10日、2016年は黒字転換するとの見通しを示した。
また、セダン「モデルS」とスポーツ用多目的車(SUV)「モデルX」の今年の納入台数見通しは市場予想を上回り、テスラ株は時間外取引で15%急騰した。
テスラは「モデルS」と「モデルX」の2016年の納入台数は8万─9万台になるとの予想。調査会社ファクトセット・ストリートアカウントがまとめた予想平均の約7万9000台を上回った。
テスラはまた、2016年は調整後ベースで黒字転換が可能になると表明。イーロン・マスク最高経営責任者(CEO)は、手ごろな価格とされる「モデル3」について、3月31日に披露することを明らかにした。
第4・四半期(10─12月)の純損益は3億2040万ドル(1株当たり2.44ドル)の損失となり、赤字幅は前年同期の1億0760万ドル(同0.86ドル)から約3倍の水準に膨らんだ。
総営業費用は42%増の4億7890万ドル。調整後の1株当たりの純損失は0.87ドルだった。
売上高は約27%増の12億1000万ドル。「モデルS」の販売が好調だったことに加え、前年9月に投入した「モデルX」の需要が堅調だったことで、売上高は過去最高となった。


今のところ、上手く綱渡りしているがちょっと風が吹けば谷底へ転落しそう。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 15:14:54.41 ID:cVymL2gJ0
【米テスラ、開発費膨らみ赤字=「年内に黒字化」―10〜12月期】
米電気自動車(EV)大手テスラ・モーターズが10日発表した2015年10〜12月期決算は、純損失が3億2039万ドル(約360億円)と、前年同期の1億762万ドルから拡大した。
17年に投入予定の低価格EV「モデル3」の開発費などが膨らんだ。ただ、主力車「モデルS」の販売は好調で、「16年10〜12月期に黒字化する」との見通しを示した。

↑ 去年も同じようなこと言っていっていたような・・・・
去年のSの納入は目標に届かず5万1千台だったし、黒字転換すると言ってたが結果は赤字が3倍にもなった。
Xの納入が順調に推移すると言ってたが、結果は1ヶ月に100台ポッチ。
ネバダのギガファクトリー共々グランドキャニオンに転落かな? 

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 15:17:33.04 ID:kyLBANdc0
なんで他のメーカーは

モデルSみたないEVを作れないの?

テスラのどの技術が他社が真似できないの?

走行400kmEVがモデルSだけとかすごすぎるわ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 15:25:52.90 ID:bKSCNw/Y0
テスラは1年前に特許を無償で開放したよ。ま、大した特許もなかったらしいけど。
で、ベンチャー企業のファラデー・フューチャーもEV進出を発表したんだろうけど。
でも、工場建設は中断してる。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 15:42:18.02 ID:cVymL2gJ0
>>162
>モデルSみたないEVを作れないの? 走行400kmEVがモデルSだけとかすごすぎるわ。
答えは、EVの航続距離はただ単に電池容量を大きくすれば良いだけ。単純な理屈なんだよ、凄くも何でもないね。
他社が大型化に二の足を踏むのは、高額な電池を多く積むと車両価格が高くなるからと、充電に長時間費やされるのを嫌うから。
EVは近間の通勤や買い物用の足代わりに位置づけていて、遠距離用も兼ねる場合はハイブリッド車をどうぞってこと。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:03:44.14 ID:kyLBANdc0
屁理屈をたれるなよ。つくれないのに何を偉そうに言ってんだ、この低能。

どうでもいいから作ってみろよ。どこのメーカーも作れないじゃないかよ。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:05:05.56 ID:PvgriJDR0
>>164
デザインとか、機能、いち早くやっちゃう所とかはどうにかならないの?

どこよりも早くとか、やっちゃえとか言ってた割に他のとこに先越されちゃう日産もあるし
容量多く積まないにしても、電池置くスペースの活用とかで車のデザイン改善できるはずなのにダサいままだし

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:05:06.74 ID:cVymL2gJ0
アホやなあ。
作れないんじゃなくて、作らないの。爆笑

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:08:02.60 ID:kyLBANdc0
>>167
それを作れないというんだけど、トヨタ君wwww

トヨタくんはほんと負け惜しみばかりだね。

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:11:39.68 ID:PvgriJDR0
作らない言いつつ、各メーカーでEV出してんじゃん
ダサいやつ

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:22:01.91 ID:cVymL2gJ0
>>169
日本語が理解出来ない輩が多いなぁ。大型のEVは作らないと言ってるの。
前後の文章を読んで、そのくらい判断できないの?アッホーさん。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:24:58.48 ID:4iXrFZTC0
>>162

作れないじゃなく作らないのでは?
まだまだEVは不便だし割高だし…。
ベンチャー(テスラ)が危ない橋にチャレンジしてるのを見て、渡れそうと判断したら大手も橋を渡るんじゃない?

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:31:29.29 ID:kyLBANdc0
>>170
トヨタ君、それを作れないというんだって。

常識的に考えろよ。大手がモデルSと同等の性能の物を
だしてきたら、もっと売れるにきまってるだろ。

ようはなぜかモデルSのようなEVを他社がいまだにつくれないってこと。

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:41:31.33 ID:LIZ17Sfl0
機械屋とコンピューター屋の違いだろうな。
機械は作れるが、電子デバイスとソフトウェアになると弱いんだろう。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:51:15.54 ID:ILcTd+5O0
トヨタはその回答として、
FCVに逝っちゃってるからね

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:52:14.86 ID:114K9bkb0
作りたくない、が正解じゃないの?
今までエンジン造りに躍起になってた既存自動車メーカーにしてみりゃ
乗用車の主流がBEVになっちゃったりしたら、
今まで自前で積み上げた技術資源がゴミになって
電池屋・モーター屋・インバーター屋にキンタマ握られるって事だからさ

だから本気でBEVやりたいって考えてるのは、エンジンに未練の無いベンチャーだけ

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:57:12.23 ID:LIZ17Sfl0
BEVの技術はスマートフォンやコンピューターの構成に近いから、
別製品なのではないかな。スマートフォンに、車輪や、ハンドルなどのインターフェースが
追加されているだけだと思う。作り方や、根本的な設計が違う。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 16:59:26.97 ID:LIZ17Sfl0
ツイッターで、モデル3について言及しているよ。
https://twitter.com/elonmusk/status/697684032868356097

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:00:08.36 ID:cVymL2gJ0
大型のEV作って倒産寸前のテスラを見たら、余計に作りたくなくなるだろうなぁ。
ガソリン価格もここまで下がってくると、大型のEVは必要なくなるしな。
実際、米国では排気量の大きい車が売れ出しているしな。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:07:57.77 ID:PvgriJDR0
モデルSとかXが大型って認識なのか?
プリウスちょっと太らせたぐらいの大きさだろ
ミニバンクラス以上から大型って言えよ

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:12:31.52 ID:cVymL2gJ0
ホンマにアッタマ悪いなぁ。電池容量が大きいって言う意味だよ。
そんなことも文章から読み取れないのか?アッホーくん。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:16:57.63 ID:kyLBANdc0
>>174
> トヨタはその回答として、
> FCVに逝っちゃってるからね


ユーザーからしたら複雑なHVなんていらない。

つくれるなら早くトヨタ君はEVつくってよ。

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:18:58.98 ID:kyLBANdc0
>>178

だから、それを作れません、参りましたというんだよ。

トヨタ君は低能すぎる。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:29:01.06 ID:wgiJDMQd0
アメリカではプリウスも苦戦してるね
SやXは高級車だから関係ないだろうけど3には逆風かもな

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:31:15.14 ID:wgiJDMQd0
原油安でね…

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:34:31.72 ID:cVymL2gJ0
>>181
トヨタがRAV4EVを出したことも知らんのかな?
それもテスラと提携してな。
しかし相次ぐ故障に見舞われて、わずか1年で市場から撤退したんだよ。
原因はテスラの幼稚なEVの制御技術のせいだったんだ。
テスラとトヨタは業務提携を解消して、それ以、犬猿の仲になっただな。
イーロンはガキだからトヨタをバカにしているが、トヨタは静観してるだけ。
解ったぁ?アッホーくん。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:37:06.36 ID:bKSCNw/Y0
ファラデー・フューチャー コンセプト
https://www.youtube.com/watch?v=SAXoVSXnNTg

テスラを超えてる。しかし、中止するんだろうな。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:41:11.88 ID:PvgriJDR0
>>185
トヨタ側にもそれを見抜く技術が無かったと言っているようなもの
全てテスラのせいにすることこそ幼稚じゃないか?

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:42:05.42 ID:K3K69XD90
円高になったから値下げしてくれないかな。
原油も安いから下げないと売れないしね。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:43:46.09 ID:LIZ17Sfl0
>>183
テスラは、スマホみたいなものだから燃料のやすさだけで選ばれているわけではない。
他の単なる電気駆動車は影響は受けるだろうけど。テスラは先進性や、面白さが買われてるわけだから。
IPHONEのように。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:47:22.53 ID:pgmphRsj0
iPhoneと違うのは、価格吊り上げられなくて赤字なところか。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 17:56:22.57 ID:0ZAMWmjW0
自動車開発の敷居が低い順序
1. 電気自動車
2. エンジン車
3. ハイブリッド車

特に中国では電気自動車が数多く開発されシェアを伸ばしている。
今後も電気自動車市場に参入するベンチャーが数多く出てくるだろう。
テスラは別に突出した技術を持っているわけではないので今後も
黒字化に向けて苦労するだろう。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 18:31:21.59 ID:cVymL2gJ0
電気自動車の歴史は古くからあるが、電池&充電の技術が消費者に満足できなかった。
その面から見ればテスラの電池の制御技術はすばらしいが、1万個近い電池を制御するのは並大抵ではないぞ。
事実充電中に炎上しているし。この事故の公式見解は未だに発表されてないからな。
多分公式見解は発表されないままウヤムヤだろうな。
そしていつかリコール騒ぎになって→倒産かな。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 18:48:31.80 ID:pgmphRsj0
そこまでの問題にはならない。頻度が稀すぎる。

パナの電池のリコール騒ぎはありそう。パナソニックに限らずリチウムイオンの宿命だが。
7000本の18650を8年以上現役で使うって想像を絶する感じだ。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 18:52:28.56 ID:ig8wKO9y0
あの社長は、なんの用事で東京大阪何度も往復してんの??

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 18:56:11.09 ID:8Nye++Pa0
電池の問題がアンチの人達からよく取り上げられるけど、2008年に発売されたロードスターの頃から、今の段階で過放電以外で寿命について問題になったことある?

モデルSはアメリカ辺りなら10万キロ超えのオーナーも沢山いそうだけど、問題になるようなこと起きてるのかな?

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 18:56:34.91 ID:7Tj2WDD70
>>182
どう考えても作らないだけやろ。
1000万円から販売できるなら部品の寄せ集めの車なんて作れるよ。
議論の余地ないって。

第2のAppleを夢見てか、ベンチャー好きなアメリカ以外では売れてないし。
(ベンチャーが出したEVと言う意味では売れてると言えるかも)
現段階では当たり前の判断だと思うよ。

Boltには驚いた。
ギガファクトリー稼働したテスラじゃないとあの価格帯の航続距離が長いEVは作れないと言われてたし。
戦略的に頑張りまくってるのかもしれないけど、
作れるどころか、3に先行するなんて。
いよいよ3が楽しみやなー
リークないけど、
ただの小型Sにとどまるようなことはしないでしょ?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 18:58:37.88 ID:DhfgKHlV0
会長は某社長に論破されてばかりだから大嫌い。なのにテスラ同様気になっちゃう。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 19:05:25.83 ID:pgmphRsj0
Teslaが北米各地に設置したスーパーチャージャーは参入障壁として機能するだろう(日本じゃ売れないということでもあるが)。

ギガファクトリーは参入障壁というよりは、陳腐化してお荷物になりそうな予感。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 19:51:27.03 ID:ReXc+tmr0
大容量電池EVは電池の確保が重要。
何万台もの生産量を支えなければならない。
だから、テスラも自前で電池生産工場を作った。
GMはボルトの電池をLGに委託したが、LGの生産ラインの増設が稼働するまでは、予約が捌けない状況になるだろう。

ある意味これが、大手メーカーがEVを大量生産できない理由。
自前でエンジンは作ってきたが、バッテリーは作っていないメーカーがほとんど。

来年辺りからは、テスラ・ギガファクトリーが本格稼働して、この状況が改善される。
テスラは自社EVだけでなく、他社EVのバッテリーサプライヤーとして参入して来るだろうから、テスラが倒産する事は、まず無い。
販売台数や株価だけで、テスラが倒産するなんて言ってる奴はそんな事まで考えてないだろ?
投資家とは、その会社の将来性に投資するのが投資家。
株価ウォチャーやデイトレーダーごときが、近々倒産するなんて語るなよ

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 20:03:52.33 ID:cVymL2gJ0
創業以来一度も黒字がない会社は、いずれ倒産する。
アッタリマエダのクラッカーだわさ。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 20:08:56.43 ID:pgmphRsj0
日産は自前でバッテリー作ってるし、バッテリー生産能力を余らせてもいる。問題はコスト競争力で劣っているところにある。
車メーカーがバッテリー生産まで手掛けるのはそういうリスクがある。

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 20:14:40.79 ID:cVymL2gJ0
テスラも自前でバッテリーを作ろうとしている。ギガファクトリーでね。
ただリチウムの調達に苦労している。必要数量の半分にも満たないと言うか、
世界のリチウム生産量が需要より大幅に少ない。
すなわちリチウムの値が上がる。強いてはリチウムイオン電池の価格が下がらない。
3の価格は6〜700万円は下らないだろう。そして売れない=テスラはアブナイ
そんな構図が成り立つ。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 21:01:35.45 ID:bKSCNw/Y0
ソーラー・シティーは、数千人を雇用する見返りにニューヨーク州が1000億円
投じて工場を建ててもらってる。つい最近、ネバダ州が太陽光パネルへの補助を無
くした結果、ネバダ州では太陽光パネル産業そのものが一瞬にして完全に消滅した。
今、電気代が安いのは他の州でも同じだから太陽光パネルへの補助はどんどん
無くしていく可能性が高い。するとソーラー・シティーはあっと言う間に倒産する。
そうなるとマスクの責任論になってくる。その場合テスラの経営にも深刻な影響が及ぶ。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 21:19:18.28 ID:tu1D8f3H0
>>203
頭がおかしい。いとこが経営している会社の責任を取る必要があるのか?

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 21:28:38.34 ID:bKSCNw/Y0
>>204
ソーラー・シティはマスクが共同創業者の一人で今も会長やってるぞ。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 21:28:38.62 ID:tu1D8f3H0
>>202

テスラ、メキシコ産リチウムを安定調達 英社と5年契約:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM30H45_R30C15A8FFB000/

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 21:29:34.69 ID:tu1D8f3H0
簡単に論破される与太話を書かないでね。会長。
そのうち逆訴訟されるよ。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 21:48:42.62 ID:tu1D8f3H0
>>205
それで?

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 21:51:11.37 ID:tu1D8f3H0
キャッシュフローが激増。外部からの追加調達無しでGigafactory+モデル3まで行ける事が確定的だね。

ttp://www.fool.com/investing/general/2016/02/10/tesla-motors-inc-earnings-demand-is-robust-operati.aspx

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 21:55:46.67 ID:bKSCNw/Y0
>>208
ほとんどの人がソーラー・シティはマスクの会社だと思ってるし、実際
マスクの信用で大きくなってきた。それが倒産したら当然マスク本人
の信用はガタ落ちになるし。ソーラー・シティはソーラー債券なるものも
発行してる。ソーラー・シティの倒産=マスク+テスラの終焉だと思って
間違いない。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 22:06:07.57 ID:rYAF8lkV0
>>210
で?その終焉とやらはいつ来るのかね?

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 22:16:49.76 ID:bKSCNw/Y0
>>211
そのうちにやってくるね

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 22:37:04.61 ID:cVymL2gJ0
>>206
簡単に新参者にはリチウムは手に入らないよ。
https://newspicks.com/news/1177504/body/

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 22:40:37.82 ID:cVymL2gJ0
こんな記事もあるよ
http://blog.livedoor.jp/batteryinfo-test/archives/1029507019.html

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 22:42:37.67 ID:tu1D8f3H0
会長の様な妖怪は一方でテスラをこき下ろして、安くなったところで一方でテスラやリチウムに投資してそうで嫌だね。










そんなアタマはないか?失礼。(^^)

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 22:52:07.56 ID:bKSCNw/Y0
ソーラー・シティーとソラー(ノーベル中村が創業者の一人)が
州政府の税優遇がついたバッファロー市の製鉄所跡地に進出を発表
  ↓
ソーラー・シティーが突然、4500人を雇用するから全ての土地を
つかって工場を作ってくれるように計画を巨大化
  ↓
ソラーは工場を建てる土地がなくなる
  ↓
ソラーは、今後10年間で1500億円を投資すると約束し、
同じニューヨーク州内のシラキュース市に進出すると発表

ソラーをバッファロー市から追い出してまで大工場を作らせてる
のがソーラー・シティー。この傲慢さはマスクならではだな。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 22:52:28.61 ID:tu1D8f3H0
>>214
不安を煽ることしか能が無いのね。w

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 23:07:12.89 ID:bKSCNw/Y0
バッファロー市の黒人人口は40パーセントで、彼らの失業率が極端に高いのを
気にしたニューヨーク州が莫大は税優遇をつけて企業誘致を計画
  ↓
1000億円の補助をもらってソーラー・シティーが進出を決定
「25パーセントの従業員は黒人を雇ってやるよ」
  ↓
ソーラー・シティー「やっぱり15パーセントにするわ」←いまここ

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 23:23:23.92 ID:QhFdboD70
イーロンの理想であり経営選択の決定的指標として化石燃料社会からの脱却があるわけで
むしろ目的はそれだけとも言えるわけで、そのための商材がEVだったり蓄電池だったりするだけだよね、
ただ
原油安がこのまま何年も続いてしまったら、そりゃあアメリカだけじゃなく世界は化石燃料を使い続けるだろうよ。
環境云々とか持続可能な地球とかさ、そりゃあイーロンは真剣に考えてるかもしれないけど、
9割9分以上の世界の民衆は安価で利便性の良いエネルギーに流れるだけだもん。
原油価格次第だよね、結局。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 23:26:58.66 ID:XQ8Lq4Lb0
変なこと書いてる動物にエサをあたえないでくださいな。リチウム不足してるなんて訳の分からない、、じゃLITでも買っとけって。
事実やデータに基づいて会話しましょう。それらに基づいていない批判や戯言は価値はゼロ。返信するのも無駄だと思います。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 23:30:42.12 ID:XQ8Lq4Lb0
http://imgur.com/aW8njP9.jpg
リチウム関係のETFね。二年間でこんだけ下がってる。資源が枯渇するなら上がるでしょ。掘れば掘るほど出てくる、というのが
市場の評価ってこと。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 23:35:44.17 ID:XQ8Lq4Lb0
>>195
電池は問題になってないよね。確かにコンタクター交換になったケースは出てるし、一部の日本人が非論理的ないちゃもんつけてる
位で、世界で他にそういう例は聞いたことない。まあ問題点もあるんだろうけど、今のところパナソニックはナンバーワンってこと
かなと思う。バッテリーマネジメントがここまでできるのは素晴らしいよ。冬でもヒーターで消費が増えるだけで、使い勝手は
ほとんど変わらないもんね。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/11(木) 23:40:23.05 ID:pgmphRsj0
>>209
そう単純な話でもないようだ。
借りた1000億円を含めて、Q4 2015のキャッシュを潤沢に見せているということらしい。

Tesla Motors, Inc. (NASDAQ:TSLA) - UBS Still Selling Tesla, Thinks Cash Flow Guide Seems Misleading | Benzinga:
http://www.benzinga.com/analyst-ratings/analyst-color/16/02/6247574/ubs-still-selling-tesla-thinks-cash-flow-guide-seems-mis

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 02:02:56.23 ID:sVVG0E280
>>223
キャッシュフローって普通は借入金も入れるよね?今回のCFOは受け答えとかロジックも相当しっかりしてるように見えるってのは
多少はプラスかなぁ。

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 02:49:38.48 ID:xhMcQ4eH0
【警告】テスラを御利用の皆様へ

ヤフオクやフリマでの受け取り口座を楽天銀行にしてたら、
「個人事業開業届を出して個人事業用口座ではない!! 」
と難癖つけて口座凍結されるから、違う銀行に変えたほうがいいよ。
楽天銀行使ってヤフオクやフリマで小遣い稼ぎしてる連中が狙い撃ちされてる

楽天銀行 預金封鎖でググれば!?

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 02:56:11.30 ID:SFe3qTCJ0
>>223
とりあえず今日は株価戻してるね。
でもなあITベンチャーと違って需要が爆発的に増加するわけねえし、
ITと違って業種としてこんな財務状態長く続かないだろう。更にこの原油安じゃ低価格EVの需要を見込んでいられないし
当面は道楽で乗る高級EV路線維持で黒字化目指した方がいいんじゃね?
モデルSを低コストだけど劇的に差別化するような化粧直しして、プラス5万ドル上乗せして黒字化目指せばいい。
今の購買層なら吸収できるんじゃね。
債権者もイーロンも株主もしばらくは我慢の時かなあ。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 03:30:08.02 ID:VOJ5vpsa0
昨日は決算発表後一時15%も上げたが、その後下がり続けて現在は6%高。
終値はどうなるかな?

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 03:41:06.77 ID:lSS74Dhs0
アンチさんは願望が出すぎだなw

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 04:34:15.60 ID:xhMcQ4eH0
【警告】楽天証券を御利用の皆様へ

楽天銀行 預金封鎖でググればわかるが、楽天銀行は難癖つけて口座凍結される

次は楽天証券と言われています。株の氷河期が始まったので、これを機に違う証券会社に変えた方がいい。

楽天銀行 預金封鎖で検索www

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 07:45:24.42 ID:hF8Uwymg0
オートパイロットのアップデートをしてから、ディスプレイに総走行距離の表示が出なくなったんだけど、だれか表示の仕方がわかる方いらっしゃれば教えてください。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 07:46:46.57 ID:2M66vb2Z0
モデルxの国内納車っていつごろ?
もう納車されたひといる?

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 08:04:59.33 ID:qawHvWBe0
>>227
終値は4.7%高い150.47ドルで終わりました。
NYダウが大幅に下げている中で上げたと言うことは立派でしょう。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 08:26:56.87 ID:Fsm/ANh60
焼かれながらも・・・人は・・・そこに希望があればついてくる・・・・!

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 08:35:01.19 ID:d/EvytAC0
>>210
なわけないやんw

すんげー日本のクソみたいな社会にどっぷり浸かった人間なのなおまえさん。

西海岸のシリコンバレーではベンチャーやって倒産は失敗ではなくて練習と位置付けられてる。

だから潰したのに再度起業するやつをめちゃくちゃ応援するし、
潰れずに何個もベンチャー立ち上げるやつをめちゃくちゃ崇める。

こんだけ成功してるんだから一個くらい会社潰しても、あぁ時代よりも少し早かったんだね次トライしたらいい。

でおわり。

わかる?

それにソーラーシティはメインの事業と1番関係のない分野だよね。
だが成功しちゃうと、テスラの車の屋根やボディにソーラーシティ製の最新パネル載せて偉い化けはするけどもw
おまけに世界中で電気自動車が普及すればスペースエックスが使うであろうロケットの燃料も安くなるとw

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 09:07:07.22 ID:jQb9FUzt0
>>234
横ですまんが、
で終わり。までは同意。

持続可能な社会を創り上げるのが目標、夢、事業だよ。
電気自動車然り、火星移住然り、Power wall然り。
現時点で太陽光発電の位置付けは大きいでしょ。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 09:08:50.94 ID:ZNIld3jJ0
倒産したら再復帰はないってのは日本の良くないところだね
倒産しても事業計画を立てれれば出資も融資も得られる
ウォルトディズニーとか何回も破産してる

日本は終身雇用社会だから?
入社した時に優秀だったから永久雇用ではなあ

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 09:27:40.82 ID:qawHvWBe0
なんだか、「テスラの倒産ありき」が前提の話になって来てはしないか?

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 09:30:23.78 ID:ZNIld3jJ0
3が3/31に予約受付を開始ってのはビッグニュースかも
テスラの今後は3の出来次第だからね

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 09:46:07.01 ID:qawHvWBe0
Xの日本での販売価格すら未定の状態で、その次の3の話をしてもねぇ〜〜〜
米国でのXの納車すら滞ってる状態なんだよ。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 09:52:38.35 ID:TeVIADdn0
ソーラー・シティー倒産のカウントダウン始まった
https://www.google.co.jp/#q=solar+city+stock

一般のベンチャーが倒産するのはどうってことないんだよな。
しかし、莫大な税金を使ってるとなると話は別。
2011年に倒産したソリンドラスキャンダルの二の舞だな。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 10:01:10.91 ID:Bnh5c6lr0
ここは倒産予想スレか?笑

で、いつ倒産するんだ?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 10:06:34.37 ID:Fsm/ANh60
イーロンマスクがごめんなさいすれば50万台達成を何年か遅らせて設備投資分のキャッシュを回せるわけで
よっぽどのことがなければ倒産はせんだろう。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 10:15:07.22 ID:qawHvWBe0
ギガファクトリーの屋根に設置する太陽電池は、ソーラーシティの製品を使う予定だったのだが、、、、
SCで使う電力は全てS−ラーシティの太陽電池で賄うから、電気代はタダですと言っていたが、、、、
スペースXも失敗続きで大赤字だし、、、、
テスラも大赤字だし、、、

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 11:28:07.27 ID:Bnh5c6lr0
今は痔で出血してる程度かも知れないが、突然の大量下血とかでポックリ逝く様なこと無いよな?

痔の治療は上手くいってるのかな?

2016年は黒痔化の予想だが…

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 12:26:47.56 ID:lnWJb3f/0
テスラが倒産するしないなんてどーでもいいんじゃね?

最後にはグーグルが救済するのは間違い無い事実だし。心配無用。
自分の会社の倒産の心配したほうがよくない???

どーでもいい細かい話でもめてないで、テスラに乗ってぶっ飛ばそう!!!
天気最高!春が来たね。あーーーー今日も気持ちよかった!

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 12:38:21.89 ID:lSS74Dhs0
モデル3は、
3万5000ドルから
7500ドル(約85万円)の補助金制度と、
予約の場合は価格が1000ドルダウンで、

2万6500ドル

これはプリウス並みの価格だね

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 12:49:36.52 ID:xpBYhh9a0
>>246
万が一にも3が売れたら、SCや日産に充電乞食が溢れそう。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 12:54:33.01 ID:ZNIld3jJ0
倒産しなくても株価が下がれば出資したいところは出てくる
VWとか他社は後追いしてるわけで新規に投資するんではなく買収できれば手っ取り早い
現状の株価は赤字の上PBR20倍なんて高値では見向きもしないだけ
っつーかむしろトヨタとダイムラーは売り抜けたね
高ければ売るし安ければ買うわけでそれが健全な判断

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 12:56:10.00 ID:lSS74Dhs0
>>247
まずはインフラの整備が進んでいる米国から普及が進むでしょうね。
2万6500ドルなら、かなりの予約数を確保できるのでは。ランキングチャート入りする
可能性もある。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 13:07:51.58 ID:ZNIld3jJ0
35000ドルの車だと7500ドルも出ないんじゃない?
日本でもテスラは85万だけどリーフは27〜54万
それと日本は誰にでも補助金が支給されるけどアメリカの場合は所得税の減額処置で無収入だと所得税自体が発生しないから対象外だったような・・・

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 13:19:47.41 ID:ZNIld3jJ0
スーパーチャージャーは旧60kWhのようにオプションになるんじゃないかなあ

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 14:04:39.94 ID:qawHvWBe0
>>251
スーパーチャージャーではなく、ヂュアルチャージャーではないのか?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 14:15:05.52 ID:lSS74Dhs0
>>250
無収入の人は買わないだろうけど、州によっては更に追加で
http://jp.autoblog.com/2015/07/10/california-limits-ev-incentives-for-rich/
カリフォルニア州はEVまたはPHV購入時の補助金を増額している。PHVでは従来の2倍となる3,000ドル(約37万円)、
EVでは2,500ドル(約30万円)から4,000ドル(約48万円)に引き上げられた


かなり安くなるのでは?

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 14:15:56.20 ID:1xtg9PrU0
日本の補助金は、バッテリー容量別になるからね

こりゃモデル3予約するべし!

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 14:23:02.28 ID:lSS74Dhs0
カリフォルニア州で全ての補助金と、
予約割を使うと最安で

2万2500ドルか。

これは安い。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 14:37:28.71 ID:1xtg9PrU0
イーロンマスクの計画

モデルSで資金集めて

モデル3を格安で一気に普及させる

こりゃ来るぞ!

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 15:25:00.90 ID:LQrMJ8rO0
>>255
> カリフォルニア州で全ての補助金と、
> 予約割を使うと最安で
>
> 2万2500ドルか。
>
> これは安い。

やべーな。ブレークしてしまう。

俺だけのテスラにしたかった。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 15:47:45.93 ID:/I1oyNLn0
オプション一切無しの恐らくModel 3 60シングルモータが35,000ドルでしょ?

Xのパノラミックルーフ、ファルコンウイングドア、牽引可能みたいなギミックはあるかなぁ
価格的に最低限のセダンと思われるけど何か付けて欲しい

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 16:44:29.72 ID:lSS74Dhs0
>>258
株価対策もあるし、全ての手の内を明かすかどうかはわからない。とイーロンさんがコメント
していたと思うから、サプライズを用意しているのだと思うよ。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 17:24:44.61 ID:ZNIld3jJ0
車幅は1800以下にして欲しいけどアメリカで設計してるから無理だろうなあ
P90Dルーディがあると楽しそうだが・・・

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 17:39:21.65 ID:rZEaFYSj0
>>260
3 P50DLなら小型で軽く、Sより速くなりそう。
その役目は新ロードスターか。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 19:00:50.02 ID:lSS74Dhs0
3に搭載されるコンピューターのほうが、MODEL S より高性能だったりしてね。
Sも来年か再来年にハードウェアアップグレードされるのかもね。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 19:25:46.81 ID:Sudm5lJv0
>>250
7500ドルはどの車も共通だよ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 19:28:15.33 ID:Sudm5lJv0
>>262
それは間違いないでしょうね。今のモデルSはどうしても2012年当時のハードウェアを前提にデザインされてるから、速度が追いつ
かないところも。3はそういう制約は少ないと思う。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 19:30:42.10 ID:Sudm5lJv0
>>258
ファルコンウィングはイーロン自身がコストのかかる装備ってことを認めてるみたいだし、完成度を高めるために時間がかかりすぎ
たって認識はあるみたいだから、多分ないでしょうね。3は失敗できないから。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 20:22:40.74 ID:2K0xLllu0
まぁ、問題は充電課金制度がどうなるかで売れ行きが変わるだろうね。
モデルSと同じ様に急速無料なのか?
日産リーフの様に定額制なのか?
それとも三菱の様に都度課金なのか?

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/12(金) 22:10:47.67 ID:lSS74Dhs0
テスラは音声操作などを導入するとすると、ファルコンウィングではなくとも、
今後のドアは全て、MODEL X のように自動ドアになるのではないだろうか。

https://www.youtube.com/watch?v=a22zh0aYlnY

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 00:09:21.17 ID:MVyJHiPp0
>>240
世界同時株安の現状みろよw

日本やドイツの方がやばいところいっぱいあるぞwwwwww

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 02:24:18.98 ID:uIJ/YaWA0
Tesla's Model S Is the Best-Selling Luxury Sedan in America
http://fortune.com/2016/02/11/tesla-best-selling-luxury-sedan/

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 02:46:50.88 ID:VbsdsGyj0
【警告】楽天証券を御利用の皆様へ

楽天銀行 預金封鎖でググればわかるが、楽天銀行は難癖つけて口座凍結される

次は楽天証券と言われています。株の氷河期が始まったので、これを機に違う証券会社に変えた方がいい。

楽天銀行 預金封鎖で検索ww。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 04:43:15.93 ID:+PwZ++cY0
>>266
モデルSでもお出かけカードは期間限定だったし、モデル3が出る頃までには

- スーパーチャージャーがある程度展開
- 国内の急速充電器インフラも、NCS以外のゲスト課金対応が増え、NCSが必須じゃなくなる

かなと期待(笑)

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 05:09:54.94 ID:Q1tyefFv0
おでかけカードって2015年9月30日で締め切りのはずだったけど今でも実施してるようだね
2016年6月30日以降は廃止しそうだけど既存オーナーへの無償提供ってのは釣った魚に餌をやるわけでこの辺もテスラの赤字の根本的なところなんだと思った
https://www.teslamotors.com/jp/blog/jp_chademo
https://www.teslamotors.com/jp/support/charging-card-for-owners

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 06:21:32.68 ID:Q1tyefFv0
まあ値引きなしで買ってるわけだし最大限使っても月額費用と利用料金で精々20万程度だからありがたく頂戴しとこう
6月30までには浜松にスーパーチャージャー作ってくださいね

と思ってみてみたらスーパーチャージャー設置予定って削除されてる?
実現できない大風呂敷拡げるより黙ってた方が好感持てるけど

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 07:45:31.21 ID:fAf5ygOd0
去年の10月以降のお出かけカード配布だと、充電利用料(急速充電15円/分)は課金されるのね。
去年の9月までの配布組なのでいまも充電利用料もかからないけど、これからどうなるのかな。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 07:46:59.18 ID:iyIatP550
2015年
5万台売って8億8900万ドルの赤字
1台当り1万7780ドル(213万円)の赤字

こりゃ、ダメだ!

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 07:49:17.76 ID:rOhbMbhh0
日本撤退のカウントダウンではねぇの?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 07:59:40.86 ID:rOhbMbhh0
昨日のNYダウは313ドル(2%)の大幅上昇だったが、テスラは50セント(0.37%)しか上がらない。
先日3の発表があって動意付くかと思いきや、1日で息切れか?
イーロンちゃんのはったりも効かなくなってきたな。
売り上げが2倍になっても赤字が3倍になるんでは・・・・

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 08:34:51.13 ID:rQY9aCAf0
トヨタ自動車は、直接取引する部品メーカーに対し、2016年度上半期(16年4〜9月)の
値下げ要請を行う方針を固めた。1%前後の値下げ幅を軸に個別交渉に入る。
15年度下半期(15年10月〜16年3月)に引き続き、値下げ要請を継続する。愛知製鋼の
工場爆発事故に伴う車両の減産影響で、価格改定の方針が注目されていた。
仕入れ先と一体となり、継続して原価低減に取り組むことで、もう一段の競争力強化につなげる。

(続きや関連情報はリンク先でご覧ください)
引用元:中部経済新聞 http://www.chukei-news.co.jp/news/201602/13/articles_26860.php

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 08:42:59.38 ID:rQY9aCAf0
「仕入れ先と一体となり」の意味がわからん
一体となって利益が上向く構造じゃないだろうに

そして、販売価格下げるなら解るが、販売価格は据え置きだもんな。
トヨタの仕事してたら、会社潰れると言って辞めた所沢山あるから

からっからに乾いたぞうきんを絞ったからと言って、
一体、何が出てくるというのか。

売上消費税−仕入消費税=納税消費税
売れないと仕入れの消費税は自己負担
そのためコストダウン、品質低下でカバーしているのが車業界
新車なんていらんわ、危ない。

いつも思うがどうやって値下げしてると考えてるんだろ
部品値下げしても車体価格は値上がりしっぱなし

トヨタは買わない。
下請けが休んだら金取るとか何処かに書いてあったよ。

トヨタは儲かってないのか?

販売価格は高いし値引きも悪いし下取り最悪だから外車に乗り換えた

市場最高の利益とか言ってこれかい
まったく日本経済に何の寄与もしない企業だな

確か震災の時も、下請け子会社の復旧に社員が手伝いに来てくれたが、後で機械や装備の復旧代金請求したって話があったな
殺人鬼屠余多の本領発揮w

日本人を笑顔で殺害しまくる世界の屠余多w
なんだISISは既に屠余多と名を変えて 在日してたんだw

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 10:33:05.03 ID:rQY9aCAf0
トヨタ潰れそうだな。

ってか、トヨタだけは早く潰したほうがいいだろうな。

トヨタの不買運動がはじまるな。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 10:45:13.14 ID:olgbB13u0
トヨタ
1000万台売って2兆円の黒字
1台当り20万円の黒字

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 10:55:22.56 ID:Ah6ZiPvT0





テスラもトヨタも目糞鼻糞!





日産の株を見ろ!配当利回りがスゴい!






283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 11:02:57.13 ID:fEKWIPpB0
Chevy's $30k, 200-mile Bolt EV
https://www.youtube.com/watch?v=8-cwdR5loB8

テスラ3の一年も前にシボレーが市場を独占するよ
テスラは販売中止→倒産

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 11:20:56.56 ID:fEKWIPpB0
Bolt EV 公式発表
https://www.youtube.com/watch?v=RmABNFZ5u-A

LG化学から145ドル/kwhで供給を受ける

テスラギガファクトリー
http://insideevs.com/analyst-gigafactory-tesla-battery-cost-will-fall-100-per-kwh/

2020年までに125ドル/kwhになると予測
将来的には、別の電極を使って100ドル以下になると予測

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 11:43:16.94 ID:+PwZ++cY0
>>284
ボルトが出ると、電気自動車のイメージが変わるだろうね。そこは期待できると思う。つまり、パイを食い合うのではなくて、パイが
大きくなって、より広い層にアピールする。

ボルトの使う電池はLG Chemだけど現時点でのキャパシティは2万台分。テスラは50万台分を準備してる。ボルトが売れに売れたら、
LGは慌てて工場を拡張予定。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 11:52:08.55 ID:VJvW5JYq0
boltのやつ見てみたけど、やっぱりバッテリーの配置は下に敷くようにしてるようだな
その分重さもバランス良く作られるし、やっぱりEVはこのパターンが一番いい気がする
日産リーフもそうすればいいのに

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 11:52:47.17 ID:+PwZ++cY0
上で出てたフォーチュンの記事、なかなか良い記事だね。マスメディアがこのレベルの記事を書くのはなかなかなかったように思う。
内容は数字に基づいているし、感覚的に他社に配慮した表現や意味もなく電気自動車への不安を煽る表現もなし。

http://imgur.com/wgAbpU7.jpg
USだけだけどインパクトはある。

気になったとこ。

Second, and much more importantly, the numbers suggest that anxiety about electric cars as a whole is fading among higher end car buyers.
二番目に、そして先ほどのポイントより重要なのは、この数字(米国でのラグジュアリーカーの販売数の表)からは、ハイエンドな車を
購入する消費者の間で、電気自動車全体に対する不安が減少している、と想像できる。

Yesterday’s report also said the company will open up 300 more of its Supercharger charging locations, a more than 50% increase that would bring the North American total to just under 900. 
昨日のレポート(2015年の決算報告書)では、北米で300のスーパーチャージャーを2016年度に増設することを明らかにした。これは
現在の数の50%増しとなり、北米でのスーパーチャージャー数を900弱に押し上げることになる。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 12:22:26.58 ID:+PwZ++cY0
https://youtu.be/BdzDPUpyla4
モデルXのレビュー。長い。。
この人は178cmだそう。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 12:42:45.56 ID:rGKEVZ690
>>287
あのフォーチュンの記事は独自取材に基づくものではなく
IR Reportを解説しているだけ
http://ir.teslamotors.com/secfiling.cfm?filingID=1193125-16-457674&CIK=1318605

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 12:43:58.77 ID:j4zmFKKG0
>>288
こういう細部にわたるレビュー待ってたわ
大体アップされる動画は似たり寄ったりだから。
時間あるときに見よっと。

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 12:50:33.95 ID:Ah6ZiPvT0





パナ糞ニックより日立マクセルに期待!

http://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20160212-10239175-carview/

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ10HSL_Q5A211C1TI5000/






292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 15:07:01.26 ID:CJNSd7VC0
>>289
言わないでほっといてやれよw 

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 17:58:28.24 ID:rOhbMbhh0
>>284
テスラのギガファクトリーって、2015年の9月でまだあんな程度しか出来ていないの?
予定規模の1/20もないぞ。
ネバダ州からの補助金が交付されない理由は、大幅に遅れているのが原因なのかな?

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 18:17:38.06 ID:VOMYkAA10
>>293
ニコラテスラを闇に葬った闇の勢力の仕業ではないかな

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 18:20:57.94 ID:fEKWIPpB0
>>293
たしかに20分の1ぐらいしかできてない。理由はわからない。
それと、ネバダ州が太陽光パネルへの補助金を大幅に減らして
ソーラーシティーがネバダ州から完全撤退に追い込まれた
のも不自然だし。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 18:25:28.11 ID:uIJ/YaWA0
>>295
これの影響?
https://zuuonline.com/archives/95929

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 18:30:37.51 ID:fEKWIPpB0
>>296
そうみたいだな。それと、コック兄弟もバフェット側についてる。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 18:39:38.22 ID:XDclJhaz0
>>296
これだけ見ると革命家マスクに強欲バフェットが襲いかかったみたいになってるよね。
バフェット側にはどういった理屈があるの?

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 18:51:18.79 ID:uIJ/YaWA0
石油に投資しているようだから、エネルギー関連で思惑があるのでは?
バフェットしもテクロジー業界の邪魔を始めると、おじーちゃんでしかないな。
http://forbesjapan.com/articles/detail/8421

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 19:01:06.50 ID:uIJ/YaWA0
コーク兄弟も石油関連で、バフェットが石油投資するなら、本格的にオイル産業と
テクノロジー産業の戦いがはじまるな。補助金や、政治からの圧力に注意しないとね。
モデル3の補助金とかも。

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 19:55:02.80 ID:rOhbMbhh0
>>294
こんな理由でソーラーシティの株価が暴落かぁ。

イーロンもヤバイぞ。関連企業が全て倒産の危機に見舞われそう。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 20:11:55.11 ID:fEKWIPpB0
何年かで元を取れると思ってネバダ州内で12000軒の家庭が
ソーラー・シティのパネルを設置。なかには屋根だけじゃなく、広い
土地にまとまったパネルを設置した個人も結構いる。
それが、突然高値買取を中止されたからたまったもんじゃない。
いま、ソーラーシティー相手に訴訟が始まってる。
その結果、株価暴落。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 20:30:25.62 ID:uIJ/YaWA0
今の世の中、時価総額は石油産業よりIT産業のほうが上だから、
テスラだけじゃなく、電池とIT連合と石油の総力戦になるんじゃない。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 21:03:28.19 ID:fEKWIPpB0
仮に販売台数が50万台になったら税金補助が4500億円
ぐらいになるからな。今は6万台だけど、台数が増えるにつれ
反発する勢力もどんどん増えるからな。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 22:32:18.66 ID:yrohVQC+0
ソーラーシティの話はスレチだし別のところでやったらどうかな?これから多くの競争や石油チームとの戦いが待ってるのは間違いないから。

モデル3の予約ってまずはストアが優先なのね。それって並ばせるのが目的なのかな。おもしろいけど、本当に一番に欲しいなら並んで
フルオブションでオーダーすればいいのか。フルオブションするかどうかだけは、予約時に選ばせるのかな?

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/13(土) 22:33:44.79 ID:amOX8AAo0
アラムコ上場されたらアップルとアルファベットも抜かれるよ

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 00:01:36.26 ID:7c54My410
アメリカの$7500の補助は先着20万台限定

Tesla Model 3 Price: Only early buyers can use the $7500 tax credit | BGR:
http://bgr.com/2016/02/12/tesla-model-3-price-7500-tax-credit-expire/

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 00:13:51.75 ID:ZDITqKnv0
>>307
確かメーカー単位、米国セールスのみ20万台までじゃなかった?だからテスラは今まで7万台くらい?もっとかな?だからモデル3は
13万台っていうかそれまでにSやXがまた売れるから、10万台くらいしかインセンティブをフルには受けられないと思う。その後は確か
半額になって、1/4になって、なくなるんだったかと。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 01:51:40.84 ID:ALJjMkki0
先着だと予約10万台くらいは秒殺されるかもな。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 06:10:15.59 ID:s3Ua49DH0
補助金は起爆剤なわけで普及するにしたがって金額は削られるんじゃない?
日本でも以前はプリウスにも補助金出てたね

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 06:47:44.48 ID:HfLHddfx0
テスラの強敵現る

日産、米・メキシコでEV充電器拡大 BMWと270カ所以上。日産の「リーフ」とBMWの「i3」を30分程度で8割充電。
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO97259530T10C16A2TJC000/

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 08:38:54.22 ID:dVVPMpX60
>>311
チャデモかな?リーフやi3を30分でということは40 kW程度か。まあ、電気自動車の良さを多くの人が分かって、次はもっと航続距離の長く、早く充電できる機種を欲しがると。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 09:05:56.58 ID:hvYxzhHJ0
北米のBMWってチャデモ対応してるの?
BMWだからコンボだと思ってたが

チャデモといえばチャデモカードは月会費は無料で使用料金は有料なのね
無料時代にテスラオーナーが使いまくって泡食ったテスラジャパンが有料化したってとこかな?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 09:59:05.24 ID:HfLHddfx0
充電器に何故電力計をつけないのだろう。ガソリンのように。
1KW当たり幾らと言うように設定すれば、充電器が高出力でも低出力でも公平だと思うのだが。
消費者に判らないようにして儲けたい、企業心理の表れか>

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 10:10:03.22 ID:kYhNrj450
>>314
それはやっぱ異常だと思うわ。
ながれた電流分に課金すればいいのにな。
それは充電器ごとに単価は異なってもいいけど。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 12:12:56.00 ID:ZDITqKnv0
>>313
チャデモとコンボのデュアルだと思う。BMWも急速がいるってことは多少BEVを出すつもりなんだろうね。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 12:14:00.31 ID:ZDITqKnv0
>>314
計量法だっけ、じゃないてすかね?まあ今の売り方には満足してないけど。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 12:24:52.48 ID:dVVPMpX60
>>314
>>315

単位を正しく使わないと、また、会長に電気音痴と煽られるよ。無視すればいいけど。

法律で、時間あたりでしか課金できなくて、kWhあたりでは課金できないのではなかったかと。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 12:27:21.59 ID:dVVPMpX60
時間あたりの課金は論外としても、電流あたりでもなく、電力あたりでもなく、電力量あたりの課金にするべきだということだね。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 12:49:22.40 ID:HfLHddfx0
電気自動車充電器の課金

電気自動車充電器は、電気事業法における事業規制対象外と判断されている(平成23年9月現在)ため、充電サービスの提供によって課金を行うことは可能です。
充電器を使用させることによって課金を行う方法はいくつか考えられますが、1回の充電に定額課金を行うもの、電力量計によって電力量を計測して課金する、充電時間によって課金するなどが考えられます。
使用した電力量で従量課金を行う場合、電力メーターは計量法の検定に合格したものを使用しなければいけません。
計量法の認定は期限が定められており、期限切れの電力メーターで課金するのは計量法違反となりますので注意が必要です。
充電するために使用した電力量を使用せず、充電の回数による定額制にしたり、充電時間による定額制とする場合には、計量法に基づく電力量計の設置は不要です。

電気自動車の充電は、携帯電話の充電サービスと類似しています。
携帯電話の充電は「1回◯◯分の充電で◯◯円」というシステムで電力を販売していますが、これは「電力の再販」には当たらないとされています。
考え方によっては、「携帯電話充電サービスが大規模化したもの」と解釈することもできます。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 15:23:43.83 ID:7c54My410
充電器一台あたりで捌ける車の台数が少ないから
固定費の占める割合が大きくて
変動費を価格に反映する意味が薄いんじゃないかな……

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 22:21:43.90 ID:p0uiBMjD0
ところでBolt EV と Tesla 3 の半分しかバッテリー容量のない
日産リーフはどうすんだろ? 値段もほとんど同じだし。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 22:54:28.69 ID:w5k/NOwW0
何の価値もない枯葉になって踏まれて消えるだけ

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/14(日) 23:41:02.41 ID:cmp5dh0z0
>>322
リーフは2018にはフルモデルチェンジすると思います。そうしないとさすがに売れなくなると思うし、メーカーとしてカッコがつかない
かなと。ただもし、リーフがLGバッテリーに移るとすると、生産量の問題になる可能性ありだよね。LGのキャパシティが全部BOLTで
埋まった場合、GMとバッテリーを取り合うことになる可能性がある。そういう意味で自分はLGバッテリーの可能性は低いと思うんだけど
どうなんだろう。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 02:50:48.88 ID:NxAlXuJs0
>>324
たしか、30kWhリーフにLGバッテリーを採用しようと検討したが、結局AESC(NEC&日産)になった理由の一つに安定供給の問題があったのだろうね。
おそらくGMボルトEVを境に自動車会社による激しいバッテリー争奪戦が繰り広げられそうだ。

現状だと…
日産→AESC
ルノー→LG
三菱→東芝 or AESC
GM→LG
VW→パナ
BMW→LG
テスラ→パナ→テスラ(パナ技術提携)
だったかな?

トヨタやホンダは知らん

個人的にはリーフがチョンバッテリーに、ならずに済んで良かったと思っているwww

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 03:09:55.17 ID:K9vxb/wk0
>>325
リチウムエナジージャパンを知らないのね

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 04:24:46.71 ID:QN4AFmUT0
充電料金は時間と電力量の両方を加味しなきゃならんのじゃないかな?
kWhだけだと満タン近くなって充電量が落ちても延々と居座られて迷惑
時間だけだと低出力充電器が増える
時間と充電量の両方の計算ができないなら出力に応じて50kWは従来通り15円/分だが30kWは9円/分で20kWは6円/分とか

ところで日産細形(旧型?)の引き金が付いてるタイプって数か所試したけど低出力なの?
同じ細形でも引き金が付いてない(新型?)と30kWくらい出るけど引き金が付いてると20kWくらいだった

レバーが付いてるタイプって脱着めんどくさいね
始めて操作する機種だと取り外しに数分掛かったり
ウォールコネクターやスーパーチャージャーは簡単だが

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 04:42:44.23 ID:QN4AFmUT0
日産→NEC
ルノー→LG
三菱→GSユアサ
GM→LG
VW→LG
BMW→サムスン
テスラ→パナ(旧三洋)
トヨタ→パナ
ホンダ→GSユアサ

おおよそこんなとこじゃないか?

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 10:05:17.38 ID:uQfKy8vM0
ここしばらくオートパイロットの話が出て来ないが。
実際に使ってみての感想だけれど、手を添えてハラハラドキドキしながらの運転は疲れる。
自分でハンドルをさばいてた方がよっぽど気が楽だと解った。
オートレーンチェンジもオートパークも全く必要なかった。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 10:09:55.07 ID:MhmYvTP/0
>>327
日産細型は、昨年は30 kW以上出ていたけど、昨年末くらいから出力制限されて、22 kW位しか出なくなった。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 10:12:17.21 ID:K9vxb/wk0
日産→AESC
ルノー→LG
三菱→リチウムエナジージャパン
GM→LG
VW→パナ/サムスン
BMW→サムスン
テスラロードスター→パナ(旧三洋)
テスラモデルS→パナ(旧パナ)
トヨタ→プライムアースEVエナジー
ホンダ→ブルーエナジー

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 10:27:32.14 ID:c5y9Px2o0
自動車メーカーも一つのバッテリーメーカーが巨大な力を
持つのはいやんだんろうな。バッテリーの主導権を
握ったところがEVそのものを支配する可能性が高いし。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 10:36:15.37 ID:wI/kFbax0
>>330
テスラと認識すると、出力制限モードになるよう設定された
ってことか?

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 10:49:10.69 ID:0hE92Ym80
https://www.teslamotors.com/jp/support/service-plans
サービスプランって必要?
先日消耗品の交換以外無料で1年点検してくれたが今だけの特別サービスでそのうち4年8万キロの新車保障対象外の作業はきっちり請求するようになる?
60日以上過ぎてるから加入できないが

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 10:58:10.98 ID:uQfKy8vM0
サービスプランは必要です。なにせ前払いですから。
テスラは会社のキャッシュが不足しています。いかなる手立てでも構わないからキャッシュ集めに奔走しているようです。
協力しましょう。
80000万台のオーナーが3年プリペイド サービス、\110,000 を申し込めば、88億円のキャッシュが入る。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:06:03.42 ID:NxAlXuJs0
>>331
どんどんアップデートされてワロタ

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:11:14.84 ID:0hE92Ym80
>>334
バカモン
80000万台のオーナーが3年プリペイド サービス、\110,000 を申し込めば、88兆円のキャッシュが入るよ。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:13:32.38 ID:S8LyHwKc0
>>331
テスラロードスターの交換用電池はLGから調達

>>332
少しでも安いバッテリメーカーへの乗り換えが頻繁だが、バッテリメーカーが握る「主導権」とは?

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:14:06.50 ID:0hE92Ym80
しまった・・・
レス番間違えた・・・

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:16:27.33 ID:uQfKy8vM0
>>337
訂正アハハ
80000万台→8万台

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:19:26.61 ID:c5y9Px2o0
>>338
コストと生産量でダントツ一位のバッテリーメーカーの
ことだよ。今はすべてリチウムだが、そのうち
決定的な個体電池が発明されるとそうなる可能性がある。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:42:25.99 ID:0hE92Ym80
>>340
そもそもお前が80000万台なんて寝ぼけたこと書いたのが原因だ
ボケ!

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:44:31.33 ID:uQfKy8vM0
2014年6月のテスラの大風呂敷
https://www.teslamotors.com/jp/gigafactory

15か月後の2015年9月現在のハンカチ
http://insideevs.com/wp-content/uploads/2015/12/173.jpg

これでは電池が安くならないんではないの?

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:48:52.80 ID:S8LyHwKc0
>>343
まだ5万台分くらいなんじゃないかな?
ただ今年キャッシュフローを黒字にするって言ってるから
今年の設備投資は控えめで、2017年以降にガンガンガンと金投じて拡大しまくって
2020年に50万台分……ってほんまかいなという気はする。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:58:10.78 ID:c5y9Px2o0
バッテリーの値段は毎年7パーセント以上の率で低下しつつある
https://www.youtube.com/watch?v=J_uCp-vsO50

2007年、リーフのバッテリーコスト1000ドル/kwh
2015年    〃            280ドル/kwh
2017-18年 〃            230ドル/kwh

エネルギー大臣のチューによると125ドル/kwhになる
とガソリンエンジンと対等の競争力を持つようになる

2016年 GM bolt のLG製バッテリー 145ドル/kwh

これだとリーフは決定的に負けてる

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 11:59:34.43 ID:NKXmgbcx0
>>327
多分そういうことはないと思いますよ。出力の分かってる場所で試したなら、場所を教えていただけますか?

自分は日産細型でも44kW出てることが多い。充電器側の理由で出力制限をかける可能性はなくはないけど、もしそうした事実があるなら
NCS的にも経産省的にもヤバいと思う。データ取りしよう。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 12:16:57.26 ID:NKXmgbcx0
ギガファクトリーは今年の生産は主にパワーウォールとパワーパックだよ。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 12:29:17.84 ID:lxLnnN+I0
>>345
2007年にリーフは生まれていなかったのだが…

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 12:51:34.45 ID:hxrH0CGS0
試作機やないん?
1000ドルkWhはワイも聞いた事あるで

とっとと100ドルkWh割ってほしいわ

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 12:58:12.61 ID:lxLnnN+I0
>>349
日産のEV開発史
2008年 EV-01
http://www.asahi.com/eco/ecocar/TKY200811040166.html
リーフという名前はまだない

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 13:05:32.11 ID:cD7WL3DM0
>>349
誤魔化そうとして関西弁になっちゃった?wwwww

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 13:17:06.91 ID:VpGcE3490
https://youtu.be/K9o1CaekxUQ
モデルX、11.61秒 @ 116 MPHで、1/4マイル(0-400m)の、量産SUV世界記録を達成。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 13:32:44.24 ID:c5y9Px2o0
Model Xの受注残は33000台!!!!
http://ophirgottlieb.tumblr.com/post/139302307579/the-secrets-out-tesla-will-stun-the-market

ホンマなんか!これ嘘やったら株価操縦の罪に問われるで!!!

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 13:55:55.89 ID:S8LyHwKc0
>>353
Free cash flowがfree fall状態でワラタ。
収益性高いはずの高級車売ってこれなんだから
さらに利幅薄いModel 3大量に作り始めたらどうなっちゃうの。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 14:20:58.57 ID:uQfKy8vM0
>>353
ホンマやったら大変だ。
昨年の11月12月の2か月間で200台しか納車していない現実から見れば、
33000台も受注残があったら、最後の納車は28年後になってしまう!

逆を言い換えれば、28年間仕事が途切れないとも言えるが。。。。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 14:41:24.78 ID:S8LyHwKc0
Model Xはすでに1000台/週だって言ってなかったっけ。年5万台。
さらにModel Sも3万台作ると公約の年8万台になる。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 14:42:33.15 ID:wI/kFbax0
>>352
凄いな
モデルXが、古臭く見えるw

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 15:42:31.29 ID:gq3uyduT0
>>355
まえは2万台以上と公表されていたから、
増えたんだな。MODELXでこの台数行くなら、モデル3はかなりいきそうだ。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 15:44:24.08 ID:gq3uyduT0
イーロンさんのツイッターでコーク兄弟についてリツイートされているね。
バフェットというより、コーク兄弟なんだろうか。
https://twitter.com/ElonMusk

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 15:45:13.84 ID:gq3uyduT0
この記事か。
https://www.rollingstone.com/politics/news/the-koch-brothers-dirty-war-on-solar-power-20160211

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 18:31:04.62 ID:z7W6dXxL0
>>346
愛知日産日進竹の山店と日産プリンス静岡富士錦町店は20k W 位だった
どっちも細形で引金付のタイプ

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 18:54:44.94 ID:lxLnnN+I0
>>356
>Model Xはすでに1000台/週だって言ってなかったっけ。

月4000台ペース?
その割りには1月は400台ぽっちの販売だったけど…

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 20:03:58.92 ID:+Nu9oTko0
>>346
44 kWのファミマの日産細形で、33 kW位出ていたのが、2015年末から22 kWしか出なくなったけど。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 20:09:34.37 ID:VpGcE3490
>>361
愛知日産自動車 日進竹の山店 - EVsmart
https://evsmart.net/spot/aichi/l232301/v1999/
日産プリンス静岡販売 富士錦町店 - EVsmart
https://evsmart.net/spot/shizuoka/l222101/v1795/
どっちも本来は44kWのはずだよね。20kWってことだけど、実際には何A位出てたんですか?ずっと一定?それともだんだん減少ですか?

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 20:46:03.88 ID:/ZIPQNaZ0
やっぱりテスラと認識すると、出力制限モードになるようだねw

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 22:45:13.69 ID:EW2ShVBR0
もう日産細型で出力出なかったら毎回JTBに電話してチケット切るしかないな(笑)ユーザーからのクレームが一番困るだろうから。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/15(月) 22:54:36.04 ID:m6g6XdlX0
テスラに意地悪か。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 01:03:36.95 ID:flm0Ig6b0
>>367
意地悪にすらなんないような、、もし日産販社が主導でやったなら、ソーシャルメディアで話題になってイメージで損するだけ。
日産販社で充電できなくてもそこまで困らないし。。逆に、NCSの参加他社から白い目で見られるんじゃない?

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 01:06:32.45 ID:19hHGfY20
日産ってそもそもショボい車しか作ってねえし、そりゃあメーカーも販社もセコいし安っぽいわなw

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 03:30:13.97 ID:T3ZuIuG50
日産がテスラに嫌がらせしてるかもと聞いてやって参りました

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 04:11:56.25 ID:xdlvX9CX0
>>364
どっちも電池は温まってたけど出力は一定ではなくおおよそ20kWまで
むしろ電圧が尻上がりになってくるからだんだん増加だったような
推測だけど故障が相次いでプログラム変更したんじゃない?
リーフでも出力ダウンしてるけどそもそもの入力が小さいから気付かないだけ?

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 07:25:52.28 ID:HvodaQKP0
新型リーフ充電中に火を噴いて出力制限とか?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 08:03:14.81 ID:rr0aji2o0
テスラ充電乞食は考え方が自己中すぎる。









これだから貧乏人は・・・。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 08:49:51.41 ID:D7oNwq+u0
貧乏くさい話は止めて、話題を替えよう。

『燃料電池車はテスラに勝てるか』
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160215-00164584-newsweek-int

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 09:26:46.02 ID:YlUpQOld0
【参考記事】「環境に優しい」はウソ? 中国の電気自動車、発電の元は石炭から

 しかし、これとは別の技術に期待を寄せる自動車メーカーも現れている。そのテクノロジーとは、燃料電池車(FCV)。


は????
水素燃料も発電所の電気で作るんですけど。

嘘ばっっかこくなよwwwwwwwwwwwwwwww

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 09:59:56.73 ID:xyNPJcuy0
ノービッド・コスラ「EVはクリーンではない、EVは石炭で走ってる」

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 10:14:47.85 ID:lvOzXl3X0
>>373

一番下品なのはこいつ → >>369

こういう充電コジキがテスラの品を落とすんだよな

日産やリーフオーナーからすれば、
「また来たわ充電コジキ」とか「充電コジキ来るなよ」
と思われてる可能性大

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 10:35:35.43 ID:D7oNwq+u0
1台売って4000ドル赤字を出すテスラの苦悩.(GAAPでは1台当たり1万4758ドルの赤字)
http://toyokeizai.net/articles/-/80077

こう言う会社の車を買う人逹なんだもん、使うほうも当然「充電コジキ」 になるわな。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 10:55:55.27 ID:sIH0qoLR0
>>378
それ、2014年の古いデータだ
2015年はさらに悪化し、1台売って5900ドルの赤字だ
(GAAPでは1台当たり1万7700ドルの赤字)

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 11:17:16.00 ID:D7oNwq+u0
17700ドルとは、1ドル=115円で換算して203万円の赤字かあ。
売れば売るほど赤字が増える会社って・・・不思議ですね。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 11:23:55.45 ID:Mrh1j3pU0
リーフでも発煙したとかで日産が出力絞ったんじゃない?
フルパワーでオーバーヒートするような設計が間違いなんだろうけどQC保護するために出力下げるのは残念だが仕方ない
補助金も出てるけど日産が整備したインフラだからね
リーフはフルパワーが短時間でしかも時期が冬で電池が冷えててどのみち入力が下がるから気付いてないだけかと思う
夏になったら騒ぎ出すかも

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 11:28:22.00 ID:Mrh1j3pU0
>>375
水素は水の電気分解じゃなく天然ガスから作ってるんじゃない?
まあどっちみちCO2を排出してるのは間違いない

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 11:41:26.75 ID:D7oNwq+u0
相変わらずのハッタリ屋さんです。

イーロン・マスク 「年10億ドル損失」でも強気の理由
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00011280-forbes-bus_all

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 11:59:46.51 ID:YlUpQOld0
>>382
改質器に電気を使うわけか。
ガスも天然資源だし、何も変わらんよな。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 12:05:46.61 ID:T3ZuIuG50
日産が勝てるとは思えないんだよな。

Model 3は来月予約開始で今年末か来年にはもう市場に出回る。

その価格帯で良い電気自動車を欲しがる層はみんなテスラに行っちゃうから余程の凄い事しない限り誰も買わないだろう次世代リーフ

ハイプライス、ローボリュームから降りてきてるメーカーだから欧米ではもうテスラはすっかり新しい技術を取り入れた先鋭的なイケてるメーカーになってる。
アウディの立ち位置を完全に置き換えた。

しかも文明がまだ未熟なイエローモンキーにはわからない事かもしれないが、金持ち程貢献度や環境に対する意識が違うので、
そういったものに配慮している自分というのをアピールするために電気自動車は選ばれている。

プリウスじゃダメだし、BMW i3や日産リーフじゃダメw

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 12:09:06.02 ID:sIH0qoLR0
燃料電池用の水素を製鉄所が供給する
http://www.mitsubishielectric.co.jp/shoene/learning/kouza/vol06/index04.html
水素の製造方法は水蒸気改質法、部分酸化法、副生ガス利用、水電解などがあり、
光分解、生物化学法といった新しい手法も試されています。
中でも鉄鋼生産の過程で出るコークス炉ガスから取り出した水素がコスト面で有利です。
これは今、国のプロジェクトになっています。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 12:13:39.35 ID:sIH0qoLR0
Model 3の米国出荷は2017年後半で日本出荷は2018年後半

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 12:24:01.65 ID:YlUpQOld0
>>382
しかも改質工程でCO2がでるんだな。

そもそもこれちゃんとできるなら、家庭で利用してるわwww

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 12:37:07.03 ID:Y7O+6jOf0
>>385

支離滅裂すぎてワロタ

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 12:40:11.98 ID:ko8XQb8/0
アメリカでの発電時CO2排出量の76%もが石炭火力からだね
http://www.eia.gov/tools/faqs/faq.cfm?id=77&t=11
米国のスーパーチャージャー充電はCO2たっぷりの汚れた電気だね

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 12:46:18.89 ID:ko8XQb8/0
「環境に優しい」はウソ? 米国の電気自動車、発電の元は石炭から

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 14:08:15.78 ID:dReViRif0
>>385
3が出回るのは今のホラを信じても2017後半でしょ
Xと同じく、出回るのは2019とかちゃうか

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 14:10:43.50 ID:dReViRif0
>>380
こういうこと言うやつおるけど
その計算何の意味があるんだよ、、、

投資してるからね
ここまでバランス悪いのは珍しいけど、
やってる不思議な会社ではないよ
販管費含めて車体単体で見たらとんでもない利益率でしょ

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 14:11:58.15 ID:dReViRif0
失礼

⚪︎やってる内容的に不思議な会社
✖︎やってる不思議な会社

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 14:18:54.13 ID:GB9OLN7Y0
高性能なMOMDELSおもちゃ
https://www.youtube.com/watch?v=TGom8Y5wAow

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 14:50:04.19 ID:ko8XQb8/0
>>393
>販管費含めて車体単体で見たらとんでもない利益率でしょ

テスラ2015年(単位千ドル)
売り上げ高 3,740,972
売上原価  3,122,521
==================
売上総利益 923,503
販売管理費 922,232
==================
営業利益    1,272

研究開発も設備投資もしなければ雀の涙ほどの利益があるのですがねぇ…

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 15:06:42.78 ID:xyNPJcuy0
GMの元副社長が言うようにガルウィングに致命的な問題が
あればいずれModelXはリコールの嵐だね。でも、リコールしても
修理できないから買い戻しかな。そうなればテスラ一巻の終わりだね。
そもそも、マスク本人が認めてるようにXはコストがかかりすぎてる
ってことが異常。Xが売れれば売れるほど赤字を垂れ流すし。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 15:08:03.75 ID:ycGvcsX00
>>380
あまり会計に詳しくない人だと思うけど、普通はR&Dは資産にするからそういう計算は意味ないよ。フリーキャッシュフローもそう。
新しいCFOはさすがGoogleのCFO経験者だから賢くて、ちゃんとネットキャッシュフローを見ろ、と言ってる。一台あたりの利益が
マイナス何万ドルとか計算してるのは、正直もう少し勉強してはと思う。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 15:18:15.31 ID:ycGvcsX00
>>381
そうなのかなぁ。まあ、もう少しデータが出てこないと分かんないか。

>>371
情報ありがとう。参考にします。自分も今度日産で充電してみようかな。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 15:19:53.69 ID:ycGvcsX00
https://twitter.com/elonmusk/status/698194099019460608
モデルXのファルコンウィングの組み立てロボット。

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 15:21:10.42 ID:xyNPJcuy0
ファラデー・フューチャーはとりあえずネバダ工場を着工したようだな。
それももう一社、中国系の企業2050 Autosとかいう会社がネバダ州に
工場を建てるつもりらしい。こっちは炭素繊維をふんだんに使ったボディー
のクルマらしい。

2050 Autos
https://globenewswire.com/news-release/2015/02/24/709280/10121581/en/2050-Motors-Announces-Grand-Opening-of-Carbon-Fiber-Electric-Automobile-Plant.html
https://www.youtube.com/watch?v=wih8_xxZNgA&feature=youtu.be

テスラ    50万台
ファラデー・フューチャー 30万台
2050 Autos ?台
GM Bolt EV ?台
日産 リーフ   ?台

いったいどこが勝ち残るのやら

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 15:26:03.56 ID:ko8XQb8/0
>>398
>普通はR&Dは資産にするから

設備投資は資産になるけど研究開発費は資産にならんぞ!

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 16:06:06.03 ID:GB9OLN7Y0
まぁ、営業利益が出ていて売上が伸びているなら
問題無いでしょう。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 16:26:46.63 ID:9a9nP+CT0
〜日立オートモティブが自動走行システムの実証試験、実用化に向け進展に期待〜

 自動車の自動走行システム実用化に向け進展が期待されそうだ。
日立製作所<6501.T>グループの日立オートモティブシステムズは、茨城県ひたちなか市の常陸那珂有料道路において、クラリオン<6796.T>と共同で開発した自動走行システムの走行実証試験を23−26日に実施する。
今回の試験は、茨城県がロボットの実用化などに取り組む事業者を支援する「いばらき近未来技術実証推進事業(ロボット実証試験)」の事業者の一つとして行われる。
 今回の高速道路での走行試験では、走行車両の周囲360度を検知するセンサーフュージョンと高精度地図から得られる地物(合流線などの路面情報や標識などの路上立体物など)の情報を組み合わせ、
実験車両が周辺車両や車線を認識しながら先導車や車線を追従する自動での単一車線走行と車線変更を行う。
さらに、天候や時刻、日照状況などの複数の異なる条件下で実証試験データを収集する計画。
 また、日産自動車<7201.T>では、16年にまず、高速道路上の単一レーンで安全な自動運転を可能にする技術を投入する。
18年には、危険回避や車線変更を自動的に行う、複数レーンでの自動運転技術を導入することを計画。20年までに、交差点を含む一般道でドライバーが運転に介入しない自動運転技術を導入することを目指すとしている。
その他、自動運転関連では、パイオニア<6773.T>が自動運転を実現するためのキーデバイスと言われている走行空間センサー「3D−LiDAR」や、「高精度な自車位置推定」、「高度化地図の効率的な整備・運用システム(データエコシステム)」など、
先進的な自動運転関連技術の実用化を進めている。


子供騙しのテスラAPに未来はあるのか?

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 16:56:49.09 ID:ky/3JhXJ0
>>397
あのガルウイングだけれど、ドアをチョット擦ってほんの少し歪んでもしまったらし閉まらねえんでは?
絶対に事故は起こせないってゆうか、怖くて近寄れない気がする。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 17:23:24.81 ID:xyNPJcuy0
>>405
それもあるし、あの重たいドアを何千回と開け閉めしてるだけで少しづつ
無理がいって、しまいには閉まらないと思うな。屋根にあんな重いドアを
継ぐという発想が間違いなんだよな。だからGMの元副社長が
「ガルウィングはタブーなんだ」って言ってるんだと思う。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 18:16:38.09 ID:ycGvcsX00
>>402
一般的にはそうだけど綺麗に分けるのは難しい。そして、研究開発にしろ、テスラの場合はいろいろ試して試行錯誤してるわけでは
なく、ある程度先の、製品の設計やアーキテクチャなどに最終的には発展するべき項目をR&Dとしていて、これは当面会計上利益を出さない
という意思表示とも取れると思う。つまり、本の計算はやはり間違っていて、単純に車両単体で多少利益が出てきている、という
ところに注目すべき。

もちろん2016年では、フリーキャッシュフローポジティブ、non GAAPベースでの黒字化は目標になってる。GAAPベースでの黒字化は
さらにその先だよ。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 18:43:43.32 ID:ko8XQb8/0
>>407
>つまり、本の計算はやはり間違っていて

本の計算って何のこと?

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 20:15:35.20 ID:ycGvcsX00
>>408
変換ミスだった。380へのレスだよ。380の計算が現実に即してないということです。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 20:20:47.42 ID:ko8XQb8/0
>>409
何か回答が支離滅裂なんだけど…
覚醒剤でもやってる?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 20:46:07.39 ID:UX8VTTdk0
>>398 ID:ycGvcsX00
>普通はR&Dは資産にするから

>>402
>設備投資は資産になるけど研究開発費は資産にならんぞ!

>>407 ID:ycGvcsX00
>一般的にはそうだけど

普通はR&Dはしないが一般的との主張だな
つまり、>>398はデタラメということですね。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 22:03:15.20 ID:ShT/FCKu0
>>430
"本の"が"元の"の変換ミスってことだろ。
>>409はちゃんと説明すべき。端折りすぎ。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 22:46:01.33 ID:GB9OLN7Y0
>>410
こういう言葉をさらっと使えるのは、
人間性が崩壊しているんだろうな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 22:58:31.06 ID:i5hftJ690
リーフは、ナビゲーションからオペレーターと通話できるんだって
ルート設定とか充電器の場所教えてくれたり
エアバック作動すると自動的に通報もしてくれる

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 23:26:53.08 ID:1VYRKjrr0
>>414
つまり、エアバッグが作動するほど激しく人を轢逃げしても自動で通報してくれる社会正義溢れる車なんだね?
ピーポー君、感激!!(AA略)

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/16(火) 23:39:03.30 ID:C9piPDKY0
>>383
その、損失は毎年積上がってる?
借入金で補ってるのかな?
資本金は…?
投資先はいつ回収を想定なのでしょう?

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 08:44:28.06 ID:hIy5Ut640
>>385
ひさびさに欧米バカが来たな

北米と一部税制優遇の北欧の吹けば飛ぶような小国だけな

西欧の主要国では全く売れてない


こういう誇張するあたりがテスラバカの特徴
すげー頭悪くしか映らないのにやり続けてるって事は、やは、やはり本物のバカなんだろう

最近あんまテスラバカいなかったのにな

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 09:33:11.90 ID:5+nrxEwR0
あれだけの出来のいい車を5万台しか作ってないのに10万ドルで売ってしかもあれだけのサービスを付与してたら赤字で当然
今期は黒転する予定のようだがXを3〜4万台増やした程度で可能なのかねえ
キャッシュフローはプラテンする予定のようだが3とギガファクトリーの投資は完了してないだろうけど新規の増資か融資が必要なんじゃない?

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 10:10:36.61 ID:P3B/9CWk0
マスクが決定的に失敗したのはソーラー・シティーに入れ込んで
しまったことだよな。太陽光パネル設置だけチマチマやってりゃ
良かったのに、大した技術力もないパネルメーカーを買収して、
しかもテスラのギガファクトリーと同じ50億ドルを投資してる。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 12:14:35.36 ID:KucZCsGI0
直流家電が増えると面白いことになる。
ACDC変換を家電ごとじゃなく、ひとまとめになるのかな?
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1507/27/news104.html

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 12:36:11.26 ID:RvJzZ4AH0
http://www.forbes.com/sites/samabuelsamid/2016/02/15/how-much-will-a-200-mile-tesla-model-3-really-cost/

「Model Sの発売前もマスクは5万ドルで300マイルって言ってたけど嘘だったし(5万ドルモデルと300マイルモデルは別物だった)、Model 3の3万5000ドルで200マイルも信用できねーな。140マイルじゃねーの?」
という記事。とはいえそれだと年50万台の需要はない気がするし、どうかな。
2017年末より半年〜1年遅れるというのはいかにもありそう。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 12:46:01.66 ID:KucZCsGI0
超電導直流送電
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1508/10/news036.html

DCエアコン
http://www.sharp.co.jp/e_solution/dc_aircon/index.html

このあたりは、EVにも関係してきそう。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 12:57:09.23 ID:KucZCsGI0
>>421
GMもいけてるからな。LGのコストでも実現できるのだろう。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 13:24:49.73 ID:AXnGzfba0
なんでもいいが

車にネットワーク機能を持たせようとするな

なんでも電話から操作するのがクォ(ネイティブ発音)とか思われているが

遠隔操作で乗っ取られたり、盗まれたりする可能性のあるもののどこがcoolだボケ

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 13:28:45.83 ID:Nh07Is+W0
直流給電は良いけど、感電が心配。
車のセキュリティ今研究真っ盛りですね。国を挙げてやっています。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 13:49:01.48 ID:4RfmK5VJ0
>>425
それ、エジソン先輩の嫌がらせですやんw

直流でも交流でも裸電線に触れば感電するんやでww

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 14:07:54.00 ID:KucZCsGI0
直流電流になると、パワコン問題が解決されるし超電導にすると送電量も増えるとか。
MODEL S に超電導モーターが搭載されるのは何年後だろうか。加速どれくらいになるんだろう。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 14:34:11.71 ID:4RfmK5VJ0
モデル3よりも早く、安く買えるテスラ登場!

これなら補助金なしでも買えるぞ!www

http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1602/16/news071.html

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 14:48:02.67 ID:NtvCWW/70
ただ直流送電は、長距離送電にはいいのだが

圧の変化が難しいのでそのままストンと家庭には入ってこれない

送電のロスを減らすには圧を増さないといけない
6600Vだな

これで押したら、どこで落とすかなんだよな
あんまり段数が増えると降圧でロスが増えまくって、「交流のほうがよかったンゴ・・・」ってことにもなりかねない

直流のほうが、送電のロスは少ないとわかっていながら交流送電が続いているのはこういう理由もある
「電気製品がすべて交流前提だからいまさら変えられない」というのももちろんあるが

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 15:14:50.90 ID:NLUoheYf0
EV搭載機器はDC家電

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 16:15:20.62 ID:CaaiDHab0
ケッシユ財団のフリーエネルギー発電機どうなったの?
詐欺だったんか?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 19:29:59.15 ID:K7e+OKTO0
モデル3でこれまでの赤字も含めて回収にかかるという事は、かなりコストダウンした
出来の車を出すという事でいいんだよな。

現在のモデルsは出せば赤字の出血大サービス車で、内装等はモデル3はこれ以下の安っぽさ
って事だよな?

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 19:51:22.76 ID:hgJElw4r0
内装は総コストのどのくらいを占めるんだろうね。そんなに多くはない気がするけど実際には知らない。モデル3は当然BOLTだけじゃなく
BMW 3シリーズが直接競合と言ってるから、そのクラスまでは質を上げてくるんじゃない?アメリカ人だからもちろん3シリーズ
レベルに到達できるかどうか、または3シリとの違いを理解できるかどうかは微妙だけど。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 20:09:49.03 ID:K7e+OKTO0
いや、モデルsの時点で3シリーズの内装の質に到達してないので

そこから更に下って事はどんだけなんだろうねって話

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 20:26:07.37 ID:P3B/9CWk0
ファラデー・フューチャーはネバダ工場で30万台を生産すると言ってるけど
バッテリーは当然テスラのギガファクトリーをあてにしてるんだろうな。テスラは
ともかく、パナにとっては朗報か。

436 :433:2016/02/17(水) 20:32:48.20 ID:hgJElw4r0
>>434
質を上げると思うよ、ってことだよ。Sも質を上げる必要あるし。最終的にはラインアップの上の方が質は良くならないとだめだけど、
3は失敗できないから。ただ、いわゆるヨーロピアンラグジュアリーを目指すというよりはシンプルモダンだと思うので、3のほうが
それでも質が低いと評価する層は出るんじゃないかな。

質というのは一次元の評価値じゃないからなぁ。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 21:02:52.59 ID:RdkpcewW0
ミライ、テスラにもボロ負け。

リーフ、走行効率はミライの2倍 環境対応車の実燃費:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO97099190Z00C16A2000000/

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 21:48:13.29 ID:cIGL6oI80
ミライって、そんなに燃費が悪いのか。モデルSにも負けてるし。

水素スタンドも金がかかり過ぎるし、FCVはダメじゃない。このままだと、もんじゅの二の舞だな。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 21:59:25.89 ID:K7e+OKTO0
>>436
コストダウンして安物使うという制約の下で、どうやって質を上げるの?魔法?

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 22:12:15.82 ID:zx9qpOJw0
>>437
リーフ優秀なんだね

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 22:39:20.70 ID:vvzYJyfZ0
交流は感電しても手が放せる。
直流は無理(´д`)

442 :433:2016/02/17(水) 22:44:22.72 ID:hgJElw4r0
>>439
433にも書いたけど、車を安くするには、全部の部品を一律安くする必要はないんだよ。例えば

内装にはよりコストをかけて、他の部分でかなりコストを落とす
内装にはよりコストをかけて、大量生産によりコストを落とす

様々な方法があるから、消費者である我々は心配しなくて大丈夫なんじゃない?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 23:05:55.91 ID:hgJElw4r0
https://www.pluglesspower.com/shop/reserve-tesla-model-s/

車に直接充電器を取り付けるのかな?多分そうだよね。日本では作業できる人がいないとダメだな。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 23:16:15.07 ID:KucZCsGI0
まぁ、来月31日に分かる話。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/17(水) 23:57:46.42 ID:KvIZOkOi0
一応本当に日本車に対する愛があるヤツらなら中途半端なリーフやミライを応援しないだろう。

あえてちゃんとコスパの良いModel 3買う事で、
日本メーカーもこれではいけないと思うはず。

気が付いた頃にやっと重い腰あげてイエローモンキーどもは昭和の頃と同じのろのろ開発するのでやっとModel 3並みの製品が出るのが最速でも2020年頃だと思う。

要するにここにきてるアンチは消費者を煽るんじゃなくてメーカーを煽らなきゃ。

日本の車メーカーはこのままだとシャープみたいに外国企業に買収されるよ。

ガラパゴスは目を覚まさなきゃ

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 00:09:38.55 ID:PK00JBJt0
>>445
高級車のモデルSは急速充電が無料だけど
大衆車のモデル3はどうなるのか?
そこで売れ行きが変わるだろうね。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 01:01:21.20 ID:1eEogmuT0
>>446
え?無料だろ
課金システムないよ

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 01:19:01.57 ID:PK00JBJt0
>>447
無料化の問題は…
@この車両価格に充電料が入れられるのか?
A大量普及に充電インフラが耐られるのか?
B充電乞食(モラル)対策
ここら辺が整わないとヤバイ事になる。
@は大量生産でなんとかなるが、日本のテスラにとってAが致命的にヤバイ。Bは説明不要だよね。

あと、車両整備の体制も問題

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 05:08:18.68 ID:kdW+puXM0
>>437
エネルギーソースが異なるから無意味な比較

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 06:03:57.02 ID:2sMoa67t0
内装はデジタルよりアナログの方が高そうに見えるのは仕方ないよ
時計もデジタルの高級品はないしアップルウォッチも成功したとはいえない
そういうのを欲しがる人はEV に興味ないだろうしEVメーカーもそういう人を相手にしてない
年産50万台なんて世界全体の1億台の中ではニッチに過ぎないからそういう層を切り捨てても大丈夫だよ
これ見よがしなハッタリかます車じゃないしそういう人はAMGでも買えよと

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 09:03:46.12 ID:GXTz7HYE0
テスラもうかうかしていられないな!

ボンドカーもいずれ電動車に?アストンマーティンが中国企業と高級EV開発へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160218-00010002-newswitch-ind

新型アウディA4がステアリング操作への介入で自動運転に近づく!?
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160216-00353288-clicccarz-bus_all

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 09:51:39.34 ID:fy/AQJU50
CG: いま空軍やNASAが飛ばしている乗り物の20〜50年先をいく乗り物を所有しています。
それに、惑星間複合企業体(Interplanetary Corporate Conglomerate)という側面もあります。
ありとあらゆるすべての企業が集まり、それぞれの資源を提供し合い、太陽系に巨大なインフラを築いています。

DW: その主だった企業が軍事産業企業ですね。
CG: 元はそうでしたが、他にもたくさんの企業へと広がっています。
DW: では光速を越える移動、スターゲイトのような技術 粒子線、パルスレーザー兵器、そういったものですね。
CG: そんなものすら超越していますが、ええ。

CG: ええ。そして秘密宇宙プログラム同盟は−主たる目的は地球の全住民にフルの情報開示というものをもたらすことです。
そのフルの情報開示とは、エイリアンがいるとか、それだけではありません。「この80〜90年間、我々は皆さんに嘘をついてきました。
はい。そういうことで、がんばってください。」 フルの情報開示イベントは、エドワード・スノーデン(Edward Snowden)情報のデータ・ダンプとなるでしょう。
他にいくつかのハッキング情報も聞いてはいます。そういった情報はすべて解読・照合されており、ある時点で行う大量データ・ダンプに備えて地球同盟や秘密宇宙プログラム同盟にもう渡されています。
彼らの目的は、このシンジケートが人類に対して犯してきた罪をすべて暴露すること。
単にETや非地球人がいるという事実だけではなく、私達の生き方を根本的に覆すような技術の隠蔽を回避すること。
これまで地球上の全住民を支配するために活用してきた連中の企業統治体制やバビロニアの魔法経済システム−つまり奴隷システムを崩壊させるような、その先進技術を公開することです。

CG: すべては物々交換スキルに基づいて機能するんですから。コミュニティとして、皆で知恵や能力を分かち合うんです。
そして先ほどの技術を使って、必要なものはすべての人の手に入ります。電気代を支払うために9時から5時まで働く必要はなくなります‐‐ フリー・エネルギーがあります。
食料を買う必要もなくなるんです-- レプリケーター技術があるんですから。
h ttp://ja.spherebeingalliance.com/blog/transcript-cosmic-disclosure-ubuntu-and-the-blue-avian-message-part-1.html

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 10:47:08.10 ID:LOvk79ze0
>>448
1はだいたい予想は付いてるだろうから計算で出せるんじゃない?8000km平均だとすると、4年間で32000km。そんだけの電気代をざっくり
32000/4.5x20=14万2千円。これは100%SCを利用した場合で、まあそんなことはないだろうから、2000ドルのオプションで十分。
もともとモデルSの60があったときは2000ドルのオプションだったしね。

2について、インフラって日本の電力網のことなら、心配いらないと思う。EVが50万台出てきても。さっきの計算で50万台の長距離EVが
使う電力量は年間で1777.8kWh。50万台で889GWh。全電力量は1PWhくらい?1PWhは百万GWhだから0.18%増。かわいいね。
テスラのインフラなら必要に応じて増やせば良いよ。売れた分だけお金が入ってくるから増設すればよい。盛岡とか6基になってるからね。

充電のモラルってのは、家で充電しないってことでしょ?それはテスラは検出できるから、何か対策すればよい。例えば家充電との比率
が10%を切るユーザーはSCでは充電できなくするとか、家の近くのSCのみ使ってるとかだね。でも日本ではマンション住民が他の国より
多いから、ある程度許容するんじゃないかな。充電後放置してるユーザーは、次回充電できなくなるとかのアルゴリズムも可能。

まあそんなに問題視するほどのことじゃないと思う。重要なのはモデル3がクルマとして良い車かどうかだよね。性能が良く、デザインも
良く、内装もそこそこ上質、信頼性も高くないと売れない。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 10:53:24.74 ID:J+FuwnB00
唐突な「サービスプランのご案内」メール、
明らかに低下?しているサービス体制??(先週問い合わせのサービス依頼に今だレスなし・・・)、
Xも予約しているがさすがにちょっと不安になってきた・・・。

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 11:27:51.56 ID:bJcQL8r70
Model 3はModel Sの10倍の受注集めなきゃならないだけでなく、Model Sの10倍の生産しなきゃいけないし、かつ半額で利益も出さないといけない。Model Sと違って競合もいる状況で。
Model Sが堅調に推移してるのに、Model 3をここまで高難易度に自ら目標設定する必要あんのかな、って思うんだけど。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 11:34:11.48 ID:EyJPGaMA0
>>453
なるほど、無料充電と言っても最初にOPと言う形なんだね。
そうするとNCS施設は別契約で充電カードを持つのか?それともOPの中に含まれるのかでも大きく違ってくるね。これからテスラも充電拠点を作って行くだろうけど、圧倒的にNCS施設の多いからね。
仮にテスラが県庁所在地に1カ所づつ設置しても、目的地次第では、わざわざ時間をかけてそこまで行く人は少ないだろうし。

車両価格から考えると内装や作りはi3辺りがベンチマークなりそうだね。個人的にはi3の内装は嫌いだけど。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 11:51:50.62 ID:fy/AQJU50
イーロンマスクは、モデル3で利益出そうとは考えてないよ
EVを普及させて世界を変えること
それが目的

実際、自動車メーカーが一斉にEVに方針転換しはじめてる

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 12:01:40.25 ID:t4LngBy70
まあ実際イーロン・マスクは利益出すこと考えてないかもしれないが
それ株主にバレたら刺されるで。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 12:49:35.88 ID:ywie1S9I0
>>457
そう思う。
社是は持続可能な社会になることを加速させるだし、
Yやロードスターを出す頃には
EVも認められた社会になってて満足して去っていくかもよ

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 13:04:55.49 ID:3a9RYBW80
>>456
さすがにNCSはコスト効率がかなり悪いから付けないんじゃない?SCができれば必要ないよ。米国でもSC以外使ってない人は多いと思う。
NCSはばらまき、低圧受電の許容による高価格、低出力充電器の一基ずつ設置による設備投資の高額な原価省忌避などで、テスラより
下手すると財務体質悪くなりそう(ゴメン

>>458
株主も分かってるでしょ。ある程度は。アマゾンとかも利益は少ないし。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 13:16:29.51 ID:fnW8DWP20
>>447
無料なわけないだろwwww

家で充電したとしても1/4のコストになるぞ今のハイブリッド車と比較しても。

これでロールスロイスのような静けさ、ポルシェ911の様なRRレイアウト
ガソリン車では実現不可能な超低重心。

そんな車の価格が400万位で買える様になった。

おそらくテスラがしなくてもModel Sの内装を豪華にするカスタムメーカーが出てくるはず。

誰もアウディやメルセデスBMWを買わなくなるね。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 13:34:27.64 ID:Z83GHvA30
なにこの中二スレ
思春期の妄想か?

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 13:37:29.95 ID:guKkSlsZ0
>>460
原価省忌避→減価償却費

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 13:39:02.05 ID:bi0OUg/V0
ビーエムも大好きで乗ってたこともあるけど、今の7シリーズにEVがあったとしても、たとえ値段がテスラと同じでも買わないと思う。
テスラみたいなワクワク感が他のメーカーだと今のところ無い。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 13:49:14.41 ID:guKkSlsZ0
昨日くらいからXのVINがまた発行されはじめたみたいだね。ライン稼働開始かな。時間かかったけど、品質向上に期待。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 14:02:56.38 ID:fy/AQJU50
https://youtu.be/TGom8Y5wAow
テスラ モデルS
これ もう少し大きくして大人用が欲しいな
通勤は、これでいいw

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 14:14:08.73 ID:xmxNcyRd0
思春期の妄想みたいなの書いてる奴は多分一人しかいねえから、テスラオーナー全員こんなだと思うなよ。

モデルsはアルミボディで錆びないから、何年経っても下取り8割オーバーって書き込んでた超バカな奴なんかほっとけ。
公式の残価設定が4年後4割なのを知らない時点で、オーナーですらないただのバカな貧乏人だ。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 14:16:29.86 ID:vzmqhlsS0
モデルXってデザインスタジオいつ開設するんだろ?
スペックすら公表してないしウィキにはサイズの記載があるけど日本語と英語で違ってる

Xの問い合わせをするとSの試乗をさせて気に入ってもしくは待ちきれなくてSを買うってパターンは多いみたいだが

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 14:29:31.05 ID:Z83GHvA30
>>467

中二が1人で妄想してるんですね

中二君が言うロールスの静けさなんて感じません
外の音がよく聞こえるので、いつも窓が開いてないかベントになってないか確認してしまいます
エンジン音がしないだけで窓が少し開いているのかと思うくらい外部の音が入ってきます

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 14:57:57.05 ID:guKkSlsZ0
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11194145/
自動駐車の記事。動画はなんかリンク切れてた。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 14:59:34.66 ID:guKkSlsZ0
>>468
デザインスタジオは招待制です。予約した人で、順番が来ると見られるようになるらしい。多分納車まで一年とかあるから、パーツとか
仕様が変わる可能性もあるからじゃないかな?

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 15:09:07.18 ID:NVRgYNb10
>>470
縦列駐車でギリギリに止められるのはいいけど前後の車もギリギリで止めてた場合出られなくなることはない?
それとも、そこまで考慮してくれるの?

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 15:21:42.48 ID:kdW+puXM0
テスラは自分の都合だけで駐車します
http://www.thetruthaboutcars.com/wp-content/uploads/2013/11/Tesla_Model_S_Nissan_LEAF_Peugeot_iOn_Buddy_Thnk_in_Oslo_2013_cropped-550x157.jpg

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 15:41:59.73 ID:hkpPL3vX0
>>473
ワロタw

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 15:45:45.52 ID:gdPd4WTG0
>>461
P85D乗ってるけどロールスロイスの様な静けさはないな残念ながら…
エンブレムが欲しい見栄っ張りの死に損ないの爺さんはテスラ買わないでメルセデス買うだろうなあ

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 17:17:12.69 ID:XzKKLQrI0
>>472
そりゃ無理だと思いますよ。そんなとこまで見えないし。どの自動駐車プログラムでもそこまでは考慮してないと思う。まあ事前に目で
見て詰めすぎないようにすればいいんじゃないかな?

というか、最近枠がない場所で詰めて縦列駐車するケースはほとんどない気が。米国とヨーロッパだけじゃない?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 17:35:05.42 ID:Bxym/U6U0
今までは人手でやりにくいから極限まで圧縮した縦列駐車はされてこなかったが
「出来るならやる」という発想もありうる

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 18:00:19.27 ID:vzmqhlsS0
4年51%の買取価格保証ローンって最高水準の待遇なの?
なんとなく良さそうだが残価設定ローンとか詳しくないんで・・・

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 19:23:27.55 ID:gdPd4WTG0
>>478
同価格帯の車で買い取り保証率は最高

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 19:30:50.95 ID:3N81Aafb0
中二妄想でもモックアップすらつくれない存在していない車をここまで

創造しないよね

幼稚園の年中さんレベル

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 19:36:38.83 ID:colWBvo00
>>478
一応Sクラスの中古価格をベンチマークにしてるはず。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 19:38:03.57 ID:Bxym/U6U0
ただし四年後に会社が残存している保証はない……

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 19:49:20.16 ID:8Qv6pkjy0
>>479
保証率は最高と言ってもねえ????例えば1400万円のP90Dの場合、
70万円の金利手数料は掛かるし、
内外装に損傷がある場合は、修理費用分が買取保証額から減額されますと書かれているし、
諸経費は買取価格保証の対象外となりますと書かれているし、
4年で4万キロをオーバーしたら50円/キロ(5万キロ走っていれば50万円マイナス)で減額されるし、
消耗品は減額されるし・・・・
まあ色々合算すればメーカーとローン会社が儲かるようにできてるんだろうな。

そもそもローンで買う層に、モデルSを売り込もうとする事は無理じゃねえぇ?

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 20:11:41.93 ID:1wlQXvkU0
>>483
これって同クラスの車と比較してマシなのかね?
傷やらは仕方ないにしても、
4万キロ超で減額とか長距離ドライブを売りにしてるくせに呆れるんだけど、、、

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 20:31:05.54 ID:gdPd4WTG0
>>484
マシどころか本当に大丈夫かとこちらが気になるくらい高い残価率。
メルセデスの公式HPではウェルカムプランしか出てないけどS550で43%、S63で34%。
因みにウェルカムプランは残価予測だから保証はしてくれない。
買い取り保証付きのスーパーウェルカムプランだと大体−5〜10%になるはずだから、S550で33〜38%、S63で24〜29%かと。
減額対象はモデルSと同じどころか、初期不良等での電気系統の故障でも減額らしい。メルセデスって3年保証なのかな?テスラは4年じゃ保証内だね。
まぁテスラの自信の表れだろうね。乗れば分かるけど何を取るかにもよるがモデルSは本当にいい車。加速だけじゃない事は乗れば分かる。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 20:42:02.83 ID:gdPd4WTG0
51%以上の車って同価格帯どころかそもそも存在しないんじゃないか?買い取り保証では。中古車価格が最も落ちないうちの一台であろうLX570でも残価予測で4年50%位 ハイエースで45%だったかな?こう考えると凄まじいな51%の買い取り保証って
まぁ乗れば分かるけど当然か

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 21:09:54.97 ID:8Qv6pkjy0
こうまでしないと売れない車とも言える。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 21:15:39.00 ID:gdPd4WTG0
>>487
こうまでしないとって、不人気車に高い残価率つけて売るなんて話聞いたことないんだけど。残価保証だし。BMWは少し高い残価設定を提示してくるが、それはあくまで保証ではない。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 21:48:40.24 ID:8p2cHwcO0
>>488
他のメーカーと販売量違うからマイナス出てもトータルでペイすりゃ良いだけ
そんな事も分からんか?

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 21:50:28.51 ID:8Qv6pkjy0
不人気車だから高い残価率をつける。そんなの当たり前だよ。
要は売れない車を、4年後に高く買い取るからと言って買ってもらう。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 22:59:21.85 ID:z7xLApM70
なにこの貧乏臭いスレ

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/18(木) 23:49:34.11 ID:xJjZmmjc0
なんか大量に書き込みが読めないな。

ローンやリースは法人対策だと思うよ。特に中小企業はだいたい借入してるし、毎月の支払いが平準化されると便利。ローンでは
償却方法を少しだけ調整もできる。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 00:40:35.96 ID:AdMgIg9H0
自動駐車に新しいモードが!

Automatically initiate Autopark after you exit the vehicle: Simply double-press the Park button on the end of the gear selector and a pop-up will appear on the touchscreen that displays the direction Model SModel X will move after you exit the vehicle.
You can change the direction Model SModel X will travel by tapping the other arrow. Press the CANCEL button on the pop-up to cancel Autopark.

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 01:06:37.57 ID:itoSt+Xu0
>>485
ほー、かなり良いんですね。
参考になります。

走行距離による減額も何かご存知でしたら教えて下さい。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 09:18:16.19 ID:Kj+b3ISn0
>>482
全くその通りだ。テスラが倒産すれば買取保証もパー。
仮に他社に身売りした場合でも、買い取った会社が拒否すればパー。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 09:31:56.16 ID:0Uk/xrY+0
2017 CHEVROLET BOLT EV
https://www.youtube.com/watch?v=RmABNFZ5u-A

Boltは完全に専用のプラットフォームから設計してる。
リーフは今のままじゃ絶対に生き残れない。テスラ3だって
どうなるかわからない。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 09:32:20.63 ID:YPY8AgEd0
前に話した日産細型QCの件だけど色々試してみたがうちの車の場合引き金が付いたタイプは20kWくらいで引き金がないタイプは30kWくらいですね
テスラ狙い撃ちなのか全車両含めてかは不明だが何らかの制御を日産側が行ってるようです

一昨年日産細型QCを壊した人がいたはずですけどそれって引き金付か引き金なしかどっちでしたか?
引き金の有無で制御を変えてるってことは引き金付の方が虚弱体質ってことなんでしょうか?

イオンとか高速ではフルパワー出るからうちの車両側の問題ではないようです

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 10:39:47.74 ID:d4h3OJdc0
>>497
うーん、引き金はあったと思う。引き金イコール旧型ですよね。

確か日産細型もファームウェアアップデートができるみたいなので、一件一件問い合わせて、確認するしかなさそうですね。

今度テスラでログとってもらいますよ。そうすれば向こう側の問題ってすぐ判明するし、公開すればさすがに誰が犯人か分かるでしょうね。

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 10:42:03.03 ID:d4h3OJdc0
>>496
BOLT 生産予定台数 25000台程度
モデル3 生産予定台数 10万台以上

そもそも工場のキャパがないからBOLTは売れたとしても売り切れるよ。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 10:53:20.80 ID:sXtsJzzY0
4年後の残存が保証された会社なんてどこにもない

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 11:46:36.12 ID:Kj+b3ISn0
>>499
テスラのモデルSとXは同じ生産ラインで作っています。
Xの生産が滞ればSの生産も遅れます。
そこに3の生産なんて入る余地はありません。

工場を増設するには数年かかりますし、キャッシュもありません。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 11:52:01.23 ID:YPY8AgEd0
>>498
ありがとうございます
日産のQCの方でもキチンと対策を立てて充電環境は充実させてほしいですね
キチンと対策を立てた結果が引き金付充電器の出力制限だとしたらちょっと残念ですが・・・
リーフも30が発売されたし次期型が出るなら電池大きくなるだろうし既存のQCが使い物にならなくなるとしたらもったいない

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 12:45:28.15 ID:0bncBYeK0
>>495
何がパーだよ。パーなのはお前の頭な。
買取保証はローン前提だし車をローンで買う(借りる)ってことは一旦ローン会社がテスラから買い取ってそれで、本体価格から保証額を引いた額を48回払いで金利込みで使用者から金を徴収するわけ。
だからモデルSに乗ってる本人が損することはありえない。48回分の金払って車を返すだけだからね。
こんなのも知らないでよく書き込めるな。
何が全くその通りなんだよ。説明しろよ。
常識だろ。中学生でも知ってるわ。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 13:05:45.48 ID:iu4vSU0+0
どこに返すつもりなんだろう?

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 13:14:37.77 ID:0bncBYeK0
>>504
ローン提携会社に決まってるだろ。ローンで買った場合は完済するまで名義はローン提携会社だし、残価設定ならずっと名義はローン提携会社。
本気で言ってるのか?頭悪いとかいうレベルじゃないぞ。
こんな大人が世の中に存在すると思うとゾッとするレベルのアホ。
ツタヤでDVD借りてきてそのDVD制作会社が潰れたらそのDVDどこに返すんだろう?って言ってるのと変わらんぞ。なにがどこに返すつもりだろう?だよ。ツタヤだよツタヤ!これなら理解できた?馬鹿?いや、聞くまでもないか。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 13:40:53.60 ID:iu4vSU0+0
自分でたとえ書いてて「あれ?なんかちょっとおかしいな?」ってところまでは気付いてそうだ

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 14:02:15.82 ID:BSolcYAf0
>>501
あの工場はライン増設できるんだよ。元々は50万台規模の工場だったのを改装して一部だけ使ってる。

工場というのは、電池の工場だよ。現在のLG Chemの工場ではBOLTはそれほど多くは作れない。もちろん注文が入りまくって売れたら
増産すると思うけど、そのためにはギガファクトリー規模が必要。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 14:15:57.78 ID:6oFAw3Tr0
そんな生産能力があるのに、いま全然納車が進んでないのが現実だよね。

スペック上の電池の生産力がどうであろうと、最終的な製品が一向に出てこない。現実が全て。

テスラには他社に対して優位を取れるような生産力ありません。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 14:19:37.16 ID:BSolcYAf0
>>508
Model X Tracker見てみたら?納車ペースは上がってますよ。Xの受注残も3万台越えたしね。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 14:20:53.02 ID:/nIiq9Fg0
>>664
ギブリとモデルSで悩んでいます
両方所有されてるオーナーさんは流石にいませんよね?

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 15:38:33.18 ID:R/P5u+/00
>>510

どっちもセカンドカーにするレベルなんだから両方所有すれば良いのでは?

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 15:53:57.71 ID:DOoU3heX0
納車ペースが上がってるといっても、机上の50万台生産可能からすれば屁みたいな数字なのが現実。
このままだとLGの生産力に及ばない。

現実に根ざした議論を。マスクが法螺吹きだからといって、信者まで法螺吹かなくちゃいけない決まりはない

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 16:14:11.70 ID:GwWHGmtz0
モデルXの生産ペースは本来なら昨年末から週千台なんだけど
まだまだ未達で1月は400台しか納入できなかった。
週千台ペースになるのは4月かららしいよ。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 16:20:44.47 ID:qYISTk/S0
>>512
アンチの人が現実に根ざした議論を避けてるのでは?
テスラ憎しが故の極論が多いし、論理的だったり、証拠が伴う反論が出てくるとすぐにダンマリ。
暫くするとまた同じネタを出してきて批判ばかり。
卑怯な人だなって思うよ。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 16:23:05.96 ID:qYISTk/S0
以前から生産が滞ってるのは何が問題なのかな?Xは歩留まりがまだあるから仕方ないとしても、Sも遅れ気味だったよね。

現状、パナソニックからのバッテリーの供給に問題は無いのかな?

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 17:40:53.41 ID:wPCw5Nkw0
アンチが悲鳴を上げまくって墓穴を掘ってるなぁ。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 17:42:36.18 ID:+jH2urPk0
2016/01/07 のニュース

テスラはModel Xの販売を昨年9月に開始したが、その納車台数は208台に留まっている。
テスラは合計507台のModel Xを製造しており、未納車分は2016年第1四半期のうちに納車するとしている。

何故納車が遅れているか?→ガルウイングの調整が思うように進まない。


テスラはこの件に関し「我々は量よりも質を重視して生産を行っている」と説明。
現在は週に238台のペースでModel Xを生産しているという。

同じく生産はしても調整に手間取っているため納車ができず在庫が溜まる一方。失敗作だな。


報道ではノルウェーでのModel Sの発火事故の原因は、同モデルの急速充電システムにあると伝えられている。

もう一回でも同じようなようなことが起きれば、テスラは終わるだろう。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 17:57:54.70 ID:R/cfzzQH0
>>510
私もギブリとクアトロポルテとテスラで迷いましたが結局P85D買いました。
P85D買ってよかったと本当に思っています。ギブリやクアトロポルテは思ったより全然エンジン音の迫力がなかったのと、モデルSの圧倒的な加速力にやられました。
マセラティも楽しいですが、やはりあれは高速域で楽しむものかなと個人的には思います。そして買うならグラントゥーリズモかな…あればエンジン音凄い。(200km/h以上)
日本のような道路事情ではモデルSのが楽しい気がします。

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 17:59:26.18 ID:qYISTk/S0
>>517
ノルウェーの火災の件のソースはどちらですか?テスラからその後原因について発表はありましたっけ?

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 18:13:20.04 ID:K0Xg6Cq50
>>505
ごめん、ローン組んだことないから知らんかったわ
そういう仕組みなんだね
ところで少し落ち着こうね

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 18:27:55.66 ID:ChgeYW7V0
>>505
違うよ

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 18:47:08.36 ID:ChgeYW7V0
>>503>>505
それはリースの場合
ローンの場合は所有権は信販会社じゃない
車険書上は信販会社になってるけど完済前の転売をふせぐため
車は不動産と違って抵当権付けれないからそうなってるだけ

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 19:38:12.66 ID:+jH2urPk0
>>519
ソースはこちら
http://forbesjapan.com/articles/detail/10814

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 21:02:05.66 ID:TL6VICuE0
おまえらボロ車をローンで買うってアホか?
車くらい一括で買え(法人を除く)

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 21:50:50.56 ID:+jH2urPk0
>>505
1400万円の買取価格保証ローンとは、

ユーザーは提携ローン会社とローンでの支払い契約を結ぶと同時に、頭金を300万円をテスラに入れる。
テスラは車の登録手続きに入る。このとき所有社名はローン会社で使用者名はユーザーとなる。
登録が完了次第、ローン会社は1100万円をテスラに支払い車を譲り受けユーザーに渡す。
その後ユーザーは、1100万円のローンと70万円の手数料の合計1170万円をローン提携会社に分割で4年間で払う。
支払いが完了した時点で買い取ってもらう場合は、若干の差はあれれ48〜51%(700万円)を基本にテスラで査定を受ける。
両者が納得すればテスラは車と引き換えに買い戻し、テスラ名義となる。
査定金額に合意が得られなければ、ユーザーはそのまま使い続けなければならない。

もし使用期間の4年間にローン会社が倒産しても債務はそのまま残り債権者に引き継がれるが、
テスラが倒産すれば買取が出来なくなるので、ユーザーはモデルsを使い続けなければならない。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 22:03:59.61 ID:fjTaQJQb0
コーク兄弟と問題のようですね
ツイッターにわざわざリンクが。
https://twitter.com/elonmusk/status/700583378328784896

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/19(金) 22:10:36.28 ID:fjTaQJQb0
IT企業とコーク兄弟との戦いですね
http://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/15/120200343/

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/20(土) 01:44:03.58 ID:8JEp+7WQ0
>>424

https://www.youtube.com/watch?v=DxnhNUjcCGE

これ見てわかる通り、日本人は遠隔操作に乗っ取られて殺され続けてます

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/20(土) 05:50:31.93 ID:K7PCMi7E0
ワイパー交換したらビビりはなくなった
初期のものは粗悪な材質のものが混じってたのかな
こんなことならもっと早くやっとけばよかった

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/20(土) 11:35:01.55 ID:77jCX2Pm0
>>473
緑w

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/20(土) 15:03:16.63 ID:yA4my3ax0
http://m.finance.yahoo.co.jp/news/detail/20160220-00000023-bloom_st-bus_all

他にやることないのか!? ホモ野郎!

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/20(土) 18:06:55.78 ID:Jqe2ghPx0
>>505
馬鹿相手にツタヤの話持ち出すお前も馬鹿。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/20(土) 19:39:57.20 ID:7Wa5Utc50
>>505
は典型的なバカだな。ツタヤとローン会社と混同か・・・・・

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 00:49:14.13 ID:caFUs7F40
クラシックだけどなんかソフトウェアアップデート北。夜4時にインストールしてみる。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 05:09:16.20 ID:H/iA84430
電気自動車はそろそろ「使えるクルマ」になってきたのか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160220-00000002-wordleaf-ind

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 09:21:57.09 ID:2W4UJa7Z0
世界で最も賞賛される企業 2016
http://fortune.com/worlds-most-admired-companies/

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 13:52:47.32 ID:bnsPFJhz0
モデルx、あのデザインも慣れてきてやっぱ欲しい気持ちが復活。

しかし貯金が800万くらいしかない
どうする俺

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 14:31:55.87 ID:TTdnZH8M0
>>537
残価設定ローンならいけるんじゃね?(適当)

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 14:44:28.81 ID:idQ+hA+z0
800万運用して現生で買おうぜ

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 14:47:16.85 ID:zEmKSzT00
デザインスタジオもまだだし、YouTubeのレビュー」ら見過ぎて落ち着いて来た。
SUVがいいと思ってたけどSでも良い気がしてきた。

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 15:27:04.87 ID:7yPHYe6v0
モデルXの方がモデルSよりも周囲のセンサーとか自動運転向けの性能上がってるのかな?
ならばモデルXを選ぶが

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 15:28:37.25 ID:tdrR3NN10
金は好きに用意するとして、まずは充電できる駐車場があるかどうかじゃね

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 17:26:09.13 ID:H/iA84430
>>537
モデルX
http://livedoor.blogimg.jp/worldautomobile/imgs/2/7/278da74d.jpg

プリウス
http://blog.inmycab.com/wordpress/wp-content/uploads/Image/2009/03/Toyota_prius_111_1920x1200.jpg

確かにデザインも見慣れてきたのは事実だね。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 18:02:16.97 ID:M7fb1eCW0
3列目のヘッドクリアランスはかなり厳しそう

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 19:26:20.67 ID:gZcph6el0
>>543
これ見るとプリウスの方が空力良さそうだけどどっちもCD値0.25なんだっけ?
ドアハンドル無し、底の平さでXが有利か?
車の先端の底部がXの方が鋭いのはレイアウトの自由度が高いからかね?

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 19:29:08.90 ID:gZcph6el0
>>544
背の高い人はフレームに頭打ちそうだもんね
ガラスの部分が一段高いから座れてるような感じで。

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 19:33:27.20 ID:gZcph6el0
>>541
周囲にあるセンサーの数はXが多そうだけど検知できる範囲は同じと思われる。
自動運転機能ver.2.0になるまでハードは誤差程度の違いしかないでしょう。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 19:56:21.21 ID:ZsQPO6XY0
>>541
モデルXのほうが、ドアの開閉の都合から、
上部などにも音波センサーがあったりしてね。

おそらく、自動運転用のセンサーで周囲を確認してから、
ドアを開けているのかな? となると、次期 MODEL S なんかのドアも
開き過ぎない。横の車にぶつからないドアに応用できそうだけど。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 19:58:22.04 ID:caFUs7F40
>>544
180cm位かもね。確か詳しいレビュー動画で自分の身長も含めて説明してくれてたよ。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 20:00:18.34 ID:caFUs7F40
>>545
XもSも0.24。プリウスも最新型は0.24。似たような形にはなっちゃうんだろうね。

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/21(日) 20:30:16.62 ID:+RFQ90hq0
>>548
センサーで天井高さ、周囲に何かあるかみてるって解説してたね。

天井にあるのか、ドアに付いてるやつを併用してるのか知らんが。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 10:11:55.91 ID:cwj3j6zH0
センサー増やして解決する風潮は嫌だ。
見えにくい故障でイライラさせられる確率があがる。

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 10:41:55.03 ID:HSGYrDDG0
車のいたるところにセンサーやカメラが付いていて、事故ったりした時の修理代が高額になるのが嫌だな。
大して必要もないセンサーが多数あるし・・・・

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 11:46:48.93 ID:6w2hFkIr0
ソフトウェアアップデート入れてみた。クラシックだと何もないな(笑)

http://imgur.com/mdC0kwY.jpg

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 13:08:39.72 ID:lP/OxfsL0
>>552
センサーはむしろ、今までのようにバラバラのネットワーク性のない部品を組み立てるより、
少なてすむと思うよ。自動運転用のセンサーを、ドアの開閉にも使えるし。
横の車にドアがあたることを心配する時代も、次期モデルあたりで終わりかな。
ネットにも繋がるから簡単にアップデートできるし、IoT時代ですね。
あと、IoTで、センサーは信号パターンなども同じだろうし、どんどん安くなるだろうね。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 13:16:42.25 ID:HSGYrDDG0
モデル3は2人のりか?
http://lh6.ggpht.com/-g1yJGvXGho4/UJgq0xcmBZI/AAAAAAAJ6vs/wIOC6HZ1EMw/s1600/Tesla-C-Concept-1%25255B2%25255D.jpg
http://insideevs.com/wp-content/uploads/2012/12/Tesla-SubCompact-Concept-1-550x309.jpg

売れるかな?

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 13:39:39.08 ID:QfqyVVcB0
>>556
予想では、モデルSを少し小さくしたようなスポーティセダン
だったのに。これじゃ売れないな。GM EVよりひどい。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 14:16:04.08 ID:HSGYrDDG0
ホンダCR−Z(¥270万円)で十分だわさ。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 14:18:16.40 ID:or3oTIH30
http://www.carscoops.com/2012/11/u-design-tesla-model-c-concept-study.html?m=1
4年も前の、マケドニア人の勝手なデザイン案を勘違いしてるのかな?テスラはコンセプトデザインは公表してないよ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 14:26:57.55 ID:GFEYPEXY0
モデルSとモデルXで悩んでいます
最新のモデルXが欲しいのですがプリウスにソックリなのが気になっています
実物はどうなのでしょう?

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 14:37:23.82 ID:or3oTIH30
>>560
いろいろYouTubeとか見て判断するしかないね。空力を考えるとどうしてもああいうデザインになっちゃうみたい。Sは後ろを低くする
ことで差別化できたけど、その代わり後席の居住性が少し犠牲になってるし。XはSUVだからどうしても似るよ。逆に、カイエンと
似てると思えば?

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 15:33:28.79 ID:APuUaExN0
EVってエンジンがないわけだからボンネットがいらないわけでエスティマとかアイミーブみたいなモノフォルムが一番合理的なんだろうね
それでは売れないわけだから車っぽい形にしなきゃならないわけだがモデルS程のロングノーズは不要だと思う
衝突安全性とか収納性では有利だが取り回しは悪くなるしモデルSはどうせ大きくするならフロントトランクじゃなく室内空間の方に割り当てて欲しかったな

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 16:31:47.76 ID:lP/OxfsL0
>>562
空気抵抗とか安定性の問題もあるんじゃない? あまり詳しくないけどw

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 16:42:05.04 ID:1FWFYHZJ0
>>563
鼻が長い方がというか尖ってた方が空力的には有利。
後ろもジェットエンジンでもない限り絞ってあった方が有利。
N700系新幹線が理想。
衝突時のクッションってことで安全性も考慮してあぁなってるだろうね。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 16:43:22.93 ID:1FWFYHZJ0
>>560
おれはプリウスに似てると思うけど今プリウス乗っててX予約してる。合理的で好きなデザインだよ。
フォローになってないなw

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 16:45:07.64 ID:gjdJZDWy0
>>565
年収いくら?
ガチ質問

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 16:47:02.78 ID:1FWFYHZJ0
>>556
四年前の適当なイメージらしいけど、
航続距離はSやXと同等
空力重視
搭載電池を小さくすることで安くなる
と考えると、4人未満乗りはあり得ると思っている。

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 16:56:14.53 ID:1FWFYHZJ0
>>566
参考になるかわからんけどマジレス

900万円強
不動産からの不労所得が少しあるサラリーマン30半ば
普通のメーカーだけど残業と海外出張多い

プリウスは20型ね
一時期ハリウッドセレブにこぞって買われたつるんとした外装のやつね
デザインと動力分割機構の構造に惚れ込んで学生時代に個人売買で購入した
こう言う理由でプリウス買った人多いと思うし、
こういう人はテスラに興味津々だと思う。
ただの新し物好きですね。。。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 17:14:21.20 ID:APuUaExN0
>>563
>>564
確かにフロントノーズは長い方がかっこいいし空力的な面も分かるんだけど30cm位短くてもデザイン上破綻せずにまとめれたんじゃないかなあ
空力っていっても所詮乗用車だしせいぜい100km/h強でしょ
それと飛び出すハンドルも家族からは評判悪い
GT-Rとかみたいにモーターなんか使わずに出っ張らせない方法はあったと思うんだよね
まあモデルXのガルウィングとかも含めその辺が遊び心ってもんだろうけど

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 17:24:55.94 ID:wm3wYx8r0
>>568
ありがとう。
上で書いた貯金800万くらいしか無い俺も30前半だけど、
実際買えるものか不安で。

4年前から年収1000万越えて、去年は遂に2000万プレーヤーになったのにぜんぜん貯まらん。現車はちょうど1000万ぐらいだけど、モデルsを参考にすると、モデルxの欲しい仕様は恐らく1800万は越えるような感じで。

鬼ローンかな
それより家買えって言われちゃうかな

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 17:40:43.14 ID:ziiBPqmB0
>>570
賃貸物件にお住まいなら、家買えば充電環境も整うしオヌヌメ。
家賃が住宅ローンに替わるだけで実質、車のローンだけが負担になるだけじゃね?
家がほしいのなら低金利の今、見逃すのはもったいないよ。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 17:54:29.28 ID:kqKnHcCE0
>>570
その年収で貯金ないのはかなり贅沢な暮らししてそう。
おれは田舎で質素に暮らしてるので、、、見栄もなく。
欲しいXも90D 7人乗りだし。70Dでもいいとすら思う。
自動運転はハードウェア変わったら後から付けようと思ってる。
今のハードじゃ何年経っても高レベルな自動運転は無理だろうから。
シートベンチレーションは必須なんだけど標準だといいなぁ

おれは貯金なしだから株暴落してダメージあったらスーパーローンか買えないかも(´・_・`)

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 17:55:14.36 ID:kqKnHcCE0
>>571
同意

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 18:32:02.15 ID:lP/OxfsL0
2000万を超えると予定納税とかが出てくるので、
最初のうちは溜まりにくい。10年くらいキープできればけっこうたまるよ。
家とか買うと怪しいけど。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/22(月) 19:05:44.72 ID:ziiBPqmB0
>>574
つ 消費税
今、ローンで家買うと優遇税制でかなり税金戻ってくるよ。それも10年間
上手くやれば、毎月のテスラのローンくらいは還付金で賄えるんじゃね?

それと同じ物を消費税8%の内に買うのと10%になって買うのは、もったいないよ。
まぁ、10%の頃にはP120Fとか出てるかもしれないが、日常性能で考えるなら今のモデルでも十二分じゃないか?

サラリーマンで、その年収なら銀行は喜んで貸しくれると思うよ。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 00:57:32.39 ID:284YGn2p0
http://www.malaysia-chronicle.com/index.php?option=com_k2&view=item&id=611207:malaysia-orders-100-units-tesla-six-seater-impresses-najib&Itemid=3#axzz40ueyVBBa
マレーシアがモデルSを100台オーダー

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 04:10:40.01 ID:xMzqBm5i0
アルミは熱伝導率が高いようだけど、
夏場暑くなりすぎたりしないですか?

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 04:37:37.53 ID:F8rDA+m20
ほとんど変わらないと思う
アルミボディよりパノラマガラスの方が影響が大きいだろうけど紫外線と赤外線をカットする断熱ガラスになってるからパノラマガラスなしの標準ボディよりちょっと暑いかなあって程度
断熱ガラスのせいでフィルムアンテナで地デジ受信しづらいとかシャッターのリモコンの感度が落ちるとかはあるけど
テスラ以外でETC付けるならアンテナ場所に注意してね

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 11:28:48.56 ID:TTq+7dVB0
暇そうだから話題を一つ

テスラのモデルSで自動運転の結果(オートパイロットでテストドライブした結果)・・スピード違反で捕まる
コメ1.標識が雪や雨で識別しにくかったらどうなるんだろうか?
コメ2.なるほど。 標識に注意して、常に何らかの入力をしなければならないのだな。面倒じゃん。
コメ3.標識が無いと勝手にスピードを上げるのか。おそろしい自動車だな。
コメ4.オートパイロット中でもスピードメーターは動いているんだから、監視の義務は運転手にあるはず。
コメ5.メーカーの責任にならんと居眠りできないじゃないか。ずっと監視してるのは眠いぞ〜 却って辛い
コメ6.やっぱ自分で運転した方がいいわw
コメ7.そのうち標識情報つきの地図が内蔵されるようになるんだろうか
コメ8.GPSと連動してその道路の制限速度わかるようになるだろ
コメ9.自動運転で免停wそんな未来はいややーーーっw
コメ10.グーグルカーより先に自動運転実用化してんのかよw
コメ11.自動運転って言うより、これ単なるオートクルーズだろw
コメ12.カーナビとの連動をしないとだめだね。もうすぐ、新しいバージョンにUPDATEされるようだけど。
コメ13.工事現場の片側交互通行のおっちゃんの旗の振りも認知判断できるの?
コメ14.突破しそうだ
コメ15.一時停止とかはどう認識するんだろう
コメ16.システムが標識を認識しているかどうかディスプレイを注視し、アカンようなら緊急停止ボタンを押すのかも。 面倒極まりない。
コメ17.GPSナビでどこ走ってるのか分かるんだから制限速度のデータくらい入れとけよ。
コメ18.道路から近距離通信で車の速度を制限するようになるんだろうな。パトカーから停止信号が出たら自動的にストップするとか
コメ19.自動運転と聞くと自分は助手席か後部座席に乗るもんだと思ってたわ
コメ20.それは自動運転のなかの更に無人運転というカテゴリ。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 11:29:16.83 ID:TTq+7dVB0
続き

コメ21.標識も全取っ替えか、標識業界が儲かるな
コメ22.おそらく、将来的には信号機とかから自動運転用の誘導ビーコンが発信されるだろうから無線だらけの世の中になるだろうな。
コメ22.機械が安全だと思ってるなら問題無い
コメ23.実際、自動操縦が大部分を占める航空機は事故率では自動車よりもはるかに安全だから。
コメ24.工事の時の臨時信号機の判別とかどうなるんだろうな
コメ25.完全自動運転まではまだ先か。最初の動画でもランナバウトではドライバーがステアリング操作してたしな
コメ26.まだ産声をあげたばかりの技術だからな。昔はこんな事もあったよってレベルの話になるだろう
コメ27.このへんはGPSと連動させりゃいんじゃね?それとも完全自立型(スタンドアローン)を目指してるの?
コメ28.自動運転はあくまでハイウェイだけにしろよ。
コメ29.人が誤らないように機械が補助し、機械が誤れば人が直ちに修正するのが当然だろ。機械の誤りに気付かすぼ−っと見てたなら、ぼ−っとアクセル踏みっぱなしなのと同じ。気付いた上で何もしなかったならドライバーの責任。
コメ30.自動運転で見てるだけはしないと駄目だとなるとメチャクチャ眠くなりそうだな。
コメ31.車じゃなくてドラクエにあったような空飛ぶベッドにしてくれ


以上。以後は勝手にコメを増やしてくれWWW

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 12:10:10.51 ID:e9EGVSWY0
つまんね
アスペの文章読めないなw

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 12:44:51.44 ID:xAghqSQt0
なんか空調が少し賢くなった?クラシックだけど、普段暖まってくると上と下両方からぬるい温風が出てたと思うんだけど、今日は
足元のみ、以前より温度も高くなったような。気のせい?

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 16:03:31.88 ID:XfrP61Bf0
同じくクラッシック〜。
空調、前回のアップデートは明らかに違いを感じたが、
個人的には今回は??

今日は気温が比較的高いが、夜にでも検証してみます!

584 :582:2016/02/23(火) 20:12:36.09 ID:35TSo39e0
>>583
自分は前回の方が差が分からなかったんですよね。。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 21:28:19.57 ID:2dXeWjAp0
>>580
要するにオートパイロットは、普通に運転するより疲れるってことだね。
まあ、中途半端とはそういうものですよ。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 21:46:10.06 ID:+A1bPOcg0
>>585
オートパイロットを使えない!とかクズとか言う人よくいるけどなんなんだろう。
他のメーカーの車についてる、速度維持しかできないゴミ見たいなクルーズコントロールは特に批判しないのに…
ようやくメルセデスが現在のモデルSと同等のものを夏以降から実装されるんだろ。そんなのが既に付いている車があるなんて凄いじゃないか。
まぁメルセデスが実装したら凄い凄いって騒ぐんだろうな。テスラは無かったような顔して。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 21:51:28.48 ID:284YGn2p0
>>5

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 21:59:45.81 ID:oEC4Jh990
この人はオートパイロットで福岡まで行ってるってよ。

http://s.kakaku.com/bbs/K0000625967/SortID=19620718/

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 23:02:46.01 ID:FL8ohuVt0
>>586
速度維持、前車追従はアクセルコントロールしなくていいから楽じゃん
それと比べてるわけじゃないっつーの

こういうことでしょ↓
https://www.ted.com/talks/chris_urmson_how_a_driverless_car_sees_the_road?language=ja

現状はテスラのアプローチは疲れるってことでしょ

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/23(火) 23:57:06.82 ID:+A1bPOcg0
>>589
多分疲れるとかっていうのは、乗ったことがない人の意見だと思う(乗る機会もそうあるわけじゃないしね)
自分のにはAP付いているけど本当に楽だよ。
勿論寝たりとかそういうのは無理だけど、超長距離だと疲労度が全然違う。乗ったことない外野がとやかく言うのは間違ってる。

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 00:31:24.06 ID:NunhHis30
>>590
それこそ乗ったことあるのかと言いたい。
ハンドルに手を置いてなきゃだし、
いつ解除されるかわからないから気にしてなきゃじゃん
オートステアはもう使ってないわ
レビューでも疲れると言われてるしその通りだと思う
自動運転し易そうな中央道、東名、名神あたりなら有効かも。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 01:09:49.72 ID:cpvCnSpJ0
教習所の教官の気持ち

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 01:34:42.50 ID:NRAAgf7Q0
私のモデルSなら、6分くらいなら手放しでOKですが・・・>>591 さんのは手放し出来ないのですか?
6分以上はまだテストしていません。

>>590
APは慣れるまでちょっと怖いですが、高速の疲労の軽減はかなり大きいですね。
でも、先日の高速では、パトカーが追い越す際に覗き込んで確認して行くくらいですから、
手放しが見つかったら切符切られるかもしれない。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 04:18:48.03 ID:11amr6jY0
>>593
>私のモデルSなら、6分くらいなら手放し

道交法違反行為

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 04:38:43.44 ID:9nVo+kpw0
自動運転機能について何度か上手くいかなかったかな感じた場面もあった
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20160221_743916.html
長距離を走らせると神経をすり減らして疲労が蓄積される

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 05:40:14.46 ID:zUcjfRYc0
>>595
自動運転機能について往復1000kmあまりを走って感じたのは、わずかに何度か上手くいかなかったかな感じた場面もあったものの、全体としては素晴らしい完成度だったということだ。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20160221_743916.html

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 07:10:14.88 ID:+gEKvizu0
>>593
手放しできますがそれで何が言いたいのでしょう。
少しでも手を離したら解除されるなんて問題外です。
神経使うってことに変わりはありません。
TEDのリンク貼りましたがその中で言っている通り、
今のアプローチは疲れるということ。
絶対に事故起きますし、その時に現状のシステムでどうみられるか興味深い。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 07:30:21.71 ID:8ffMlDmh0
>>597
オートパイロット使った事ありますか?
テスラに乗ったことありますか?
高速を自動運転する分にはかなり楽だよ。

ハンドルから手を放したからって、いきなり解除なんてされないけど。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 08:18:06.44 ID:KulLGuSn0
ハンドルに軽く手を添えるだけで良いのであれば楽は楽ですよね。
安楽で寝てしまったときが逆に怖いです。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 08:34:05.07 ID:zNQNT8ll0
600

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 08:39:30.34 ID:/rAJVWek0
>>588
福岡まで行ったから・・・・だから何なの?
疲れる疲れないの話でしょ。

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 08:54:02.60 ID:/rAJVWek0
>>588
この価格コムのカキコミを良く読んでみな。

>高速道路上の充電器は30分充電して100Km分程の充電しかできないので・・・
福岡往復2321kmを、30分充電して100kmしか走れない車で往復するのはさぞお疲れでしょう。
ただただご苦労様と言いたい。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 09:13:37.13 ID:lsaIwQh30
2321kmの運転はそれ自体既に苦行レベル。充電云々はあまり大きなファクターではない。
どういう理由かは知らないが、ホントにご苦労様でした。

APの件、現状入手可能な選択肢の中で最高のシステムなんだから
嫌なら使わなければいいだけの話。
ケチをつけたところでこれ以上のクルマは今のところ存在しない。
個人的な使用感としては長距離移動では確かに有効。めちゃくちゃラクになった。
普通のACCでも初めて乗った時は画期的だと思ったがこれもそれに匹敵する。
要は、道具は使いようが最も大事ってことじゃないかな。
ただ、「自動運転」っていう名前が大げさで、却ってがっかりな印象を与えてるのは事実だと思う。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 09:56:33.35 ID:/rAJVWek0
まあ、30分充電して1時間走って、また30分充電して1時間走る・・・・
そこまでノンビリ走れば、そりゃー疲れないわさ。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 10:09:20.51 ID:Lgaj5a4D0
電費良いね。
福岡まで4回の充電で行けるのか。

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 10:20:22.39 ID:FKZgN9If0
>>598

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 10:22:07.54 ID:FKZgN9If0
>>598
ごめんミスった

手を離してどのくらいの時間維持できますか?
10秒とかだとかえってわずらわしく感じます

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 10:30:08.91 ID:+RAG3dHx0
自動運転ってのは日本のメディア()が勝手に言ってるだけじゃなかった?米国ではちゃんとオートパイロットと表現してるよ。

Googleの自動運転への挑戦は確かにすごいし、テスラとのアプローチはかなり違う。テスラも将来的にはそっちを目指すんじゃない?
ただGoogleをもってしても、最近やっと「やった、落ち葉で急停止せずに乗り越えられた!」くらいのオブジェクトの認識だから、
これからあらゆる落とし物、道路の異常を学習させていって、テストを繰り返してリリースできる。

今リリースできるレベルのオートパイロットとしては、業界最高レベルだと思う。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 10:41:57.80 ID:JHPwjUII0
>>588
岡崎SAから福岡まで800kmを14時間
平均速度僅か57km/h
俺には耐えられん

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 10:43:44.07 ID:/rAJVWek0
>>605
新東名岡崎SAで57分間、高速を降りて神戸のSCで1時間32分、山陽道福山SAで1時間1分、
防府市で32分間の計4回の充電で3時間2分の充電時間かあ。
走行距離が1101kmだから時速100kmで走っても11時間を要することから、
3時間の休憩は当然かもね。(最初の満充電と最後の補充電は入れずに計算)

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 11:30:12.67 ID:jbK3VP430
1100キロってベンツが無給油で走りましたって宣伝してた距離だな

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 11:37:34.32 ID:17FQR/1i0
>>594
えっ、自動運転が解禁されたのに?

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 11:42:15.57 ID:bTr1l9xm0
>>595
こんなに読解能力がない馬鹿な人間居るの?ビックリなんだけど。
長距離を走らせるのは「自分」で運転する場合レーンをキープするだけでも疲れる→モデルSに付いている高性能なAPのお陰でかつて無いほどの疲労知らずって書いてあるんだよ。要はベタ褒めしてる。馬鹿?

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 12:26:08.56 ID:l1wnuz5F0
>>612
自動運転が解禁されたのか?
それは喜ばしい
現状できない事はないのだけれども10秒ステアリングを離すと
エラーメッセージが出るのがほとんど
インチキすればスバルでさえこんなこともできるよと
http://www.youtube.com/watch?v=-Wx9LGtRkno

マイナーチェンジで解禁されるかな?
別に電気自動車いらんし

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 12:34:59.37 ID:y9XzRgHx0
テスラは、自動運転の開発負荷に耐えられず倒産する。
テスラ買うヤツは、知的水準を疑われるテーノーばかりかよ

国交省は「道交法違反の手放し運転」をにらみ、10秒ルールで指導してる。
手放し10秒で警告、15秒で自動ハンドルを強制解除するってやつ。
輸入車のテスラは、この機能を備えず、責任だけユーザーに押しつけている。
公道試験もまったくやっていないというレポートもあったし。

自動運転で最高レベルとか、頭おかしいんじゃね。

自動運転基準のLevel2ごときは、各社とっくにクリアしてる。
今は政治レベルのせめぎあいが水面下で続いてんの。
自社や自国に有利な新ルール作って、圧倒的に勝つために

販売台数が、ごみレベルのテスラは蚊帳の外。
本物の自動運転が動きだすと最初に脱落する。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 12:47:43.44 ID:aVlUNnIL0
東京・福岡を17時間以上もかけて移動???
いつも4時間で移動していて時間を無駄にしたくない思いが強い

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 12:48:56.92 ID:aVlUNnIL0
モデルSのものは運転支援であって自動運転ではありません

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 12:51:14.64 ID:vH7QCq0J0
>>615
ベンツは輸入車だけど10秒でオフになるぞ
次は期待していいのかな?

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 13:12:07.84 ID:bTr1l9xm0
>>615
level2ごときはとっくにクリアしている。確かにそうだが、モデルSが現状の自動運転の最高レベルなのは事実。
メルセデスも今夏から米国で高速道路上でのモデルSと同等の自動運転をようやくテスラに一年遅れて市販車に搭載することになっている
。テスラの自動運転が市販自動車で最高レベルでなかったらどこのが最高レベルなのか教えてくれ。販売台数が自動運転の全てを握っているのか。
じゃあGoogle carなんてのは論外だな。
1台も売れてないから。本物の自動運転はいつ動き出すのだろう。テスラと同等の装備に一年も遅れをとってるメルセデスなわけないし…

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 13:31:03.10 ID:6Ad5l0y30
>>619
100km/h時に何メートル離れて追尾できるのか教えて欲しい。
距離が離れるほど誤作動が多くなるから車間距離が自動追尾の性能のバロメーターだと思っているので。
ちなみにアイサイトは60m
ベンツは45m位しか取れんのよ。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 13:35:00.98 ID:bTr1l9xm0
>>615
販売台数がゴミと言っているが、自動運転や道路状況等のハードが付いている車の販売台数だけで言ったら今の所テスラは一位だ。
メルセデスがハードをつけ出せば、そんなの一瞬で抜き去ると言うだろうが精々各社自動運転の開発目標は2020年だろ。 テスラも2020年にはモデル3を発売して、最近は販売台数に関しては順調に推移しているし、
model s model x model 3
トータルで70万台〜80万台(全て自動運転ハード装備)
であれば全然脱落するとは思えないんだが。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 13:44:34.70 ID:6Ad5l0y30
>>621
何をもって自動運転や道路状況を言ってるのかわからんけど
ベンツもvolkswagenもBMWもスバルもトヨタもレーンキープアシストと全速度対応のアダプティブクルーズコントロールがついてるんだが
それと何が違うんだね?
10秒ルールは自主規制してるにすぎない
自動車線変更装置のこと?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 13:47:29.21 ID:/rAJVWek0
>>622
の言う事はご尤も。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 13:51:46.40 ID:qaofFG480
クリーンディーゼルと表記すれば馬鹿は排ガスがきれいと信じる
アートパイロットと表記すれば馬鹿は自動運転と信じる

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 13:52:54.12 ID:qaofFG480
クリーンディーゼルと表記すれば馬鹿は排ガスがきれいと信じる
オートパイロットと表記すれば馬鹿は自動運転と信じる

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 14:28:07.35 ID:QJRchZup0
近々他社も手放し規制を解除するんだろうけどテスラのアップデートみたいに販売済み車両にも解除できないのだろうか?
手放し運転機能のハードは備わってるわけでソフトを解除するだけだと思うんだが・・・
新車販売に影響を及ぼすから?

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 14:28:44.11 ID:AwkI7dDJ0
>>622
レーンキープアシストはレーンから逸脱しないようにする技術。オートパイロットはレーンをキープしつつ、車線変更もできる技術。
差はある程度あるよ。前者では、例えば左からトレーラーが寄ってきた場合、レーンをキープしてしまう。試してみたら?もちろん
レーンを外れないように警告もしてくれる。そのうちぶつかるけどね。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 14:37:40.53 ID:y9XzRgHx0
10秒ルールは、まあ自主規制っちゃ自主規制。
が、分かりやすく考えれば路上の落下物じゃね。
例えば硬い、柔らかいが認知不能だと、制動、回避、無視の判断ができない。

一般道で言えば黄色信号。法的には停止だから制動にすると、追突事故を誘発する。

で、こんな高度な判断を機械にやらせるんだとさ。人間を超えるレベルで。
どれだけ湯水のように金を食うか、考えるだに恐ろしい。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 14:57:05.49 ID:/rAJVWek0
>>616
>東京・福岡を17時間以上もかけて移動???
そりゃー神戸で態々高速降りて、ポートアイランドのSCまで行って充電。
時間も余計にかかるな。これも充電乞食の性だな。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 15:01:24.34 ID:AwkI7dDJ0
実際、アルファベットの決算でも自動運転はかなりコストがかさんでたよね。まあそれは誰もが知ってることじゃない?ハードルは
高いよ。テスラのやつはその手前の技術をある程度熟成させたもので、違うもの。ただ、実際に使ってみるとそこそこ実用レベルに
なってて、これはこれで使えるってことで。今までのレーンキープアシストでは10秒ルールを解除しても高速は走れないよ。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 15:02:21.44 ID:r4BI8yvi0
>>627
これのことかな?
http://www.youtube.com/watch?v=wUK_F3Tce5o
3年前のEクラスから付いている

次期Eクラスで実現すると2年以上前から公開されているこの動画
http://www.youtube.com/watch?v=4jW0fJ80VG8

テスラの自動運転の動画を見ても既視感にあふれてるんだが

失礼を承知で言うが
テスラもこれを見て、同じ事を一足先にやってしまえとやっつけ仕事でやっている
そんな気がして仕方がないんだが
なぜかと言えばベンツの動画を見た時に こりゃすごいと思ったが
テスラの動画からは何ひとつ新しいものが感じられないのだ

632 :627:2016/02/24(水) 15:06:54.06 ID:AwkI7dDJ0
>>631
全然失礼じゃないよ。
動画の既視感とかは自分はあまり興味ないから、一度試してみて。障害物となる車を左から幅寄せしてみて、レーンキープがどうするか。
レーンキープは、安全に走行することというより、レーンをキープすることを主目的に実現されてる。

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 15:09:38.21 ID:Lgaj5a4D0
アンチの人達がワラワラ湧いてきてる。
レベルの低い批判しか出来ないのかなぁ。
良い車なのにね。

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 15:21:14.65 ID:r4BI8yvi0
>>632
だから幅寄せしてくる車から逃げる機能のことでしょ?
付いてるって言ってるじゃない、ソナーセンサーだと思うがまだ実感したことはないけどね
それからベンツのステアリングアシスト、あれ車線認識だけじゃないのよね
実は前の車についていく方を優先する
車線のよく見えない一般道で付いていく、路上駐車の車を前の車と同じように避けて笑ってしまう、テスラは知らんけどね
言いたいのはやってることは全部ベンツの後追いに見えること
自分の考えたことではないんではないのかなという感が拭えない

635 :627:2016/02/24(水) 15:35:28.91 ID:AwkI7dDJ0
>>634
メルセデスのやつは、横と前がいる場合は横が近づいてくるとぶつかるまでレーンをキープしたと思うな。動画撮っておけば良かったか。

他社の真似でもいいんじゃないの。メルセデスはお役所と交渉して実際にステアリングに手を触れてなくても運転を継続できる仕組みを
ユーザーに合法に提供できるところまでやらなかった。テスラは日本国内で、国土交通省も巻き込んでリリースした。オートパイロットの
普及に力を入れたという点でも評価してよいんじゃない?

あと多分知ってるとは思うけど、テスラのモバイルアイのシステムはデータをサーバーに送り、ディープラーニングで少しずつ改善されて
いくよ。一回、うまく通れなくて介入しても、次の週に試すと上手くいくことがある。だんだん上手くなる。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 15:46:11.06 ID:r4BI8yvi0
>>635
そうではなくて原油値下がりにより電気自動車では生きてゆけなくなった
だから急遽方針転換で自動操縦に舵を切ったのではないの?
という疑いをもっている
この手のものは信用信頼が何より大事
大事に育てていかねばならないのだから即席に作ったものでぶち壊してほしくないのよね
ちなみに50キロで走っている時、信号待ちでずっと先に止まってる車にどんなふうに付かづいて停止します?
ACCの性能を見ると同時に、この手の車に乗ってる人は一番気にすることでしょ?
ベンツへたくそなんだ

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 15:56:03.43 ID:y9XzRgHx0
自動運転は、レベル4と2は、まったく別物。
レベル2をデープラーニングwとやらで、リファインしてもレベル4にはならない。

例えば交差点での動き。
画像認識かレーダーか、インフラ整備はどこまでやるかで、部品からソフトまで全部変わる。販売台数がゴミのテスラは、他社の後追い以外のポジションを選べない。

まあレベル4は、最短でもあと10年はかかるらしいから。
せいぜいテーノーをだまして、延命すればいい。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:05:17.62 ID:JH1bbuf60
10年後の話と現在の話を混同されても困る。
今買える最強のAPはモデルSなのは揺ぎない事実。10年後はわからないし、その時点で最強のクルマを選ぶことになるだろう。
それがテスラになるか他になるかはわからない。

639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:09:56.61 ID:3YqDqAJ50
MobileEyeといえば・・・・・
ついこれを思い出してしまう

EuroNCAP AEB Test BMW 2 Series Active Tourer
https://www.youtube.com/watch?v=6wgFffIbXOM

ADAS歩行者保護ブレーキテスト BMW 3シリーズ
http://tv.oeamtc.at/video/iphoneipad-640x360--mp4/bmw-3er-gt

日産・エクストレイル JNCAP被害軽減ブレーキ試験
https://www.youtube.com/watch?v=1EqU6w4kUVw


※参考
スバル・アウトバック 60kmからの停止車両 (ADAS)
https://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE

スバル・アウトバック 75kmからの移動車両 (ADAS)
https://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&t=3m36s

アイサイトVer3.0 歩行者回避解説〜
https://www.youtube.com/watch?v=47z7eoiE2fQ&t=26m05s

スバル・レヴォーグ(Ver3)JNCAP被害軽減ブレーキ試験
https://www.youtube.com/watch?v=gPo48-C-0lQ

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:17:04.07 ID:QJRchZup0
10年間は最先端って褒めてるとしか思えない

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:23:00.48 ID:bTr1l9xm0
>>638
本当それ。ベンツもやれば出来たでもやらなかった〜とかどうでもいい。今現在売ってるのに付いてるの?付いてないよね。アイデア出すだけなら誰でも出せるわ!
>>634
全てがベンツの後追いか…
ベンツってインターネット回線使ってアップデート出来るんだっけ?
テスラのアイデアを丸パクリしてEクラスから採用って聞いた気がするけど気のせいか…
ベンツってGPSで前回車高あげたところで自動的に車高上がるの?
summonを押すと車が私有地内なら迎えに来てくれるんだっけ?
前日にカレンダーに予定入れとくとそのスケジュール通りに車庫から出してくれたりするのか。
ベンツ凄すぎじゃん!何クラスについてんの?

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:23:10.38 ID:y9XzRgHx0
レベル4が実用化されるまで10年とする。
世の中のルールは、それ以前に固まるってことだよ。
OS戦争と同じで不可逆的だろう。
いったんwindwsの世の中になると、技術の優劣では引っくり返らない。

それと自動運転は、便利さより事故を起こさない信頼性が命だろ。
テスラはユーザーに公道で試験させるガイキチレベルの会社。

性能を示す公的裏付けは、日本でまったくないはず。
今買える最強のAPはモデルSとか、何を根拠にw

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:23:49.89 ID:2fNi+ku60
というよりテスラ+MobileEyeのパッと出新興企業の組み合わせじゃあ
いつまで持つのか
とても10年は・・・・・・

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:30:52.75 ID:2fNi+ku60
>>642
自動ブレーキがまともに作れないのに自動運転って素敵やん

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:45:23.59 ID:5Gx57lI90
オートパイロット、って言葉だけきくと、ナビとかで目的地を指定したらあとは全て車がやってくれるような錯覚だけど、
実際はアダプティブクルーズ+レーンキープだけ?

具体的には、自動でハンドル切って交差点とか曲がれるの?
レーンチェンジ出来る、とあるけど、車で勝手に判断して一番空いてるレーンに移動したり、次が右折だから
一番右に入ったりしてくれる?

これができないと全然オートパイロットじゃくない?
優良誤認というか、脚色しまくりな感じがする。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:50:13.83 ID:5Gx57lI90
あと、サモンについて

youtubeとかだと精々ガレージの手前からまっすぐガレージに入って自動で止まる。また呼び出すときはガレージの前
くらいまで自動でまっすぐ出てきて止まる。

みたいな動画しかないんだけど、

例えば店とかのでかい駐車場で、端っこに停めたて買い物行って、出てきた時に呼べば店の前まで自動でハンドル切って迎えに来てくれるの?

とか、あとはマンションの地下駐車場とかで、自分のパークロットから自動でエントランスまでスパイラルの坂道みたいなとこ
ハンドル切って来られる?

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:55:21.12 ID:r4BI8yvi0
>>645
アダプティブクルーズコントロール+レーンキープアシスト+レーンチェンジアシスト
みたいですよ、正確には
でもそれでいいんですよ、安全で安心感の高い動きが保証されるのであれば
停止車両に向かって近づいていく時に安心して近づいていけるのか
それが出来ないとそこでキャンセルしなければいけなくなるんです
知ってる限りそれができるのはスバルのアイサイトだけと思っているのでテスラがどんなものか知りたいです

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 16:56:53.36 ID:bTr1l9xm0
>>645
優良誤認とか脚色とかそんなもんはどうでもいいんだよ。
メルセデスだって今のアダプティブクルーズコントロールに車線変更を組み合わせたものを高速道路上での自動運転として夏に販売すると言っているんだからそれでいいだろう。
それを1年も早くテスラが実現しているんだから凄いし、今は販売しているなかで最先端とかいって何が間違っている?
>>642
じゃあ、あなたが最先端だと思う車は何?モデルSが日本で初めて半自動運転を高速道路上で行うことが認められたモデルなのに。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 17:23:15.17 ID:2fNi+ku60
>>646
これっすか?
https://www.youtube.com/watch?v=o5uqhTZPMaQ
ひょっとしてれと同じ?
https://www.youtube.com/watch?v=6Viyt2aIOG8
BMWまっすぐ前に止めないとうまく入らないんだよ、これ
さすがMobileEye

役に立たんのは変わらんとは思うがベンツの方がまだマシだな
https://www.youtube.com/watch?v=JEg7Uupg_xE

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 17:27:19.70 ID:g4ZvRidr0
中身が大事、早く出したからって糞じゃあダメ

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 17:49:24.41 ID:bTr1l9xm0
>>650
メルセデスなんか後出しでテスラ以下じゃないか
スケジュール通りに車庫開けて出てくれんのか?
テスラが屑なのは理解した。
テスラより速くてかっこよくて、最先端の車を早く教えてくれよ。あるんだろう?あるならP85Dから速攻乗り換えるからさ!
勿体ぶらないで教えてよ!さっきから聞いてるんだからまぁそんなに一杯は無理だろうから最先端だけでいいや。速く教えて。

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 18:17:42.21 ID:y9XzRgHx0
>>648
「自動車事故対策機構」の試験でハイスコアの車が、日本で認められた最先端。
テスラモデルSのスコアを教えてくれ。
自動車事故対策機構以外の公的試験でもいいけど。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 18:19:40.77 ID:zjBVJDz70
アンチが騒げば騒ぐほど、モデルSの凄さが際立つな。だってそんなに大したことがないなら、こんな大騒ぎして、ネガキャンする必要がないから。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 18:31:17.61 ID:bTr1l9xm0
>>652
スバルのインプレッサが最先端とでも言いたいの?
eyesightはteslaのauto pilotより進んでいると。
小学生のじゃあ証拠見せろよ証拠!じゃないんだからさ…やめてくれよ…確かに日本での公的機関での裏付けはないよな。悪かった。
インプレッサは凄いよ。試験受けてないSクラスよりもモデルSよりも最先端だし、衝突安全性能も高いよな。分かったよく覚えておくよ。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 18:34:49.25 ID:bTr1l9xm0
結論 モデルSのAPは屑でスバルのeyesightにも劣る
(理由 日本でテスト受けてないから)
ちなみに衝突安全性能もモデルSは最低評価
(理由 日本でテスト受けてないから)
火を見るより明らかって言葉知らないのかな……

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 18:46:20.33 ID:6K95TA440
アメリカ人って、なんでもかんでも電話でできるのが良い事の様に思ってて

こういう車に「電話から○○」って機能をつけたがるが


それが却って迷惑を引き起こすんだよなあ

無効にすればいいというわけじゃない

もともとに機能があると、強制的に有効にされて盗まれる脆弱性まで何度も何度も指摘されている

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 18:48:38.32 ID:6K95TA440
 


プログラムって簡単に言うと


車庫出し機能ここから
 ・自動で車庫出しします
車庫出し機能ここまで


というブロック(関数)に分けて書かれているのだが

無効にするってことは、このブロックを消すのではなく
「そこに行かないようにする」実行されないようにする ってだけであって、
機能そのものは残ったまま

これを、いろんな方法があるが強制的に実行してしまえる方法がある


だからクソなんだアメリカ車

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 18:50:30.22 ID:zjBVJDz70
岡本幸一郎のテスラ「モデル S」の自動運転機能で仙台〜東京を無充電一気走り(Impress Watch) - Yahoo!ニュース

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160221-00000002-impress-ind #Yahooニュース

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 19:07:26.68 ID:jG4VZmsV0
>>654
検証!最新安全性能比較テスト スバル・XV
https://www.youtube.com/watch?v=5KJL6Yweld4&t=1m20s

スバル・インプレッサ(Ver2)JNCAP被害軽減ブレーキ試験
対走行車両60km/h https://www.youtube.com/watch?v=3sC_oAblliQ
対走行車両45km/h https://www.youtube.com/watch?v=DTFU1RgArXE
対停止車両50km/h https://www.youtube.com/watch?v=YqMR5oQyO4U
対停止車両40km/h https://www.youtube.com/watch?v=1W307ZoDNJw
対停止車両30km/h https://www.youtube.com/watch?v=bKrFzKnVb3E

スバルの自動運転(非公式)
http://www.youtube.com/watch?v=-Wx9LGtRkno



検証!最新安全性能比較テスト メルセデス・ベンツ S550
https://www.youtube.com/watch?v=uki2YeFvKY8&t=1m10s


テスラまだ〜?

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 19:10:32.89 ID:3H7iHtPZ0
ID:bTr1l9xm0

この人なんかオカシイ人だね。
極端すぎ。

貴方が考えるテスラよりお勧めの車は何?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 19:13:14.51 ID:2fNi+ku60
ステアリングアシストの制限解除後のスバル!

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 19:17:39.10 ID:eobpVdrL0
>>660
テスラを批判してるんじゃないんだけど
そもそもP85Dオーナーなんだけど。
上の奴の意見まとめただけ
さっきから自分がテスラよりいい車聞いてる…

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 19:22:22.53 ID:3H7iHtPZ0
>>662
ごめんなさい!間違えた。

ID:y9XzRgHx0
この人に聞きたい。
あとベンツ推しの人にも。

今の時点でテスラよりベストな車ってなんなの?

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 19:25:17.51 ID:3H7iHtPZ0
ところで、交差点での自動運転はどうなのか?って質問してる人がいるけど、テスラは高速道路での使用を前提にしてるよね?
高速道路での利用に関してはかなり実用的だき、限定利用は妥当な判断だと思う。

665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 19:34:32.94 ID:jG4VZmsV0
レヴォーグ 「車線逸脱防止からの完全停止」 アイサイトver.3

滑らかスムーズに完全停止までこのように止まる、と
https://www.youtube.com/watch?v=hesmUQiKDyo



テスラの停止動画まだ〜?

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 19:36:44.49 ID:3H7iHtPZ0
>>665
このスバル推しの人はなんなの?
貴方がテスラより良いと思う車は何?

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 19:40:28.41 ID:3H7iHtPZ0
>>665
テスラのオートパイロットの動画はYouTubeに沢山アップされてるよ。

これは緊急停止の動画。

https://youtu.be/9X-5fKzmy38

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 19:42:24.39 ID:3H7iHtPZ0
>>665
これは首都高

https://youtu.be/6kdNMzljmjQ

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 20:03:45.74 ID:967Iyb650
>>664
>テスラは高速道路での使用を前提にしてるよね?
前提にしている訳ではないが、信号を認識できない&交差点を認識できない。
ただそれだけ。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 20:06:38.66 ID:967Iyb650
>>658
こんなニュースが何になるの?
あなたは高速道路を80km/hで低速走行するの?
バカも休み休み言いなさい。www

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 20:09:03.90 ID:3H7iHtPZ0
>>669
その通り。交差点や信号を認識できないよ。
だからダメだ。とでも言いたいの?

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 20:10:08.25 ID:jG4VZmsV0
>>667
アイサイトに助けられた瞬間 (SUBARU EyeSight saved me and them)
https://www.youtube.com/watch?v=27FV2jHQOPo

>>668
ACCでドン フォレスター2.0i-S アイサイト+ドライブメイトレックでGO!!
(車線変更しながら停車中の車にACCで自動停止)
https://www.youtube.com/watch?v=mQE5hzTJv2k

【BE-PAL】金子浩久×スバル「レヴォーグ」アイサイトver.3 試乗レビュー
(雨の中のレーンキープ)
https://www.youtube.com/watch?v=8BuUe0FVY4g

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 20:13:01.95 ID:3H7iHtPZ0
>>672
スバル推しなのは分かったから、貴方がテスラより良いと思う車は何?

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 20:22:41.40 ID:tg0f60Lo0
スバルと五十歩百歩だってことはよくわかったw

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 20:24:42.38 ID:zjBVJDz70
>>670
うふふ。そんな負け惜しみしか言えないんだ。
そろそろ白旗あげて巣に帰れば。(^^)

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 20:34:14.93 ID:w39nbx/N0
15年前の技術に毛が少し生えた程度のテスラ

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/191927/

https://m.youtube.com/watch?v=Dl4uVaguS8s

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 20:35:56.26 ID:3H7iHtPZ0
アンチの人達に、テスラより良い車は何?って質問しても誰も答えてくれない(´・ω・`)

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 20:56:34.14 ID:Asbug/HT0
No 3-peat for Tesla Model S:
http://www.businessinsider.com/r-audi-tops-us-consumer-reports-vehicle-ratings-as-tesla-falls-2016-2

Model Sは量産の拡大で品質問題が出ているのが評価を落としているようだ。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 21:08:00.42 ID:y9XzRgHx0
テスラのAPは、単眼カメラにミリ波レーダーだろ。
スバルのアイサイト3より劣る恐れがあるね。
量産の時点で、スバルが有利になる。

ステータスと心地良さなら、やっぱりメルセデスだし。
キチガイじみた加速がほしいなら、ちょっと無理してホンダじゃね。
間もなく発売でし。

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 21:16:34.36 ID:HxoEYpuR0
>>679
ちょっと無理してホンダ?
ホンダにモデルS並に速い車あったっけ?
NSX?2人乗りだし、0-100kmならモデルSの方が全然 速いだろ アイサイトってレーンチェンジ出来るの?
で、お勧めは?ベンツなの?

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 21:23:40.56 ID:HxoEYpuR0
>>676
15年前の技術に毛が少し生えた程度のテスラ
だからなに?
そのテスラと同等の物も販売していないんだけどテスラ以外の全自動車メーカーが。別にテスラの技術が凄いなんて誰も言ってない。一番進んでいると言っているだけ。
メルセデスなんてようやく来夏にその「毛が生えた程度の」技術をテスラに1年遅れてようやく米国で発売するらしいね。で、あなたのオススメの車は?

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 21:34:47.57 ID:HxoEYpuR0
>>677
本当に答える人いないよね。ていうか答えられないんだと思う。モデルSほどの車ないからね本当に。
何もかもがスマート。ガソリン車はマクラーレンとかその辺だけでいいよもう。
走行性能なんか気にしない死に損ないの見栄っ張り爺さんしか買わないよ。メルセデスなんか。自分は25いってないけど同年代でメルセデスに興味ある人なんかいないしね。TESLAと違って。P85Dは本当に最高。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 21:35:30.79 ID:y9XzRgHx0
アイサイトは自動運転レベル3までロードマップを公表済みだったはず。
社長はレベル4までしゃべってるけど。
どの時点でテスラが他社に抜かれるのか、全然知らないってことだよね?

それと、間もなく発売のキチガイじみた加速のNSXより、0-100kmならモデルSの方が全然速い、で間違いない? 

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 21:47:21.14 ID:GxNDuatW0
>>682
20代前半でp85dオーナーって、仕事何してて、年収いくらなの?

真面目に気になる

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 21:56:03.46 ID:HxoEYpuR0
>>684
サラリーマンではないね。会社経営
2000万位
そんなのいくらでもいるよ。全然レアじゃない。
20代前半でカイエンS位なら腐るほどいるぞ。流石にフェラーリ、ランボルギーニ、マクラーレンは多くはないけど。
ていうか、P85D最高なんだけど、いつになったらludicrousにアップグレードされるのか。tesla
japanの試乗車はludicrousにアップグレードされてるみたいなんだよね。早くしてほしい。アップグレードできるっていうからP85Dで納車してもらったのに。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 22:13:25.69 ID:GxNDuatW0
>>685
年収2000万しかないのに1800万だっけ?の車買えちゃうの?
車に全力って事?すごい

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 22:22:29.57 ID:cCXu8aGe0
>>686
会社経営者なんだから、経費で買ってるに決まってるだろ。自分の金は使ってないでしょ

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 22:40:28.06 ID:w39nbx/N0
AP無しのモデルSは日本に何台くらいあるんだろ? このオーナーさん達はかわいそうだよね。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 22:48:47.76 ID:HxoEYpuR0
>>686
逆に1800万の車買う人って年収10000万円とかあるのか?ちなみに686は年収いくらで、何乗ってるの?参考にしたい。
360万の年収のサラリーマンが500万のアルファード買ったりするくらいだから2000万の会社経営者じゃ別にP85Dくらい普通だと思うけどな。
経費で落とせば消費税とかも返ってくるから1800万まではしないし。

690 :627:2016/02/24(水) 23:09:55.93 ID:aJ4CpjDK0
まあスバルはかなり衝突安全性を重視して車作ってるよね。ただ安全性を比較する際にJNCAPはダメだと思う。高速道路で良くある
横転事故の際の強度を計るロールオーバーテストが含まれてない。これは軽自動車とか日本のミニバンみたいに海外の基準を明らかに
通らないような車を数値化しないためじゃないの?軽やミニバンは横転しやすいし横転したら屋根が潰れやすい。

試しにNHTSAでスバルのレガシィとEクラスと5クラスとモデルSを並べてみたよ。
http://imgur.com/jSEt4Rb.jpg
Sクラスと7クラスはアメリカではレーティングされてなかった。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 23:15:00.96 ID:g4ZvRidr0
>>689

アルファードにDQNが多いのは、そう言う事か!笑

テスラもDQN車と呼ばれないようにオーナーは下品な事するなよ笑

ただでさえ充電乞食とか思われてる節があるし…

692 :627:2016/02/24(水) 23:17:43.99 ID:aJ4CpjDK0
>>683
NSXの新しいやつは0-100が2.9秒。P90DLより0.1秒速い。速度を追い求めるならNSXのほうがいいよ。でも5人乗れて荷物もSUV並みに積めて、燃費もプリウス並みってのは
さすがにモデルSのほうがフレキシブル。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 23:20:52.38 ID:+uYJem040
スバル アイサイトV3+自動運転付きが最高ってこと?

で?それはスバルのどの車種に付いてるの?

存在しない車を想像しても虚しいだけだよ。
早く出るといいね(ハート)

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 23:21:10.21 ID:HxoEYpuR0
>>686
またスルーか。
経費で落とせる事も2000万でどの程度の生活(2000万じゃ全く大したことないことは自覚してる)
かすら知らないようだから、25いってない俺に負けるくらいの給料しか貰ってない40代か50代の貧乏サラリーマンかな。
悔しくて書き込めるわけないか700万で4気筒(笑)の5シリーズですなんてな。300万でプリウスか?どっちでもいいや ゴメンごめん聞いちゃって(笑)
P85Dいいよ〜まぁ買えない人に言ってもどうしようもないのは百も承知だが。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 23:33:15.88 ID:HxoEYpuR0
>>691
NSXって正式なタイム発表されたの?
半年くらい前は0-60mile 3.0秒を目標に開発しているって言ってた気がするけど 2.9秒だとしたら0-60じゃない?
あと、MY10(中古で買ったしよく覚えてない…)のGTRにも乗ってたことあるんだけど普通にアクセル踏むんじゃモデルS P85Dの方が100km/hまでは全然速い気がするから、公表2.9sだとしたら、
ローンチコントロール使ってるはずだし素人が公道でアクセル踏むならモデルSの方が速い気がする。あくまでなんの根拠もない予想だけど…
モデルSは本当に速い。想像以上でビビる。化け物だよ。 P85でもr35より速いと思った。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 23:38:24.68 ID:6CfQdv7K0
しかし150以上の領域だと普通になって200からの加速は全く望めない亀テスラSであったw

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 23:49:36.96 ID:HxoEYpuR0
>>696
普通ってどのレベル?
0-100km スーパーカーも真っ青
0-200km S550よりは断然速いがS63には1.5〜2秒ほど差をつけられる
0-250km S63には負けるがS550といい勝負
どこが亀? S550なんてその辺の人乗ったらビビるくらい速いと思うけど、普段何乗ってんの?

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 23:52:23.49 ID:HxoEYpuR0
>>696
亀テスラであったwとか書いてるけど0-200km S63と同等でも0-250km S550と同等じゃだめか?公道でそんなスピードだすの?そんなやつ車乗るな!それともサーキットかなんか走るの?
サーキット走る人は普通それ用の車持ってるから。5人乗りのセダンだぞ。今度は200km/h以上での加速にケチをつけ出したか…

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/24(水) 23:57:40.63 ID:VzEwRmrd0
ニュルのタイムっていくつだっけ?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 00:14:46.95 ID:xECy5TT70
同じ5人乗車で走った場合、テスラよりS550の加速の方が良いと感じるのは気のせい?

1人乗車ならテスラだけど…

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 00:16:14.90 ID:cNwhwBHi0
>>699
テスラは全開ではすぐオーバーヒートするので3分が限界
ニュルを全開で周回できない

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 00:17:27.76 ID:RKKMWwe10
>>699
ニュルのタイムは公式発表してないけど、バッテリーの冷却等の問題でサーキットを攻め込むのは無理。
セダンでサーキット攻め込みたいならc63か、m3が限界だろうね。それ以上でかくなると、明らかにサーキットはキツイ。パナメーラとかはサーキットで乗ったことないから分からないけどキツイかと。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 00:34:57.85 ID:ahZNFHFk0
https://youtu.be/Y7LLud_1DhU
おもろい。買わないけど(笑) ナイトライダーって見たことないけど、こんな感じだったのかな。

704 :686:2016/02/25(木) 01:29:28.57 ID:p0IZzOxi0
>>694
いや、上で書いてるけど30前半で俺も年収2000万しかないんだ。現在1000万のドイツ車乗ってて、これでも年収に
比較してかなり高い車買っちゃったと思っててさ。
これで1800万のモデルx買うのはかなり馬鹿っぽいのではと自問自答してる。周り誰もこんな車基地外みたいな事してないもん。

俺は会社経営とかじゃないからこの先も2000万止まりの可能性高いし。
ど安定資格職だから売り上げとかに左右もされないんだけど。

かなり欲しいし、自分も恐らく買うんだろうけど。

客観的に見ると勇気あるなーと思ってさ。若さかね。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 02:27:24.56 ID:MfUkZp5k0
全開走行3分じゃ高速バトルや峠バトルの時とかどうすんの?

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 02:46:10.03 ID:evbs0Co90
>>703
日本の公道でこの種の点滅をさせたら保安基準違反で即座に検挙されるな

707 :686:2016/02/25(木) 02:47:08.71 ID:p0IZzOxi0
俺が言うのも何だがテスラはスタートだけ番長だからサーキット走行とかどうでもいいんたって。
実際公道走ってて重要なのは出だしだからな。これがスムーズだとストレス少ない。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 06:33:20.22 ID:bGeug/9m0
変に盛り上がってんな

APについては、
現状その辺の運転支援に毛が生えた程度だが半歩抜きん出ている
今の時点で差は小さいけど最高性能なのは間違いない
が、運転支援でしかなく、
自動運転と言われて想像するようなことはできない
半歩リードから更に引き離すのか今後に期待

客観的に見てこんな感じで異論はないでしょ

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 06:41:34.77 ID:bGeug/9m0
>>680
レーンチェンジ推すの止めて欲しいわ
やたらテスラ擁護だし、、、
本当に使ってるのかと疑う
どっちでもいいけど。

実運用上、死角警報と大差ないから
あれをオートレーンチェンジと呼ぶと誤解される
正確な距離は知らんけど5-6mしか見てないじゃん
人間が気を使って使わないとただの割り込みになる
だったら最初から人がやればいいとなって
実際はただの死角警報としてしか機能しない
車が勝手に動いておれにとっては面白いけど。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 07:46:33.83 ID:LWIUBwg50
>>707
公道でそこまでの加速って必要か?
周りに他にも車がいるのが公道
その公道で自分だけ加速できてもストレスだろ?

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 07:51:07.66 ID:oFEYMdDy0
ハンドルに触れないとレーンチェンジしてくれないから、自分でハンドル切る事が多い。
アメリカみたいにウィンカー操作だけにして欲しい。

あと、レーンチェンジはなかなか開始しない時がありますよね。
そういう時もAPキャンセルして自分ハンドル切る。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 07:54:32.49 ID:IFS+D0p40
>>708 >>709 の言いたい事分かる

誉め殺してんのか知らんが、信者は大袈裟に言うから誤解を生むんだと思う

只のオーナー(エアオーナー含む)なのに自分が開発したかの様に誇らしく語れる信者は、やっぱり信者だよな笑


でも渋滞の時やちょっと両手を使いたい時は便利

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 08:01:07.33 ID:oFEYMdDy0
>>712
大袈裟に言ってる人なんて居る?
本当のオーナーらしき人達は冷静に事実を述べてると思うけど。

むしろアンチの人達が極端な解釈をしたり、論理破綻してると思うけど。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 08:43:02.96 ID:iqjTmp+z0
アンチも信者もうざい
工作活動でアンチによる偽装信者なのかもしれないが

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 09:09:46.67 ID:ZzHq3VZF0
アンチと信者と荒らしが2chの真の住人
それ以外の人間は都合よく間借りしてるに過ぎない

716 :686:2016/02/25(木) 09:12:24.28 ID:dpcAkWte0
>>710
俺はp85dを複数回試乗したくらいで実際このシチュエーションは試してないんだが、恐らく一番威力を発揮するのはこちらが停止状態からの車線変更とか脇道からの合流とかじゃないかな。

左車線走ってて前が路駐し出したとか、右走ってて前が右折ウィンカー出して止まったとか、でこっちも一回停止
せざるを得ないタイミングってあるだろ。流れで追い抜ける時もあるけど、そういう時ばかりじゃない。
隣車線に一回出て追い越したいときに、ゼロスタートが速いとかなりやり易いんでは。

その辺は実際のオーナーの体験を訊きたいところだけど。どうなの?

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 09:24:52.49 ID:lmewi8yy0
テスラはステアリング保持フリーの時間制限をなしにしたんかね?
それが本当ならこれでベンツもスバルも年次改良でフリーになるな。
制限取っ払うだけだからすぐにでもできるだろう。
もうこれで水筒要らないw
前の車が発進すれば自動発進するとか、自動駐車前後自動切り替えとか、足の置き場所自動出現とか
零細会社ならではの自主規制おきて破りをこれからもどんどんやって欲しい。
この車を買うことはないが応援してるぞ。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 09:40:01.23 ID:XA0DtVpx0
>>706
そだね。

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 09:41:20.28 ID:XA0DtVpx0
>>717
GPSで、道によって警告期間は異なるよ。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 09:44:37.84 ID:YBp7gBvb0
>>716
それって他の車に乗る人は普通にやってることだよね?
それでストレスとか感じてたらおかしくない?

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 09:56:00.73 ID:EpMsOHtI0
>>717
同感
失う物がない、縛られる物がない会社だこらこそ多少は無理して果敢に挑戦して欲しい
先駆者と老舗の争い楽しみ
不謹慎だがいつか間違いなく起きるAP中の車に轢かれた死亡事故が起きた時の世論も気になる

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 09:56:12.77 ID:IOBWaX5i0
アメリカ自動車ブランド番付を、23日コンシューマー・リポートから新たに発表された。
1位 アウディイ
2位 スバル
3位 レクサス
4位 ポルシェ
5位 BMW
6位 マツダ
7位 ビュイック
8位 トヨタ
9位 起亜
10位 ホンダ

以前、同リポートで最高位だったテスラは番外地であった。
同リポーとをベタホメしていた信者は何処に雲隠れした?

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 10:01:41.01 ID:lmewi8yy0
>>719
ああ、そうなのか?
ここを少し読んでてっきりフリーハンドパスかと思ってた。
そりゃちょっとやっかいだね。
でも10秒くらいで警告切れるというのはないんだよね?
俺は街中でスイッチ入れるので低速時のステアリングアシストフリーハンドと
渋滞などのスイッチ入れずに再稼働は期待してるんだがなあ。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 10:04:34.20 ID:lmewi8yy0
>>721
ACC稼働中にひき殺されたのなら間違いなく運転車の責任
そんな能力今のAPにはない
運が良ければ事故らないかもしれない程度だろう

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 10:06:48.36 ID:EpMsOHtI0
Googleのように数十mは確認できる全周囲監視可能な距離計付けて、
人や車などがこの後どう動くか予想して自車の行動決められないと自動運転は無理だろうなぁ

テスラも自動運転を目指すなら今のハードをそろそろ見限った方がいいのでは。
この辺のリークがないという事はGoogleみたいに公道試験はできてないということ。
オートパイロット、オートレーンチェンジ、サモン、オートパークは今のセンサじゃこれ以上進化できないでしょ


今のセンサってこんなもんだよね?↓
前方単眼カメラ
バックカメラ
前方ミリ波レーダー
全周囲超音波センサ 有効範囲5m程度
GPS

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 10:07:08.01 ID:OwOquEfj0
>>716
オーナーだけど、確かにそれはあるよ。自分はすごく楽ですね。
でも周りの車からしたら、音もなく想像以上の加速で動かれると
驚き以上にビックリするだろうなぁ・・と思って最小限の加速としてますね。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 10:09:40.25 ID:IFS+D0p40
>>772

懐かしいなぁ笑

コンシューマーリポート信者ってのもいたね〜

基本的に信者って、どうでも良いことや小さい事で騒ぐんだよな

そんな事より、テスラは狭い道をルート案内する糞ナビを何とかするのが先だと思う

やる気無さそうだけどね

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 10:43:06.84 ID:4nJYMtkE0
>>723
渋滞とかも自動的に再発進するよ。YouTubeにも日本版の動画あるから見てみては。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 10:43:59.47 ID:4nJYMtkE0
またソフトウェアアップデート北。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 11:19:27.87 ID:MYmwBYS50
ホンダは自動運転あきらめたね。
PHVとEVで生き残りだってよ。
NXSが0-100でテスラを上回ることにこだわったのは、このせいか。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 15:57:59.88 ID:HqILooE30
プリウスで歩行者の群れに特攻したアホ
死者3名

http://daily-news.jp/2016/02/25/yodobashi-umeda-before-in-a-car-runaway-accident-injured-many/

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 17:46:36.13 ID:7fqivcLl0
>>722

以前同レポートで最高位だったテスラなにそれ?
その自動車メーカーランキングだか、何だかにテスラなんか入ってるの見たことないんだけど。
英語もろくに読めないで番外地とか書いちゃって見てるこっちが恥ずかしい。
こんなに素晴らしい車作ってるのにトップ5に入ってない時点で普通おかしいと気がつくわな。
英語も読めないは、頭も悪いわで気の毒。

Note that car brands must have at least two models with test and reliability data to be included. Alfa Romeo, Jaguar, Maserati, Ram, Smart, and Tesla lack sufficient data. (Download a PDF of this car-brand information.)

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 17:52:38.35 ID:TAIzOZYH0
日産リーフに脆弱性ですってよ
ネットにつながってんですかねあの車も
我らがテスラ君大丈夫かな?

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 18:22:20.64 ID:91F7yxLx0
>>732
英語が読めようが読めまいが、どうでも良いではないか。
テスラだってちゃんと2つのモデルを持ってるんだから。
モデルsとモデルxだが、どちらも糞だから選ばれなかっただけなんだろ。

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 19:51:05.42 ID:7fqivcLl0
>>734
テスラだって2つのモデルも持ってるのだから糞だから選ばれなかったのだろうだってさ(爆笑)選ばれるって何だよ選ばれるって TOP30じゃねえぞこれ!!
フィアットはじゃあトップ30に入った良かったね!って馬鹿かよ!テスラより上じゃんランキング載ってるから!えええええこんな馬鹿いるん?
テスラは載ってないからフィアットより下とか思ったのかよ。
こんなに英語できない可哀想な奴いるのか…
2台以上販売している自動車会社が対象ですなんて書いてねえよ 頭大丈夫?
この程度の英語も理解できない馬鹿だからこんな所で買えないモデルSの悪口書いてるんだよな。可哀想に
馬鹿すぎて同情するわ。
でもな、自分の表の見方が間違って来るのかと心配になってくるレベル。これトップ30のグラフで30位以下は載ってなくて2台以上販売してる自動車会社が対象ですって書いてあるの?いや、こんな馬鹿いるわけないから、俺が馬鹿なのか?

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 19:56:44.82 ID:7fqivcLl0
あと、モデルS乗ってる人がいるなら聞きたいんだけどv7のローンチコントロールのところの説明の和訳間違ってるよね?モデルS持ってる人がここに存在するなら確認してほしい。自分はP85Dだけど説明書きは全モデル共通なはず。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 19:58:51.04 ID:MYmwBYS50
>>732
はテーノー丸出しだから、触らなくていいんじゃね。

コンシューマー・リポート誌とテスラについてはロイターの過去記事にも残ってる。
http://jp.reuters.com/article/idJPL4N0QI17B20140812

ざっくりいうと同誌はテスラを大絶賛した。満点を超える人類史上最高の車ってな具合。ところがクソ車だというテスラの実態が分かると手の平返しした。

コンシューマー・リポート誌が、ユーザーを裏切らなかったことを称えたいよ。

732の日本語能力は、日本で生活していけないレベルだね。あっ英語はできるんだっけw

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 20:02:08.21 ID:rbjehPqe0
>>736

それはどこを見るのかな? マニュアル?

何ページ?

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 20:04:46.65 ID:7fqivcLl0
>>738
release noteのローンチ モードのとこ

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 20:15:13.46 ID:rbjehPqe0
>>739

家に帰ったら見ておくよ

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 20:19:01.91 ID:7fqivcLl0
>>737
低脳に低脳と言われるとムカつくな笑


>> ざっくりいうと同誌はテスラを大絶賛した。満点を超える人類史上最高の車ってな具合。ところがクソ車だというテスラの実態が分かると手の平返しした。

コンシューマー・リポート誌が、ユーザーを裏切らなかったことを称えたいよ。

くそ者だというテスラの実態が分かると手の平返しした。??ユーザーを裏切らなかったのを称えたいよ???いつ?掌返したん??
ちなみに以下の文章がconsumer reprortsに載せられてる信頼度の低さを指摘した文の原文の冒頭文だけど。
自分には今までテストした車で最高だという事実は揺るぎないが、信頼性に関しては最高というわけではなさそうだ。
としか理解のしようがないんだけど。
低脳だから正しい理解の仕方を教えてくれ!
コンシューマーリポートがゴメンいい車だって言ったけどゴミだったわ。
はい評価最低にするわっとでも書いたん?

Tesla Motors’ all-electric Model S sedan got high marks in Consumer Reports’ 50-plus tests involving driving dynamics
and livability, and it consumed energy at the electric equivalent of 84 miles per gallon (87 MPGe in the P85D trim). It’s the best-performing car we’ve ever tested.

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 20:27:31.64 ID:7fqivcLl0
>>730
NSXが0-100kmでテスラ抜いた。そんなのどこに書いてあるの?公式発表?低脳だから分からないから教えてくれ id:MYmwBYS50 頭いいんだろ?

http://www.motorauthority.com/news/1093476_2017-acura-nsx-coming-with-573-hp-0-60-mph-time-of-3-0-seconds

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 20:31:25.32 ID:MYmwBYS50
id真っ赤にしてがんばってるからさ、
君には2chのお作法を教えるね。1回だけ

ググレカス

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 20:37:22.43 ID:7fqivcLl0
>>743
書いてないから聞いてるんだよ。
そうは書いてない根拠となってる記事は明示してるんだから教えろよ。まあ間違ってるから教えようがないんだろうけど。早くしろよ。
英語読めないし全部間違ってるから書き込めるわけないか。NSXはここには0-60 3.0sって書いてあるからNXSっていう別の車があるのかな?

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 20:41:47.46 ID:da3YHUMq0
>>743


746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 20:46:30.83 ID:da3YHUMq0
>>743
ググレカスと書いてるけど、id7fqvcLI0の言ってる事は比較的あってないか?言葉遣いは物凄く悪くて多少不快だが。
自分もconsumer reportsに関しては信頼性以外は最高評価を与えているという認識だけど。自動車ブランドランキングの表も然り。
ググレカスとか書いてないで、ソース貼るくらいはできるだろ。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 21:00:17.09 ID:7fqivcLl0
>>743
ググっても出てこないよ〜
本当なら早く教えてくれよ〜
スルーすんなよ。早くソース貼れ

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 21:06:47.09 ID:utNAXIyR0
>>747
出来ない英語駆使して頑張ってググってるんだろ ちょっと待ってやれよ

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 21:20:01.13 ID:da3YHUMq0
>>748
顔真っ赤にして頑張ってるのかな?笑

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 22:34:22.41 ID:7fqivcLl0
結局スルーして逃げるのかよ
二度と来るなよ英語も読めないくせに偉そうにコンシューマーレポートが〜じゃねえんだよ

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 22:44:01.94 ID:/PVBj3/G0
あらしさん凄い必死だね。

MODEL 3が出る直前になって各メーカー焦ってるんだろうな。


大丈夫みんなModel 3がアナウンスされるの待ってるよ。

どの価格でどのデザインでどの性能なのかで今までのガソリン車の新車も中古車も全て価値が変わるんだからさ。

そりゃドイツ車や高い日本車買える頭のまともな奴らもみんなそれを待ってる。

ガソリン車でも大幅に価値が下がる可能性があるんだからさ。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/25(木) 23:47:19.38 ID:7tPAT8KL0
モデル3の市場投入は1年半も先の話だから何が起きるか分からない

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 01:22:37.16 ID:1rHnuC+40
あまりエサやらないでください。。

http://www.automobilcars.com/2016/02/2016-honda-nsx-review-specs-and-price.html
NSXのスペックについてはまだ正式ではないような気がするけど、噂やホンダの発言などを総合すると2.9秒とのこと。ここにも書いてる。
あとさっき話題に?なってたブランドランキングは、テスラは除外されてるよ。断り書きに書いてある。ブランド認知の測定はある程度の
母数が揃わないと統計学的に有意な数字にならないから、テスラみたいに調査時、1車種しか広く評価できてない車がないメーカーは
測定できないってことかと。

そういえば、今日きたソフトウェアアップデートはなんだったんだろう。2.12.126だった。特にリリースノートにも変わったことは書いて
ないような。

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 05:51:18.17 ID:6EFanMFw0
>>751
自分が興味ある事は周りも興味あると思うのは妄想だよ

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 08:19:01.00 ID:6hVOaw130
>>735
>俺が馬鹿なのか?
どうもそのようだね。

722のソースはここだと思うよ。
http://www.asahi.com/articles/ASH2T468ZH2TUHBI016.html

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 08:54:00.98 ID:hOdjjr3M0
【速報】最近のレクサスのパノラマサンルーフが凄 これ全車につけよう [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1456392469/

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 09:35:32.81 ID:4mFrE5gC0
>>755
いい加減馬鹿の相手するの疲れてきた…
それもブランド番付の評価基準は今年と同じでテスラは対象外だし、722は去年は最高位だったテスラが滑落したって書いたんだぞ。
わざわざ、去年のデータを持ってきてテスラが載ってないこと示すなんてテスラが去年も載ってないの示してるだけじゃん…
馬鹿なのは753じゃなくて君と722だよ…ていうか原文英語で読めよ 英語も読めない大人がいると思うと残念でならないわ

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 09:38:43.22 ID:4mFrE5gC0
そこにポルシェは昨年は対象外だったって書いてあるだろ。ランキング外なんて書いてないよ。
英語読めなくても最低日本語くらいはちゃんと読めるようにしようぜ…もし2014年度の調査でランキング外だったら()内に15とか書いてあるからさ…
それともまた俺の表の見方が間違ってるのか…?

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 09:39:17.90 ID:6hVOaw130
>>757
どうでもいいや。
sもxも興味なんかないからな。あるのは株価だけ。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 10:28:07.97 ID:qJ7qOhvy0
>>759
え、こんな記事も理解できなくて英語も読めない馬鹿が投資してんの?マジかよ…

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 10:32:49.31 ID:wcciPE1R0
今回のランキングは“Which Car Brands Make the Best Vehicles?”というもの
http://www.consumerreports.org/cars/which-car-brands-make-the-best-vehicles/
「Road-Test Score」+「Predicted Reliability」+「% of Test Models That Are Recommended」の
3項目を総合評価したもの。
特に「Predicted Reliability」は3年間の2車種以上のデータより抽出され、対象ブランドは
30ブランドでTeslaは対象外(モデルXはデータ不足)
−−−−−
Consumer Reports’ 2015 Annual Auto Reliability Survey-2015
http://pressroom.consumerreports.org/pressroom/2015/10/consumer-reports-2015-annual-auto-reliability-survey-new-transmission-technology-problems-emerge.html
Tesla Model S earns a worse-than-average predicted reliability score.
The main problem areas are the drivetrain, power equipment, charging equipment,
center console, and body and sunroof squeaks, rattles, and leaks.
モデルSは平均未満の predicted reliability 評価です。

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 10:38:04.08 ID:7F002ibT0
>>739

見てみたけど無い

マニュアルを調べたらパフォーマンスデュアルモーター車のみとあった

P85(買った時はこれが最上級だった)じゃ蚊帳の外だ

中途半端な時に買っちまったもんだ

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 10:54:05.51 ID:4mFrE5gC0
>>759
英語も読めないし、朝日の一昨年のニュースを最新だと思って読んでいるような奴が、夜眠い目を擦りながら海外の株の取引してると思うと爆笑なんだけど笑

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 11:08:23.96 ID:4mFrE5gC0
>>762
日本のテスラの納車タイミングは最悪だったよね。 そんなのしょうがないとか結構叩かれている人も当時は居たがあれは酷いと自分は思った。
9月に何年も待ってようやく、シグネチャー納車された人は1ヶ月ちょいで型落ち、ノンシグの人はようやく来るかと思って楽しみにしてたら納車直前にP85D発表。
P85D納車かと思ったら日本に船が着いた途端にP90D受注開始。
ludicrousにアップグレードできると言われて納車したものの未だ日時の連絡なし。
350万でバッテリーも90kWhに出来るみたい。
こうして見ると喧嘩売ってるな笑
まあテスラ最高だからいいけどさ。
P85で加速は十分な気がするし、P85のちょっと安定感不足みたいな感じも面白かったかな自分的には。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 11:18:14.07 ID:7F002ibT0
>>764

本当にその通り!

これで賢いナビが搭載されたりAPのハードが変更されたら一気に型落ちだ

そうだよねシグの人なんてAP付いてないんだよね?

かわいそうだと思う

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 11:32:05.93 ID:T+Z4Ohit0
>>765
APのハードはモデルXにも同じものが搭載されてるから当分は変更は無いんじゃないかと希望を持って予測笑
ナビ位は交換できるようにしてくれ…ludicrousにアップグレードするより簡単だろうから大丈夫と信じたい。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 12:36:11.35 ID:pfuYBj7r0
モデルSのAPに不足しているハードウェア
・フロントステレオカメラ
・後方監視レーダー
http://automotive-technology.de/neue-mercedes-c-klasse-2014-intelligent-drive/mercedes-benz-c-klasse-2014-radar-stereokamera-und-ultraschall/
http://www.hobidas.com/auto/kaitai/article/lexus/ls/01/style03.html

768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 12:41:31.12 ID:6hVOaw130
>>763
アハハ、1年違ってか。
ソースはこっちかも
http://www.asahi.com/articles/photo/AS20160224004917.html?ref=yahoo

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 13:02:50.63 ID:4mFrE5gC0
>>768
こいつヤベェ…
761にも書いてあるのに…
朝日が一部抽出した日本語の記事とかそういうのいらないから、(そこにしかも何も書いてないし。)どこかかから根拠持ってきたいなら、consumer reportsとかに貼ってある英語の原文持ってきてくんない?
英語読めないならテスラについて書き込むな!どうせ何も知らない英語も読めない無能なんだから。何が興味あるのは株価だよ。
笑わせんなよ。
英語読めもしないのに背伸びして海外の株取引なんかやってるから眠くて滅茶苦茶な事書き込んでるのかな?貼ってあるソースはなんのソース?意味がわからん。

>>俺が馬鹿なのか?
そのようだねってどの口が言うんだよ

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 13:15:38.07 ID:AmVRJmfq0
シグネチャーだけどまあしょうがないよ。PCとかスマホとかも買ったらすぐ新しいのが出るでしょ。マンションだって買ったらもう少し
良いやつが似たような条件ででることも。その場その場の判断を、自信もってやれない人はあまり幸せになれないと思うよ。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 13:22:19.27 ID:6hVOaw130
株価なんか、業績やコンシューマーなんてどうでもいいんだよ。
チャートを解析するだけで十分なんだな。
業績や財務内容からテスラの株価を判断すれば、遥かに買われ過ぎなのは誰でも判ること。
そんなのはどうでも良いので、上がるか下がるかだけの予想で十分なんだな。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 15:40:02.31 ID:BOjFpns/0
また紹介プログラムやってる

今度は抽選でスペースXツアーに招待らしいぞ

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 16:32:40.02 ID:o/7GuUsS0
>>764
本当にその通り! タイミング悪い。
自分はノンシグで、カメラ付き納車だったからもういいやと思ってDには変えずP85で今も乗ってる。
ドライでもフル加速時にタイヤが鳴くのはどうかと思うけど、確かに十分な加速。
Dの加速が羨ましい気持ちもあるけど、じゃじゃ馬っぽいところは好き。
シングルモーターでもルーディクラス的アップグレードできたら面白そうだな〜

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 17:10:42.83 ID:3ZI1AqcP0
まだスペースXのロケットには乗りたくないなぁ
スレチごめん

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 17:28:39.31 ID:pkUXTOlV0
先進的っていえば、今度のメルセデスEクラスのHUDがいい感じ
テスラのセンターディスプレイは、もう古くさく感じる
ipadとか、タブレット人気が沸騰してたころのデザインじゃね

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 17:54:52.46 ID:BeKpwOX00
馬鹿でかいiPadもどきは私も古臭さを感じます

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 18:18:45.98 ID:pkUXTOlV0
各社から次々出る新車は、かなりテスラを意識してる。
モデルSの優位性は、相対的に落ちていくよ。
ネットでバージョンアップも、そろそろ限界がくるんじゃね。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 19:59:22.34 ID:4H2WXAMo0
754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 05:51:18.17 ID:6EFanMFw0
>>751
自分が興味ある事は周りも興味あると思うのは妄想だよ

お前が死ねよ、キチガイ

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 20:01:27.89 ID:sfX/BDYA0
コネクテッドカーも目新しさもなくなって、どのメーカーもやりだしたし・・・
そんな意味から言えばテスラは先見の目があった。

最近の新型車のディスプレイは、アイフォーンと同じ画面が表示されるので使いやすい(見慣れている)と評判だぜ。

モデルsもソフトのバージョンアップ(旧車で言えばマイナーチェンジ)は何度かできるだろうが、
根本的に変えるにはハードの入れ替えが必要になるだろう。(旧車で言えばモデルチェンジ)
モデルsも今のバージョンではそろそろ限界が来るのでは、と思うが。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 20:28:21.73 ID:g1TwX01B0
>>777
>各社から次々出る新車は、かなりテスラを意識してる。

他社から意識されるメーカーというのは高い評価を得ているブランドなのです。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O334MW6K50Y001.html
>>722のコンシューマー・リポートによる評価と同様にJDパワーの評価も
テスラは評価の対象外なのです。

つまり、アウト・オブ・眼中なのです。
分かりましたか?

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 20:45:37.60 ID:pkUXTOlV0
いやあ、オレ英語できないからよく分かんないけどさ。
新Eクラスの記事って、Teslaってあってさ、Tesulaの間違いかもしんないけど

2017 Mercedes-Benz E-class: Germany's high-tech answer to Tesla

http://www.nydailynews.com/autos/latest-reviews/review-2017-mercedes-benz-e-class-article-1.2460265

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 20:48:45.95 ID:ooduYhT20
コンシューマリポートその他の評価は気にする必要はないが、評価を落とした理由としてあげている品質の低下が何なのかは気になる。製造ペースの加速が原因なのか経年劣化のことなのか。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 21:06:41.34 ID:pfUdZfck0
The main problem areas are the drivetrain, power equipment, charging equipment,
center console, and body and sunroof squeaks, rattles, and leaks.
自動車生産のノウハウ不足

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 21:11:40.87 ID:ooduYhT20
>>783
で、main problemはその中のどれなんだよとつっこみたくなる幅の広さだな。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 21:14:34.23 ID:T+Z4Ohit0
>>780
テスラは意識されてない?馬鹿かよ
mission e はじゃあ何を意識して作ったのか?
VWグループの新型車発表の度に記事の中に何度も何度もTESLAという単語が出てくるのはなぜ?
mission eだって殆ど全ての記事でTESLA MODEL S
P85D と比較されてるけど知らないの?

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 21:25:05.98 ID:JF/KyIs+0
高級車を自負したいなら、まずキシミ音・ビビリ音・雨漏りを何とかすべきだね

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 21:37:11.09 ID:JF/KyIs+0
https://newsroom.porsche.com/en/products/iaa-2015-porsche-mission-e-mobility-all-electrically-concept-car-11391.html

どこにも“tesla”なんて出てこない…

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 22:07:56.40 ID:1rHnuC+40
他社のことなんかスレチじゃない?GMもポルシェも、インタビューではテスラのことをいろいろ聞かれてるし、それに対する回答として
車両電動化がメインであるって回答はしているよ。確かダイムラーも言ってたよね。テスラは、少なくともGM、ポルシェ、ダイムラーの
敵と見なされてるってこと。

それらはあまり日本で報道されないけど、その理由は当然。様々な国や立場からの発言を複数聞いて、理解していかないと、正しい
情報は収集できないと思うよ。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/26(金) 22:17:46.10 ID:T+Z4Ohit0
>>787
もういいよ。分かった分かった。
頭の悪い奴の相手をするのがこんなに疲れるとは…
英語読めないと本当に可哀想だな。TESLAとは書いてなくても書いてあるじゃねえかよ。テスラを意識してますって…
porscheの公式ニュースページに書いてあるかよTESLAより凄いんだぜ!TESLAより!って。TESLAじゃなくてもいいから書いてあるサイトある?
レクサスのLSの発表で、Sクラスより凄いんだぜ、あのSクラスより。とか書いてあるわけないだろ。
大抵は同セグメントの欧州車に比べてとかな訳だよ。
書いてあっても。で、このサイトにも書いてあるわけだよcompared to today's electrc vehicleってさ。じゃあこのelectrc vehicleってテスラじゃなきゃ一体何?教えてくれ逆に聞くが。
俺はTESLA以外で販売台数も何万台という単位で売れてて実用性があって高額で速いmission eに匹敵するようなEVはTESLAしか知らない。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 00:50:29.93 ID:jfkXHddP0
>>778
おやおや
それなら「みんなmodel3がアナウンスされるのを待ってる」ってのを証明してくれないかな?

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 02:21:01.90 ID:xNkEsJr60
ティア1勤務だけど車の電動化はずっと前から大手自動車メーカーからたくさんの要望あったけどね。
テスラの影響で加速したと言う印象は正直ないかな。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 06:46:52.41 ID:XVz0UaKU0
>>789
>TESLAとは書いてなくても書いてあるじゃねえかよ。テスラを意識してますって…

ソースを出せや!

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 07:19:36.80 ID:XVz0UaKU0
>>789
>で、このサイトにも書いてあるわけだよcompared to today's electrc vehicleってさ。
>じゃあこのelectrc vehicleってテスラじゃなきゃ一体何?教えてくれ逆に聞くが。

400Vという充電電圧のことだな。
リーフやi8や多くのEVの充電電圧は約400Vだぞ!

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 07:46:03.74 ID:r/+UuA9m0
目くそ鼻くそ

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 08:01:21.63 ID:GntMrHm30
テスラは何でも一番
全ての他社はテスラを意識しまくっている
テスラは高級車

テスラマンセーの盲目ぶりは滑稽ですね

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 08:09:11.13 ID:GntMrHm30
>>761
>Tesla Model S earns a worse-than-average predicted reliability score.

こんなクルマはお手本にならない

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 08:40:37.88 ID:qqeGjFg/0
今日も修行に禿げむゾーーーー!!!

テスラマンセー!!

テスラ最高ーーー!!!!

テスラマンセー!!

紹介プログラムで信者を獲得するゾー!!!!

テ ス ラ マ ン セ ー ! ! !

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 09:21:29.94 ID:jfkXHddP0
>>778
おやおや。
それなら「みんなmodel3がアナウンスされるのを待ってる」ってのを証明してくれないかな?

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 09:43:51.95 ID:cIEMIRn90
REGNOとか、静音タイヤに変えた方居ますか?

効果あるかな?

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 09:53:58.06 ID:qPTzwUv90
テスラはアルミボディ遮音のノウハウがないからどんなタイヤに換えても
ロードノイズは消えない

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 10:49:04.19 ID:0KiFKlwn0
>>793
i8ってEVなの?マジかよ知らなかった。

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 10:54:03.15 ID:qPTzwUv90
i8 = plugin hybrid electric vehicle

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 11:36:23.18 ID:izlbLSBn0
>>800

なるほど。他の車に乗ったあとテスラに乗ると窓が開いてるのかと思うのは、そういう事なのかな?

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 11:53:22.13 ID:YfLSnZRF0
車の静音について、
http://www.auto-decibel-db.com
ここが詳しいよ。

あとまだコンシューマレポートの報告が読めない人がいるみたいだけど、前、英語直してあげたよね??その時はお礼はなかったように
思うけど、直してもらったら感謝したほうがいいんじゃない?

http://www.consumerreports.org/cars/which-car-brands-make-the-best-vehicles/
とりあえずこれでいいかな。ざっくりとポイントだけ書くね。

To determine which car brands consistently deliver vehicles that serve consumers well, we tabulate the overall score, road-test score, and predicted reliability results for each tested model of a brand.
まずこれはそもそもブランドに対する評価であり、それぞれの車に対する評価が影響している。

We then average those scores at the brand level. This average overall score is used to rank the car brands as an indicator of who makes the best cars.
各ブランドごとの車のスコアを平均して、どのブランドが良い車を作っているかの指標にしている。

Topping our Ratings are the luxury brand Audi and mainstream marque Subaru.
ブランドのトップはアウディやスバルとなった。

(続く)

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 11:53:49.33 ID:CdNYP5GF0
>>800
ベンツやBMWからヘッドハンティングすれば解決だけど、最新ガジェットに拘るテスラがそっち方面に力を入れるのは、もう少し後になりそうだね。
先ずはモデル3の成功がカギになるね

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 11:58:04.93 ID:YfLSnZRF0
Audi and Volkswagen diesel vehicles that have been pulled from dealerships—following their recall and stop-sale last year for cheating on EPA emissions tests—are not included in our car brands scoring.
アウディとフォルクスワーゲンのリコールの対象となっているディーゼル車はスコアに含まれていない。

Note that car brands must have at least two models with test and reliability data to be included. Alfa Romeo, Jaguar, Maserati, Ram, Smart, and Tesla lack sufficient data.
最低でも、テストを行っており、信頼性データの調査されたモデルが2台以上ないと、このブランド調査には含めていない。
アルファロメオ、ジャガー、マセラティ、Ram、Smartとテスラは十分なデータがない。

# つまりテスラはXの信頼性データがないので、掲載対象外ってこと。

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 12:09:35.13 ID:j1fOP3dJ0
対象にならなくて良かったと思う

もし対象になってたら悲惨な結果になってた可能性が非常に高い

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 12:16:54.38 ID:Rc9WERFK0
人材をヘッドハンティングさえすれば何十年にも渡って蓄積されたノウハウが全て
反映できると信じている大馬鹿がいるね

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 12:32:27.41 ID:6Ci2POpb0
>>794 795 796
テスラが糞なのはよく分かった。
で、君たち何の車乗ってるの?スルーしないで教えて。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 12:39:08.55 ID:6Ci2POpb0
>>808
何十年にも渡って蓄積されてきたノウハウ
笑わせるなよw
何十年にも渡って蓄積されたノウハウフル活用してるのに北米でテスラより売れてないのかよ笑
販売台数 モデルS>Sクラス>>>>>>>7シリーズ、LS、A8、パナメーラ、ラピードてな具合じゃん。
なぜ?アメリカでは自国車が高い評価を受けるからとかふざけたこと言うなよ。そんなことないから。現にキャデラックなんか売れてないしな。
モデルSが糞ならなぜ売れている?教えて!

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 12:42:33.84 ID:0KiFKlwn0
信頼性は標準以下の最低ランク、アウディ、メルセデス、BMW等の欧州勢に比べたら品質は最低のモデルSがなぜ売れてるのか?

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 12:44:01.09 ID:cIEMIRn90
テスラよりお勧めの車を誰か具体的に挙げて欲しいです。
私はP85D乗りだけど、乗り換え候補が全くないです。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 12:46:27.53 ID:0KiFKlwn0
アウディ、メルセデス、BMWが信頼性は高くて壊れないかもしれないが遅くって運転してもツマラナイ屑みたいな車だからだろうな。
モデルSの米国での品質評価なんか別に最低で結構だよ。最低だけど同セグメントで最高に売れているんだから。Sクラスだけはいい勝負になることもあるようだが
異論ある人?

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 12:46:51.42 ID:fZGrAyxK0
新しもの好きにウケがいい
プリウスにセレブが乗ったみたく環境配慮アピール
ジョブズを超える存在になりそうなマスクの魅力にアメリカ人が呼応

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 12:47:56.11 ID:0KiFKlwn0
>>812
本当に全くないよね。自分もP85D乗ってるけど乗り換え候補が存在しない。マクラーレン650s気にはなるけど。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 12:50:29.62 ID:cIEMIRn90
>>815
家族持ちなので5人は乗れるのが良いんですよね。
モデルSのモデルチェンジまで候補が無いんじゃないかとすら思ってます。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 13:01:55.49 ID:j1fOP3dJ0
北米以外で売れてない事を考えると、やはり自国贔屓だからと言わざるを得ない

キャデラックはそれに輪を掛けてもっと酷いって事

アメメーカーのピックアップトラックはアホみたいに売れてるから、是々非々

単純な話だよ

俺はmodelx買うけどね
俺みたいに新しもの好き電気好きな奴でないと現時点のテスラは買わない

アメリカ人はプリウスとか爆売れしてる事を考えると電気仕掛け好きなんだろう
北米におけるテスラの健闘はそれも影響してると思われる

ただまあ、ちゃんとした高級車メーカーがハイパフォーマンスのevを出したとしたら、テスラより遥かに売れるのは間違いない
北米における局地的ブームでなくね


テスラは所詮それまでの繋ぎ
マスクもそれで良いって言ってるよね

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 14:25:56.33 ID:TQoldLGm0
車庫とか取り回しとか考えず脳内で乗るならピックアップトラック乗りたいね
高級トラックはキャデもリンカーンも止めちゃったが

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 14:40:02.36 ID:5eZk9XbY0
>>808
開発者をヘッドハンティングして、一時的でも世界最大の電機メーカーになった某外国企業を知らない特大馬鹿がいるねw
過去の失敗を知り、未来に活かせない奴はキムチに当たってタヒるといいよww

なお、かの国は火病政府のおかげで経済危機待った無しwww
きっと君の様な政治家ばかりがいるのだろうねwwwwww

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 15:01:34.96 ID:89Q8KYHp0
行末wは知能の低さを現しているとじっちゃんが言っていた。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 15:33:46.91 ID:+aJKjtXV0
テスラを買うような知能レベルらしく、テーノー感にあふれてるね。
テーノーの車の好みを披露されても、何の参考にもならないし。

いよいよモデル3の予約開始だろ。
モデルSの台数ですら信頼性ダメダメだし。
テスラに量産モデルを起動に乗せる力はないな。

資金ショートが、口開けて待っている。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 15:39:12.21 ID:uKbfDEiv0
>>820
そのじっちゃんも「お前の母ちゃんデベソ」レベルのお前のヘナチョコな仕返しを観て草葉の陰で泣いているぞw

そんなもんだよな。当人でもないのに横から人を馬鹿呼ばわりする奴のレベルってww

早く大好きな、じっちゃんのもとに帰れるといいねwww

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 16:16:16.07 ID:A4WpkmFD0
テスラの資金はショートしないだろ。利益が出せないのを除けば前途は有望だから資金はいくらでも引っ張ってこられる。逆説的だが資金引っ張れる限り利益を出す必要もない。
資金がショートするのは希望が絶たれたとき、つまりマスクが死ぬとかクビになるとか、2013年みたいに車が次々と炎上して対処も出来なかったときだ。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 16:21:47.58 ID:BlsN3gBK0
別にモデルS壊れないし故障少ないと思うよ。2013までがちょっと低かっただけじゃない?
他のメルセデスとかBMWとかアウディは遅すぎてレスポンスがかったるく感じるし、給油面倒だし、ブレーキ交換も必要だから
買うことはないかな。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 16:56:26.48 ID:BlsN3gBK0
>>823
資金はショートしにくいんじゃないかな。同意。そもそも現金結構あるし、SCなんて大して高くないし、今Xが納車ピーク=入金もピーク。
モデル3の予約金も予想に反して1000ドル、完全にリファンダブルだから、余裕があるってことじゃないかな。10万台予約入っても
1億ドルだから大したことないし。もし苦しいことが予測できてれば、2000ドルとかでも良かったはず。

3月にSの改良版がでたら買おうかな。今はクラシックだからAPないし、次に何ができるようになるのか楽しみ。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 17:03:26.69 ID:VJPHa7Rz0
2015年世界販売台数比較
テスラ     5万台
メルセデス 187万台
世間は正しく総合評価できる人が多いようですね。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 17:15:44.02 ID:sOAuVG9a0
>>826
で、アナタの勧め車は?

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 17:24:05.10 ID:ZCB7yjXf0
>>812
>テスラよりお勧めの車を誰か具体的に挙げて欲しいです。
ここら辺がテスラと張り合うレベルだろう。笑
http://ucar.carview.yahoo.co.jp/model/daihatsu/tanto/3209749004UC/

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 17:24:56.48 ID:sOAuVG9a0
テスラの対抗車をアンチの人達は示さないと説得力無いよ。下品な書き込みばかりしてないで、少しは有益な事も書いて欲しいな。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 17:25:18.77 ID:VJPHa7Rz0
>>827
お勧めはテスラ以外です。
何故なら
世間の人が選択したのは
テスラ     5万台
テスラ以外 7000万台
だからです。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 17:28:11.08 ID:sOAuVG9a0
>>828
そうやって極端な車で話を誤魔化すしかないのですよね。
やはりライバルになり得る車はまだ無いのかな?

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 17:32:12.68 ID:VJPHa7Rz0
現在、日本で買えるテスラはモデルSだけです。
モデルXなんて試乗すらできないのです。
選択肢が限定的だから年500台しか売れないのです。

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 17:34:58.63 ID:6fpFIk+f0
>>605
> 電費良いね。
> 福岡まで4回の充電で行けるのか。

それっていくら分ですか?

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 17:51:04.00 ID:sOAuVG9a0
>>830
??
意味がよく分からない。
具体的にお勧めの車名を挙げてください。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 17:57:38.59 ID:0KiFKlwn0
>>831
テスラを批判している人がどういう人か一発で分かるよね。
だから、放っとけばいい話だよ。英語も読めなくて、日本語で情報が出てくると勝手に早とちりしてクソだなんだって言って英語の原文だして解説したりするとだんまり。比較対象出せって言ったらタントの中古出してくるようなやつだから話に悩ならん。
まともな議論 ができないバカっていうこと。相手にしてもどうせテスラなんか買えないそうだから関係ない。
そんな奴しかいない。まぁ買えない奴の妬み&テスラが売れたら困る人達だろうね。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:01:18.94 ID:sOAuVG9a0
>>835
テスラが売れたら困る人達の拒絶反応なのかなとは思いますね。
論理的な批判ができないから、下品な言葉で罵倒するしかないのかな。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:01:37.80 ID:VJPHa7Rz0
>>834
>>832と合わせて読んで下さい。

テスラ・モデルSが購入者のニーズに全て合致したらモデルSが買われています。
世界でそのニーズが全て合致した数が5万だったということです。
その他の7000万はその購入者のニーズがモデルSと合致しなかったということです。

購入者のニーズがテスラ以外のものは千差万別なのだから、その人たちに勧める車は
テスラ以外の全てで、それぞれの人のニーズに合ったクルマを選択しなさいという
ことなのです。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:02:52.43 ID:sOAuVG9a0
>>837
で、貴方が考えるテスラよりお勧めの車は何なのでしょうか?

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:09:39.85 ID:VJPHa7Rz0
>>838
だから、その人にニーズが不明だからお勧めも不明なのですよ。
ただ、言えるのは
テスラ同様の趣味的クルマでは日本でフェラーリ・マセラティ・ジャガーなどが
テスラより売れているという事実を受け入れるべきです。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:13:23.66 ID:sOAuVG9a0
>>839
テスラより沢山売れている車が有るのはよく分かります。
それはそれで良いのですが、貴方の考える、テスラより良いと思う車を聞いているのですよ。
データ云々ではなく、貴方が良いと思う車を教えて欲しいのです。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:14:49.92 ID:RNpX0Obg0
口論中申し訳無いですが教えてください
現在モデルSを検討しています
こちらの車種は万が一バッテリー残量が無くなった場合、ロードサービスによるレッカー移動は可能でしょうか?

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:17:00.11 ID:VJPHa7Rz0
>>840
だから、良し悪しの問題ではないのです。
ニーズに合っているか否かの問題なのです。
私はテスラを購入した5万人を否定しているわけではありません。
テスラを購入しなかった7000万人はテスラがニーズに合わなかったのだろうと言っているのです。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:21:59.69 ID:sOAuVG9a0
>>842
良し悪しやニーズといった話では無いですよ。

貴方が個人的に良いと思う車を知りたいのです。
車名を挙げて頂くだけなのですが。。

別にミニバンやオープンカーでも構わないので、何が良いと思ってるのか知りたいのです。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:22:22.78 ID:VJPHa7Rz0
>>842
ちなみに、私は毎月神戸・東京間の往復1200kmを日帰り運転しています。
モデルSはそのニーズに合わないので購入検討の対象外です。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:25:28.68 ID:sOAuVG9a0
>>844
日帰り1200キロはテスラではきついかもしれないですね。
神戸のスーパーチャージャーは場所が不便だし。
大阪スーパーチャージャーで充電するとしても、チャデモも入れて合計2時間は充電しないとダメかな?


今は何に載られてるのですか?

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:25:29.18 ID:VJPHa7Rz0
>>843
ちなみに、私はEクラスで神戸・東京間を往復しています。
ただし、EクラスはモデルSの競合車とは思っていません。

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:29:39.02 ID:sOAuVG9a0
>>846
Eクラスにお乗りなんですね。
日帰り1200キロが毎月とのことですが、浜松にスーパーチャージャーが開設されると、無理な話でも無いかなと思います。

休憩無しで運転されてる訳ではないですよね?
浜松、大阪のスーパーチャージャーでの充電時間を休憩に充てることができればテスラも有りなんじゃないでしょうか。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:35:24.25 ID:A4WpkmFD0
休憩は必ずとることになるとはいえ、休憩場所を車の事情で固定されるのは結構しんどいのでは。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:35:39.82 ID:VJPHa7Rz0
>>847
その時の体調との相談ですが2回に1回は600km一気乗りです。
浜松で高速を降りて充電なんて想定したくありませんね。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:39:29.50 ID:sOAuVG9a0
>>849
600キロ一気乗りは今のテスラには無理ですね。。

充電の為の休憩はEVには避けることが出来ないので、それが嫌な方にはエンジン車でないとダメですね。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:41:51.38 ID:+aJKjtXV0
>>841
JAFは既に電気自動車対応やってる。
http://www.jaf.or.jp/rservice/ev/

新型Eは日本でも年内発売。
しかし、日本に住んでいて新幹線使わずに関西圏往復するなんて
何の罰ゲームすか

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 18:52:46.02 ID:VJPHa7Rz0
神戸・東京間の車移動は新幹線移動に置き換えられない事情があるのです。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 19:13:46.40 ID:EhnmwdG60
ソーラー・シティーの建設現場で200人がレイオフ
http://www.twcnews.com/nys/buffalo/news/2016/02/26/solar-city-site-layoffs-south-buffalo.html

きたかーーー、マスク金欠か!!

854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 19:50:24.54 ID:ZCB7yjXf0
>>842
>ニーズに合っているか否かの問題なのです。
ニーズに合ってないから売れてないんやろ。
現実を直視しな。
加速以外良いとこ何もない車だよ。

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 19:54:30.52 ID:tINMK22I0
ヨコからだけどあなたはEクラスに乗り続ければいいんじゃない?
毎月600キロノンストップなんて特殊用途だしその用途に合わないからって知ったこっちゃない

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 19:58:06.62 ID:+aJKjtXV0
しかし、車でメルセデス、トヨタ、パナ。
ソーラーシティでグーグルを抱いたんだろ。やりまくりのイーロン。

テスラの開発初期にメルセデスといちゃついたらしいのに
何で別れたんだろ

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 19:59:41.19 ID:ZCB7yjXf0
>>841
>こちらの車種は万が一バッテリー残量が無くなった場合、ロードサービスによるレッカー移動は可能でしょうか?
バッテリーがゼルになったら、JAFでは不可。牽引もできないのでキャリアカーで運ぶ。(実費)
バッテリーがゼロになったら再充電ができないので、横浜のサービス工場に入れないと再始動ができない。
バッテリーが完全に破壊されるので新品に交換(4〜5百万円掛かる。
以上。電欠は要注意。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 20:04:47.36 ID:ZCB7yjXf0
>>853
ソーラ−シティがぁ〜〜〜〜〜?
もうから金欠かぁ〜〜〜。倒産もカウントダウンか?
テスラも同じ運命かぁ〜〜〜?
一度も黒字決算がないからなぁ。
スペースXも同じかぁ〜〜〜爆発炎上ばっかだしなぁ〜〜〜〜

イーロンマスク企業体は全滅の危機だぁ〜〜〜〜

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 20:09:26.03 ID:sOAuVG9a0
>>854
タントを候補車に挙げてくる人が、現実を見ろとは面白い事を言う人ですね。

では、再度お尋ねしますが、貴方の考える良い車とは?

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 21:00:40.57 ID:+aJKjtXV0
>>859
インターネッツは、信者とアンチに別れてアウフヘーベンするゲームじゃ。
基本、信者のターンで、ネタを出すのがお約束なのじゃ。
テスラのスレなのに他車情報を求めても、スレチってしまうのじゃ。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 21:09:51.84 ID:jfkXHddP0
>>855
>ヨコからだけどあなたはEクラスに乗り続ければいいんじゃない?
>毎月600キロノンストップなんて特殊用途だしその用途に合わないからって知ったこっちゃない

それと同様に抜きん出た加速なんて知ったこっちゃない
これが大多数の自動車ユーザーなんですよ

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 21:20:49.78 ID:JcjzfCaG0
>>854
加速以外取り柄がない?
バカ言ってんじゃねえよ。モデルSなんかぜんっぜん速くないから。バカ?0-100km加速だけでいったらもっと安くて速いのなんかいっぱいある。P90D以外は価格に対して別に速くない。
売れてない売れてない言うけど、パナメーラ一年間に何万台売れてるか知ってる?パナメーラはじゃあゴミか?そんなことないだろう。
テスラの販売網にしては売れてると思うけど。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 21:33:50.55 ID:JcjzfCaG0
>>839
何が事実を受け入れるべきです。だよ。
都合よくテスラより売れてる会社ばかり挙げておいて。
日本に入ってきてる輸入車ブランドランキングでは単純な販売台数だけで、50メーカー中31位 車種の数に対する販売台数では50メーカー中14位。そんなに売れてないのこれは?あと、ジャガーとか言ってるけどジャガー????
どう考えても同価格帯のXJは、モデルSより売れてないはずなんだが。
それにポルシェにしても月510台入ってきいるがその内のパナメーラのシェアは5〜10%で、25台〜50台。セグメント別でいったらモデルSだいぶ健闘していると思うけど。
アメ車でスーパーチャージャーは殆どないは、サイズはバカみたいにデカイわ、販売店が2店舗しかないにしては。売れてない車がクズで選ばれてないならパナメーラもXJもクズだな。自分は全くそうは思わないけど。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 21:37:09.28 ID:9mp7ross0
>>839
逆に聞くが、同セグメントで世界的に見ても日本国内でもモデルSより圧倒的に売れてる車種って何?
売れている車が素晴らしいんだろう?せめてセグメント別で考えようぜ。7000万台とか言ってるが、プリウスとかアクアとか入ってるトヨタとかと比べても仕方ないだろ。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 22:09:08.36 ID:6Ci2POpb0
今日本での輸入大型セダンについて調べてきた。
確かにSクラスはモデルSより圧倒的に売れているみたいだ。Sクラスには完敗しているよ。確かにSクラスは車として出来上がってる、あれは普通のことを完璧にこなしている。
でも、Sクラス以外の輸入大型セダンの一年間の登録台数は650〜700台。モデルSは700台強2年間で納車されたとなっているから350台として。
シェア50%近いんだが。自分も調べてみてびっくりしたけど、売れてないって言ってた人どういうこと?
教えてくれ。テスラの大阪のショールームができた時に受注が好調で毎日の様に受注が入ると言っていたのはこういうことだったのか。
最初っから月100台も200台も日本で売れるわけないだろう。アホか?どうやら日本でもSクラスに次ぐ2位とのことで、モデルSは同セグメントを圧倒している様だけど。そういえば、いつ撤退するのかな?笑

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 22:13:16.71 ID:6Ci2POpb0
>>865
650〜700台にモデルSは入っていないからシェアは35%程度だ。訂正する。まぁそれでも相当売れていることに変わりは無いが。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 22:19:10.42 ID:9mp7ross0
ニーズに合ってないだ、加速以外取り柄がないだ、ゴミだ、売れてないだ言ってたやつ出てこいよ。
加速以外取り柄がないから一部の物好きしか買わないだと?一部って何パーセントだよ。アメリカでも日本でもこのセグメントで圧倒的シェアを誇っているっていうことはこのセグメントでは世界でもそうなんじゃないか?
だから、焦ってmission eとかと発表しちゃってるんだろ。15分で充電できますなんて嘘貼ったりかましてさ。
日本では売れてない、買ってるやつはテーノー?は?
早く説明してくれ。
何台売れたら売れているんだ?
ゴミだから売れてないんだろう?じゃあ、クアトロポルテもジャガーXJもパナメーラも7シリーズもゴミクソだな。モデルSより売れてないからな!

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 22:46:46.58 ID:EhnmwdG60
コーク兄弟が電気自動車に宣戦布告!!
https://www.youtube.com/watch?v=_zd6mx2gZXY

マスクもやっかいな敵を持ったな

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 22:59:38.71 ID:9mp7ross0
>>868
そんなんどうでもいいわ!
早くモデルSが売れないだなんだって喚いてたやつの言い訳が聞きたい。日本では絶望的に売れてなくても撤退間近なんだろ?買うやつはごく少数はのテーノーだっけか?売れてない=ゴミなんだろ?北米以外では鳴かず飛ばずだっけ???

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 23:24:11.35 ID:EJzAjul30
>>841
嘘ばっかり書いてる人がいるから相手にしないでね。
JAFは、可能だよ。完全にゼロにはしないのがコツ。ロードサービスはJAFでなくて(もちろん会員なら呼べばいいけど)テスラの契約
ロードサービスがある。横浜までじゃなくて、近隣にある、全国6300箇所あるチャデモの充電器まででいいです。

それ以前に電欠なんかしませんよ。ゼロまでちゃんと、1ずつ減っていく残量計があります。1ずつカウントダウンしていくのに、
「あれ、ゼロになっちゃった」という人はブローダーと呼ばれてて、よくトヨタから金を貰ってるマスコミなどにいます(笑)

完全にゼロになったらすぐ安全な平地に移動して牽引モードに入れて電源をOFF。そこで救援を待ちます。もし平地じゃない、または
暖房や冷房が必須なら、そのままでいいけどレッカー時はフロントのノーズコーンを外し、12V端子にバッテリーをつないで(レッカーは
ケーブル持ってます)、車の電源を入れ、牽引モードに入れて移動させます。この場合も移動先はチャデモで大丈夫。横浜に行かないと
行けないのは、その状態で何ヶ月も放置した場合だけです。

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 23:37:10.18 ID:6Ci2POpb0
おーーい
モデルSが売れてないと言ってたやつどこいった?
いつものようにとっとと反論しろよ?
鳴かず飛ばずのモデルSをコキおろさなくていいのか?

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/27(土) 23:47:35.80 ID:EJzAjul30
ちょっと流れが速くなったので次スレ建てておきました。

テスラモーターズ Tesla バッテリー16個目  [無断転載禁止]©2ch.net
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/auto/1456583823/

BBS_SLIPなのでこれで会長ももう荒らせないですね。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 00:10:24.77 ID:5N2AE+Zu0
>>871
比較してるのが大型セダンなのはどうして?
車両価格で比較した方が比較対象のサンプル数が増えてより正確だと思うけど?
形でテスラを選んだ訳ではないでしょ?
マーケティング調査なら価格で比較する方が良いと思います

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 00:16:25.89 ID:GMjw1ytJ0
というか、日本の話をするならば、明らかにモデルsなんか売れてないのわかるでしょ

トータル750台だっけかテスラ全部合わせて

sクラス、7er、パナメーラ
あたりよりは明らかに売れてない

クワトロポルテとかxjは知らねえ
正直どうでもいいメーカー


やっぱ国内でテスラは鳴かず飛ばずなのが現実
撤退がどうたらは知らんが

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 00:25:04.56 ID:04J1O/2N0
>>874
それはない。
Sクラスには確かに完敗しているようだが。精々あといい勝負してるのはパナメーラだけ。パナメーラの方が台数が多少多い可能性はある。
7シリーズとモデルSだと割合的に見てモデルSの方が売れてるかと。勿論7シリーズは販売年数が長いから街で見る数は多いだろうが。
感覚的にも新型の7シリーズとか見たことないんだけど。モデルSは自分含めて近所に三台あるが。
それにマセラティとジャガーをどうでもいいメーカーとか言いだしたら殆どどうでもいいメーカーじゃないか。これを鳴かず飛ばずとはいわない。
テスラの大阪ショールームがオープンした時も売れ行きが想定以上には好調だからという話を聞いた。そのときで、毎日受注が入るほどだと言っていたから今現在月30台位の登録台数だったらこのセグメントでアメ車ということを考慮したら優秀。

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 00:47:04.69 ID:GMjw1ytJ0
>>875
テスラは明らかに売れてなくて、サービスも販売台数言えないくらいなのが現実。

それを否定したいのであれば、モデルs日本導入後のsクラス、7er、パナメーラの年度別国内販売台数を調べて、
モデルsが勝っていることを証明して。出来なければテスラは国内で鳴かず飛ばずの定説のまま。

ジャガーみたいなインド車とか、クライスラーのシャシー着せ替えて売ってるダメな方のイタリア車なんかどうでもいいからほんとに。
カスみたいなメーカーのこいつらと勝負してどうこう言いたいのが関の山なら、やっぱテスラもカス確定。

あと7erはモデル末期だったので売れ行き悪くて当然。新型はこれから納車行き渡るのでいまはまだ見なくて当然。
この辺はむしろテスラ信者の中でも特にバカな奴がよく言ってるだろ。納車遅れてるだけで受注は絶好調ですよって。


はい論破

877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 01:34:57.82 ID:Zgj6Mgia0
http://www.theguardian.com/environment/2016/feb/25/electric-cars-will-be-cheaper-than-conventional-vehicles-by-2022
Bloomberg New Energy Financeによるアナリストレポート。2022年には電気自動車のほうが化石車より安くなるとの報告。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 01:47:09.88 ID:Zgj6Mgia0
http://www.bloomberg.com/features/2016-ev-oil-crisis/
こっちが元ネタみたい。失礼。

予測によると、2023年には1日200万バレルの石油が電気自動車のために不要になるとのこと。この量は、2014年に起こった石油の余剰生産
(そして50%以上の価格下落)と同じくらいの量となり、OPECを始め産油国には大きなダメージとなるとのこと。

このレポートで仮定しているバッテリーのコストは、テスラが報告しているものよりかなり高め。多分テスラ以外の自動車メーカーも
入れてるからそういう数字になってるんでしょうね。あと、リチウムは、この時代に入っても全埋蔵量の1%程度で、全く心配ないとの
見方も示されてます。

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 02:39:37.53 ID:aDD++gyI0
>>875
仮に、東京と大阪でそれぞれ1日1台づつ
月に計60台売れてるとして、利益率の悪いテスラが日本で存続できるだろうか?

テスラは日本での販売戦略を完全に間違えている
日本では、値段に見合うエクステリアとインテリアが必要
モデルSはエクステリアは良いと思うが、インテリアが死んでる
これじゃ、一部の人しか取り込めない
多くの人に売る為には、オプションでも良いから、せめてEクラス並のインテリアは必要

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 04:14:10.11 ID:YHciI9Sc0
>>879
日本では、直近の2ヶ月の登録台数は1日1台程度です。1月と昨年12月で50台前後。
こんなに売れてるのに赤字だとは、脳無し販売員が多すぎるんです。
代理店制度を導入しないと、これ以上の販売は見込めないでしょう。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 04:32:27.09 ID:Kp6/f0dd0
趣味車世界販売に対する日本市場販売シェア比較
ロータス:      13% 日本市場はお得意様
フェラーリ:     10% 日本市場はお得意様
マセラティ:      4% 日本市場で頑張っている 
アストンマーチン:  4% 日本市場で頑張っている
ポルシェ:      3% 日本市場で頑張っている
テスラ:        1% 日本市場でビジネス成立せず

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 05:10:22.25 ID:XUohTpfA0
そもそも充電に時間かかって重い電気バッテリーなんとかしないと未来ないよな。
このままだと水素エンジンのほうが将来普及するよ

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 05:11:35.74 ID:jI2pA5oe0
牽引は問題ないよね
タッチパネルで牽引モードとエアサス付ならジャッキアップモードにしノーズコーン外して牽引フック付けるだけ
いざってときのために一応タッチパネルの確認とノーズコーンの外し方は練習しとくべき
台車に載せれば牽引モードにする必要ないけど


ところで完全電欠したらタッチパネルやリモコンキーからの操作で牽引モードやジャッキアップモードへの設定や充電口の開閉ってできるんかなあ?
そもそも充電プログラムが立ち上がらないから充電を開始することすらできないとかってならない?
ロードスターを電欠して3万ドルってケースでもドアを開けることすらできず苦労したとかだったような
今のは走行はできなくてもメインバッテリー保護のため僅かに電気は残してあるとかサブバッテリーから操作系統用の電気は供給されるとかに変更されてる?

まあ完全電欠は自己責任だと思うけど

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 05:19:53.73 ID:Kp6/f0dd0
幻のバッテリー交換ステーション・デモ
https://youtu.be/H5V0vL3nnHY

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 05:25:15.47 ID:jI2pA5oe0
>>876
バッジエンジニアリングによるクライスラーのマセラティーバージョンのレヴァンテはまだ日本では発売されてなく今国内を走ってるのは全部イタリアで設計されてるのでは?

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 05:26:01.98 ID:YHciI9Sc0
電欠→JALが来る(1時間)→急速充電器まで牽引(30分)→充電(30分)→やっと100km走れる。
〆て2時間。旅行は台無しになる。終わり。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 05:47:44.07 ID:jI2pA5oe0
JALが来るのか・・・

888 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 07:32:18.35 ID:n09XO0290
>>886
JALがB747で来て、電欠した車を格納。
そのまま、ギガファクトリーまでバッテリーを交換にGO!
オーナーは機内でCAとイチャイチャ
う〜ん、イイネ!

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 08:42:51.83 ID:iWEULF1w0
>>888
ワザと電欠させる人が続出しそう。w

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 09:10:23.85 ID:04J1O/2N0
>>876
マセラティってクライスラーのシャシーなの??クアトロポルテって300とシャシー共有なのか!
それにジャガーはインド車とか意味がわからないんだけど。じゃあボルボは中国車、日産は仏車か?
具体的に出せと言われてもモデルSが350台、その他輸入大型セダンの数が650〜750台までしか調べられないんだよ。テスラモーターズ以外は正確な内訳分からないからな。ポルシェは推測はつくが。
各車種の正確な台数が出せなくてこういうのは、確かに微妙である事は承知だが、パナメーラがポルシェのシェアの5〜10%だと言うことは発表されてるから月500台として25〜50台
パナメーラがそれだけ売れてると7シリーズはそんなに売れてないことになる。精々200〜300だろう。
7シリーズはモデル末期だったんじゃないかとおっしゃるが、7シリーズのモデルチェンジは大体6年おき、モデルSが今年で発売から4年目と考えると年数的なアドバンテージはモデルSにそんなにないかと。

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 09:21:15.11 ID:E4WUplyV0
田舎住みだけど日本ではテスラ見たことないから売れてない印象。
でもこの金額のセダンとしてはそこそこなんやね。

信者が大手メーカーは潰れる!とか言い張ってて、
それに対する批判はあるけどそこそこ売れてはいるみたいね

売るたびに赤字とか言うけど、
車両単体で見ればどう考えても物凄い利益率でしょ
勢い良く投資し過ぎてるだけ。
普通のメーカーが売上規模に応じて何年もかけてやる投資をすぐやってしまう。
将来の成長に賭けてるから。

892 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 09:42:36.92 ID:YlC67M6Z0
今調べ直してきたが、
2014年の輸入大型セダン販売台数を調べてきたが650台(Sクラスを除く)2014年だと7シリーズがFMC後4年、パナメーラが発売後5年、クアトロポルテFMC後1年だから丁度いいだろう。
7シリーズとパナメーラと半分ずつだとしても325台/年、モデルSは今現在350台/年これでもモデルSは全然売れてないとでも?
あと、2014年はFMC後だからだと思うが4月5月だけでも、マセラティが200台以上登録されてるから650台の中にはクアトロポルテも結構含まれているかと。

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 09:47:19.40 ID:YlC67M6Z0
892だけど、2014年ってことはモデルSも発売してるから650台の中にモデルSも入っているか?もしかして。9月発売だよね?
確か。2014年に100台くらい入ってきてない?SクラスがモデルS含めて同セグメントを圧倒しているのは認めるが、鳴かず飛ばずなのはテスラじゃなくて…こりゃポルシェとかも焦るわけだわ笑

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 09:49:17.96 ID:YlC67M6Z0
因みにモデルSは日本国内で発売後17ヶ月で700台強販売しています。

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 10:32:32.58 ID:do9ilL/u0
だってガソリン代が二桁になっちゃって次の原油バブルは20年先
誰が電気自動車なんか買いますか
自動運転機能は魅力だけれどそんなのガソリン車でもできる話だしね
電気自動車は無人運転のシティコミューターになって初めて普及するんじゃないですか?
それまでテスラが持てばいんですけど多分もたないね

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 11:05:13.01 ID:J3X3QZko0
Model Sを5万台、10万台売るのは問題ないじゃない?
安かろう悪かろうなModel 3を30万台、50万台というのはどうかなと思うけど。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 12:16:55.96 ID:YlC67M6Z0
>>895
モデルSは売れてないからゴミだゴミだ。それに大手自動車メーカーがこれからEV作り出すんだぞ!テスラなんか一瞬で吹き飛ぶわ!!!
ポルシェはモデルsなんか眼中にないが、mission eての作るんだぞ!
こんなの発売したらモデルSの何倍も売れるわ!→え、同セグメントで他車種圧倒しているんですが…具体的なデータ示す
(そもそも現パナメーラで販売数が日本で同じ位、北米で完敗しているのになぜEV化するとバカ売れするのか…てことは散々航続距離がとか言ってるが暗に電気自動車の優位性を認めてるのか?)
→電気自動車なんかこれから原油安で誰が買うかよ→えっ?…もうこいつらどうしようもない…

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 12:34:45.66 ID:a430oaWy0
そろそろモデルSのマイナーチェンジが有っても良さそうじゃないですか?

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 12:37:48.76 ID:5qGt4uwF0
>>898
マイナーチェンジします!って大々的にやることはないと思う。
大手メーカーの悪しき風習じゃね?
改善できるところがあるならすぐにやるってイメージ。
貯めて一斉にやる、次モデルで反映させるような成熟した製品でもないし。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 12:40:35.92 ID:YlC67M6Z0
>>898
自分は当分ないかと思ってるけどどうだろう?
まず、デュアルモーターの時がマイナーチェンジだとすると1年ちょいしか経っていない。
それにAPのハードとかはモデルXと共通だからモデルSだけ変えることはないだろう。コストもかかるし、同時にやらないとXの販売台数に影響が出るだろうし。
そして何より今はモデル3で大忙しだから、モデルXとモデルSに構ってる余裕ないんじゃないか?

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 13:05:46.02 ID:a430oaWy0
エクステリアデザインはそろそろ変更が有っても良いんじゃないかなと考えているのですがどうでしょう?
Xや3の意匠を意識したデザインが出てきても良さそうだけど。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 13:59:18.52 ID:Zgj6Mgia0
>>883
上にも書いたけど、12Vをノーズコーン内の端子から供給すれば大丈夫。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 15:59:03.84 ID:AwJ544FV0
>>879
新型Eクラスの内装をみて、やっぱインテリアは重要だと思った。
パソコン同様、体に触れる部分が上質だと快適なんだよ。

第一、この金額だと絶対嫁が口を出す。
新型Eクラスとテスラを乗り比べたら、100%テスラはないな。

女受けしない内装だし、
何でテスラの方が高いのに、こんな安っぽいのと言われる

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 16:04:22.43 ID:Udx7g7Z+0
>>903
ボタンだらけに旧式感を感じるようになってくるのが、何時か。
ということだと思うけどね。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 16:13:03.97 ID:AwJ544FV0
車は前方を注視するため、手探りで操作できるのがデフォ。
アンドロイドは1周回って、今では物理ボタン付きが重宝されている。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 16:24:02.23 ID:a430oaWy0
>>903

新型Eクラスってこれの事ですか?

http://carislife.hatenablog.com/entry/2015/07/08/210226


ゴチャゴチャしてて私は興味無いな。
テスラのセンター液晶の操作に別に不満無いけど。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 16:28:28.19 ID:Udx7g7Z+0
物理ボタンは安全などの最低限になると思うけどね。
ボタンは、ソフトウェアで更新できないし、アナログ的だしなぁ。コンピューター通して制御したほうが
良いのでは。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 16:39:08.94 ID:AwJ544FV0
ちな、そのページには載ってないけどHUDがこれからの流行な。
オプションでプラス10万円らしいけど。

手探りで操作の代わりに音声操作をやるならいい。
テスラは、ちゃんと日本語対応したのかよ。

やってないからクソと言われるんだろう。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 17:03:06.22 ID:MT6R3Jte0
物理ボタンは手探りで押せるけどテスラのタッチパネルは使いにくい。
だから音声認識で使えると良いと思う。
例えば
「 おい!テスラ!エアコンの温度を25°Cにしてくれ」
「おい!テスラ!フォグランプを点灯してくれ」
「おい!テスラ!サスをベリーハイにしてくれ」

アップデートでなんとかなると思う。
と言うかアップデートしろ。

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 17:11:58.51 ID:Udx7g7Z+0
こんな機能ですかね。おい、テスラ!!の部分は自由に決めたいですね。
https://www.youtube.com/watch?v=a22zh0aYlnY

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 17:12:38.74 ID:224z8jke0
>>898
MobilEyeの次のEyeQ4チップは2018年からだから、2018年納車分あたりからはSやXのAPがバージョンアップされると思います。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 17:18:09.40 ID:224z8jke0
877のBloombergによれば、2023年に化石車のほうが高くなるわけだから、買い換えサイクルの2018年くらいからは化石車の中古車価格が
下がってくるかもね。ダイムラー(メルセデスの親会社ね)、ポルシェ、GMが将来はBEVにあると発言してるんだから、だんだんと
そういう方向になっていくと思う。別に信じる必要ないし好きな車買えばいいと思うよ。ただテスラのコミュニティにわざわざ来て、
事実じゃないことを一生懸命書くのはどうかな。まあそんなことできるのもこのスレだけだけど。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 17:18:38.77 ID:224z8jke0
>>910
これ、米国版ではできますよね??

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 17:44:03.35 ID:oM4A4nFR0
最近のアンチの人達の書き込みは激しいね。
で、「貴方が良いと思うお勧めの車は?」って質問にはダンマリなのが面白い。
この質問に答えられないって事が、モデルSの出来の良さを表してる。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 18:56:57.52 ID:Nd8zGsb20
>>911
それはマイナーチェンジじゃなくて隠れて実は変わってたとなる範囲でしょ
APのハードは自動運転見越して大きく変わると思う。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 18:58:02.96 ID:YlC67M6Z0
>>908
日本語の音声認識能力はなぜか知らないが神みたいに高いのでアップデートで余裕かと。
レクサスより良いぞ音声認識精度は。なんでだろう不思議。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 18:58:49.84 ID:Dhk0GooV0
シフトレバーはベンツのだから問題ない

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 18:59:17.13 ID:Nd8zGsb20
>>901
そういう大手メーカーの悪しき風習はやらないと思うが。
見た目ちょろっと変えて販促してるんでしょ?
むしろ最近は最初からできたけど一旦様子見てMCまで取っておいてた感あるもん。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 19:01:25.93 ID:MT6R3Jte0
>>910

アップデートでなんとかなりそうだな。こう言うのを一番にやらなきゃね。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 19:04:42.46 ID:Nd8zGsb20
>>914
何言っても文句言われるのわかってて言うわけないでしょ。
人それぞれなんだから。
それよりアンチの煽りをスルーできないの?

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 19:06:21.29 ID:XL7vFKX70
浜松に新たに設置されるSCなんだけど、新東名の外に設置されるらしい・・・
充電したかったら一回新東名降りないと充電できない仕様
やる気あんの?テスラ

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 19:08:29.04 ID:Hwepxamh0
>>912
>買い換えサイクルの2018年くらいからは化石車の中古車価格が下がってくるかもね。

それ、逆です。
新車の化石車の価格が高くなるのだから中古市場価格も上がります。
EVの新車価格が下がるからEVの中古市場価格も下がります。
テスラは中古買取保証の持ち出しが市場価格を上回り、赤字が拡大するでしょう。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 19:35:48.84 ID:mhIAHmbW0
>>920
便所の落書きレベルはスルーですか、それなりに議論できるネタなら付き合っても良いのでは?

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 19:55:21.79 ID:YHciI9Sc0
>>921
テスラでは、高速道路上に設置したSCは一箇所もありません。全世界中でもです。
仙台の場合でも、泉スマートICで降りてロイヤルパークホテルまで行って充電。
再度泉ICで東北道に乗る。
盛岡の場合は、盛岡南ICで降りてツタヤまで行って充電。
再度盛岡ICで東北道に乗る。

地方のSCは全てこのようになります。文句あるんだったらSAのNCSグループを使いなさい。

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 20:01:29.71 ID:AwJ544FV0
車を操作することでは、レクサスはコンシェルジュサービスが売りだけどさ。
別に音声認識でも十分だろうね。認識精度がよければ。

ただ、レクサスの社員の教育レベルは、今ではヤナセより上だろ。
一方、テスラは、ポロシャツ着てれば、すべてが許されると思ってるww

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 20:18:12.60 ID:XL7vFKX70
>>924
なんだその上から目線な物言いは?干上がったアラフィフBBAか?

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 20:25:54.60 ID:AwJ544FV0
それは多分、日本語が不自由な人が混ざってるからだよーん。
2chに、わざわざ翻訳ソフトを駆使して参加中です。

ip引っこ抜き宣言して次スレ誘導とか、バカじゃね。
ほかでテスラをおもちゃにして遊ぶだけだよーん。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 21:16:05.86 ID:funJIgaB0
>>927
やっぱり、ちょっと悔しそう。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 21:28:42.85 ID:hgd/DHPA0
>>927
タント会長は相変わらず下品だなぁ。

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 21:29:51.41 ID:YlC67M6Z0
>>920
そんなことはない。ここのモデルSオーナー?は別に他の車馬鹿にしてるのそんなに見たことないが。今までここのスレで出てきたのだったらAMG 500Eとかは良いね!っていう感じだったし、自分もそういう車にはそれの良さがあると思う。
ただここで、批判されるのはSクラスはモデルSと違ってコストパフォーマンス最高とか、フェラーリ製のエンジンを積んでるマセラティはモデルSと違ってエンジン音が素晴らしいとか言ってるアホだけじゃない?
今のマセラティなんか全っ然大した音しない(精々一世代前のクアトロポルテまで音が良いのは。ギブリなんかフェラーリサウンドには程遠い)のも知らずにモデルSをこき下ろすためだけに、乗ったこともないのに引き合いに出してくる人とかさ。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 23:51:47.28 ID:Zgj6Mgia0
>>915
いや、そのタイミングで8カメラのシステムに変わるから、かなり大きな変更になりそうな気がします。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 23:56:20.07 ID:Zgj6Mgia0
>>922
そうかな。
だって、化石車は価値がないから売れなくなり、化石車の中古はBEVの中古とも比べて見劣りするから、価格は暴落するんじゃないかな?
BEVの中古価格も下がると思うけど、それ以上に化石車は影響を受けると思う。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/28(日) 23:58:02.42 ID:Zgj6Mgia0
>>924
別にSAなんて大した設備ないし、降りてもいいよ。タダで高速に充電できるしほぼ待ちは出ないだろうし。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 04:43:38.06 ID:kjwkYLgW0
>>933
ところが、一旦高速を降りると高速料金が余分にかかって不経済なんだな

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 05:34:11.03 ID:YSykMJCE0
SA内に設置して欲しいけど高速道路外のIC付近だと近所の人も利用できるとか上下2ヶ所に設置する必要がないとかショバ代が安いとかのメリットもあるから仕方ないんでは?
高速料金は割高になるがそれよりICからどれだけ離れてるかがポイント
新設の仙台と盛岡と撤去された京都はICから近く利便性が良さそうだが既設の東京と横浜と大阪と神戸の6か所は長距離移動中の途中充電に使いやすいとはいえない

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 08:51:54.90 ID:PkQVwzEg0
充電乞食は時間なんかどうでも良いのだ。
電気料金が掛からなければ、良いのだ。
元々乞食は時給ゼロ円なのだ。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 09:33:31.66 ID:SHFzQpEc0
東京→京都南で浜松スマートICで出ると1000円以上余計に徴収されるから
充電乞食には辛い話だ

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 09:48:20.43 ID:/pOmcFYs0
>>937

テスラマンセー!と叫びながらICを降りて行く充電乞食の姿に戦中の大和魂を見た!(笑)

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 10:20:50.51 ID:TzmzF44V0
タント会長は今日も毒を振り撒いてるね。

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 10:30:35.90 ID:i0kv5TvM0
>>935
大阪はどっちかと言えば大阪市内居住者用だよね。だからもう一つ、名神とかあたりに設置してほしいね。京滋バイパスの始まる
瀬田東ICあたりなら、京都に行く人も大阪に行く人も神戸に行く人も使えるんじゃない?関西の人、どうです?

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 10:31:04.87 ID:i0kv5TvM0
>>939
そうなんだ。あと数日の命だから、放置してあげて。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 10:48:34.46 ID:5n6OGYLN0
>>941
東京マラソンはどうだった? スタート地点は大混雑ww

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 10:53:04.80 ID:sa/S/+ep0
スイカになって電車賃気にしなくなっちゃったのと同様、
ETCになって高速代がわからなくなった。
そういえば、時間帯や距離によって細かく割引あったっけ。
マイレージとか、ポイント自動還元なんかも面倒でチェックしてない。
そんなもの気にしないで移動すべき時したい時に細かいことは忘れて移動したほうが
多少の金額のことよりずっと幸せな気がする。
SCの件も、同様と思う。

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 10:54:46.29 ID:cYkk7WpJ0
>>940
新東名が伊勢湾岸道につながって浜名湖SAを通らなくなったように
瀬田東ICなんて新名神が全通したら通らない
http://corp.w-nexco.co.jp/activity/const_bus/progress/big/kinki/image/map.gif

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 11:13:20.78 ID:DE6cxBrP0
>>943

と充電乞食が申しております…。

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 11:43:25.24 ID:cYkk7WpJ0
>>940 >>944
ちなみに俺の推薦は名神・茨木ICと新名神・茨木北ICの中間にある
茨木国際ゴルフ倶楽部にSCを設置すること
経路充電だけでなく、ゴルフ客に目的地充電を提供できる

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 11:45:40.45 ID:sa/S/+ep0
新名神って、平成36年3月予定みたいだけどSCの設置とどちらが早いかな?

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 11:59:27.41 ID:cYkk7WpJ0
神戸JCT⇔茨木北IC⇔高槻第二JCTは平成31年3月開通予定
SC設置は将来のクルマの流れを考慮すべきです

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 12:05:53.37 ID:i0kv5TvM0
>>946
そこは便利そうですね。ちょっと画像がボケててよく見えなかったんだけど、新名神と京滋バイパスは交差しないの?

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 12:22:40.84 ID:cYkk7WpJ0
>>949
交差しない

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 13:12:57.84 ID:KhUzcILq0
>>950
なるほど。第二京阪と八幡JCTあたりで交差?

茨木まで行っちゃうと名古屋方面から大阪は遠回りでない?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 13:14:39.06 ID:q0k4dQsI0
おでかけカードが6/30で使えなくなるんだがそれまでに浜松のスーパーチャージャー作るつもりなのかな?
スーパーチャージャー設置の遅れに伴う処置だから早いとこ頼むよ

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 13:18:50.60 ID:KhUzcILq0
>>952
それって終了決定なのかな?
それならまたNCSカード、あんまり使わないけど保険の意味で作っておこうかな。6月でいいのか。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 13:37:00.99 ID:cYkk7WpJ0
>>951
俺が大阪方面へ行く際は吹田ICから近畿道か豊中ICから阪神高速を利用する

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 13:42:20.77 ID:PkQVwzEg0
NCSカードだけれど、
SC作んなくていいから、そのまま延長ってことはあり得るのか?

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 14:16:12.39 ID:PkQVwzEg0
>>841
>現在モデルSを検討しています
>こちらの車種は万が一バッテリー残量が無くなった場合、ロードサービスによるレッカー移動は可能でしょうか?

ここの129ページをご覧ください。
https://www.teslamotors.com/sites/default/files/blog_attachments/touchscreen_6.0_das_model_s_owners_manual_jp_r20141105_jp_jp.pdf
牽引は出来ませんので、積載車を手配願います。すなわちJAFは利用できません。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 16:01:10.66 ID:q0k4dQsI0
>>953
>>955
直前になったらおでかけカードが延長されるのか取り扱いをやめるのか発表されるんじゃない?
9/30までの購入者に限り無料カード配布だったけどそれ以降の購入者は急速充電器の使用料金は利用者負担で基本料金と普通充電器の使用料金はテスラ持ちになってるから延長されても使用料金は負担させられそう
やめるならマンション住まいや長距離が多い人はNCSカード作らざるを得ないね
イオンだと無料のところや30分300円のWAONカードで充電できるところもあるし日産で営業時間内なら現金払いもできるけど

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 16:05:28.41 ID:q0k4dQsI0
ところでサービスプランの加入が4/22までとなってるけど皆さん入りますか?

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 16:12:54.19 ID:PzfwQ+SQ0
中古の60DにP90Dのバッテリー載せ換え出来ますか?

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 17:24:24.68 ID:q0k4dQsI0
問題ない気がする
むしろ60とか85とか新車時のバッテリーを付けたくても生産してないから無理とかじゃない?
但し新車時より大きくするのは問題ないが小さいバッテリーに換装ってのはモーター側の出力が不足し対応不可もしくは設定変更が必要かもね

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 17:35:19.21 ID:l93+auiF0
NCSカードの負担が大きいのでは?
500台のモデルSに全員カードを配布すると、月会費5000円だから毎月250万円の負担になる。
それに電気使用料金まで負担している会員もいるのだから、毎月300万円、年3600万円もの負担になる。
テスラモータージャパンとすれば、感化できない金額だと思うよ。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 18:21:09.29 ID:q0k4dQsI0
大口加入すれば月会費と使用料金の多少の割引はあるのかもしれないがNCSに費用を払うくらいならスーパーチャージャーに投資した方がテスラのためになりそう

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 18:44:22.68 ID:YTxXW0i70
>>959
因みに85kWh→90kWhで今現在350万円

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 18:52:04.95 ID:qgagiunq0
>>956
ああそうですね。積載車のあるJAFじゃないとダメ。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 18:52:29.11 ID:qgagiunq0
>>958
入った。

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 18:53:39.99 ID:qgagiunq0
>>962
SCのほうが圧倒的にテスラにとってはよい投資でしょうね。これからNCSは自分で作ったインフラの重みでだんだん苦しくなるでしょうし。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 18:54:59.20 ID:qgagiunq0
>>959
提供されてないはず。SCに確認してみて。85→90はできるんだけど、60はできなかったという報告しか見たことないです。
売って買い直したほうが安いかも。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 19:07:14.10 ID:cR2JiKew0
60がもう過去の物か。
過渡期の物とは言え早いもんだねぇ。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 19:17:05.89 ID:GxrFPwqp0
60の車に70の電池ならのるかなあ?

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 19:17:40.09 ID:l93+auiF0
85でおおよそ400kmくらいの走行だから、60だとおおよそ280kmくらいか。
ゼロまでバッテリーを減らせないから、100km残したとしておよそ200km走行ごとに充電ですね。
東京から箱根往復も気をもむな。

やっぱ、買い換えたほうが良いかも。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 19:28:27.81 ID:06pDcyat0
ボルトEV この小さい車体でも60ですからね。モデル3も60かな?

http://www.chevrolet.com/bolt-ev-electric-vehicle.html
60 kWh – allowing you to travel an estimated more than 200 miles of range on a single charge.

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 19:56:55.34 ID:YNrN+fMX0
もう面倒だから高速SAにテスラのショールームを作っちゃえよ。
SC設置はもちろん、試乗で0〜100km/h加速も楽しめるし、売上も上がるよw

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 22:50:46.27 ID:5HVVznlz0
>>972
あれって賃貸料はどのくらいなのかなぁ?知ってる人いる?海老名で一日片方向3万人だっけ?まあ銀座とかより高かったりして(笑)

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 23:06:37.05 ID:2KJSIho00
>>973

高速道路の営業施設は、お客さまの利便を確保することを目的とし、高い公共性を有しますので、当該施設の設置目的に適合して営業が行えるよう資格要件を定めています。

↑ヤルヤル言ってやらなかったりする企業は無理っぽい…。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/02/29(月) 23:29:46.21 ID:5HVVznlz0
>>970
確か、実効容量は85が76.5とかだったけど、60は62位あるんじゃなかったっけ?多分マーケティングなんとかだと思うけど。
だから76500/200=382km
62000/200=310km位いけるかと。60の人、いたしたら、実際どうです?

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 03:02:05.64 ID:5MxM1+G60
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1428584338/163
         ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 09:54:26.59 ID:8tvuy+9h0
>>961
昨年の11月のリコール届け時点で681台だから、その後の販売も入れると約700台。
5000円*700台=350万円。プラス使用料金50万円で月当たり400万円の負担。
12ヶ月で約5000万円。

う〜〜〜んチョット大きすぎやしないか?テスラ大丈夫かなあ。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 10:23:39.63 ID:ll84IV6s0
スーパーチャーシューなんて
高速道路のSAだけで良かったのに
テスラジャパンもバカだなー

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 10:46:39.42 ID:8tvuy+9h0
スーパーチャーシューって何処の中華料理店で扱ってるの?

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 11:18:01.76 ID:DuIP/cdv0
スーパーチャーシュー美味そう!

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 11:26:53.46 ID:dh5sKkJM0
バッテリーどのくらいもつんだろうなぁ
15年20年経ったらどうなるのだろう

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 11:39:22.66 ID:NiZFsnw30
>>981
10年はともかく20年ってw
その頃には確実に1/5くらいのバッテリー交換コストになっているから気にすんなww

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 11:43:04.79 ID:Wo7ml0jT0
GigaFactoryの建設でトラブってる。Teslaが仕事を地元の業者に回さないためらしい。
Tesla Gigafactory Nevada workers protest:
http://www.businessinsider.com/tesla-gigafactory-construction-workers-are-walking-off-the-job-in-protest-2016-2

コストカットの一環なのだろうが、ネバダ州から多大な援助受けてる立場で地元を敵に回すような振る舞いもおかしな話だ。そもそもネバダは労働力安いから工場に選定したんじゃないのか。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 12:28:12.27 ID:u+3qbWjr0
電動フォークリフト4台使ってて1台は20年以上で3台は10年以上だが全部普通に使えてるなあ
電池点検してもらうと換えてくださいとは言われるが使用時間が短いから使用には支障ない
テスラの前はトヨタのHVに7年11万キロ乗ったけど電池の劣化とか燃費の悪化とかは感じなかったな
フォークリフトとHVとEVでは全然違うんだろうけど電池ってのは結構持つのじゃないかと思う
10年15万キロくらいは大丈夫だと思うが容量が60%くらいに劣化したら交換もしくは買い替えを考えるつもり

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 12:36:03.43 ID:u+3qbWjr0
>>981
日産の見解だとおおよそ「リーフの電池 は1年で1,5%。1万キロあたり1%の容量低下をする。」とのことです
電池の寿命はエネルギー密度を追及したテスラより寿命を追及したリーフの方が持つはずだが容量が小さくて使用領域が広いことと冷却していないから実際にはテスラの方が長持ちするらしい

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 13:22:42.52 ID:8tvuy+9h0
>>983
テスラの言い訳。
「労働者はネバダの住民のみ使っています。何故なら労働者は全員ネバダ州に住所を移転しました」
まあ、工期が長いから作業員の住所変更もアリかもな。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 13:33:55.99 ID:8tvuy+9h0
>>984>>985
パナの汎用型電池を大量に且つ長期間使った上での劣化に関するデータ不足が不足しています。
よって、将来の予測をするのは不可能でしょう。

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 13:47:10.54 ID:dEOAZy2j0
>>983
protestの対象はテスラじゃなくて、地元の工事業者だよ。よく読んで。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 13:53:35.54 ID:dEOAZy2j0
テスラのバッテリーの劣化についての実データ。

https://steinbuch.wordpress.com/2015/01/24/tesla-model-s-battery-degradation-data/
After say 80.000 km (50,000 miles), the overall range degradation is seen to be approximately 6%, with a rate of appr 1%/50.000 km (1%/30,000 miles) from that point onwards.

何度も貼ってるけど、データに基づかず、発言してる人が多いので再掲。
80000kmまでは計6%の劣化、それ以降は50000kmごとに
1%劣化するってデータ。だから13万キロで7%、18万キロでは8%程度ってこと。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 14:03:51.04 ID:HE/drvfA0
10モード燃費みたいなもんか。

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 14:19:18.76 ID:xTXkR34b0
バッテリーの処分、廃棄コストは考えてんのかね?
まだ新しいメーカーだから実感できる影響は少ないんだろうけどさ
太陽光発電パネルみたいに後々問題になりそうだけどなぁ

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 14:29:12.95 ID:8tvuy+9h0
>>989
英語よく理解できないが
「このデータがどれくらい信頼できるか、実験者がどのように測定したかは不明です」
って書いてない?

そもそもこのデータは、誰が何時頃何台の電池を何処でどのように実験してどのように集計したの?
そして誰が発表したの?
まさかテスラが発表したものではないよね!!
理研の小保方と同じような実験では意味がないんだがな。

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 14:34:49.13 ID:RmgjFFxB0
トヨタ 古くなったバッテリーの使い道 ヨセミテ公園
https://www.youtube.com/watch?v=Fa4mMHVchzE

電気の通ってない僻地で、ソーラーパネルと組み合わせて
電気を供給してる

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 14:50:03.54 ID:u+3qbWjr0
>>989
走行に伴う劣化はそうなのでしょうけど経年劣化はどうなんでしょう?
データが取れるほど販売されてから期間が経ってないのかもしれないけど

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 14:53:47.94 ID:XhIOQrSL0
>>991
以前のオーナーズミーティングで、古いバッテリーを資源として買い取る案も出てるって話がテスラジャパンの人から有ったよ。

まだ先の話だから案でしかないけど、廃棄にコストがかかるって感じでは無かった。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 17:13:35.32 ID:UODaApw30
>>975
60だけど最初は満タン308kmくらいあった。
今は2万キロ弱走って297-300kmくらいの表示。
1年ちょっとで3%くらい減少

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 17:32:59.27 ID:t8VKIEHX0
モデルXの正確なサイズ、ご存知の方いますか??

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 19:24:25.26 ID:9HTOOdF60
>>903
センターにノートパッドってインテリアなら、新しいボルボがそれだぜ
しかもオシャレ
新しいボルボのインテリアとテスラの性能なら
最先端を走るアグレッシブなエグゼクティブって感じで最高だと思う
https://www.youtube.com/watch?v=2hvNvAtEATQ

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 19:30:02.90 ID:9HTOOdF60
アンカー間違えた
>>998 は >>906へ ね

>>909
それボルボに付いてるw

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2016/03/01(火) 19:34:49.12 ID:3ODL7gq90
1000ゲト

1001 :1001:Over 1000 Thread
   プスン・・・

    ∬  ___ ∧ ∧    このスレッドは1000キロ走り切りました。
    ∫/___/|(´Д`;)_  給油をして下さいです。。。
  _0 。 ̄0ヽ 。| ̄ ̄ - |   (l 
 ヽ⊂ ⊃__l⌒l_ |____/__l⌒lノ 
  `─' ̄`─' ̄ ̄`─' ̄ `─'


1002 :1002:Over 1000 Thread
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